Новое дыхание Бурана от Борисова

Автор Victor123, 26.04.2023 18:42:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl


Цитата: vlad7308 от 05.05.2023 12:04:11А египтянам нужно продолжать строить пирамиды. Чтобы "не потерять компетенции и задел", наработанные предками.
Больше! Это была основа их веры. Собственно, прекращение строительства пирамид было первым признаком, что их цивилизация начала загибаться.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

SONY

Цитата: Дем от 05.05.2023 09:25:10А ты уверен, что можно значимо увеличить производство без создания новых мощностей на заводах?
2017-й год - 10 запусков ракет Союз-2
2018-й год - 11 запусков ракет Союз-2
2019-й год - 15 запусков ракет Союз-2
2020-й год - 15 запусков ракет Союз-2
2021-й год - 22 (!) запуска ракет Союз-2
Судя по всему Союзы, при необходимости, наша промышленность умеет "штамповать" в огромных количествах. И если не каждую неделю, то уж раз в две недели запускать точно можно.

triage

Цитата: SONY от 06.05.2023 02:09:01
Цитата: Дем от 05.05.2023 09:25:10А ты уверен, что можно значимо увеличить производство без создания новых мощностей на заводах?
2017-й год - 10 запусков ракет Союз-2
2018-й год - 11 запусков ракет Союз-2
2019-й год - 15 запусков ракет Союз-2
2020-й год - 15 запусков ракет Союз-2
2021-й год - 22 (!) запуска ракет Союз-2
Судя по всему Союзы, при необходимости, наша промышленность умеет "штамповать" в огромных количествах. И если не каждую неделю, то уж раз в две недели запускать точно можно.
относительно 2021 года был намного ранее заключен контракт на запуск OneWeb вот и наштамповали с года заключения контракта

Павел73

Цитата: Старый от 05.05.2023 13:50:27
Цитата: Павел73 от 05.05.2023 12:36:38На мой взгляд, многим потенциальным клиентам хватило бы и одного витка.
Глубочайшее заблуждение. За один виток никто не даст ломаного гроша.
А за возможность приехать на космодром и  по-настоящему, как Гагарин, облететь вокруг Земли, но без многомесячной и совсем не дешёвой подготовки?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 06.05.2023 07:07:39
Цитата: Старый от 05.05.2023 13:50:27
Цитата: Павел73 от 05.05.2023 12:36:38На мой взгляд, многим потенциальным клиентам хватило бы и одного витка.
Глубочайшее заблуждение. За один виток никто не даст ломаного гроша.
А за возможность приехать на космодром и  по-настоящему, как Гагарин, облететь вокруг Земли, но без многомесячной и совсем не дешёвой подготовки?
И за как братья Райт - 100 метров по воздуху....
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 06.05.2023 07:29:55
Цитата: Павел73 от 06.05.2023 07:07:39
Цитата: Старый от 05.05.2023 13:50:27
Цитата: Павел73 от 05.05.2023 12:36:38На мой взгляд, многим потенциальным клиентам хватило бы и одного витка.
Глубочайшее заблуждение. За один виток никто не даст ломаного гроша.
А за возможность приехать на космодром и  по-настоящему, как Гагарин, облететь вокруг Земли, но без многомесячной и совсем не дешёвой подготовки?
И за как братья Райт - 100 метров по воздуху....
За наши деньги - любой каприз! ;)   Услуги - на любой вкус и кошелёк.

Лично я из двух вариантов - один виток за 1 условный млн (с медосмотром и минимальным инструктажем) или неделя на орбите за 2 млн (с трёхмесячной подготовкой) - выбрал бы первый. :)  

Ну можно два витка. ::)  Сильно далеко точка старта за это время не уйдёт, можно сманеврировать как Буран и приземлиться там же.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 06.05.2023 08:58:45Лично я из двух вариантов - один виток за 1 условный млн (с медосмотром и минимальным инструктажем) или неделя на орбите за 2 млн (с трёхмесячной подготовкой) - выбрал бы первый. :)  
Я бы первое и даром не надо, нафиг эти атракционы. А второе можно, дня за три наверно оклемался бы и хоть дня четыре в окно посмотреть. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дем

Цитата: pkl от 05.05.2023 20:45:11Т.е. проблема не техническая, а социальная. Как я и говорил.
Именно техническая - это нынешнее техника требует от пассажира четыре месяца на подготовку. А в самолёт просто сел и полетел, прослушав несколько минут инструктажа бортпроводника. А ведь набор возможных проблем аналогичный - разгерметизация и посадка хрен-знает-куда
Цитата: pkl от 05.05.2023 20:51:07Тогда будут проблемы со стыковкой и внекорабельной деятельностью.
Решаемые.
Цитата: pkl от 05.05.2023 20:51:07Производство Союзов можно организовать на каких-нибудь авиастроительных заводах.
Да ну! У нас даже просто бак взамен забитого стружкой произвести не смогли, а тут целый корабль!
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Dulevo

А потом конкуренты запустят отель на Луне  - и дураков болтаться неделю на орбите - не останется. Зачем орбита когда гораздо круче на Луну?

