Новое дыхание Бурана от Борисова

[Sembler]

На Орла и так можно забить: кроме совместной с США лунной программы, он больше ни для чего не нужен.

МНЛС - международная научная лунная станция (novosti-kosmonavtiki.ru)

А зачем там Орёл, когда есть Союз?

Ресурс корабля Союза в автономном полете не позволяет ему мечтать о полетах к Луне.

[SONY]

Ресурс корабля Союза в автономном полете не позволяет ему мечтать о полетах к Луне.

Он неоднократно летал к Луне...
Безусловно, Союз МС "как есть" к Луне отправить нельзя: он жёстко заточен под полёты к МКС. Но и Орёл не планируют один и тот же отправлять и к Луне и на НОО... Для разных задач разные модификации кораблей.

[Alex-DX]

[Victor123]

это было давно. сейчас возможно скоро и союзы перестанут летать.

Политфлуд - 100%

[NeverTrustAStranger]

это было давно. сейчас возможно скоро и союзы перестанут летать.

А почему Союзы должны перестать летать?
Только потому, что такой *****, как ты, заплатили за это уникальное сообщение?
А сколько "щас" платят у вас там?
Не думаю, что много, **********...

Матерная брань - 100%

[Victor123]

это было давно. сейчас возможно скоро и союзы перестанут летать.

А почему Союзы должны перестать летать?
Только потому, что такой *****, как ты, заплатили за это уникальное сообщение?
А сколько "щас" платят у вас там?
Не думаю, что много, *******...

я фактически здесь с 2004 года. в 2006 заставили зарегистрироваться так ка пропала возможность писать тут незарегестрированным пользователям и мне пришлось зарегестрироваться. я прогнозирую по НАСА. Оно финансировало пилотируемый космос после развала СССР. Когда они совсем уйдут, кто будет платить?

[Искандер]

это было давно. сейчас возможно скоро ... перестанут летать.

Мечтать не вредно. Вредно не мечтать.
Поэтому, почему не помечтать о крылатике? 
Тем более что фактическая основа для примера есть в нескольких вариантах.

ПМСМ основным должен быть челнок на НОО - корабль для "нежных" и "скоропортящих" грузов.
Если не обезъянничать, то ПМСМ мечтать нужно о 0-10-местном грузо-пассажирском в зависимости от количества экипажа с посадкой на аэродром. ПН для спуска до ~3-5т (по потребности). Тогда для него нужен носитель приблизительно ДейтронМ(+-), скажем вариант не с энергиевскими (т.е. нормальными) двигателями. Вопрос в том интегрировать ли его с второй ступенью носителя? Почему бы и нет, если дальше не летЕть. 

Создавать ли кораблик для исследований (войны) типа X-37B? Так он для особых задач, т.е. - если нужно.

Что касается защиты от микрометеоритов и мусора, то возможно на таком небольшом кораблике покрытое керамикой крыло можно прикрывать сбрасываемым защитным экраном или разработать "самозатягивающиеся" абляционные покрытия. С ростом количества мусора всё равно вопросы защиты КК от механических повреждений на орбите будут всё более актуальны.

[Sembler]

Ресурс корабля Союза в автономном полете не позволяет ему мечтать о полетах к Луне.

Он неоднократно летал к Луне...
Безусловно, Союз МС "как есть" к Луне отправить нельзя: он жёстко заточен под полёты к МКС. Но и Орёл не планируют один и тот же отправлять и к Луне и на НОО... Для разных задач разные модификации кораблей.

Уточните - какой корабль Союз, предназначенный для пилотируемых полетов с СЖО, "неоднократно летал к Луне"?  СОЮЗ-7К-ЛОК сейчас невозможен и говорить о нем в настоящем времени бесполезно (Павел73 "Зачем там Орел, когда есть Союз") .  Официально ресурс корабля в полностью автономном режиме равен трое суток. Были более длительные полеты, рекордный из которых Союз-9 - почти 18 суток. Но сейчас, на тех условиях для экипажа, полет невозможен.  Лунную версию  корабля в  Энергии прорабатывали, пришли к выводу, что требуется серьезная модернизация с добавлением еще одного корпуса и о дальнейших работах не слышно.

[Павел73]

Какая бы ни требовалась модернизация корабля Союз для полётов к Луне, она не должна быть сложнее и дороже создания с нуля нового корабля. Так как делалась бы на основе существующих узлов и систем. 

[SONY]

СОЮЗ-7К-ЛОК сейчас невозможен

Почему вдруг он невозможен?..
Но, вообще, я про Союз 7К-Л1 - именно они трижды успешно слетали к Луне и вернулись на Землю. 7К-ЛОК к Луне ни разу не слетал.

пришли к выводу, что требуется серьезная модернизация с добавлением еще одного корпуса

Эээ... Чего, простите?.. Какой ещё "ещё один корпус"?
7К-ЛОК был закрыт из-за того, что разрабатывался под ракету-носитель Н-1, которая "не взлетела". Ну а 7К-Л1 был способен лишь облететь с людьми Луну и вернуться назад, вариантов высадиться на поверхность при его использовании нет, даже на лунную орбиту не выйти. Учитывая, что американцы уже неоднократно высадились на поверхности, сделать просто облёт смысла не имело, сочли более уместным сделать вид, что людей на Луну отправлять и не планировали, типа луноходы все исследования проведут без риска для человека.
Повторить что-то типа 7К-Л1 и запустить его на Ангаре с парой человек в облёт Луны (полёт длительностью в одну неделю) не составляет большой проблемы. Это будет бессмысленно, разве что если какой миллиардер закажет такой туристический полёт, но возможно.

