Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[Nicky]

но всё же есть ситуации в которых ядерная энергетика предпочтительнее, и не только в дальнем космосе но и например на Луне

Это же просто тепловой двигатель в котром теплота преобразуется в механическую работу и далее в электрический ток. А реактор это лишь источник теплоты.

Кстати, никто не знает сколько часов ресурс у необслуживаемой турбины с температурой рабочего тела 1500 К?

[Alex_II]

Ну во-первых не надо обзывать патриота своей страны Конаныхина.

Так он только думает что патриот. На самом деле он идиот, как большинство тех, кто орет о себе как о "патриотах"... Так что я предпочитаю называть вещи своими именами. Чтоб путаницы не было. Конаныхин - малограмотный идиот.

[Alex_II]

Кстати, никто не знает сколько часов ресурс у необслуживаемой турбины с температурой рабочего тела 1500 К?

А какой сделают (смогут сделать) - такой и будет... В принципе технически ничто не мешает сделать ресурс в пару - тройку лет...

[Alex_II]

Поэтому  и у США планы по созданию ядерных реакторов для вакуума.

У США эти реакторы предназначены прежде всего для других планет (пилотируемые экспедиции) и дальнего космоса, где просто нет достаточно солнечного освещения для нормальной энергетики АМС... У нас же - сейчас пытаются подверстать под ядерный реактор в космосе какую-то военную составляющую - видимо от слишком большого ума - у нас ее сейчас под ВСЁ пытаются за уши притянуть, видимо потому что ни на что другое государство денег не дает...

[Alex_II]

С тем же успехом можно было бы взять РИТЭГ

РИТЭГ на 10 киловатт? В таком размере? Покажите прототип...

[Alex_07]

Непричастный хам и компания не унимаются, продолжают скатывается в хамство и оскорбления российских журналистов, если хам получает ответ, визжит и жалуется администрации. Неприглядно лицо современной русофобии. Такое дерьмо с российских форумов надо убирать. Самое смешное,  что подобные деятели пытаются учить как родину любить (в основном, бывшую), каких блогеров слушать и "заботятся" об интересах России. Благодаря таким советам начиная с 80-х много чего пролюбили, продолжать не намерены. Россия будет делать то, что ей нужно и то, что может: развивать ядерные технологии способные обеспечить стратегическое преимущество в космосе. Для интересующихся статья "Особенности построения и возможные применения мощных ядерных энергодвигательных установок перспективных  космических аппаратов" https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-postroeniya-i-vozmozhnye-primeneniya-moschnyh-yadernyh-energodvigatelnyh-ustanovok-perspektivnyh-kosmicheskih-apparatov

[Max Andriyahov]

В космосе дефицит энергии, даже если создавать какую-то базу её нужно подпитывать энергией.  Будет энергия и будет и жизнеобеспечение и движение и связь.

Какую базу? И причем тут ядерный буксир?
 

А какая база может функционировать без энергии?

Без атомной? Практически любая. Вопрос в каких условиях атомный реактор будет надежней и эффективней чем солнечные панели.

Т.е. почти везде на Луне где ночи длятся по две недели, и желательно на Марсе где бывает ночь, пыльные бури, глубокие каньоны. А вообще было бы здорово на Марсе иметь передвижную исследовательскую базу с атомным мотором - в случае посылки туда людей которым нужно гораздо больше энергии чем автоматам. Хотя как я уже писал - в ближайшие десятилетия людей на Марсе не будет - и совсем не по причине трудностей их доставки - а по причине возможного заражения Марса и не дай бог Земли.

Но причем тут Нуклон? Я кстати подумал что речь идет о неких базах в космосе. Иначе к чему вме эти танцы с системой охлаждения. На поверхности реактор будет совсем другой.

[Max Andriyahov]

Непричастный хам и компания не унимаются, продолжают скатывается в хамство и оскорбления российских журналистов, если хам получает ответ, визжит и жалуется администрации. Неприглядно лицо современной русофобии. Такое дерьмо с российских форумов надо убирать. Самое смешное,  что подобные деятели пытаются учить как родину любить (в основном, бывшую), каких блогеров слушать и "заботятся" об интересах России. Благодаря таким советам начиная с 80-х много чего пролюбили, продолжать не намерены. Россия будет делать то, что ей нужно и то, что может: развивать ядерные технологии способные обеспечить стратегическое преимущество в космосе. Для интересующихся статья "Особенности построения и возможные применения мощных ядерных энергодвигательных установок перспективных  космических аппаратов" https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-postroeniya-i-vozmozhnye-primeneniya-moschnyh-yadernyh-energodvigatelnyh-ustanovok-perspektivnyh-kosmicheskih-apparatov

Тяжко вам, да...
В статье по ссылке ничего нового, те же 180 дней на Луну и 800 до Марса.

[Верный Союзник с Окинавы]

Спасибо за пост по теме, но похоже что эта попытка американцев получилась неудачной

И что тут неудачного?