И все ваши миллиарды вложенные в запуск туристов на орбиту - тю-тю.

Дем

Цитата: SONY от 06.05.2023 02:09:01Судя по всему Союзы, при необходимости, наша промышленность умеет "штамповать" в огромных количествах. И если не каждую неделю, то уж раз в две недели запускать точно можно.
А если её предел - 15 штук в год, и увеличение только за счёт незапущенных ранее?
Маск, пока Ф9 был одноразовым - пускал по десятку в год, и на нынешние цифры вышел только потому что не надо новую первую ступень и движки делать слишком часто.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Павел73

Цитата: Dulevo от 06.05.2023 11:09:26А потом конкуренты запустят отель на Луне  - и дураков болтаться неделю на орбите - не останется. Зачем орбита когда гораздо круче на Луну?
На любой вкус и кошелёк.

На Луну круче, но и дороже. А космос надо сделать доступным для всех.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Цитата: Старый от 06.05.2023 09:05:15Я бы первое и даром не надо, нафиг эти атракционы. А второе можно, дня за три наверно оклемался бы и хоть дня четыре в окно посмотреть.
Различные варианты, на любой вкус и кошелёк.

В этом и состоит искусство зарабатывать деньги: гибкость в обслуживании максимально возможного числа клиентов с различными запросами.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

telekast

Цитата: Павел73 от 06.05.2023 13:52:17. А космос надо сделать доступным для всех.
Зачем? Мотоспорт бессмысленно рекламировать в отсутствии мотоциклов в массовом подьзоовании. Дельтапланеристы есть результат коммерчесеого развития авиаперевозок. И тд и тп. Какое КОММЕРЧЕСКОЕ, НЕтуоистическое применение есть у пилотируемой космонавтики? Такое, чтобы оправдало создание инфраструктуры, аппаратов, и пр. Туристы это так, мелочь.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Павел73

Цитата: telekast от 06.05.2023 14:16:01Какое КОММЕРЧЕСКОЕ, НЕтуоистическое применение есть у пилотируемой космонавтики? Такое, чтобы оправдало создание инфраструктуры, аппаратов, и пр. Туристы это так, мелочь.
Имху
Аппараты и инфраструктура будут иметь вполне традиционное первоначальное назначение - снабжение орбитальных станций. Но создавать их надо уже с расчётом на возможный туристический потенциал.

Коммерческое применение гражданской авиации - это также в значительной степени туризм. А в будущем не исключены и коммерческие перевозки на космических самолётах. За один час в любой аэропорт Земли. Через космос. Конкорд отдыхает. :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Зомби. Просто Зомби

Цитата: pkl от 05.05.2023 20:54:48
Цитата: vlad7308 от 05.05.2023 12:04:11А египтянам нужно продолжать строить пирамиды. Чтобы "не потерять компетенции и задел", наработанные предками.
Больше! Это была основа их веры. Собственно, прекращение строительства пирамид было первым признаком, что их цивилизация начала загибаться.
Цивилизацию как раз характеризует способность к "большим проектам".
Нет "больших проектов" - значит что-то не так с цивилизацией.
И по любому "общество разлагается".
И спасти его может только "большая драка" 
Не копать!

telekast

Цитата: Павел73 от 06.05.2023 14:28:45Коммерческое применение гражданской авиации - это также в значительной степени туризм. А в будущем не исключены и коммерческие перевозки на космических самолётах. За один час в любой аэропорт Земли. Через космос. Конкорд отдыхает
Авиация это перевозки,а не туризм. Туризм начинвется на земле, а самодет простр средство доставки. Никто не садится в самолет, чтобы просто перелететь через океан и полюбоваться облаками. Вы же предлагаете именно это. А по  сравнению с ракетным перелетом Конкорд будет верхом окупаемости.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

vlad7308

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 06.05.2023 14:41:09Цивилизацию как раз характеризует способность к "большим проектам".
Не уверен. К "большим проектам" в основом склонны деспотии разных видов. Нам известны и другие виды цивилизаций.

ЗЫ Да и "способность" не равно "реализация".
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: telekast от 06.05.2023 15:50:08А по  сравнению с ракетным перелетом Конкорд будет верхом окупаемости.
Вот это вот... Не совсем очевидно.
Возможно, это окажется вопросом технологий.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: Павел73 от 06.05.2023 13:54:08В этом и состоит искусство зарабатывать деньги: гибкость в обслуживании максимально возможного числа клиентов с различными запросами.
Ну обслуживай. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: vlad7308 от 06.05.2023 16:48:35
Цитата: telekast от 06.05.2023 15:50:08А по  сравнению с ракетным перелетом Конкорд будет верхом окупаемости.
Вот это вот... Не совсем очевидно.
Возможно, это окажется вопросом технологий.
Дык, технодогии они в обе стороны применимы. ЖРД по УИ все еще далеко позади ТРД.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)