Возможная альтернатива Союзу-2

[Alex-DX]

Да ладно, Маск доказал что и 100 атм вполне надежно, столько же у Люльки в 11Д57. При низком давлении горшки становятся больше и тяжелее и расход топлива в атмосфере растет. Сплошные минусы.

Хочется не отходить от классики, только замена ТНА. 

[Raul]

Это когда в РД-0110 было два ТНА?

у него один, поставили два получили РД-0124.
Всё на базе РД-0110.

У РД-0124 тоже один ТНА замкнутого цикла, т.е. другой.
У РД-0124МС - два ТНА и увеличенные камеры для такого же давления 155-160 атм.,

[Alex-DX]

и увеличенные камеры для такого же давления 155-160 атм.,

вот , увеличенные камеры. больше вес. Зачем? 
Есть отработанные КС РД-108 и рулевики, вся обвязка остается.
Только замена ТНА.  

[Raul]

Да ладно, Маск доказал что и 100 атм вполне надежно, столько же у Люльки в 11Д57. При низком давлении горшки становятся больше и тяжелее и расход топлива в атмосфере растет. Сплошные минусы.

Хочется не отходить от классики, только замена ТНА. 

Ну ведь не пойдет ТНА от одного РД к другому! Возьмите два 11D57 от Люльки, поставьте каждому по две уменьшенные камеры и будет вам блок А, как "настоящий антикварный".

Ракета при запуске с Восточного не будет падать в Тихий океан там, где сломалась, а долетит до спасателей.

[Alex-DX]

У РД-0124 тоже один ТНА замкнутого цилка, т.е. другой.
У РД-0124МС - два ТНА и увеличенные камеры для такого же давления 155-160 атм.,

Имел в виду двигатель у которого тяга выросла в два раза, значит МС.

[Raul]

вот , увеличенные камеры. больше вес. Зачем?

Так ведь тяга вдвое выше и резервирование. При выведении с Восточного над океаном - Must Have.

[Alex-DX]

Да ладно, Маск доказал что и 100 атм вполне надежно, столько же у Люльки в 11Д57. При низком давлении горшки становятся больше и тяжелее и расход топлива в атмосфере растет. Сплошные минусы.

Хочется не отходить от классики, только замена ТНА. 

Ну ведь не пойдет ТНА от одного РД к другому! Возьмите два 11D57 от Люльки, поставьте каждому по две камеры и будет вам блок А, как "настоящий антикварный".

Ракета при запуске с Восточного не будет падать в Тихий океан там, где сломалась, а долетит до спасателей.

Ну если не возможно укрупнить, так сказать не хватает  денег или компетенции, два ТНА тоже вариант.
Надо вообще смотреть, что надежней, легче и дешевле , два ТНА или один. Все таки он одноразовый.

[Alex-DX]

и резервирование.

Зачем, если двигатели работаю не на пределе надежности? 
60 хорошее классическое давление. 

[Raul]

и резервирование.

Зачем, если двигатели работаю не на пределе надежности?
60 хорошее классическое давление. 

А керосин хорошее классическое горючее. И? 

[Alex-DX]

А керосин хорошее классическое горючее. И? 

Тогда в две ступени не получится. 

[Raul]

А керосин хорошее классическое горючее. И? 

Тогда в две ступени не получится. 

Хорошо, насчет морковок есть три решения:

• Оставить как есть
• Заменить перекись водородом, подаваемым через БРС от блока А
• Перевести на метан

[Alex-DX]

Перевести на метан

Если делаем многоразовые морковки, то да. 

[Raul]

Перевести на метан

Если делаем многоразовые морковки, то да. 

Почему то все, глядя на Фалкон, думают, что многоразовость РД - это метан. 

[Андрюха]

Перевести на метан

Если делаем многоразовые морковки, то да. 

Метан - это не обязательно многоразовость, и многоразовость - это не обязательно метан

[Alex-DX]

Вот интересное решение ТНА.
100 т тяги и почти 60 атм давление.

Вы не можете просматривать это вложение.

[ZOOR]

Вот интересное решение ТНА.

Не обучен читать пневмо-гидросхемы.

Вижу, что яйцо сверху в первой паре больше, и от него отходит стрелочка вверх.
Во второй мошонке яйца одинаковые, но к вернему приходит стрелочка вниз.

Что в этом интересного?

[Alex-DX]

Что в этом интересного?

Осевой насос в место центробежного.

[Alex-DX]

 Вы не можете просматривать это вложение.

[Raul]

Попытался подумать о том, зачем ракете метан (если столько человек за метан, то должен быть в этом какой-то смысл?)

Итак, представим двухступенчатую ракету в конструктиве Р-7 по мотивам Alex-DХ. В нижнем баке блока A -  кислород, в верхнем баке - водород. В морковках - метан (только метан, кислород поступает через БРС из блока А). Почему так? - чтобы по возможности ближе вписать размер бака с водородом в конструктив Р-7. Т.е. ракета выглядит, как Союз-2ЛК и летает, как Союз-2ЛК, но не Союз-2ЛК.

Итак, первая ступень отработала и морковки отпали. В баке каждого блока БВГД оставляем 500 кг ГЗТ (берем цифру как для обычного керосинового блока). Сжигаем его на горелке и наполняем теплым воздухом прилагаемый воздушный шар, чтобы плавно опуститься на землю. Сухая масса блока составляет 3750 кг, потребный объем воздушного шара при температуре газов на 50 град выше окружающей среды - 18750 м3 (3750 / 0.2), это шар диаметром ~34 метра. Вес оболочки не учитывается, но я думаю, что метановая "морковка" и вся метаново-водородная ракета будет намного легче стандартной, поэтому в весовой бюджет впишемся 

[Alex-DX]

Сжигаем его на горелке и наполняем теплым воздухом прилагаемый к блоку воздушный шар,

Можно просто наполнить этот шар метаном, а далее вертолетный подхват.