Новое дыхание Бурана от Борисова

[Плейшнер]

А человек становится лишним везде, где нет развития.

Наоборот, становится ненужным его непосредственное присутствие по мере развития.

[Павел73]

Марсоходы за десятилетия работы до сих пор и близко не подошли к тому объёму исследований, какой провели в ходе программы Аполлон всего за несколько лет. Один день работы человека даёт результатов эдак как год работы автоматического аппарата.

А главное то, что пилотируемые лунные и марсианские программы дадут СТОЛЬКО автоматов (связь, навигация, картография, дронная и луно-марсоходная разведка и так далее), которых никакие учёные никогда не выклянчили бы при своей обычной возне машинками в песочке.

[SONY]

Наоборот, становится ненужным его непосредственное присутствие по мере развития.

Главный смысл космонавтики в том, чтобы обеспечить непосредственное присутствие человека в космосе... Всё остальное - побочные эффекты.

[Павел73]

А человек становится лишним везде, где нет развития.

Наоборот, становится ненужным его непосредственное присутствие по мере развития.

Наоборот, как раз по мере развития присутствие человека становится нужным. Пример: сегодня в марсианском песочке ковыряется пара машинок и один дрон-вертолётик. Сколько они там изучили. Десяток-другой квадратных километров? Это с целой планеты? Смешно даже называть это серьёзным исследованием.

 А будь марсианская обитаемая база - этого всего было бы в десятки раз больше. А информации о Марсе - в сотни.

[german_kmw]

А программу-то закрыли.

После успешного выполнения всех поставленных в ходе неё задач...
Если что, именно благодаря этой программе мы знаем, что Луна образовалась в ходе столкновения Земли с другой планетой. Не говоря уж о бесчисленном объёме более мелких открытий.

Если Луна образовалась от столкновения Земли с другой планетой, то где эта планета? ... Нибиру? )))
Давайте не будем гипотезы выдавать как научные константы. Знаний о том как происходило образование Солнечной системы  очень мало.  Слетали воткнули флаг, даже одного геолога на 12 вояк свозили, мы тоже пару луноходов отправили и даже капсулы с грунтом и забросили Луну на 50 лет.
 А потом выяснилось, что самое интересное на полюсах до которых очень сложно добраться.
 Кстати ни Буран, ни нью-Буран к Луне никаким боком.

[SONY]

Если Луна образовалась от столкновения Земли с другой планетой, то где эта планета?

Внутри Земли.
https://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2021/pdf/1980.pdf

Слетали воткнули флаг, даже одного геолога на 12 вояк свозили

Если вы не знаете о всём том огромном объёме исследований Луны, который был проведен благодаря полётам по программе Аполлон, это говорит лишь о том, что вы плохо изучали вопрос, а не о том, что там "воткнули флаг". Вот прямо рядом, чуть выше, наглядный пример: вы даже не знали, что после столкновения Земля и вторая планета слились вместе.

Кстати ни Буран, ни нью-Буран к Луне никаким боком.

А к чему "нью-Буран" боком?.. Пока единственное понятное применение для него - "маршрутка" до РОС. А РОС разрабатывается в рамках НИР "Прикладные исследования проблемных вопросов реализации пилотируемых полетов на Луну, создания ключевых элементов и технологий, в том числе медико-биологического направления, обеспечивающих безопасное пребывание и работу космонавтов на окололунной орбите и на поверхности Луны в части работ 2022 – 2025 годов".

[AlexandrU]

Вот космический туризм - да, тема. Отдать её на откуп частникам, пусть занимаются.

Согласен, но только чтоб на свои или кредитные деньги.

[Victor123]

А пассажиров будут располагать в два этажа?

А этот до мутации?

Опять вернутся к Клиперу с крыльями и опять проитерируют до Орла?
Хотя Орёл все еще в состоянии итераций, не исключено что он станет увеличенным Союзом и на следующей итерации просто Союзом.

ПС: Не нашел старых сообщений где Клипер с крыльями нормально показан.

