Вопрос по поводу вот этой новости:
Москва, 23 января. Роскосмос вложит 2,3 миллиарда рублей в программу безопасности космонавтов «Пастораль». Ее финансирование проекта предусмотрено проектом Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2015 годы, сообщает ТАСС (http://itar-tass.com/).
«Пастораль» будет обеспечивать безопасность космонавтов на окололунной орбите и на поверхности Луны. Ранее ее стоимость оценивалась в 2,19 миллиарда рублей, из которых 169,4 миллиона рублей будут потрачены уже в этом году.
https://www.facebook.com/imbp.ru/
Кто-то знает подробности, что это за проект/программа?
Найти в Сети подробностей не смог, кроме, разве что:
Пастора́ль (фр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) pastorale — пастушеский, сельский) — жанр в литературе, живописи, музыке и в театре, поэтизирующий мирную и простую сельскую жизнь.
а выделенные деньги выросли при резке ФКП
Цитировать http://tass.ru/kosmos/2609423
МОСКВА, 23 января. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" потратит 2,3 млрд рублей на исследования в рамках проекта "Пастораль", чтобы обеспечить безопасное пребывание и работу космонавтов на окололунной орбите и на поверхности Луны. Об этом говорится в проекте Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы, подготовленном Роскосмосом.
В старом проекте ФКП, бюджет которой составлял 2 трлн рублей, на эти цели предполагалось потратить 2,19 млрд рублей. В этом году на этот проект планируется израсходовать 169,4 млн рублей из бюджета программы.
Согласно документу, "Роскосмос" в 2016-2025 годах должен разработать предложения, рекомендации, "требования по перспективным технологиям, элементам и системам изделий ракетно-космической техники, обеспечивающих надежную реализацию пилотируемых программ, в том числе полетов к Луне, работе космонавтов на лунной орбите и поверхности Луны с учетом решения существующих медико-биологических проблем".
Ранее сообщалось, что практически все работы по проектам, касающимся пилотируемых полетов на Луну, отсутствуют в новой версии Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы, подготовленной Роскосмосом после секвестра бюджета.
ЦитироватьAlien3 пишет:
Вопрос по поводу вот этой новости:
Москва, 23 января. Роскосмос вложит 2,3 миллиарда рублей в программу безопасности космонавтов «Пастораль». Ее финансирование проекта предусмотрено проектом Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2015 годы, сообщает ТАСС (http://itar-tass.com/) .
«Пастораль» будет обеспечивать безопасность космонавтов на окололунной орбите и на поверхности Луны. Ранее ее стоимость оценивалась в 2,19 миллиарда рублей, из которых 169,4 миллиона рублей будут потрачены уже в этом году.
Надо вложить триллион в безопасность человека на Марсе.
Нет, лучше на Меркурии. Тогда точно отвечать не прийдётся.
ЦитироватьСтарый пишет:
Надо вложить триллион в безопасность человека на Марсе.
Нет, лучше на Меркурии. Тогда точно отвечать не прийдётся.
Тут главное срок исполнения верный выбрать. Лет 50 как минимум... И чтоб ассигнования исправно шли с первого года, а отчеты пореже...
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Надо вложить триллион в безопасность человека на Марсе.
Нет, лучше на Меркурии. Тогда точно отвечать не прийдётся.
Тут главное срок исполнения верный выбрать. Лет 50 как минимум... И чтоб ассигнования исправно шли с первого года, а отчеты пореже...
Не надо назначать конкретных сроков, ато мало ли. Пройдёт 50 лет и что тогда?
Надо сказать ясно и конкретно: Завершение работ к моменту высадки человека на Меркурий.
ЦитироватьСтарый пишет:
Не надо назначать конкретных сроков, ато мало ли. Пройдёт 50 лет и что тогда?
Надо сказать ясно и конкретно: Завершение работ к моменту высадки человека на Меркурий.
Надо сказать ясно и конкретно: начата работа по подготовке пилотируемой экспедиции на Луну. А вот такие глуповато-витиеватые формулировки предназначены только для введения в заблуждение наших "вероятных друзей" и всех тех, кто может этому помешать. ;)
ЦитироватьПавел73 пишет:
Надо сказать ясно и конкретно: начата работа по подготовке пилотируемой экспедиции на Луну.
Никак батут начали строить ?
Наверное чей то родственник в этой Пасторали "засветился" :), иначе не пойму зачем эта тема сейчас если Луна смотрится через 20 лет...
В 2014 была информация что "Пастораль" - это НИР (включает в себя несколько ОКР), а не отдельный проект. :idea:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пройдёт 50 лет и что тогда?
Ну как что? Все кто начинал программу успеют уйти на пенсию, а большинство - и помереть... Спрашивать будет не с кого...
Зато останется научное наследие для потомков, которые распорядятся им по назначению.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Зато останется научное наследие для потомков, которые распорядятся им по назначению.
К тому времени сменятся уже и технологии, и элементная база. Так что если и заинтересует потомков, то в качестве экспоната музея космонавтики.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Зато останется научное наследие для потомков, которые распорядятся им по назначению.
