И опять про Ангару (часть третья)

[Верный]

Производство Ангары перенесли в Омск - поближе к Восточному, откуда предполагалось большинство пусков. Теперь оказывается, что подальше от основного потребителя Плесецка. 

"Железно!" - сказала бы Эллочка-людоедка.

[opinion]

Производство Ангары перенесли в Омск - поближе к Восточному, откуда предполагалось большинство пусков. Теперь оказывается, что подальше от основного потребителя Плесецка.

Пока что кажется, что завод можно было располагать где угодно. Ангара всё равно не нужна, а назначение завода заключалось и заключается в том, чтобы можно было объяснить, почему пусков до сих пор нет.

[sychbird]

"Собаки лают, караван идет!"
 Все как всегда. Это обнадеживает.

[Serge V Iz]

А сейчас они используются на 100%?

Не нужно тупых вопросов.

По моему, это острый вопрос. Возможности по количеству запусков возрастут вдвое. Можно ли ожидать возрастания вдвое количества запусков? Или ожидается только увеличение количества ежегодных ТО и торжественных построений?

Если планируется развёртывание всех этих Марафонов, Скифов и прочих высокочастотных ДЗЗ, то транспортная инфраструктура должна быть полностью готова заранее.

[спец]

Там суть в том, что создали (построили) еще одно рабочее место в МИК по подготовке носителя. Было одно, стало два. Вот и "возросли вдвое". Эдакая журналистская логика. Если я неверно понял суть вот этой телевизионной агитки, буду не против выслушать более верное толкование.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Ангара всё равно не нужна

"Авторитетно заявляю" забыли добавить

[opinion]

Ангара всё равно не нужна

"Авторитетно заявляю" забыли добавить

Авторитетные заявления тут делают другие люди. Например, о том, что Ангара 1.2 двухступенчатая, потому что так написано на сайте. Или о том, что УРМы универсальные. По той же причине.

А я просто пою, о том, что вижу. Ангара как бы есть, но пользоваться ей никто не спешит. Да и Варочко в интервью говорит то же самое, но другими словами: госзаказчик не заказывает.

[Кот Бегемот]

[Шлангенциркуль]

"Собаки лают, караван идет!"
 Все как всегда. Это обнадеживает.

И что вы этим хотите сказать? Это утверждение? Логическая предпосылка? А, например, так, собаки не лают - караван не идет, это безнадега? Или в каких-нибудь других бессмысленных сочетаниях?

(ухаха и полчаса не прошло)

[Верный]

Эту тему нужно однозначно переименовать в "Мнение врагов про Ангару (если оно, конечно, интересно кому-то, кроме них самих) (часть бог знает какая)".
В целом - очень скучно, девочки. Плохо стараетесь...

[Sembler]

"Собаки лают, караван идет!"
 Все как всегда. Это обнадеживает.

Что обнадеживает!? То, что за девять с половиной лет с первого пуска, А5 практически ни одной ПН не вывела?  Результаты недавнего пуска с Восточного? Когда состоится следующий испытательный пуск А5(М) с Восточного? Вас "обнадеживает", то что первый испытательный пуск А5М, которая должна будет, наконец, соответствовать древним ТТ, планируют на 2027 г.?
Это не "караван". Ракета должна не "идти", а летать со СК, в который вложили столько средств. "Собаки" или тапочки мешают? Розовые очки снимите, а "удовлетворение успехами" РК и соответствующий тон оставьте газете "Правда".

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Ангара как бы есть, но пользоваться ей никто не спешит.

Ангара для Луны. Вот и критикуйте медленный ход этой программы, которая "якобы" существует, но никто её не видел. Есть из последнего выжимки из сообщения президента РАН с "утешительными" сведениями, что программа высадки на Луну оканчивается сроком 2050 года. Аналоги "Луны-25" вообще исчезли, хотя облегченную версию можно и Ангарой-1.2 забросить и не раз в три года, а три раза в год. Нет ничего о подготовке навигации на Луне. Ну, тут как раз можно и Ангару-5 использовать. А "без честной навигации" лунную базу в одном месте для приема космонавтов не создать.
Если это есть в планах "Роскосмоса", РАН, ИКИ, ЗиХ, ЦЭНКИ -обнародуйте. Программа должна быть открытой!

[Raul]

Ангара как бы есть, но пользоваться ей никто не спешит.

В использовании Протонов затраты и технические риски меньше. А экологические риски достаются Казахстану. Поэтому никакой спешки в переходе на Ангару нет (однако, сделать это рано или поздно придется, несмотря на рост расходов).

