Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Старый]

А с Вашей ОС на 97 гр толку ноль - только для галочки, что наши космонавты летают в космос (находясь при этом в пределах земной атмосферы и магнитосферы) и ми страна может гордиться, как и умным руководством Роскосмоса.

Как это ни смешно но именно это и есть функция, цель и задача пилотируемой космонавтики. Причём бери выше: гордиться умным руководством страны, а не какогото там Роскосмоса. 

За 50 лет, концентрируясь на ОС, наша космонавтика деградировала до создания ОС на полярной орбите, чтобы наблюдать СМП и вести подсчет белых медведей. Научный выхлоп так себе, за 50 лет работы на ОС. Даже выращивание десятков и сотен видов растений не осилили - именно здесь настоящая прикладуха, и фундаменталка, куча сюрпризов для ученых (и нобелевка).

За 60 лет ПК вообще ни получила ни научных ни прикладных результатов, и ничего, живёт и здравствует. 
Раз уж за 60 лет ничего не сделали так хоть белых мишек пересчитаем, а если наклонение будет 63 то бурых. Их к тому же гораздо больше чем белых.   А потом за оленей приймемся, чего там...

[Старый]

А обитаемая ОС не нужна ни в каком виде. 
Лепить очередные бочки на НОО - преступление.

Ну а так как лунной экспедиции не будет то не будет ничего. Вот результат вашей борьбы против РОСС.

[Юрий Темников]

Меж тем, вопрос был очень простой: почему РОСС нужно строить непременно на полярной орбите?

Такая орбита хорошо подходит для мобильного командного пункта на случай чрезвычайных ситуаций.

А без него Родина двинет кони, да?

Я думаю, что именно так генералам "продавалась" полярная орбита.

Особенно хороша она будет находясь в момент залпа,или ЧС над Антарктидой. .Да и десяток спутников на ССО гораздо дешевле ,а главное надёжней.

[azvoz]

А обитаемая ОС не нужна ни в каком виде.
Лепить очередные бочки на НОО - преступление.

Ну а так как лунной экспедиции не будет то не будет ничего. Вот результат вашей борьбы против РОСС.

Даже "ничего" гораздо лучше чем ненужная ОС.
А лунная экспедиция будет. 
Сразу после первых удачных полетов на Луну планируемых зондов её необходимость и полезность станет ясной почти всем.

[BlackMokona]

Новая станция нужна прежде всего для отработки новых технологий и архитектур, новых принципов присутствия на НЗО.
Более автоматизированных, с большей энергетикой, с большей долей ВКД с меньшей долей "ручной " работы, и большей по управлению автоматами и наблюдением и корректировкой их работы.

Ключевая задача - увеличение энергетики станции. Именно ее слабость ограничивает возможности научных экспериментов на орбите.

Энергетику поднять можно только ядерным реактором.

Как-то забывается,что энергетика это не только СБ,но и аккумуляторы и радиаторы.Ядерные реакторы только с высоты 800 км.ДЛя гибкой и мощной энергетики по моему лучше топливные элементы Н2+О2 достаточно мощные и гибкие.Топливо можно привозить вместо воды.Ну и шутка:Вместо радиатора использовать БО Союза,устроив там  парную.

Лучший коммент. Давайте заместо по автономности по электропитанию, ещё и топливо возить на станцию регулярно. Можно вообще перейти на экологические источники энергии и жечь на станции дрова. Первый камин в космосе, первый мангал в космосе,  первый шашлык в космосе! 

[anti-dote]

Меж тем, вопрос был очень простой: почему РОСС нужно строить непременно на полярной орбите?

Такая орбита хорошо подходит для мобильного командного пункта на случай чрезвычайных ситуаций.

А без него Родина двинет кони, да?

Я думаю, что именно так генералам "продавалась" полярная орбита.

Особенно хороша она будет находясь в момент залпа,или ЧС над Антарктидой. .Да и десяток спутников на ССО гораздо дешевле ,а главное надёжней.

Станция может находится где угодно. Главное, что с нее можно увидеть, нанес ли противник ядреный удар, и если да, то успеть нажать красные кнопки "Мертвой Руки".

