Все объекты, включая обломки, на околоземных орбитах заносятся в каталоги и отслеживаются. А вот искусственные объекты на гелиоцентрических орбитах кто-нибудь учитывает или нет? Старые (и не очень) АМС, разгонные блоки и т.д.? Следить за ними, безусловно, трудно, но хотя бы в каталог занести?
Все объекты на ГС движутся +/-0.1м/с практически синхронно с периодом в сутки. Вероятность встречи с объектом на близком перпендикулярному курсе исчезающе мала в пространстве, а на близком к параллельному - исчезающе мала по времени. Собственно, они все близко-параллельны, иначе смысл торчать на ГС? Т.е., если после выхода и коррекции на ГС ничего не произошло, то, скорее всего, уже и не произойдет ни в каком обозримом будущем.
Ради спортивного интереса можно подсчитать, но для начала нужно придумать какую-то классификацию этих объектов, либо по типу орбиты, либо по предназначению
ЦитироватьVK пишет:
Все объекты, включая обломки, на околоземных орбитах заносятся в каталоги и отслеживаются. А вот искусственные объекты на гелиоцентрических орбитах кто-нибудь учитывает или нет? Старые (и не очень) АМС, разгонные блоки и т.д.? Следить за ними, безусловно, трудно, но хотя бы в каталог занести?
JPL предоставляет данные (http://naif.jpl.nasa.gov/naif/data_operational.html) по баллистике для миссий последних лет 20 и некоторым другим - всего около 80-100 объектов. Остальное ушло в небытие. Может где-то в литературе остались отрывочные сведения, но их точно никто толком не анализировал и не каталогизировал.
ЦитироватьVi1 пишет:
Ради спортивного интереса можно подсчитать, но для начала нужно придумать какую-то классификацию этих объектов, либо по типу орбиты, либо
Если смотреть с Земли, то все эти орбиты - "неподвижные" точки, которые (в проекции через центр Земли) висят над соответствующими точками экватора и качаются с юга на север (из-за наличия некоторого наклонения орбиты) и с запада на восток (из-за наличия некоторого экцентриситета). Тут их можно классифицировать разве-что по амплитуде. Период качаний - 1 сутки в обеих координатах. Лиссажу.
По типу :) - Классификация требует критерий, без него она абсурдна. У нас критерий "безопасность для новых аппаратов"? Тогда все, что там болтается - опасно. Даже гайка М4.
Иван Зайцев.
В теме предлагается обсуждать объекты на гелиоцентрических орбитах, а не на геостационарной. :oops:
Интересная тема. Мне всегда были например интересны артефакты АМС. Думаю, что в будущем человечество будет ганяться за их останками по всей галактике 8) 8) :D
также интересно действительно узнать где находятся тысячи аппаратов на ГС начиная с нашей Луны-2
Цитироватьilan пишет:
В теме предлагается обсуждать объекты на гелиоцентрических орбитах, а не на геостационарной.
Пардон, просто раз уж зацепили смежную тему... На счет ГЦО я бы ввобще не волновался. Даже если выкинуть туда все земные свалки и взорвать по эвересту с шагом в 1 градус и 0.1а.е. от солнца до Урана, то шансы встречи с мусором там будут оставаться ничтожными. На земле просто не хватит материи, что капитально там нагадить.
Я всегда думал, что Луна-2, вернее то, что от нее осталось, находиться на Луне, там, где упала. ;)
А вот Луна-1, которой промахнулись, где-то еще, видимо, летает. :) В компании с последней ступенью РН.
Цитироватьilan пишет:
Я всегда думал, что Луна-2, вернее то, что от нее осталось, находиться на Луне, там, где упала. ;)
А вот Луна-1, которой промахнулись, где-то еще, видимо, летает. :) В компании с последней ступенью РН.
Естественно.. перепутал.. звиняйте, все равно интересно
ЦитироватьИван Зайцев пишет:
На счет ГЦО я бы вообще не волновался. Даже если выкинуть туда все земные свалки и взорвать по эвересту с шагом в 1 градус и 0.1а.е. от солнца до Урана, то шансы встречи с мусором там будут оставаться ничтожными. На земле просто не хватит материи, что капитально там нагадить.
Ну, речь идет не об "опасно-неопасно". Про мусор на околоземных орбитах тоже сначала не волновались. Но знать всегда лучше, чем не знать!
ЦитироватьИмxотеп пишет:
JPL предоставляет данные (http://naif.jpl.nasa.gov/naif/data_operational.html) по баллистике для миссий последних лет 20 и некоторым другим - всего около 80-100 объектов. Остальное ушло в небытие. Может где-то в литературе остались отрывочные сведения, но их точно никто толком не анализировал и не каталогизировал.
