Российская ЭКБ класса space, часть 2

[Serge V Iz]

Так он никуда не делся.

Сейчас хочется, чтобы все то же самое, только а) сотни МГц и б) совместимость с инструментами разработки для широко распространенных в промышленности устройств и иногда еще в) чтоб частоупотребительные устройства лежали рядом в той же самой мелкосхеме (чтоб каждый раз вновь не изобретать, как геометрически их туда припаивать)

Короче, наподобие вот: https://multicore.ru/index.php?id=1433

[thunder26]

Так он никуда не делся.

Главное разработчикам КС «Климат» не говорить, что в СССР были категории качества Спейс и Милитари. Они ж охринеют )

[Старый]

Так он никуда не делся.

Главное разработчикам КС «Климат» не говорить, что в СССР были категории качества Спейс и Милитари. Они ж охринеют )

Может и не было. Может это всё было бытовое, от смартфона марки "Спидола".
Но работало и в космосе и в военной технике.

[zandr]

http://russianspacesystems.ru/2020/11/16/razrabotka-rks-uvelichit-nadezhnost/

Разработка РКС увеличит надежность и срок работы российских космических аппаратов

Специалисты холдинга «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») завершили работу по созданию радиационно-стойких твердотельных реле. Их применение позволит значительно повысить надежность и увеличить срок службы бортовой аппаратуры при снижении ее массогабаритных показателей.

Новые твердотельные реле представляют собой специализированную схему из восьми кристаллов силовых транзисторов, выполняющих функцию электронных «ключей», которые управляют подачей входного напряжения на приборы спутника. Кристаллы расположены на подложке из нитрида алюминия собственной разработки с заращенными переходными отверстиями и соединены между собой по последовательно-параллельной схеме. Такое соединение позволяет гарантированно коммутировать напряжение даже в случае выхода из строя нескольких «ключей» в результате внешних воздействий и деградации компонентов. Это обеспечивает наивысший уровень отказоустойчивости.

Начальник отдела разработки бортовых источников вторичного электропитания Алексей КОСТИН: «Создание таких реле – новый шаг в обеспечении надежности космической аппаратуры. Прибор выполнен в герметичном радиационно-стойком корпусе площадью всего 400 мм2, что в 2,5 раза меньше лучшего импортного и в 4 раза меньше отечественного аналогов, реализующих подобную схему включения. При этом стоимость нашего изделия в несколько раз ниже любых мировых аналогов за счет применения уникальной технологии сборки корпуса на основании платы из нитрида алюминия».

Уникальная особенность изделия – отсутствие навесных стыковочных, корпусных конструкций и соединительных внешних выводов, а установка производится по технологии поверхностного монтажа на плату. Топология платы позволила максимально компактно расположить транзисторы и элементы управления, располагаемые в аналогах вне самого реле, на одной плате внутри корпуса.
В дальнейшем планируется в два раза уменьшить размер изделия за счет применения уникальной технологии монтажа силовых транзисторов друг на друга, которая находится на финальной стадии разработки в РКС. Также планируется применение кристаллов-«ключей», разработанных холдингом.

[NightFlight]

"Мы импортозамещали, импортозамещали и снова начинаем с нуля..."

В 2015 г. научно-технический совет «Роскосмоса» принял логичное решение: спутники «Глонасс-К» нужно перепроектировать таким образом, чтобы они состояли из российских деталей. Но так как всех нужных деталей отечественного производства не существовало, то проект такого космического аппарата требовался на отдаленную перспективу. В ОАО «Российские космические системы» – дочернем предприятии «Роскосмоса», назначенном главным по импортозамещению в космической отрасли, – заявляли, что такой аппарат российской промышленности под силу создать за 4–5 лет. Время показало, что эти планы были нереальными. Сейчас речь идет еще об одном таком же временном горизонте.
...
Последнюю по хронологии значимую попытку написать стратегию развития отечественной микроэлектроники предпринял «Ростех». Программа с бюджетом в 798 млрд руб. рассчитана до 2024 г. После оценки в министерствах (отведенный для этого срок истекает в сентябре 2020 г.) ее наверняка еще будут дорабатывать, но основная идея, скорее всего, сохранится: требуется взрастить отечественное производство ЭКБ с нуля, т. е. начать придется с проектирования и создания самих средств производства.

Альтернативы этой стратегии действительно пока не видно. Использующие западные технологии российские производители ЭКБ – «Ангстрем», «Микрон», НИИМЭ – также попали под санкции BIS, что если не парализовало, то сильно осложнило их текущую деятельность. Это значит, что опробованный прежде вариант – купить оборудование за границей и запустить его здесь – актуальность для России потерял. В такой ситуации сложно придумать еще что-то, кроме создания собственной промышленности. Это дорогой, долгий и громоздкий процесс. К тому же, оплатив создание производств ЭКБ, государство затем будет вынуждено эту промышленность содержать.

Полностью: https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/09/27/841310-kosmicheskii-masshtab

[Дмитрий В.]

"Мы импортозамещали, импортозамещали и снова начинаем с нуля..."

