ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

[Игорь Годунов]

Прогноз:
Никаких перекрёстных полетов на МКС и продления её эксплуатации после 2024 года с российской стороны не будет.
С большой долей вероятности НЭМ-1 будет запущен  и пристыкован к РС МКС примерно в 2023 году.
После завершения ЛКИ всех вновь пристыкованных модулей - РС МКС будет отстыкован от МКС (не очень понятно, в каком составе, но явно без модуля Заря) и продолжит своё автономное существование, как минимум, до полноценного ввода в строй станции РОСС (первого этапа или второго).

Ваш прогноз записан.

[Sam Grey]

С большой долей вероятности НЭМ-1 будет запущен  и пристыкован к РС МКС примерно в 2023 году.

2023 год наступит через 11 месяцев. 

Если "с большой долей вероятности НЭМ-1 будет запущен и пристыкован к РС МКС примерно в 2023 году", то НЭМ должен будет где-то сейчас как раз начать упаковываться, для транспортировки на Байконур.
(он же Протоном будет выводиться, правильно?)

[Старый]

С большой долей вероятности НЭМ-1 будет запущен  и пристыкован к РС МКС примерно в 2023 году.

Никаких шансов.

[Rifkat]

С большой долей вероятности НЭМ-1 будет запущен  и пристыкован к РС МКС примерно в 2023 году.

Никаких шансов.

даже более того - отрицательная вероятность

[Практик]

С большой долей вероятности НЭМ-1 будет запущен  и пристыкован к РС МКС примерно в 2023 году.

Языком молоть не мешки ворочать!

[Quetzalcoatl]

Иногда полезно почитать бюрократические документики, например, опус Генинспектора НАСА от 30.11.2021 NASA'S MANAGEMENT OF THE INTERNATIONAL SPACE STATION AND EFFORTS TO COMMERCIALIZE LOW EARTH ORBIT. Это весьма интересный документ и он проливает свет на некоторые детали по стоимости сведения МКС с орбиты, по длительности этого самого сведения, по тому когда НАСА планирует начать это сведение и какие меры предприняты, чтобы растянуть программу МКС чуть ли не до 2031 года. 

Читаем про стоимость сведения МКС с орбиты.

It is likely that within the next decade NASA and its international partners will decide to decommission and deorbit the ISS either at the end of its useful service life or in response to an emergency. The overall cost to deorbit the structure is estimated at $1 billion, and the plan is for each international partner to contribute to the cost. The final cost for each partner will be determined through negotiations and bartering.

Стоимость этой затеи оценивается в 1 миллиард вечнозеленых (однако!!! ). Эти затраты планируют раскидать по всем участникам МКС, используя переговоры, бартер и т.п. 

Далее читаем про длительность этой процедуры сведения МКС с орбиты.

In the event of a planned deorbit, the Station will begin gradually decreasing its altitude several years prior to reentry. For example, using a hypothetical reentry date of December 2030, the ISS would likely begin altitude degradation between November 2026 and April 2028, depending on atmospheric conditions that will affect the amount of drag on the Station (see Figure . NASA expects that current ISS fuel and oxidizer tanks will be sufficient to provide the propellant required to perform a planned targeted reentry. In the event of an emergency in which the ISS cannot be recovered after experiencing
a critical anomaly or devastating micrometeoroid or orbital debris strike, the deorbit timeframe would shrink to approximately six months.

Видно, что длительность сведения может занять от 4 лет до 2,5 лет (в зависимости от состояния атмосферы) в случае нормального планируемого сведения, и до полугода в экстренном незапланированном случае. Кстати, из рисунка 8 (Figure 8: Hypothetical ISS Deorbit and Re-entry Scenarios Targeting Late 2030) следует, что последний экипаж МКС покинет станцию примерно за полгода до падения. Т.е., в самом оптимистичном случае программа МКС будет выполнятся экипажем вплоть до июня 2030. 

Ну, и, наконец, читаем про меры, которые предприняло (и предпринимает) НАСА, чтобы сведение МКС с орбиты произошло гладко и по плану. 