 из-за того что в ней использовались исключительно хорошо разработанные но не очень-то эффективные технологии.

Ядерный реактор в космосе - вещь сама по себе неэффективная и узкоприменимая.

 Будем надеяться что Россия сделает что-то на основе новейших разработок и это окажется реально полезным в будущем.

Они и в настоящем-то не могут объяснить "как и нафига?".

 Я согласен что для многих вещей солнечные панели вполне хороши,

Они практически универсальны.

 но всё же есть ситуации в которых ядерная энергетика предпочтительнее, и не только в дальнем космосе но и например на Луне и Марсе где бывает день и ночь.

Накопители энергии. На крайний случай РИТЭГ на заднем дворе.

 Всё это трудно рассчитать людям которые не вовлечены в этот проект, но раз речь уже идёт о каких-то конкретных сроках и даже штрафах то очевидно принципиальных барьеров уже нет.

Какие сроки и у кого? У Kilopower намечены на 2022 год, но это испытания собственно реактора, а не готовая АМС с ним на борту. NASA Dragonfly предполагается с РИТЭГом. А у российской вундервафли сроки плавно уходят за 2030-ый год, и проекты до сих пор меняются как портовые шлюхи. А если срок где-то уходит за 2030-ый год, то всё, ставь крест на проекте.

[Верный Союзник с Окинавы]

но всё же есть ситуации в которых ядерная энергетика предпочтительнее, и не только в дальнем космосе но и например на Луне

Это же просто тепловой двигатель в котром теплота преобразуется в механическую работу и далее в электрический ток. А реактор это лишь источник теплоты.

Да! Как и практически любая АЭС. А вы ожидали чего-то большего?

Кстати, никто не знает сколько часов ресурс у необслуживаемой турбины с температурой рабочего тела 1500 К?

Думаю немного.

[Верный Союзник с Окинавы]

С тем же успехом можно было бы взять РИТЭГ

РИТЭГ на 10 киловатт? В таком размере? Покажите прототип...

См кинутую мною выше пикчу. Удельная мощность там несколько Ватт на кг. С тем же успехом можно на корабль установить вязанку РИТЭГов и получить 10 кВт в той же массе, больший срок службы, но за большую цену.

[Непричастный]

Непричастный хам и компания не унимаются, продолжают скатывается в хамство и оскорбления российских журналистов, если хам получает ответ, визжит и жалуется администрации. Неприглядно лицо современной русофобии. Такое дерьмо с российских форумов надо убирать. Самое смешное,  что подобные деятели пытаются учить как родину любить (в основном, бывшую), каких блогеров слушать и "заботятся" об интересах России. Благодаря таким советам начиная с 80-х много чего пролюбили, продолжать не намерены. Россия будет делать то, что ей нужно и то, что может: развивать ядерные технологии способные обеспечить стратегическое преимущество в космосе. Для интересующихся статья "Особенности построения и возможные применения мощных ядерных энергодвигательных установок перспективных  космических аппаратов" https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-postroeniya-i-vozmozhnye-primeneniya-moschnyh-yadernyh-energodvigatelnyh-ustanovok-perspektivnyh-kosmicheskih-apparatov

Вы, неуважаемый, не дружите с головой, прежде всего. И не дружите по той причине, что считаете, что "все идут не в ногу, один вы в ногу". Вам бы задуматься почему так много людей на этом форуме, в том числе и те, кто непосредствнно связан с ракетостроением, о Конаныхине не выстокого мнения. Но вы предпочитаете визжать о русофобии, визжать о каких-то отпорах и о каком-то стратегическом преимущистве. Я вам открою один секрет. Если хотите узнать, кто виновен в том, что пролюбили космонавтику, взгляните в зеркало, прежде всего. Те, кто критикуют, хотя бы делают попытки двигать что-то вперед (признание проблемы есть начало пути её решения). Те же, кто почивает на лаврах и обвиняет в русофобии критиков, пролюбливают всё что имели до этого.
Так что и вам не хворать

[Непричастный]

но всё же есть ситуации в которых ядерная энергетика предпочтительнее, и не только в дальнем космосе но и например на Луне

Это же просто тепловой двигатель в котром теплота преобразуется в механическую работу и далее в электрический ток. А реактор это лишь источник теплоты.

Да! Как и практически любая АЭС. А вы ожидали чего-то большего?

Кстати, никто не знает сколько часов ресурс у необслуживаемой турбины с температурой рабочего тела 1500 К?

Думаю немного.

Если речь о килопауэр, то ЕМНИС там Стирлинг стоит а не РИТЭГ

[Nicky]

стратегическое преимущество в космосе.

Стратегическое? Я что-то пропустил, у нас начались Звездные войны 2.0?

[Верный Союзник с Окинавы]

Благодаря таким советам начиная с 80-х много чего пролюбили, продолжать не намерены.

Что характерно, в 80-е же были реально выведенные на орбиту спутники с ядерными установками и прочим. Характеристики тех реакторов можно посмотреть, и наглядно убедиться, что ядерная энергетика не конкурент СБ.