Отправят в музей или на свалку истории?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Спрашивать будет не с кого...
Тихо спишут по графе "убытки"?
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пройдёт 50 лет и что тогда?
Ну как что? Все кто начинал программу успеют уйти на пенсию, а большинство - и помереть... Спрашивать будет не с кого...
Останутся те кто будет продолжать работать над программой. Что им делать чеорез 50 лет? А если назначить срок к высадке на Меркурий то и им гарантировано беспроблемное будущее.
ЦитироватьСтарый пишет:
Останутся те кто будет продолжать работать над программой. Что им делать чеорез 50 лет?
А это уже их личные половые проблемы, пусть переносят как первый старт Ангары, это им еще лет 50 даст. А потом все равно придется что-то делать...
Цитироватьfrigate пишет:
В 2014 была информация что "Пастораль" - это НИР (включает в себя несколько ОКР), а не отдельный проект.
Информация верная:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/60601)
Ах какие названия!
Пастораль, Вариация, Партитура!
Явно кто то в консерватории обучался...а послали на космос! :)
Ну, слово "астролябия" им тоже знакомо. Может, просто энциклопедический словарь использовали? ;)
ЦитироватьSvip (Сергей Пиденко) пишет:
Ну, слово "астролябия" им тоже знакомо. Может, просто энциклопедический словарь использовали?
После прочтения "12 стульев"
Астролябия это вообще моё любимое слово! :)
Я бы им ПТК назвал! ;)
Но названия
Внедрение,
Инвестиция,
Гарантия выдают "эффективных" менеджеров...с музыкальным образованием!
О! как раз в тему...
25.01.2016 Менеджеры по управлению расходами появятся на предприятиях "Роскосмоса" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/30236/)
Допустим, на НИРе сидит 1 человек и получает он в год с учетом всех отчислений и налогов (~33,1%)... 2 млн рублей в год. Неплохо для башковитого россиянина, желающего двигать космонавтику в межзвездные дали :)
За 10 лет он получит 20 млн. рублей. Скольких человек может прокормить 1 НИР, допустим, "Пастораль"? 2230/20=111,5 человек. Округлим до 111 человек. Т.е. на прокорме может сидеть больше сотни думальщиков. Запредельное число, однако выходит.
С учетом реалий: начальники будут получать больше и 100 тысяч/месяц - многовато для рядового научного сотрудника/инженера в России как и само число " безопасников", есть неотложные нужды института и его руководства (отделения/отдела/лаборатории), число думающих о безопасности российских космонавтов сократится человек до 30-15 в лучшем случае.
А поскольку безопасность пребывания человека на Луне рассматривают уже с 60-х годов, есть опыт программы "Аполлон" и лунный ПТК-Л тоже проектируется не от балды, то... хочу думать о безопасности космонавтов на окололунной орбите и лунной поверхности :) А еще лучше, взять хотя бы на полставку редакцию одного известного журнала о космонавтике, которая сейчас находится в бедственном положении. Тогда и в самом деле получилась бы пастораль.
PS
НИР - мечта руководства институтов и начальников отделений/отделов. Его сделают за тебя твои же сотрудники, бумаги оформят как надо. В особо наглых случаях годами ничего не оформляют и динамят бухгалтерию. Есть и такое в отдельно взятых институтах.
Будь моя воля на законодательном уровне ввел бы ответственность за пустой выхлоп НИР и НИОКР - результат, который уже давно известен или не дает заметного улучшения характеристик/надежности существующих изделий. И обязал бы внедрить результаты НИР и НИОКР в установленный срок.
На выходе научной работы должно быть или какое-нибудь открытие/изобретение или рабочий макет, пусть и лабораторный и работающий хотя бы на столе при НКУ. А не бумажное улучшение характеристик изделий, выпускаемых еще с советских времен.
Согласен!
При этом годовой отчёт ценой в 200 млн в ноябре-декабре будут ударно делать 5 человек...творчески обновляя всё написанное с 60-х годов...
А неплохая производительность! ;)
ЦитироватьVeganin пишет:
Будь моя воля на законодательном уровне ввел бы ответственность за пустой выхлоп НИР и НИОКР - результат, который уже давно известен или не дает заметного улучшения характеристик/надежности существующих изделий.
Точно! Лет 10 особо строго режима. В солнечный Магадан.
ЦитироватьАлихан Исмаилов пишет:
Точно! Лет 10 особо строго режима. В солнечный Магадан.
Так было уже в 30-х. Туполев, Калинин, этот, как его, Королёв...
ЦитироватьАлихан Исмаилов пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Будь моя воля на законодательном уровне ввел бы ответственность за пустой выхлоп НИР и НИОКР - результат, который уже давно известен или не дает заметного улучшения характеристик/надежности существующих изделий.
Точно! Лет 10 особо строго режима. В солнечный Магадан.
Так за чем дело встало? Заявление в прокуратуру о том, что деньги потрачены на получение сведений, которые уже имелись, и дело завяжется. Митинги неэффективны.