Фармакология против радиации

[MKOLOM]

Захватывающее открытие еврейско-американских ученых может изменить мир: препарат против радиационного излучения доказал свою эффективность и безопасность. Дальнейшие опыты, одобренные Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов должны завершиться в ближайшие год-два. Спасает от радиации всего один укол.
Все началось в 2003 году, когда профессор Гудков выступил с идеей использования белка, производимого бактериями, обнаруженными в кишечнике, для защиты клеток от радиации.

http://mignews.com/news/health/world/170709_114300_65142.html

[Дмитрий Виницкий]

Может, это из ЧД?

[avmich]

Помнится, ещё в советские времена были препараты от радиоактивности. Из недавних новостей - в зоне Чернобыля модификации живой природы находятся более стойкие к радиации. Ну и опять вспоминаются материалы по современной медицине... ощущение такое :) что мы можем довольно сильно не знать того, до чего уже где-то дошли в этой области.

[Fakir]

Помнится, ещё в советские времена были препараты от радиоактивности.

Различных радиопротекторов и вещест, уменьшающих воздействие радиации, известно множество. Начиная с банального витамина С.
Лучшие - если принять/ввести заранее - снижают сами по себе воздействие в 1,5-2 раза (собственно, эти радиопротекторы входили в стандартные аптечки гражданской обороны, те пеналы все должны помнить). Но они попутно довольно токсичны.
Полезна также гипоксия, недостаток кислорода в тканях при облучении. В сочетании разные защитные меры могут быть еще более эффективны, кумулятивный эффект.
Еще больше может быть эффективность для отдельных органов (если облучается не весь организм равномерно, а, допустим, только нога).

Фиг знает, возможно ли сейчас появление радикально лучшего радиопротектора - по кр. мере, с 60-х не было подвижек.

По краткому сообщению можно предположить, что препарат может эффективно помочь клеточным механизмам репарации. Ничего невозможного в этом нет, но вопрос в эффективности.


Но касательно степени восторженности описания - журналамеры, конечно, сильно прогнали и приукрасили невероятно. Что неудивительно - Мигньюз вообще источничек еще тот, одиозно-желтоватый, и гонит чуть ли не перманентно

Из недавних новостей - в зоне Чернобыля модификации живой природы находятся более стойкие к радиации.

Наличие нек-го процента более стойких организмов в любой популяции - давно не новость
Равно как разная радиостойкость различных видов.

[Agent]

ПРО, Булава не летает, а тут еще и таблетки от радиации.... "Все страхи патриотов" прям таки... так не бывает.

[Fakir]

Само по себе описание опыта с мышами, когда из получивших препарат все выживали, а в контрольной группе 100% смертность

"Мы подвергли обе группы мышей смертоносному радиоактивному излучению", - рассказал он. - Все мыши из контрольной группы умерли в течение непродолжительного периода времени. Несколько дней спустя, когда я подошел к клетке с мышами, которые получали белок, я увидел, что все они живы и чувствуют себя нормально. Сложно описать нашу радость. Мы поняли, что, наконец, после стольких лет, сопряженных с бесконечными экспериментами и разочарованиями, мы совершили прорыв, который может спасти жизнь миллионам людей".

- это отнюдь не что-то новое, схожих опытов было немало десятилетия назад.

А это:

Дозы радиации соответствовали самым высоким показателям облучения, которым подверглись люди в результате чернобыльской аварии.

Вообще упоминание в контексте чернобыльских доз - низкопробный пЕар.
Поскольку чернобыльские дозы были крайне далеки от LD100.


Ниже описываемые авторами результаты с "защищёнными" обезъянами и контрольной группой - тоже не что-то фантастическое и доселе невиданное.
Скорее всего, и получении ими стандартного радиопротектора заблаговременно (порядка десятка минут, ЕМНИС) - выживаемость, была бы близка к 100%. Последующие эффекты - ну тут сложнее.
И пр.

Вообще по описанию - если не врут - таки похоже, что препарат способствует работе репарационных механизмов.
Но какого-то чудодейственного эффекта ожидать не стоит.

На самом деле, если хотя бы сравнимая с цистеинами эффективность получится - это хорошее достижение уже потому, что работает постфактум (есть смысл принимать и после облучения), а главное - нетоксично.

А насколько верно - можно будет убедиться через несколько лет по применению в радиотерапии рака (там радиопротекторы всегда применялись, это больной вопрос).

[нейромантик]

Именно.
Предполагается защита населения от "грязной бомбы".
Тоесть, скорее всего "лекарство" это коктейль из протекторов типа йодида калия и цезия - для уменьшения депонирования в тканях радиоактивных веществ, вульгарные антидепрессанты (чтоб лечимые не паниковали и не психовали) и витамины, на случай если воздействие радиации всё же будет сильным.

[Fakir]

По контексту на грязную бомбу не похоже совершенно.

И от неё защита, скорее, другая нужна (а наиболее эффективный метод вообще парадоксален и кажется бредом).
Поскольку грязная опасна не большой разовой дозой облучения, а попадание радионуклидов в организм, и продолжительном облучении инкорпорированными источниками. А это компот совсем другой, тут лучше всего просто недопустить такого попадания. "Обычные" же радиопротекторы, пожалуй, чуть менее чем бесполезны, если не вредны.

Йодистый калий - хорош весьма, но в том лишь случае, если среди грязи много йода, а не какой другой дряни. А надёжнее всего - респираторы и всё прочее, описанное в старых книжках по гражданской обороне.
Это при большом количестве дряни в воздухе.

