Баллистический заброс беспилотников.

RadioactiveRainbow · 17.08.2010 03:26:01

Сабж.
Как уважаемое сообщество разумеет - может ли иметь коммерческие или военные перспективы комплекс, в целях получения оперативных (!!!) данных осуществляющий заброс автономных БПЛА в требуемый район с помощью простого, неуправляемого РДТТ-бустера по баллистической траектории?
После ввода в работу автономный БПЛА по ЖПС/ГЛОНАСС определяет свое положение, выполняет поставленную задачу и самоходом возвращается к месту дислокации (если требуется).

Речь может идти как о тактических машинках массой от нескольких килограмм с глубиной заброса до 50-100 км, так и о стратегических, дальность заброса которых измеряется тысячами километров.

Прикидки на уголке салфеточки показывают, что время доставки БПЛА в требуемый район баллистическим забросом на расстояние 100 км не превышает 5 минут от момента нажатия на кнопку. Чтобы предварительно вбить боевую задачу может потребоваться еще минут 5-10, или задачу можно готовить пока капсулированный БПЛА уже летит к цели с последующим сбросом изформации дистанционными средствами.

Sattel · 17.08.2010 04:26:08

сначала определите какие задачи будет решать этот БПЛА, а потом станет ясно нужно его закидывать или нет....

RadioactiveRainbow · 17.08.2010 09:50:28

Военные цели - оперативная разведка и целеуказание.
Гражданские - оперативная разведка, доставка легкого оборудования. Последнее - для достаточно тяжелых БПЛА. Например средств первой необходимости (связь, медикаменты) в труднодоступные районы.

Основная цель все таки оперативная тактическая разведка.

Штуцер · 17.08.2010 10:05:56

Разведка предполагает скрытность, а работа РДТТ скрытности не обеспечивает.

Sattel · 17.08.2010 07:06:43

ЦитироватьВоенные цели - оперативная разведка и целеуказание.
Гражданские - оперативная разведка, доставка легкого оборудования. Последнее - для достаточно тяжелых БПЛА. Например средств первой необходимости (связь, медикаменты) в труднодоступные районы.
Основная цель все таки оперативная тактическая разведка.

- Оперативно тактическая разведка на какую глубину осуществляется?
- Заметность БПЛА с бустером в ИК и радио диапазонах?

RadioactiveRainbow · 17.08.2010 11:11:11

Цитировать
ЦитироватьВоенные цели - оперативная разведка и целеуказание.
Гражданские - оперативная разведка, доставка легкого оборудования. Последнее - для достаточно тяжелых БПЛА. Например средств первой необходимости (связь, медикаменты) в труднодоступные районы.
Основная цель все таки оперативная тактическая разведка.

- Оперативно тактическая разведка на какую глубину осуществляется?
- Заметность БПЛА с бустером в ИК и радио диапазонах?

- Глубина ограничена фантазией заказчика. Сделать систему, забрасываемую на 50 км и на 500 км - задачи примерно одного порядка сложности. Если беспилотник надо возвращать - дальность, очевидно, ограничена дальностью полета самого беспилотника. Если не надо - дальность заброса (оперативная разведка) + дальность полета (уже с опозданием на время полета на крыле).
- Заметность в ИК и РЛС на АУТ - как новогодняя елка. После разделения в ИК БПЛА будет виден при торможении до высоты 10-20 км, после чего светиться будет только маршевый двигатель. Для 10-кг пепелаца достаточно ДВСа в несколько кВт. Сами понимаете - вряд ли этого достаточно для уверенного обнаружения и поражения. В радио - икс его зет. Можно застелсить. Может это не нужно. Может зависит от размерности...

Штуцер · 17.08.2010 11:26:10

Еще один отрицательный момент - при разведке противника, с которым нет открытых боевых действий (скажем Грузия), придется забрасывать его отработавшими ТТУ. Это улика и скандал. :cry:

Dude · 17.08.2010 12:35:44

имхо, идея правильная, но дорогая, и только для войны. т.к. имеет смысл только в массовом порядке, т.е. разведывательные БПЛА забрасываются в тыл вместе с ударными, для обеспечения их применение по мобильным целям. Смысл в уменьшении ТТХ и стоимости "ударных" за счет переноса задачи разведки целей и наведения на разведывательные.

Sattel · 17.08.2010 08:38:31

Цитировать- Глубина ограничена фантазией заказчика.