[Старый]

Но сейчас, на тех условиях для экипажа, полет невозможен. 

Возможен. Более того - возможен на любых условиях. 

[telekast]

Повторить что-то типа 7К-Л1 и запустить его на Ангаре с парой человек в облёт Луны (полёт длительностью в одну неделю) не составляет большой проблемы. Это будет бессмысленно, разве что если какой миллиардер закажет такой туристический полёт, но возможно.

Нн бессмысленнее отправки в космос актрисы с оператором. Точнее, гораздо "смысленнее". Не нижнее белье в невесомости демонстрировать, а показать мы можем летать к Луне. Живым экипажем. Пусть и без высадки. Пока без высадки. Но МОЖЕМ.
Имху 

[Старый]

Нн бессмысленнее отправки в космос актрисы с оператором. Точнее, гораздо "смысленнее".

Бессмысленнее. И гоооораздо дороже. 

[Alex-DX]

[telekast]

Нн бессмысленнее отправки в космос актрисы с оператором. Точнее, гораздо "смысленнее".

Бессмысленнее. И гоооораздо дороже.

Канешна, канешна. Следующим номером отправим ка, вместо Луны, на МКС балерину. В нвстоящей невесомости можно фуету крутить безумно долго. А какие будут пролеты! Пачка, ноги в струнку, вот это вот все. И тоже будет впервые в мире. Где там Волочкова?!

[Старый]

Канешна, канешна. Следующим номером отправим ка, вместо Луны, на МКС балерину. В нвстоящей невесомости можно фуету крутить безумно долго. А какие будут пролеты! Пачка, ноги в струнку, вот это вот все. И тоже будет впервые в мире. Где там Волочкова?!

Не, не. У нас ещё журналист в космос не летал. Первым в мире. Ещё с советских времён. 

[pkl]

Ресурс корабля Союза в автономном полете не позволяет ему мечтать о полетах к Луне.

Он неоднократно летал к Луне...
Безусловно, Союз МС "как есть" к Луне отправить нельзя: он жёстко заточен под полёты к МКС. Но и Орёл не планируют один и тот же отправлять и к Луне и на НОО... Для разных задач разные модификации кораблей.

В составе орбитальной станции Союз МС может летать до полугода. Может, и больше. Так что дело за малым - сделать ЛОК /Лунный Орбитальный Корабль/ и, в его составе и отправить Союз к Луне. 

[pkl]

это было давно. сейчас возможно скоро ... перестанут летать.

Мечтать не вредно. Вредно не мечтать.
Поэтому, почему не помечтать о крылатике? 

Лучше не мечтать - крылатый корабль закроет все шансы полететь на Луну. Как это случилось у американцев с Шаттлом. 

[Sembler]

Эээ... Чего, простите?.. Какой ещё "ещё один корпус"?

"Корпус" - произнес ДОР (2019 г.):

https://tass.ru/kosmos/6253924

Глава Роскосмоса уточнил, что модернизированный "Союз" к Луне можно запускать по двухпусковой схеме - отдельно выводится и временно стыкуется к Международной космической станции (МКС) сам доработанный корабль "Союз МС" на одноименной ракете, затем в космос выводится разгонный блок на тяжелой ракете "Ангара". "Дальше происходит сборка на МКС разгонного блока и корабля, и они уходят вокруг Луны, делают гравитационный маневр и возвращаются на Землю", - уточнил Рогозин.
 Он добавил, что с точки зрения тепловой и радиационной защиты на усовершенствованном "Союзе" для полетов к естественному спутнику Земли "фактически появится второй корпус".  Создание варианта космического корабля "Союз МС" с усиленной тепловой и радиационной защитой для полетов к Луне будет стоить примерно $400 млн.

Аналогичная информация была на сайте то ли Энергии, то ли РК.

План Рогозина не выглядит быстрым, простым и беспроблемным. В его реализации все равно участвует Ангара. Разговор начался с:

Павел73

На Орла и так можно забить: кроме совместной с США лунной программы, он больше ни для чего не нужен.

Victor123

МНЛС - международная научная лунная станция

Павел73

А зачем там Орёл, когда есть Союз?

На последнее утверждение я и ответил, что готового Союза в данное время для полетов к Луне нет. В обоих вариантах Орел/Союз(лунный) присутствует Ангара. Какой-то объем работ по Орлу проведен, поэтому непонятно что, при наличии финансирования, можно сделать быстрее. Во всяком случае, Орлу сборка на орбите с разгонным блоком не нужна и явиться к китайской МНЛС на Орле выглядит солидней.

[Павел73]

Лучше не мечтать - крылатый корабль закроет все шансы полететь на Луну. Как это случилось у американцев с Шаттлом. 

Не закроет. Есть Союз. Создание лунной модификации Союза - это не создание нового корабля с нуля.

Шаттл в качестве примера не годится. Он прекратил существование из-за изначально порочной концепции пилотируемой ракеты-носителя. Шаттл был большой ошибкой американцев, хуже которой оказалась только наша неспособность ей воспользоваться.

Но к крылатости и многоразовости это отношения не имеет.

А вот сделать околоземный космос доступнее нормальный крылатый корабль может.  И даже начать зарабатывать деньги. То, что космонавтике так необходимо.