Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Сергио]

Судя по последним тле сабж опять немного приподнял орбиту

Повидимому система управления считает что аппарат на орбите Марса. Поэтому периодически орбита корректируется!

значит имеем не зависание компа а оверклокинг. пока на зените был - пережил весь перлёт к марсу. )))

а высота та же что и на марсе предполагалась? на фг - нe нашёл.

на китайца - 800 х 80 000 км, 8градусов, Т=72.8 ч

(вообще буквы фг - какие то не хорошие. заметил когда написал. как будто фиг вам)

[Santey]

Во-первых, хочу сказать, что в главном я полностью согласен с ПЗ - в космической отрасли должны работать люди опытные, "пропитавшиеся" что ли, если можно выразитья подобным образом, спецификой, изделиями, духом, и пр.

пмсм, главными качествами должны быть наличие элементарного здравого смысла и сильно развитое чувство ответственности за свою работу. Чтобы чел сам, по собственной инициативе, а не из под палки (или только исходя из денежного стимула) пытался делать свою работу хорошо, не лениться самостоятельно тестировать свой этап работы и проверять на косяки.Ну и плюс компетенция в свое области, разумеется.
Тут говорили об усилении мат. ответственности руководителей. Это, конечно, нужно, но если руководитель, что называется, дуболом, то и результаты он будет пытаться обеспечивать, исходя из своей кривой логики, с закономерным итогом. Поэтому определяющим является подбор кадров на руководящие должности.

[Santey]

На форуме astronomy есть ссылка на статью, из которой следует, что вопрос о том, сориентирован ли наш герой или нет, остается открытым. Вот фрагменты оттуда:

По его словам, были проведены оптические наблюдения аппарата, но их качество из-за плохих погодных условий не позволяет сделать выводы об ориентации аппарата.

Другой источник в ракетно-космической отрасли пояснил РИА Новости, что маршевая двигательная установка станции, которая должна была вывести аппарат в межпланетный полет, не запускалась, а включались ли двигатели ориентации, определить невозможно.

"Основные двигатели не работают, а о работе двигателей ориентации мы ничего не знаем", - добавил он.

http://ria.ru/science/20111115/489423421.html

[Lytnev.]

пмсм, главными качествами должны быть наличие элементарного здравого смысла и сильно развитое чувство ответственности за свою работу...  .

Во во , может я уже становлюсь старым , но что то среди знакомых мне молодых программистов  я этого чувства не наблюдаю вовсе , не то что сильно развитого.  Лень за собой код проверять , зато много красивых слов про алгоритмы тестирования (я не имею в виду кого то с этого форума , у меня свой такой кадр есть)

[Танк]

Santey писал(а):

Поэтому определяющим является подбор кадров на руководящие должности.

При И.В. был хороший подбор кадров на руководящие должности, а уж насчет "роспила" и думать не могли

[Pavel]

Santey писал(а):

Поэтому определяющим является подбор кадров на руководящие должности.

При И.В. был хороший подбор кадров на руководящие должности, а уж насчет "роспила" и думать не могли

Страшный оффтопик, конечно. Но и тогда пилили по полной. Один Беломорканал чего стоит.

[sychbird]

Суть в том, что пока у нас работникам отрасли будут платить столько сколько платят неудачникам, наши аппараты будут летать неудачно.
 И не надо сюда вашего бреда про свободу.

Это да. Но помимо простого повышения з/п нужно ещё после этого организовать ротацию и селекцию кадров на открытой основе. Иначе ничего не изменится.

Да есть для этого всего стандартный метод - проектная организация финансирования НИОКР. При дивизионной организации неудача с одним,  новым и продвинутым КА компенсируется многими другими рутинными темами НИОКР. При проектной организации НИОКР неудача проекта вычеркивает руководство проекта из листинга на следующие проекты. Люди пашут как звери, и манагеры-местоблюстители  сами не стремятся на эти "заминированны" по определению позиции.