[Sam Grey]

Что решили из проблем в 2010-ые - построили космодром на своей территории, достроили свой сегмент МКС, реализовали короткие схемы полёта, теперь есть 8-10 лет эксплуатации своего полностью развёрнутого сегмента.

Российский сегмент МКС полностью развернут? А когда НЭМ официально перестал быть частью РС МКС, и для чего тогда запустили "шарик"-Причал?

[Старый]

Даже "ничего" гораздо лучше чем ненужная ОС.

Всё понятно. Так бы сразу и сказал.

А лунная экспедиция будет. 

ННШ. 

Сразу после первых удачных полетов на Луну планируемых зондов её необходимость и полезность станет ясной почти всем.

Конечно, конечно! Вот только полёта Луны-25 всем не хватало для осознания важности и полезности...

[Sam Grey]

Меж тем, вопрос был очень простой: почему РОСС нужно строить непременно на полярной орбите?

Такая орбита хорошо подходит для мобильного командного пункта на случай чрезвычайных ситуаций.

А без него Родина двинет кони, да?

Я думаю, что именно так генералам "продавалась" полярная орбита.

А МО РФ где-то уже высказалась по поводу своего участия в РОСС?
(Ну там, бюджет на создание, ежегодные расходы, спец.отряд военных космонавтов-генералов, которые 10-12 дней смены будут смотреть, чтоб ядерных взрывов не было, и держать руку на Кнопке?)

Кстати, а что будет, если под видом туристов туда прилетят враги, да еще в самый неподходящий момент? Или туристов уже не будет?

[Старый]

Главное, что с нее можно увидеть, нанес ли противник ядреный удар, и если да, то успеть нажать красные кнопки "Мертвой Руки".

Гениально! А можно нажать просто так? Сдуру или шутки ради?

[Юрий Темников]

Первый камин в космосе, первый мангал в космосе,  первый шашлык в космосе! 

Да,как два пальца...... Особенно электрические.Или ,ежели ещё одну бочку с СЖО подогнать,но это уж слишком накладно.

А если серьёзно,то продуктом работы ТЭ является вода.Которую не нужно будет возить.Ну и обратимость работы.Т е ещё и аккумулятор весьма большой мощности и энергозапаса.И кстати топливо-то всё равно приходится возить,

[azvoz]

Даже "ничего" гораздо лучше чем ненужная ОС.

Всё понятно. Так бы сразу и сказал.

Я постоянно многократно про это говорил.
Не только про будущие ОС, но и про необходимость немедленного выхода из проекта МКС.
И не нужно делать вид, что ты этого не помнишь - ты еще не настолько старый.

[german_kmw]

А обитаемая ОС не нужна ни в каком виде.
Лепить очередные бочки на НОО - преступление.

Ну а так как лунной экспедиции не будет то не будет ничего. Вот результат вашей борьбы против РОСС.

Даже "ничего" гораздо лучше чем ненужная ОС.
А лунная экспедиция будет.
Сразу после первых удачных полетов на Луну планируемых зондов её необходимость и полезность станет ясной почти всем.

Для того чтобы у нас были специалисты для последующих полётов в дальний космос ( дальше НОО) и нужно их где-то готовить.
 Вы наверное думаете что  Ферстапенн на права учился сдавать на Формуле 1 сразу?
 Это понимают все космические державы - США, Китай и Россия , понимают что для того чтобы летать дальше НОО, надо иметь форпост на НОО, в том числе для сборки.

[Верный Союзник с Окинавы]

Автоматизированная станция - это инновация, робототехника. Эксперименты в космосе без присутствия человека - это инновация о которой мечтают специалисты по кристаллографии и т.д.

Расскажите им про исследовательские спутники, выводящиеся пачками.

[Верный Союзник с Окинавы]

Станция как ДЗЗ, тоже интересная вещь учитывая сколько стоили  "кихолы" и полёты для калибровки Хаббла(который был на базе спутников-шпионов).

Кейхоллам обслуживание и не нужно. Хотя это и старые спутники, но даже в те годы их умели делать.