В 2015 г. научно-технический совет «Роскосмоса» принял логичное решение: спутники «Глонасс-К» нужно перепроектировать таким образом, чтобы они состояли из российских деталей. Но так как всех нужных деталей отечественного производства не существовало, то проект такого космического аппарата требовался на отдаленную перспективу. В ОАО «Российские космические системы» – дочернем предприятии «Роскосмоса», назначенном главным по импортозамещению в космической отрасли, – заявляли, что такой аппарат российской промышленности под силу создать за 4–5 лет. Время показало, что эти планы были нереальными. Сейчас речь идет еще об одном таком же временном горизонте.
...
Последнюю по хронологии значимую попытку написать стратегию развития отечественной микроэлектроники предпринял «Ростех». Программа с бюджетом в 798 млрд руб. рассчитана до 2024 г. После оценки в министерствах (отведенный для этого срок истекает в сентябре 2020 г.) ее наверняка еще будут дорабатывать, но основная идея, скорее всего, сохранится: требуется взрастить отечественное производство ЭКБ с нуля, т. е. начать придется с проектирования и создания самих средств производства.

Альтернативы этой стратегии действительно пока не видно. Использующие западные технологии российские производители ЭКБ – «Ангстрем», «Микрон», НИИМЭ – также попали под санкции BIS, что если не парализовало, то сильно осложнило их текущую деятельность. Это значит, что опробованный прежде вариант – купить оборудование за границей и запустить его здесь – актуальность для России потерял. В такой ситуации сложно придумать еще что-то, кроме создания собственной промышленности. Это дорогой, долгий и громоздкий процесс. К тому же, оплатив создание производств ЭКБ, государство затем будет вынуждено эту промышленность содержать.

Полностью: https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/09/27/841310-kosmicheskii-masshtab

Ну, так в условиях внешнего давления агрессии других вариантов нет.

[NightFlight]

Оно понятно, но речь о том, что многолетние разговоры об импортозамещении так и остались по сути разговорами.

[Старый]

"Мы импортозамещали, импортозамещали и снова начинаем с нуля..."

Просто они какоето время надеялись что можно както по другому...

[Старый]

Оно понятно, но речь о том, что многолетние разговоры об импортозамещении так и остались по сути разговорами.

Они очевидно рассчитывали что гдето сохранились какието заводики которым надо только дать денег и они сами, сами, сами...

[прагматик]

Оно понятно, но речь о том, что многолетние разговоры об импортозамещении так и остались по сути разговорами.

Они очевидно рассчитывали что гдето сохранились какието заводики которым надо только дать денег и они сами, сами, сами...

эх старый, главное сейчас не допотопные заводики (старое оборудование), а кадры.
Знаю пример восстановление практически с нуля завода (производств ПП), где были голые стены.....

[Старый]

эх старый, главное сейчас не допотопные заводики (старое оборудование), а кадры.
Знаю пример восстановление практически с нуля завода (производств ПП), где были голые стены.....

С микроэлектроникой это не прокатит. Тут технологическое оборудлование нужно. Если его нет то никаие кадры не помогут.

[NightFlight]

Оно понятно, но речь о том, что многолетние разговоры об импортозамещении так и остались по сути разговорами.

Они очевидно рассчитывали что гдето сохранились какието заводики которым надо только дать денег и они сами, сами, сами...

эх старый, главное сейчас не допотопные заводики (старое оборудование), а кадры.
Знаю пример восстановление практически с нуля завода (производств ПП), где были голые стены.....

А вот российские "эффективные менеджеры" наверняка считают, что главное - здания. В итоге здания, как в Сколково, построят, а мозгами будет... тоже как в Сколково.

[Старый]

А вот российские "эффективные менеджеры" наверняка считают, что главное - здания. В итоге здания, как в Сколково, построят, а мозгами будет... тоже как в Сколково.

Круче чем в Сколково. Построят целый НКЦ! А вот с мозгами... Впрочем и с технологиями тоже...

[TAU]

Может и не было. Может...

Подобных вопросов у понимающих не возникает. И было, и есть. И будет.

[прагматик]

эх старый, главное сейчас не допотопные заводики (старое оборудование), а кадры.
Знаю пример восстановление практически с нуля завода (производств ПП), где были голые стены.....

С микроэлектроникой это не прокатит. Тут технологическое оборудлование нужно. Если его нет то никаие кадры не помогут.

вы писали  "сохранились какие то заводики которым надо только дать денег", вы имели ввиду что сохранилось старое советское оборудование с нормой допуска производства микросхем 1000 нм ?   да такое и даром не надо. 

[Старый]

Может и не было. Может это всё было бытовое, от смартфона марки "Спидола".
Но работало и в космосе и в военной технике.

Подобных вопросов у понимающих не возникает. И было, и есть. И будет.

Но в космосе то хоть работало?

[Старый]

вы писали  "сохранились какие то заводики которым надо только дать денег", вы имели ввиду что сохранилось старое советское оборудование с нормой допуска производства микросхем 1000 нм ?   да такое и даром не надо. 

Я ясно написал что таковы были представления рулящих импортозамещением.

[testest]

Оно понятно, но речь о том, что многолетние разговоры об импортозамещении так и остались по сути разговорами.

Они очевидно рассчитывали что гдето сохранились какието заводики которым надо только дать денег и они сами, сами, сами...

Это не обязательно означает, что за пять лет ничего не было сделано. Возможен другой вариант. Первые сроки были шапкозакидательными, а нынешние - скорректированы протрезвевшими умами в соответствии с российскими реалиями.

[Neru]

Первые сроки были шапкозакидательными, а нынешние - скорректированы протрезвевшими умами в соответствии с российскими реалиями.

Удивительно, но надо признать факт - кто то ещё верит в некие думающие "умы". 

По теме. Что-то действительно делается, причем реально делается. Насчет спейс электроники не скажу, но слышал (от работников) как на заводе в Новосибирске внедряли новую очистку металлов для электроники... Хотя по факту - восстанавливают разваленное 30 лет назад.

[testest]

Удивительно, но надо признать факт - кто то ещё верит в некие думающие "умы".

Это демагогия.