Да, что-то есть, но список далеко не полный. Советских АМС нет вообще, кроме "Фобоса-2". Американские тоже не все - Пионеры-6 и 8 есть, а Пионеры-4,5,7 и 9 - нет. Про разгонные блоки, которые во всех межпланетных запусках АМС тоже выходят на гелиоцентрическую орбиту, нет ни слова. А ведь даже S-4B в полетах первых Аполлонов уходили, насколько я помню, на ГЦО. Потом уже их стали направлять на Луну. В общем, надо попробовать составить перечень.
может классифицировать по подобию Аполлоны и Атоны :)
ЦитироватьVK пишет:
Советских АМС нет вообще, кроме "Фобос-2"
Еще бы, они так достали со своим наифом, еле отбрехались, фобос и выдали...
Имеет смысл поволноваться:
В 2007 году сообщили об астероида, который вот-вот столкнется с Земли, а потом оказалось, что это АМС Розетта совершает гравитационный маневр вокруг нашей планеты. :)
ЦитироватьVK пишет:
ЦитироватьИмxотеп пишет:
JPL предоставляет данные (http://naif.jpl.nasa.gov/naif/data_operational.html) по баллистике для миссий последних лет 20 и некоторым другим - всего около 80-100 объектов. Остальное ушло в небытие. Может где-то в литературе остались отрывочные сведения, но их точно никто толком не анализировал и не каталогизировал.
Да, что-то есть, но список далеко не полный. Советских АМС нет вообще, кроме "Фобоса-2". Американские тоже не все - Пионеры-6 и 8 есть, а Пионеры-4,5,7 и 9 - нет. Про разгонные блоки, которые во всех межпланетных запусках АМС тоже выходят на гелиоцентрическую орбиту, нет ни слова.
Это надо полазить по ихнему фтп. Там где-то есть Центавры от запусков Juno, MRO, MSL, Новых Горизонтов, ступени Кеплера и STEREO.
Вот таблица. Не знаю, полная или нет
http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
ЦитироватьDrone пишет:
Вот таблица. Не знаю, полная или нет
http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
цифры местами сильно неадекватные и противоречащие другим источникам. Например у Джотто написано: орбита 0.994 x 1.165, наклонение 23.91° (!!!). Тогда как в NSSDC (http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=1985-056A) указывается 0.73 х 1.04 и 2.09°. То же и по многим другим позициям, тут разбираться и разбираться ...
ЦитироватьDrone пишет:
Вот таблица. Не знаю, полная или нет
http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
Не открывается.
ЦитироватьDrone пишет:
Вот таблица. Не знаю, полная или нет
http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
Интересный материал, только вопросы по следующим разделам:
1) Объекты вокруг Венеры
1989-033D USA IUS R/B(2) 5/ 4/89 8/10/90 85.5 294 x 8472Это что-то от Магеллана? Ведь последний 12.10.1994 был сведен с орбиты и указан в разделе "Объекты на поверхности Венеры" (только с датой 13.10.1997)
2) Объекты вокруг Марса
1975-075 USA VIKING 1 BIOSHIELD BASE 8/20/75 7/20/76 37.8 1504 x 325741
975-083 USA VIKING 2 BIOSHIELD BASE 9/ 9/75 9/ 3/76 80.3 302 x 33080Это что-то от Викинг-Орбитеров? Последние указаны отдельно
3)Объекты, выходящие за пределы Солнечной системы
Помимо, всем известных Пионер-10, -11, Вояджер-1, -2 и Новые Горизонты отмечены (что это такое?) :o
2006-001A USA STAR 48B R/B 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s2006-001A USA STAR 48B DESPIN WT (1) 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s2006-001A USA STAR 48B DESPIN WT (2) 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s4) Объекты на поверхности Марса
У MER-1 (Спирит) и MER-2 (Оппортьюнити) отдельно прописаны части СА HEATSHIELD и BACKSHELL, почему-то у наших Марс-3 и Марс-6 отдельные части СА не прописаны
Попутно с Кьюриосити прописана куча еще всего. Были там вольфрамовые противовесы для управляемого входа в атмосферу, это они? Неужели в количестве 8 штук?
2011-070A USA EMBD (1)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.42011-070A USA EMBD (2)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.42011-070A USA EMBD (3)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.42011-070A USA EMBD (4)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.42011-070A USA EMBD (5)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.42011-070A USA EMBD (6)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.42011-070A USA EMBD (7)11/26/11 burned up 8/ 6/122011-070A USA EMBD (8)11/26/11 burned up 8/ 6/12
ЦитироватьVi1 пишет:
3)Объекты, выходящие за пределы Солнечной системы
Помимо, всем известных Пионер-10, -11, Вояджер-1, -2 и Новые Горизонты отмечены (что это такое?) :o
2006-001A USA STAR 48B R/B 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s
2006-001A USA STAR 48B DESPIN WT (1) 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s
2006-001A USA STAR 48B DESPIN WT (2) 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s
Твёрдотопливный разгонный блок Star-48B, который поверх Центавра устанавливался, чтобы дать Nеw Horizons необходимую рекордную скорость
Разгонный блок в активной фазе стабилизировался вращением вокруг продольной оси.