Хаббл был уникальной машиной, но новый корпус Кейхолла для нового Хаббла НАСА бы не смогла получить, пришлось идти ремонтировать. 

И даже тут, для ремонта станция не пригодилась.

например для перекрёстных полётов на станции китайцев или американцев наших космонавтов, а ихних к нам - им тоже любопытна будет эта орбита. 

Угу, с околоникакой ПН, и последующим колдунством в виде подбора районов падения и т.п..

Для туризма в космос ССО тоже более заманчива - можно посмотреть ВСЮ Землю.

Туризма не существует. Существует лишь статистическая погрешность, им именуемая.

[anti-dote]

Меж тем, вопрос был очень простой: почему РОСС нужно строить непременно на полярной орбите?

Такая орбита хорошо подходит для мобильного командного пункта на случай чрезвычайных ситуаций.

А без него Родина двинет кони, да?

Я думаю, что именно так генералам "продавалась" полярная орбита.

А МО РФ где-то уже высказалась по поводу своего участия в РОСС?
(Ну там, бюджет на создание, ежегодные расходы, спец.отряд военных космонавтов-генералов, которые 10-12 дней смены будут смотреть, чтоб ядерных взрывов не было, и держать руку на Кнопке?)

Я сам пытаюсь понять логику выбора полярной орбиты для станции. Или вы считаете, что станция-ДЗЗ - это нормальное обоснование для полярной орбиты? Если командный пункт - это идиотизм, то станция-ДЗЗ - это идиотизм в квадрате.

[Верный Союзник с Окинавы]

1. Станция посещаемая, 2-3 визита космонавтов в год - ремонт, замена расходников и результатов опытов.  (Если полёт 10-12 суток то и физкультура не нужна см пример экипажей Аполлон из недавнего полёт Миядзавы)

И каких же таких чудо-расходников?

Был проект Dragon Lab, где предполагалось до 6 ПН на НОО, с автоматизированным проведением опыта. Потом несколько тонн ПН из гермоотсека можно было вернуть на Землю после полугодовой миссии.

ИМХО, если уж так охото, то это ИМХО, самый адекватный способ.

3. Чтобы была система подготовки астронавтов ( то биш не потерять пилотируемую космонавтику) наши партёры американцы запускают станцию Аксиом.   Если хотим имет квалифицированных космонавтов нужна станция.

Axiom Space и прочие просто хотят инвесторских денег, NASA хочет меньшей ответственности и нагрузки, ПРОФИТ.

4. Пертурбации в космонавтике обычное дело - у тех же американцев очень сильно менялся Фридом в своё время, сейчас лунная станция, потом лунный шлюз, потом высадка на Луну, потом опять станция, потом старшип и всё за два года.

Так Freedom или DSG всё-таки? 

Как бы разные станции разных эпох.

Freedom была реализована в виде МКС, для DSG уже есть соответствующие ракеты и модули уже на стапеле.

5.  Не хаос, а скорее творческий беспорядок), время есть до 2030 ого,ну с концепцией определится 2-3 года,  есть задел в виде НЭМ, ну и потихоньку наработать надёжность А5, других ракет и переходить спокойно с готовой инфраструктурой.

Хаос, хаос.

[Верный Союзник с Окинавы]

станция у китайцев кстати посещаемая, но визгов по этому поводу не слышно. 

Посещаемая она лишь временно, пока не доделают. Да и для китайцев та ПК, которую они имеют - недурный скачок.

[Верный Союзник с Окинавы]

Новая станция нужна прежде всего для отработки новых технологий и архитектур, новых принципов присутствия на НЗО.

Новых физических принципов! 

Угу, изучать долговременное присутствие человека в космосе на станции, которая впринципе не поддерживает долговременные экспедиции!

[Верный Союзник с Окинавы]

Энергетику поднять можно только ядерным реактором.

Фигня.

В реале у них убогая удельная мощность, а СБ только легчают.

Ядерный реактор - десятки лет работы, в которой у РФ нет абсолютно никакого опыта.

А СБ - реальность.