In both planned and emergency deorbit scenarios, toward the end of the deorbit maneuver Mission Control-Moscow will attempt a controlled, destructive reentry into the Earth's atmosphere where the Station will use its thrusters to position the spacecraft at a steep angle to confine the debris field to a targeted area. In 2018, we reported that NASA and its international partners did not have the capability to ensure a targeted reentry of the ISS because they were still developing the hardware and software necessary to enable a controlled deorbit of the Station under various deorbit scenarios. In addition, the Agency needed to develop options for obtaining supplemental emergency deorbit propellant. NASA has since resolved these issues by working with Roscosmos to complete hardware and software work and by modifying its contract with Boeing to allow Northrop Grumman's Cygnus cargo resupply spacecraft to perform operational re-boosts of the ISS beginning in 2022, thereby preserving propellant resources on the Station.

Мы видим, что НАСА совместно с Роскосмосом решила проблему сведения МКС с орбиты. Т.е., в 2018 году МКС еще не обладала такой возможностью, а сейчас и оборудование, и топливо для этого есть. Также НАСА планирует использовать грузовик Сигнус для подъема орбиты МКС, чтобы сэкономить топливо на самой МКС. Также очевидно, что подъем орбиты МКС с помощью Сигнусов станет стандартной процедурой. Читаем пресс-релиз НАСА NASA Invites Media to Northrop Grumman's February Launch from Virginia. 

This is the first Cygnus mission featuring enhanced capabilities to perform a re-boost to the space station's orbit as a standard service for NASA; one re-boost is planned while Cygnus is connected to the orbiting laboratory.

Короче говоря, вывод. Я согласен с НАСА и с оптимизмом смотрю на МКС. Старушка вполне себе может протянуть до декабря 2030. 

[Sam Grey]

Мы видим, что НАСА совместно с Роскосмосом решила проблему сведения МКС с орбиты. Т.е., в 2018 году МКС еще не обладала такой возможностью, а сейчас и оборудование, и топливо для этого есть. Также НАСА планирует использовать грузовик Сигнус для подъема орбиты МКС, чтобы сэкономить топливо на самой МКС. Также очевидно, что подъем орбиты МКС с помощью Сигнусов станет стандартной процедурой.

Было бы здорово, если бы Роскосмос выложил свой документ, подобный цитируемому, где он тоже рассказывает свои соображения и планы по вопросу безопасного сведения МКС с орбиты. 

Или только НАСА должна этим заниматься, "работать с Роскосмосом", оценивать затраты, решать проблемы, и т.д.?

[Quetzalcoatl]

Было бы здорово, если бы Роскосмос выложил свой документ, подобный цитируемому, где он тоже рассказывает свои соображения и планы по вопросу безопасного сведения МКС с орбиты.

Или только НАСА должна этим заниматься, "работать с Роскосмосом", оценивать затраты, решать проблемы, и т.д.?

Согласен, что это было бы здорово. Но учитывая непростые отношения между партнерами по МКС, мне почему-то кажется, что такой документик от Роскосмоса мы никогда не увидим, увы.  Но с учетом строгой позиции Генинспектора к НАСА, который любит критиковать подопечных ему насовцев (вспомним критику по Артемису), в данном случае его доклад просто излучает оптимизм, елей и благодать.  Видимо, у НАСА есть некоторые документы (от Роскосмоса), которые не предназначены для широкой публики, но которые были предоставлены Гениспектору для ознакомления. В противном случае весь этот доклад построен на песке и это чревато последствиями для Генинспектора. 

Ну, и да. МКС в первую очередь нужна НАСА и они этого не скрывают. Роскосмос делает вид, что МКС ему не очень интересна (видимо, пытается накрутить бартер). Поэтому, правильно, всем должна заниматься НАСА. 

[Практик]

Было бы здорово, если бы Роскосмос выложил свой документ, подобный цитируемому, где он тоже рассказывает свои соображения и планы по вопросу безопасного сведения МКС с орбиты.

Или только НАСА должна этим заниматься, "работать с Роскосмосом", оценивать затраты, решать проблемы, и т.д.?

Для тех, кто в танке...ещё в 2011 была создана совместная группа НАСА-Роскосмос по завершению полёта МКС...
За основу взята схема сведения с орбиты ОС "Мир"...
"ISS CONTROLLED DEORBIT: CHALLENGES AND SOLUTIONS", IAC-2017

[Sam Grey]

Было бы здорово, если бы Роскосмос выложил свой документ, подобный цитируемому, где он тоже рассказывает свои соображения и планы по вопросу безопасного сведения МКС с орбиты.

Или только НАСА должна этим заниматься, "работать с Роскосмосом", оценивать затраты, решать проблемы, и т.д.?