Но потом, когда ядерная энергетика по понятным причинам ушла в забвенье появились всякие пустомели-прожектёры, которые "давно бы уже голактегу покорили", да всё мешает что-то.

Россия будет делать то, что ей нужно и то, что может: развивать ядерные технологии способные обеспечить стратегическое преимущество в космосе.

Вы так и не объяснили, зачем для этого реактор. Всё в итоге свелось к каким-то "кахам".

Для интересующихся статья "Особенности построения и возможные применения мощных ядерных энергодвигательных установок перспективных  космических аппаратов"

Я могу написать про "особенность применения тирьямпапаторов в 3 тысячелетии", и ничего не изменится.

А центр Келдыша вообще кретины. Мало того, что они прожрали примерно 4 миллиарда рублей, и должны были буксир создать ещё в 2018-ом, так они ещё не могут вакуумную камеру построить! 

Вот и сидят рисуют красивые мультики "возьмём реально летавший ядерный буксир СССР, прикрутим характеристики на пару порядков выше".

Этим прожектам лет больше чем мне, и они всё равно всегда остаются прожектами.

Непричастный хам и компания не унимаются, продолжают скатывается в хамство и оскорбления российских журналистов, если хам получает ответ, визжит и жалуется администрации. Неприглядно лицо современной русофобии. Такое дерьмо с российских форумов надо убирать.

Проект Нуклона, будь он предложен NASA был бы встречен также. См. SLS - если проект дрянь, то это не скроешь. И будут многозначительные "в 2016 на Марс", "нет в 2020-м на астероид", "нет, в 2024 на Луну" и т.д.

Можно конечно верить, что ни шах, ни ишак за 10 лет не сдохнет, но по факту 10 лет ни один проект активно не живёт.

[Inti]

Ну во-первых не надо обзывать патриота своей страны Конаныхина.

Так он только думает что патриот. На самом деле он идиот, как большинство тех, кто орет о себе как о "патриотах"... Так что я предпочитаю называть вещи своими именами. Чтоб путаницы не было. Конаныхин - малограмотный идиот.

Да никакой путаницы нет. У одних аргументы и факты, или ссылки на реальных учёных (как у Алекса-седьмого) - а у других хамство, оскорбления и ярко выраженное русофобство (или же либерастия головного мозга - что в общем-то почти одно и то же). Плюс мания величия поскольку оппонируют в общем-то не участникам форума а тем кто реально занимается проектом ТЭМ, включая академиков и целые КБ.

Между прочим, даже в случае неудачи, разработки для этого проекта будет 100% полезны в совершенно разных областях, особенно военных. Умение делать компактный высокотемпературный реактор России 100% не помешает.

[Верный Союзник с Окинавы]

стратегическое преимущество в космосе.

Стратегическое? Я что-то пропустил, у нас начались Звездные войны 2.0?

Видите ли, ядерный планетолёт Путина Великого Предсказателя Конаныхина уже и не планетолёт, а "устройство для подсвечивания низколетящих целей с ГСО" с радиатором-лошариком.

[Верный Союзник с Окинавы]

но всё же есть ситуации в которых ядерная энергетика предпочтительнее, и не только в дальнем космосе но и например на Луне

Это же просто тепловой двигатель в котром теплота преобразуется в механическую работу и далее в электрический ток. А реактор это лишь источник теплоты.

Да! Как и практически любая АЭС. А вы ожидали чего-то большего?

Кстати, никто не знает сколько часов ресурс у необслуживаемой турбины с температурой рабочего тела 1500 К?

Думаю немного.

Если речь о килопауэр, то ЕМНИС там Стирлинг стоит а не РИТЭГ

Ну, не самый эффективный способ преобразовывать "теплоту в механическую энергию и далее в электрический ток, а ядерный реактор лишь источник теплоты".

[Непричастный]

Между прочим, даже в случае неудачи, разработки для этого проекта будет 100% полезны в совершенно разных областях, особенно военных. Умение делать компактный высокотемпературный реактор России 100% не помешает.

Никто не спорит, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но не вы ли тут жаловались на низкое финансирование Российской космонавтики? Может средства на Нуклон можно было бы эффективнее использовать для той же космонавтики? Ну не нужен сейчас Нуклон! Не летит Россия к Марсу! Даже автоматами не летит. Так зачем гробить кучу так недостающих денег? У нас МКС течет, а когда её закроют у нас (в самом счастливом варианте развития событий!) будет не менее 5 лет промежутка до следующей национальной станции! Вот о чем надо думать, а не о Нуклонах!

[Непричастный]

Ну, не самый эффективный способ преобразовывать "теплоту в механическую энергию и далее в электрический ток, а ядерный реактор лишь источник теплоты".

Если я не ошибаюсь и там и вправду стоит Стирлинг, то это КПД в 30%. РИТЭГАМ такое и не снилось. Есть, конечно, и минусы. Механика и движущиеся части