А при малых кол-вах - наплевать и забыть.
Нормы и так сделаны с огромным запасом. Поэтому парадоксальный выход просто - поменять нормы :lol:


Препарат, помогающий репарации, тут тоже пригодился бы, канеш, но... очень далеко не панацея, очень-очень. Так, полезное подспорье. Респиратор и душ - на порядок эффективнее.

[Волк]

Помнится, в годах этак в 80-ых все охали и ахали, мол уже вот вот сейчас появится волшебный радиопротектор и можно будет на фоне грибка танцевать и небояться... По обе стороны океана, насколько мне известно, угрохали денег стоько, сколько, наверное, для нескольких пилотируемых полетов на Марс хватило бы. А эффект - пшик. Согласен - некоторые эффекты ионизирующего излучения снимаются общеизвестными фармацевтическими средствами. Можно также повышать или несколько снижать чувствительность тканей изменяя оксигенацию, кислотно-щелочный балланс, применять те самые антиоксиданты и тд. Но это годится только при малых дозах облучения - допустимых, скажем, в радиотерапии - порядка 2 Гр. в одноразовой дозе. Дальше - полный пшик. Как признался мой знакомый, возглавляший эти работы в институте биохимии АН ЛитССР - все уперлось в некий рубеж, за которым эффекта нет. Но это - только о сиюминктном эффекте излучения. Отдаленные эффекты - мутации, онкологические заболевания - в обозримом будущем (скажем до того самого полета на Марс) контролю неподаются.

[нейромантик]

А как же эффект плацебо?
 
Минимум, это должно быть что-то седативное.
 :wink:

При Израильских размерах, никакие радиопротекторы кроме радиоубежища и танка с ФВУ не помогут. Страна, которая насквозь простреливается ствольной артиллерией, с такой ерундой как радиопротекторы может не мучаться.

[Fakir]

Отдаленные эффекты - мутации, онкологические заболевания - в обозримом будущем (скажем до того самого полета на Марс) контролю неподаются.

Они и учёту-то не очень поддаются
Их в фоне выцепить достаточно сложно. Поэтому оценки онкологии и мутации довольно грубые, плюс-минус лапоть. Но ясно, что не оч. велики.
Так, считается, что среди японцев, переживших атомные бомбардировки, доля радиогенных раков среди прочих - как бы не меньше 10%.
В общем, курить вреднее будет, пожалуй. И плохо питаться.

[Fakir]

Но это годится только при малых дозах облучения - допустимых, скажем, в радиотерапии - порядка 2 Гр. в одноразовой дозе. Дальше - полный пшик.

,

Ну почему - ЕМНИС, в некоторых экспериментах и выживаемость при LD100 обеспечивали...
Другой вопрос - как подопытным зверушкам потом бы жилось. Здоровыми, конечно, они не оставались бы.
Но - выживали.

[нейромантик]

Блин, вот что случается при путанице поражения радионуклидами и лучевой болезни из-за облучения.

[ОАЯ]

Кто-нибудь может разьяснить где будут прятаться 13 человек на МКС при вспышке на Солнце? Там, где прятались раньше? Места хватит?

[MKOLOM]

Кто-нибудь может разьяснить где будут прятатся 13 человек на МКС при вспышке на Солнце? Там, где прятались раньше? Места хватит?

На таких объектах как МКС целесообразно иметь специальный антирадиационный модуль

[Peter]

Недавно делал работу по защите от радиоактивного цезия. Если интересно, могу рассказать - тема открытая.

Если желаете самостоятельно - погуглите на тему "Prussian blue"

[Дмитрий Виницкий]

А просто "берлинская лазурь" было некошерно написать? А то по вашей ссылке две блондинко с нацистским оттенком
Ну и? Так как ничего с вами связанного не находится, изложите.

[Peter]

Прежде всего, я совершенно не претендую на что-то. Просто делал одну работу, в ходе которой имел возможность получить информацию из первых рук.
Ну, если говорить "о том, что происходит в мире", то начинать нужно с инциндента в Гайяне. Как отморозки украли источник радиоктивного излучения из закрывшегося госепиталя, и что воспоследовало (четыре, помнится, трупа, и куча облученных людей).
Во-вторых, нужно упомянуть, что радиоактивный цезий нарабатывается в обычных ядерных реакторах... А вот срок полураспада у него больше ста лет. Он легко входит в цикл метаболизма животных (и человека), замещая там кальций.
В третьих, берлинская лазурь мало здесь причем. Это название собирательное. Речь идет о гексацианофферате железа (с примесью катионов калия). Если без примеси - как на западе - то калий начинает выносится из организма, что лимитирует дозы и сроки лечения.

Вещество хорошо связывает и радиоактивный цезий и ряд тяжелых металлов, и выводит их из организма.

У нас используется со времен Чернобыля. Правда, больше на коровках, дабы молоко радиоктивным не было..

Сведения взяты от организатора производства и изобретателя процесса, а также из инф. поиска, сделанного по его поручению. Сейчас он пытается добиться того, чтобы средство стало стандартным, включенным в резерв клиник и армейский.

[Дмитрий Виницкий]

Так суть исследования в чем? А общеизвестные факты повторять не обязательно.

[ssb]

Во-вторых, нужно упомянуть, что радиоактивный цезий нарабатывается в обычных ядерных реакторах... А вот срок полураспада у него больше ста лет.

30 лет у самого распространённого радиоактивного изотопа Cs-137