Для тех, кто в танке...ещё в 2011 была создана совместная группа НАСА-Роскосмос по завершению полёта МКС...
За основу взята схема сведения с орбиты ОС "Мир"...
"ISS CONTROLLED DEORBIT: CHALLENGES AND SOLUTIONS", IAC-2017

Это замечательно. Где можно почитать что-то официальное на русском о деятельности этой группы, и вообще, о планах Роскосмоса?

[Практик]

Было бы здорово, если бы Роскосмос выложил свой документ, подобный цитируемому, где он тоже рассказывает свои соображения и планы по вопросу безопасного сведения МКС с орбиты.

Или только НАСА должна этим заниматься, "работать с Роскосмосом", оценивать затраты, решать проблемы, и т.д.?

Для тех, кто в танке...ещё в 2011 была создана совместная группа НАСА-Роскосмос по завершению полёта МКС...
За основу взята схема сведения с орбиты ОС "Мир"...
"ISS CONTROLLED DEORBIT: CHALLENGES AND SOLUTIONS", IAC-2017

Это замечательно. Где можно почитать что-то официальное на русском о деятельности этой группы, и вообще, о планах Роскосмоса?

Обратитесь в Энергию, там должно быть официально на русском. Обратитесь в НАСА, там скорее всего аналогичное на английском:))...Прочитайте статью (Гугл в помощь!)- там квинтэссенция отчётов!

[Sam Grey]

Было бы здорово, если бы Роскосмос выложил свой документ, подобный цитируемому, где он тоже рассказывает свои соображения и планы по вопросу безопасного сведения МКС с орбиты.

Или только НАСА должна этим заниматься, "работать с Роскосмосом", оценивать затраты, решать проблемы, и т.д.?

Для тех, кто в танке...ещё в 2011 была создана совместная группа НАСА-Роскосмос по завершению полёта МКС...
За основу взята схема сведения с орбиты ОС "Мир"...
"ISS CONTROLLED DEORBIT: CHALLENGES AND SOLUTIONS", IAC-2017

Это замечательно. Где можно почитать что-то официальное на русском о деятельности этой группы, и вообще, о планах Роскосмоса?

Обратитесь в Энергию, там должно быть официально на русском. Обратитесь в НАСА, там скорее всего аналогичное на английском:))...Прочитайте статью (Гугл в помощь!)- там квинтэссенция отчётов!

В НАСА не нужно обращаться, мы как раз обсуждали выше тот факт, что у них это есть в публичном доступе.
По моему, это вы в танке, если не понимаете, о чем разговор.

[verik]

опус Генинспектора НАСА от 30.11.2021 NASA'S MANAGEMENT OF THE INTERNATIONAL SPACE STATION AND EFFORTS TO COMMERCIALIZE LOW EARTH ORBIT.

сейчас и оборудование, и топливо для этого есть. Также НАСА планирует использовать грузовик Сигнус для подъема орбиты МКС, чтобы сэкономить топливо на самой МКС. Также очевидно, что подъем орбиты МКС с помощью Сигнусов станет стандартной процедурой.

Очень интересный поворот. Получается на МКС сейчас есть в наличии заначка топлива, достаточная для свода станции с обриты (6 Прогрессов топлива?) И даже если так повернется, что Прогрессов вообще больше не будет, от Московского ЦУП достаточно будет лишь дать команду на включение двигателей. А до этого Сигнусами при необходимости можно все делать.

Это наверное переводчик у Соловьева все попутал про "в ножки бухаемся"

[Blackhavvk]

Было бы здорово, если бы Роскосмос выложил свой документ, подобный цитируемому, где он тоже рассказывает свои соображения и планы по вопросу безопасного сведения МКС с орбиты.

Или только НАСА должна этим заниматься, "работать с Роскосмосом", оценивать затраты, решать проблемы, и т.д.?

Для тех, кто в танке...ещё в 2011 была создана совместная группа НАСА-Роскосмос по завершению полёта МКС...
За основу взята схема сведения с орбиты ОС "Мир"...
"ISS CONTROLLED DEORBIT: CHALLENGES AND SOLUTIONS", IAC-2017

Это замечательно. Где можно почитать что-то официальное на русском о деятельности этой группы, и вообще, о планах Роскосмоса?

Я вот сижу и думаю, почему они должны публиковать это? Потому-что вы хотите?