Но у руководства проекта должны быть реальные финансовые и организационные права. И такая организация НИОКР не пропускает через себя "пилеж",(себе дороже) если сам проект здравый от рождения. А ежели он изначально "пильный", то опасен для утвердивших его в бюджете. Много раз подумают.

Именно эти перманентные свойства проектной организации НИОКР, эффективной, но опасной для "бюрократии местоблюстителей" и не позволяют ей у нас прижиться.  :wink:

[zyxman]

В общем, моё мнение -- по этой фотографии нельзя достоверно утверждать о реальной вариации блеска ФГ.

То что вариации блеска АМС, не превышали шумовой порог означает что скорее всего не вращается(по крйней мере есть надежда  )

Есть надежда что среди русскоязычных пользователей интернет найдется приличная фототехника в прямых руках, чтобы сделать нормальное фото.

[TAU]

Почему бы не сделать их сами программами?

Это давняя мечта, которая себя не оправдала. Если операторов пять штук, то блок-схема немного наглядней, чем текст. Но если операторов 1000, то блок схема с тысячью квадратиков и тысячью переплетающихся линий от одного к другому совсем не наглядней.

Пока что наиболее продвинутые технологии программирования -- это, по сути, обычное модульное программирование. То есть, текст остаётся текстом, просто разбивается на кусочки -- модули, классы, методы и т.п.

Графическое представление аналогично разбивается (декомпозируется) на "кусочки" - фрагменты. По идее, не должно на листе быть больше 10-20 примитивов.

[Lytnev.]

В общем, моё мнение -- по этой фотографии нельзя достоверно утверждать о реальной вариации блеска ФГ.

То что вариации блеска АМС, не превышали шумовой порог означает что скорее всего не вращается(по крйней мере есть надежда  )

Есть надежда что среди русскоязычных пользователей интернет найдется приличная фототехника в прямых руках, чтобы сделать нормальное фото.

еще нужна погода, блин  

[Имxотеп]

В общем, моё мнение -- по этой фотографии нельзя достоверно утверждать о реальной вариации блеска ФГ.

То что вариации блеска АМС, не превышали шумовой порог означает что скорее всего не вращается(по крйней мере есть надежда  )

Есть надежда что среди русскоязычных пользователей интернет найдется приличная фототехника в прямых руках, чтобы сделать нормальное фото.

Период  вечерней видимости Фобос-Грунта для русскоязычных пользователей начнется только в конце ноября.

[Ioda]

В общем, моё мнение -- по этой фотографии нельзя достоверно утверждать о реальной вариации блеска ФГ.

То что вариации блеска АМС, не превышали шумовой порог означает что скорее всего не вращается(по крйней мере есть надежда  )

Есть надежда что среди русскоязычных пользователей интернет найдется приличная фототехника в прямых руках, чтобы сделать нормальное фото.

еще нужна погода, блин  

А смысл?

Похоже уже ничего не надо.  

[TAU]

помимо простого повышения з/п нужно ещё после этого организовать ротацию и селекцию кадров на открытой основе. Иначе ничего не изменится

1. Повышение заработной платы АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМО и В РАЗЫ.
2. Какая еще "ротация" кадров  :?: Это и без вас есть - не успел молодой специалист хоть чему-то научиться - он уже уволился, пошел на 1С лабать в комм.конторе.  :cry:

[Rumlin]

В общем, моё мнение -- по этой фотографии нельзя достоверно утверждать о реальной вариации блеска ФГ.

То что вариации блеска АМС, не превышали шумовой порог означает что скорее всего не вращается(по крйней мере есть надежда  )

Есть надежда что среди русскоязычных пользователей интернет найдется приличная фототехника в прямых руках, чтобы сделать нормальное фото.

Период  вечерней видимости Фобос-Грунта для русскоязычных пользователей начнется только в конце ноября.