"DESPIN" - это два грузика по бокам на верёвочке, которые использовались для уменьшение угловой скорости вращения. Т.е., после окончания активной фазы, для торможения вращения, грузики отделялись, верёвка распрямлялась и число оборотов уменьшалась. Как у фигуриста на льду
ЦитироватьVi1 пишет:
2) Объекты вокруг Марса
1975-075 USA VIKING 1 BIOSHIELD BASE 8/20/75 7/20/76 37.8 1504 x 32574
1 975-083 USA VIKING 2 BIOSHIELD BASE 9/ 9/75 9/ 3/76 80.3 302 x 33080
Это что-то от Викинг-Орбитеров? Последние указаны отдельно
Это внешняя оболочка поверх теплозащитного экрана для исключение заражения Марса земными микроорганизмами (см. рисунок).
Отделялась на орбите Марса перед торможением для посадки.
Но у "Викинга-2" пошло что-то не как планировалось, и часть щита биологической осталось присоединённой к орбитальному блоку.
ЦитироватьVi1 пишет:
1) Объекты вокруг Венеры
1989-033D USA IUS R/B(2) 5/ 4/89 8/10/90 85.5 294 x 8472
Это что-то от Магеллана? Ведь последний 12.10.1994 был сведен с орбиты и указан в разделе "Объекты на поверхности Венеры" (только с датой 13.10.1997)
Для выхода на орбиту вокруг Венеры, Магеллан использовал тот же самый Star-48B. После он отделялся. Так что, походу, разгонник всё ещё болтается вокруг Венеры.
http://www2.jpl.nasa.gov/magellan/guide4.html#4.2
ЦитироватьThe SRM used for orbit insertion at Venus is the Star 48B, the same motor used to send commercial communications satellites into geosynchronous orbit around Earth. The "B" denotes a motor using a carbon-phenolic nozzle, rather than the newer carbon-carbon nozzle. The motor weighs 2,146 kilograms (4,731 pounds), of which 2,014 kilograms (4,440 pounds) is propellant.
The motor's thrust will reduce Magellan's speed for transfer from the spacecraft's interplanetary trajectory into an orbit around Venus. The motor is aligned with the spacecraft's center of gravity to within 0.25 centimeter (0.1 inch) to provide sufficient balance of mass during the SRM burn to allow the 100-pound thrusters to maintain stability and prevent the spacecraft from tumbling.
спасибо за разъяснение!
а от галилео и касини что-нибудь осталось?
ЦитироватьDrone пишет:
Вот таблица. Не знаю, полная или нет
http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
Спасибо, Drone! Как раз такое я и имел в виду. По отдельным моментам можно уточнять, но в основном все есть.
ЦитироватьQuoondо пишет:
а от галилео и касини что-нибудь осталось?
ну вы даете...
ЦитироватьQuoondо пишет:
ЦитироватьVi1ЦитироватьQuoondо пишет:
а от галилео и касини что-нибудь осталось?
ну вы даете...
почему?
как то так:
Цитировать21 сентября (https://ru.wikipedia.org/wiki/21_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2003 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2003_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), после 14 лет полёта и 8 лет исследований системы Юпитера, миссия «Галилео» была завершена. Аппарат был послан ватмосферу Юпитера (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%AE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0) со скоростью около 50 км/с с целью избежать возможности занесения микроорганизмов с Земли (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F_(%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0)) на спутники Юпитера. Он расплавился в верхних слоях атмосферы
а Кассини еще http://saturn.jpl.nasa.gov/mission/presentposition/
я не про это..)) разгонники и тормозные от касини и галилео то еще где-то остались
ЦитироватьДа, что-то есть, но список далеко не полный. Советских АМС нет вообще, кроме "Фобоса-2". Американские тоже не все - Пионеры-6 и 8 есть, а Пионеры-4,5,7 и 9 - нет. Про разгонные блоки, которые во всех межпланетных запусках АМС тоже выходят на гелиоцентрическую орбиту, нет ни слова. А ведь даже S-4B в полетах первых Аполлонов уходили, насколько я помню, на ГЦО. Потом уже их стали направлять на Луну. В общем, надо попробовать составить перечень.
Точно публиковались данные на пролетные Венеры (11-14) Веги и Зонд-3.
Из того, что есть. Увы, я не счел эту информацию достаточно важной, чтобы указывать для каждой станции.
После пролета Венеры опять на первое место для двух межпланетных станций вышел эксперимент по определению координат гамма-источников. Для повышения точности станции провели коррекции: «Венеры-12» 7 февраля, а «Венеры-11» – 5 февраля 1979 года. В результате этих коррекций удалось увеличить в два- три раза базу для эксперимента по локализации гамма-всплесков.
После коррекции «Венера-11» перешла на солнечную орбиту с параметрами: период 309.3 суток, минимальное расстояние от Солнца – 106.5 млн км, максимальное 161.3 млн км. Для «Венеры-12» эти цифры составили 342,7 суток, 108,5 и 178,3 млн км соответственно.