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

В использовании Протонов затраты и технические риски меньше. А экологические риски достаются Казахстану. Поэтому никакой спешки в переходе на Ангару нет (однако, сделать это рано или поздно придется, несмотря на рост расходов).

Почитайте что на форуме писали 15 лет назад:
Из коментов на форуме «НК» -15 лет назад, ник «Лютич»:

 

«Сейчас наблюдается следующая ситуация, - Россия использует Байконур, платит за него довольно ерундовые деньги»

 Увы, ерундовые они только для тех, кто не в теме.
 
 Потому что все старательно забывают то, что помимо арендной платы (действительно, не слишком большой) есть расходы на т.н. "неотделимые улучшения" инфраструктуры (за тот же период - более 10 ярдов) и на содержание города Байконур (еще пара ярдов).
 
 В итоге сумма получается уже нехилая, как три Ангары создать.
 И становится понятно, что Байконур для нас - как МКС для европейцев и Дж.Вебб для НАСА - бросать никак нельзя, но затрачиваемые суммы начинают бесить уже даже самых отпетых энтузиастов.
Годом позднее, Георг:
Прекрасно. Нет уж, лучше пусть доводят "А" до приемлемой цены. "Протону" среди красивейшей природы Дальнего Востока не место.

[Veganin]

Ангара для Луны.

Хорошо, что Минобороны об этом не знает. Вбухать столько лет и денег в Плесецк, а потом  Восточный, под песню "Независимый доступ России на ГСО" и обнаружить, что свои кровные тратили, оказывается,  на ученых ИКИ РАН, желающих независимо от Казахстана исследовать Луну...

А может, будущие российские луноходы будут военными и относиться к военному ведомству? Все делят Луну и нужно поспеть к ее дележке.

[Raul]

Потому что все старательно забывают то, что помимо арендной платы (действительно, не слишком большой) есть расходы на т.н. "неотделимые улучшения" инфраструктуры (за тот же период - более 10 ярдов) и на содержание города Байконур (еще пара ярдов).
 

Байконур - это не только космодром, это наша история, которую стоит сохранить ради будущего. Не как музей, а как работающий на освоение космоса город

Спойлер

Без Байконура все довольно быстро забудут о том, что СССР открыл дорогу в космос. А будут знать о том, что это было "тоталитарное государство, которое захватило половину миролюбивой Европы, создало ядерное оружие и разбомбило Японию". История быстро, легко к правдоподобно переписывается.

Я все-таки надеюсь на казахские элиты - что они решат сохранить историю своей страны и дадут ход Байтереку. Для этого есть окно возможностей, поскольку Роскосмос готов обеспечить Байтерек своей техникой и взять на себя определенные обязательства по запускам. Должно быть понимание того, что на помощь с какой-либо другой стороны рассчитывать не стоит.

[свернуть]

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Вбухать столько лет и денег в Плесецк, а потом  Восточный,

Типа деньги министерства обороны? А я как-то считал, что бюджетные, доставшиеся МО?

на ученых ИКИ РАН, желающих независимо от Казахстана исследовать Луну...

Нестерова прочтите - решение именно военных изначально уходить из Казахстана, а уж ученым -то все равно в чьем ведомстве космодром-было бы решение их задач.

[blik]

Все делят Луну и нужно поспеть к ее дележке.

Только никто не может объяснить зачем ему нужна Луна в разумной перспективе.

[opinion]

"Собаки лают, караван идет!"
 Все как всегда. Это обнадеживает.

Цель - ничто, движение - всё.

[german_kmw]

Ангара как бы есть, но пользоваться ей никто не спешит.

Ангара для Луны. Вот и критикуйте медленный ход этой программы, которая "якобы" существует, но никто её не видел.

Ангара для выведения аппаратов на ГСО это в основном оборонные спутники и спутники связи, никто не обещал их запускать "кубокилометрами".  Например на ближайшие лет 15 нужно вывести порядка 35-40 таких аппаратов это 2-3 пуска  в год. Плюсом идут пуски пол линии пилотируемой космонавтики и возможные крупные спутники на ССО и НОО.
 Это всё штучные дорогие приборы, требующие исключительной надежности

А может, будущие российские луноходы будут военными и относиться к военному ведомству? Все делят Луну и нужно поспеть к ее дележке.

Луноход вменяемый 100-200 кг реально отправить Союзом 2б. Ангара нужна для какого-то нереально лунохода размером с американский марсоход.  Для Луны нужны элементы от Ангары - РБ типа ДМ 3, Кислород-водородный РБ и кислород-водородная ступень, испытанный на НОО ПТК.