Судя по Орбитрону, с 16 часов  UTC, он  над Сибирью летает. и смещается на Запад. Например в 21 местного времени он над Крымом пролетает.

[dmdimon]

В общем, моё мнение -- по этой фотографии нельзя достоверно утверждать о реальной вариации блеска ФГ.

То что вариации блеска АМС, не превышали шумовой порог означает что скорее всего не вращается(по крйней мере есть надежда  )

Есть надежда что среди русскоязычных пользователей интернет найдется приличная фототехника в прямых руках, чтобы сделать нормальное фото.

Период  вечерней видимости Фобос-Грунта для русскоязычных пользователей начнется только в конце ноября.

там не все так просто - съемка через телескоп все-таки велась, а не напрямую. К сожалению, я до оригинала никак не могу добраться - уж очень мутная там регистрация, где автор снимка обитает. Оригинал по крайней мере в два раза лучше по разрешению, а достать можно и еще в два раза выше яркостную компоненту - и с намного меньшими шумами - но увы. Может, кто-то в их мэйл-листах зарегистрирован из здесь присутствующих?
и кстати усредненная вариация блеска, полученная двумя разными методами, совершенно отчетливо ложится на фрагмент синусоиды с очень похожими параметрами - хотя и не превышает _максимальные_ шумовые всплески.

[Старый]

Также у меня есть подозрение, что хорошо бы структуру по производству АМС и научных спутников вывести в отдельное предприятие причем под руководством не роскосмоса, а ИКИ. И финансировать, соответственно через него. Просто основная идея в том, чтобы аппарат создавали те люди, которые хорошо знают зачем этот аппарат летит и что он должен сделать..

Тут есть проблема: знать зачем делать и знать как делать - не одно и то же.

[Старый]

(вообще буквы фг - какие то не хорошие.)

Форсуночные головки, блин. Летает только на ЛЕО.  :evil:

[zyxman]

Откройте дверь и выйдите на улицу! - Там 21-й век уже - есть софт, который уже 20 лет используется и его разработчики не то что графические языки не используют

Адресую призыв обратно. Откройте дверь и выходите на улицу! Там XXI век уже! В котором - могу поспорить - графические методологии в разработке ПО будут применяться все шире (и UML тому яркий пример), а уж в специфической области разработки бортового управляющего ПО для КА - особенно.

Основой технологии современной цивилизации является конвеер.
Суть в том чтобы сделать один экземпляр и затем его тиражировать и таким образом снижать себестоимость производства и цену.
Для этого уже сейчас можно применять использование уже готового проверенного кода.
Как графические методологии помогут использовать уже готовый код?

Кстати, знаю я и про Erlang конретно, и про функциональные языки и их преимущества.

Будьте так добры перечислить преимущества функциональных и Erlang конкретно?

А вот мне кажется даже смешным идея для БПО КА использовать функциональное программирование. В первую очередь из-за неэффективности использования ресурсов и их нехватки на борту КА.

Будьте так добры дать больше фактов по использованию ресурсов функциональными и по количеству ресурсов на борту КА.

[Pavel]

Также у меня есть подозрение, что хорошо бы структуру по производству АМС и научных спутников вывести в отдельное предприятие причем под руководством не роскосмоса, а ИКИ. И финансировать, соответственно через него. Просто основная идея в том, чтобы аппарат создавали те люди, которые хорошо знают зачем этот аппарат летит и что он должен сделать..

Тут есть проблема: знать зачем делать и знать как делать - не одно и то же.

Значит нужно подбирать тех, кто знает и то и другое. Смысл идеи в том, чтобы неудача ощущалась глубоко личной, причем с полным осознанием мысли, что если этот аппарат не долетит, на другой денег уже, скорей всего, не дадут.

[Старый]

Страшный оффтопик, конечно. Но и тогда пилили по полной. Один Беломорканал чего стоит.

Вряд ли к Беломорканалу применимо понятие "распил". "Попилить" и "израсходовать впустую" - не одно и то же.