[Sam Grey]

Было бы здорово, если бы Роскосмос выложил свой документ, подобный цитируемому, где он тоже рассказывает свои соображения и планы по вопросу безопасного сведения МКС с орбиты.

Или только НАСА должна этим заниматься, "работать с Роскосмосом", оценивать затраты, решать проблемы, и т.д.?

Для тех, кто в танке...ещё в 2011 была создана совместная группа НАСА-Роскосмос по завершению полёта МКС...
За основу взята схема сведения с орбиты ОС "Мир"...
"ISS CONTROLLED DEORBIT: CHALLENGES AND SOLUTIONS", IAC-2017

Это замечательно. Где можно почитать что-то официальное на русском о деятельности этой группы, и вообще, о планах Роскосмоса?

Я вот сижу и думаю, почему они должны публиковать это? Потому-что вы хотите?

Может, потому что они существуют на деньги налогоплательщиков, и программа МКС не секретная? 
А так - да, правильно ФСБ всё засекретила. Нечего тут интересоваться. Все что надо, Рогозин в твиттере напишет, а остальное не нашего ума дело.

[triage]

Иногда полезно почитать бюрократические документики, например, опус Генинспектора НАСА от 30.11.2021 NASA'S MANAGEMENT OF THE INTERNATIONAL SPACE STATION AND EFFORTS TO COMMERCIALIZE LOW EARTH ORBIT.
...
Т.е., в самом оптимистичном случае программа МКС будет выполнятся экипажем вплоть до июня 2030. 
...
Старушка вполне себе может протянуть до декабря 2030. 

это только оценка и рассматриваемый срок задан другими документами где нет какой либо реальной (технической, финансовой, политической или прочей) оценки.

Это наверное переводчик у Соловьева все попутал про "в ножки бухаемся"

Соловьев же не сказал когда начался разговор как будут сводить станцию, а могло быть в начале 90-х при рассмотрении создания совместной станции. Он же сказал Американцы сразу сказали...

Спойлер

[свернуть]

14:25

но блин, Мир сводили до начала строительства МКС; опыт управляемого спуска был на других станциях.

[Практик]

опус Генинспектора НАСА от 30.11.2021 NASA'S MANAGEMENT OF THE INTERNATIONAL SPACE STATION AND EFFORTS TO COMMERCIALIZE LOW EARTH ORBIT.

сейчас и оборудование, и топливо для этого есть. Также НАСА планирует использовать грузовик Сигнус для подъема орбиты МКС, чтобы сэкономить топливо на самой МКС. Также очевидно, что подъем орбиты МКС с помощью Сигнусов станет стандартной процедурой.

Очень интересный поворот. Получается на МКС сейчас есть в наличии заначка топлива, достаточная для свода станции с обриты (6 Прогрессов топлива?) И даже если так повернется, что Прогрессов вообще больше не будет, от Московского ЦУП достаточно будет лишь дать команду на включение двигателей. А до этого Сигнусами при необходимости можно все делать.

Это наверное переводчик у Соловьева все попутал про "в ножки бухаемся"

Без Прогрессов никуда! "Выработать" топливо МКС на спуск могут только они! Так что без России, как и в любой войне не победить, как бы это некоторым "казачкам" не хотелось бы! Так что...придётся "бухаться"!

[Arzach]

ещё в 2011 была создана совместная группа НАСА-Роскосмос по завершению полёта МКС...
За основу взята схема сведения с орбиты ОС "Мир"...

То есть получается, никто никому в ножки не "бухал", и никого не "пронимало", а подготовка к своду МКС с орбиты проводилась совместно, планомерно и в рабочем порядке? Вот чудеса!

[Arzach]

Без Прогрессов никуда! "Выработать" топливо МКС на спуск могут только они! Так что без России, как и в любой войне не победить, как бы это некоторым "казачкам" не хотелось бы! Так что...придётся "бухаться"!

На данный момент такое решение согласовано всеми участниками проекта. Но это вовсе не означает, что оно единственное. Оно, скорее всего, наиболее удобное для всех сторон и самое дешёвое. Если по каким-либо причинам оно окажется нереализуемым (треснет бак в РС, например, или ещё какая напасть), будет найдено другое - время пока есть. И Сигнусы не зря хотят в этом году доучить орбиту корректировать. Можно бесконечно предаваться крайне недорогим понтам на этот счёт, но действительность от этого не изменится.

[Iv-v]

Работа, может, и совместная, а топить по любому российским "Прогрессам".