- Уже не правильно. Спросите военных, на какую глубину ведется тот или иной вид разведки? Какова потребность в оперативности разветданных для каждого вида разведки? там от нескольких часов до нескольких суток. Это только в компьютерных играх противник перемещается по "моновению волшебной палочки", в жизни эти сроки гораздо больше.....

Цитировать- Заметность в ИК и РЛС на АУТ - как новогодняя елка. После разделения в ИК БПЛА будет виден при торможении до высоты 10-20 км, после чего светиться будет только маршевый двигатель. Для 10-кг пепелаца достаточно ДВСа в несколько кВт. Сами понимаете - вряд ли этого достаточно для уверенного обнаружения и поражения. В радио - икс его зет. Можно застелсить. Может это не нужно. Может зависит от размерности...

- Есть такая чудная вещь -"Стрела " называется. Система наведения - пассивная ИК. дальность стрельбы 5км. Есть американский аналог - "Стингер" называется..... его еще 30 лет назад в Авганистане применяли
Есть еще в РЛС такая вещь как СДЦ - селектор движущихся целей. Сколько там скорость у вашей "полезной нагрузки"? явно несколько сот метров в секунду....

Кир · 17.08.2010 11:44:09

На ум сразу пришли БПЛА вроде Harpy и Harop.

Sattel · 17.08.2010 08:44:10

Цитироватьимхо, идея правильная, но дорогая, и только для войны. т.к. имеет смысл только в массовом порядке, т.е. разведывательные БПЛА забрасываются в тыл вместе с ударными, для обеспечения их применение по мобильным целям. Смысл в уменьшении ТТХ и стоимости "ударных" за счет переноса задачи разведки целей и наведения на разведывательные.

а ударные чем забрасывать?

Dude · 17.08.2010 12:47:04

насколько я помню, оба типа БЛА планировалось забрасывать "Смерчем".

Sattel · 17.08.2010 08:50:39

Цитироватьнасколько я помню, оба типа БЛА планировалось забрасывать "Смерчем".

ну вот в таком сочетании разведка + ударные более похоже на правду....

Sattel · 17.08.2010 08:53:20

ЦитироватьВсё украдено до нас ) Идея давно известна и реализована. Даже для РСЗО "Смерч" есть такая ракета с самолётом-разведчиком.
з.ы. Dude опередил )

чисто для разведки? или все-таки разведка + ударные?

Dude · 17.08.2010 12:57:42

Ну, дык это вопрос чисто к порядку применения, если разведка ничего не нашла в районе, то ударные туда запускать глупо. Ударные вроде еще не доделали, да и разведывательных мало. Дорогое это удовольствие, но выйдет дешевле и разумней, чем просто садить "Смерчем" по квадратам.

Sattel · 17.08.2010 09:02:14

ЦитироватьНу, дык это вопрос чисто к порядку применения, если разведка ничего не нашла в районе, то ударные туда запускать глупо. Ударные вроде еще не доделали, да и разведывательных мало. Дорогое это удовольствие, но выйдет дешевле и разумней, чем просто садить "Смерчем" по квадратам.

а я про возможность обнаружения. Если обнаружили одиночную баллистическую цель, которая не вранула, то что это может быть?

Dude · 17.08.2010 13:04:06

+100 "удачи" у противника? В чем вопрос-то? БПЛА не "стелс" и обнаруживается в обычном порядке.

Sattel · 17.08.2010 09:06:49

Цитировать+100 "удачи" у противника? В чем вопрос-то?

я про то, что БПЛА для разведки и средства их доставки должны быть малозаметны. иначе смысл теряется.

Dude · 17.08.2010 13:14:51

Так они довольно маленькие, специальных мер для скрытности им вроде не надо. Схема такая, одна установка "Смерч" или "Торнадо" будет отстреливать разведывательные БПЛА - они находят танки, БМП. Тогда остальные стреляют "ударными" БПЛА и старыми кассетными. Против лома - нет приема. Войсковое ПВО давится тупо массой целей и ложных целей.

Sattel · 17.08.2010 09:16:40

ЦитироватьТак они довольно маленькие, специальных мер для скрытности им вроде не надо. Схема такая, одна установка "Смерч" или "Торнадо" будет отстреливать разведывательные БПЛА - они находят танки, БМП. Тогда остальные стреляют "ударными" БПЛА и старыми кассетными. Против лома - нет приема. Войсковое ПВО давится тупо массой целей и ложных целей.

это уже фактически не разведка, а целеуказание. тут особо можно не маскироваться.