[Павел73]

Да Клипер - он какой-то не такой... Фиг знает какой. Безглазый что ли... И толстый

Просто взять и тупо уменьшить Буран по всем размерам ровно в два раза, сохранив всю аэродинамику. Она у него хорошая: я из бумаги в своё время сделал наверно их с десяток, и все отлично летали.

Тогда его объём и, соответственно, масса, уменьшатся в восемь раз. Как раз на Союз-СПГ влезет.

[Raul]

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы к Луне не летало. Пыльно, далеко, опасно...

[Павел73]

Для этого есть Союз и Фрегат.

А вот низкую околоземную орбиту надо сделать более доступной. И по деньгам, и по здоровью. И для специалистов, и для туристов. В разных вариантах, на разный кошелёк. Необязательно на орбитальную станцию. Даже просто слетать на один виток.

При запуске максимум 3G, в принципе любой здоровый человек выдержит. При спуске 1-2G - как на самолёте. Тоже нормально. На орбите один виток всего полтора часа. И невесомостью успеют насладиться, и Землёй полюбоваться, и туалет не потребуется, и до головной боли с блевантином дойти не успеет. И посадка по-человечески, на аэродром.

 Самое то!

[Павел73]

И назвать-то как можно! "Гагаринский виток".

[Наименьший квадрат]

Руководство отрасли приучило к:
1) Оно не сильно задерживается на своих местах
2) Как только приходит новое руководство, то проекты старого быстро перестают быть интересными и начинаются новые.

Полагаю, исключений не предвидится. И даже наоборот - размах метаний только возрастет.

[ядерная лапка]

Как только приходит новое руководство, то проекты старого быстро перестают быть интересными и начинаются новые.

Это какие забросили а какие новые начали?Все тоже говорил и Рогозин про амур про буксир про стк про росс про с5 про удвоение спутниковой группировки все один в один.

[mihalchuk]

Как-то новость

https://tass.ru/kosmos/17619103
МОСКВА, 26 апреля. /ТАСС/. Россия нуждается в проектах по типу советского многоразового возвращаемого корабля "Буран", сейчас ведутся научно-исследовательские работы (НИР) по этому вопросу. Об этом сообщил в среду генеральный директор Роскосмоса Юрий Борисов на просветительском марафоне "Знание. Первые".

"Сегодня в НИРовском плане прорабатываются подобного рода проекты, они в серьезной степени реализации практической", - сказал Борисов, подчеркнув, что такой проект востребован, поскольку в настоящий момент с орбиты удается возвращать только десятки килограммов грузов.

По словам главы Роскосмоса, проблема в создании такого "челнока" - в нехватке финансовых средств.

Тьфу, напугал. Старые песни о главном. О деньгах. Это просто НИР, по всем направлениям регулярно ведутся НИР, и они так НИР и останутся.

[mihalchuk]

Как бы околоземная пилотируемая космонавтика имеет тёмные перспективы. Продолжается насыщение низких орбит спутниками, их будет больше на порядок, чем было недавно. Из-за этого космического мусора прибавится намного. Летать станет опасно, особенно бурановидным аппаратам, где защитный слой не укрыт.

[Павел73]

Старлинки выше летают, 550 км. МКС - до 450. А для одновиткового туристического полёта вообще 200 км достаточно. На этой орбите ничто долго не задерживается.

[Юрий Темников]

Модифицировать "Прогресс, а проще Союз,поставить на него пустой СА  и 500 кг или даже больше возвращаемого груза в кармане.Да и космонавтов ,при нештатной ситуации в ,скафандрах спасти можно.При наших возможностях запусков хватит пока на нечто новенькое  денег не найдут.

[mihalchuk]

Старлинки выше летают, 550 км. МКС - до 450. А для одновиткового туристического полёта вообще 200 км достаточно. На этой орбите ничто долго не задерживается.

Зачем такой полёт нужен? Денег ненамного меньше, а удовольствия всего на 90 минут максимум. Невесомости минут на 50, а по баллистике - 15, и гораздо дешевле.

[Дем]

Правильный многоразовик - делает Маск.
Просто для нас - его надо урезать до диаметра 3.5-4 метра. А если Союзом запускать, то может и до 2.5м