Почему в России нет своего Маска?

[Павел73]

Да хотя бы, блин, автомобили начал делать, чай не ракеты...

Ага! Ёмик, например... :wink:

[Alex_II]

Да хотя бы, блин, автомобили начал делать, чай не ракеты...

Не будет - по все той же причине, которую озвучил Дмитрий:

Потому что в России частный капитал слаб, труслив и зависим от государства.

[Ded]

Да хотя бы, блин, автомобили начал делать, чай не ракеты...

Не будет - по все той же причине, которую озвучил Дмитрий:

Потому что в России частный капитал слаб, труслив и зависим от государства.

Не то, чтобы "слаб и труслив". требуется стабильность и Бюджет, чтобы толщина линии не пугала. И, конечно, желание это делать.

[mihalchuk]

У нас есть свой Маск. Это - Технократ.

[Alex_II]

Не то, чтобы "слаб и труслив". требуется стабильность и Бюджет, чтобы толщина линии не пугала. И, конечно, желание это делать.

Стабильность? А она вообще в нынешнем мире есть еще? Или это уже миф?
И уточните - о каком бюджете идет речь?

[Зомби. Просто Зомби]

У нас есть свой Маск. Это - Технократ.

... а мы, вместо того, чтобы объявить подписку, только придираемся :roll:
Вот и нету у нас Масков
 :mrgreen:

[pkl]

Не забываем про лицензирование космической деятельности:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июня 2006 г. №403
МОСКВА
Об утверждении Положения о лицензировании космической деятельности
Правительство Российской Федерации постановляет:
1.   Утвердить      прилагаемое      Положение      о      лицензировании
космической деятельности.
2.   Признать утратившими силу:
постановление Правительства Российской Федерации от 14 июня 2002 г. №422 "O6 утверждении Положения о лицензировании космической деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 25, ст. 2454);
пункт 84 изменений, которые вносятся в постановления Совета Министров РСФСР, Правительства РСФСР и Правительства Российской Федерации, касающиеся государственной регистрации юридических лиц, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 3 октября 2002 г. № 731 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 41, ст. 3983);
пункт 118 изменений, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 1 февраля 2005 г. № 49  (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 7, ст. 560).


Председатель Правительства
     Российской Федерации                                                    М.Фрадков

 
 
УТВЕРЖДЕНО
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 30 июня 2006 г. № 403
ПОЛОЖЕНИЕ
о лицензировании космической деятельности
1.   Настоящее   Положение    определяет   порядок   лицензирования космической деятельности, осуществляемой юридическими лицами.
2.   Лицензирование       космической   деятельности   осуществляется Федеральным космическим агентством (далее - лицензирующий орган).

Никогда не интересовался, что нужно для получения лицензии, но, по личному опыту, предполагал... а сейчас полазил, полазил.... полазил....

Здесь вот:
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=41

4.   Лицензионными требованиями и условиями:
 
а)   при создании и производстве космической техники, космических
материалов и технологий, а также создании и реконструкции космической
инфраструктуры являются:
наличие утвержденного технического задания на создание космического комплекса, изделий комплекса и объектов космической инфраструктуры;
наличие на праве собственности (или ином законном основании) помещений, специального лабораторного, стендового, производственного, технологического, испытательного и измерительного оборудования (далее - оборудование), контрольно-проверочной аппаратуры (далее -аппаратура), нормативно-технической и технологической документации, обеспечивающих реализацию заявленных работ;
наличие системы контроля качества продукции и ее соответствие установленным требованиям;
наличие квалифицированных специалистов, аттестованных на соответствие установленным профессиональным требованиям;
наличие на праве собственности (или ином законном основании) технологических процессов, обеспечивающих выполнение заявленных работ;
организация учета и хранения нормативно-технической документации, технологического оборудования, научно-технической продукции и материалов;
наличие допуска к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну;
соответствие помещений установленным требованиям;
соответствие технической документации установленным требованиям;
обеспечение допуска к выполнению особо важных (ответственных) операций сборки, монтажа, регулировки, настройки, испытаний и контроля только лиц, аттестованных и имеющих соответствующее удостоверение (карту закрепления) на их выполнение;
б)   при монтаже  оборудования,  вводе и приеме  в  эксплуатацию
объектов    космической   инфраструктуры,    их   доработке,    ремонте    и
реконструкции являются:
наличие на праве собственности (или ином законном основании) помещений, оборудования, аппаратуры, нормативно-технической, технологической и эксплуатационной документации, обеспечивающих реализацию заявленных работ;

 
наличие квалифицированных специалистов, аттестованных на соответствие установленным профессиональным требованиям;
наличие системы контроля качества продукции (работ, услуг) и ее соответствие установленным требованиям;
соответствие помещений установленным требованиям;
организация учета и хранения документации, технологического оборудования, научно-технической продукции и материалов;
наличие допуска к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну;
обеспечение допуска к выполнению особо важных (ответственных) операций сборки, монтажа, регулировки, настройки, испытаний и контроля только лиц, аттестованных и имеющих соответствующее удостоверение (карту закрепления) на их выполнение;
в)   при подготовке средств выведения и космических объектов к
запуску являются:
наличие на праве собственности (или ином законном основании)
помещений,   оборудования,   аппаратуры,   организационно-
распорядительной, нормативно-технической и эксплуатационной документации, обеспечивающих реализацию заявленных работ;
наличие квалифицированных специалистов, аттестованных на соответствие установленным профессиональным требованиям;
наличие системы контроля качества продукции (работ, услуг) и ее соответствие установленным требованиям;
соответствие помещений установленным требованиям;
организация учета и хранения эксплуатационной документации, технологического оборудования, инструмента и расходных материалов;
наличие допуска к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну;
обеспечение допуска к выполнению особо важных (ответственных) операций сборки, монтажа, регулировки, настройки, заправки компонентами ракетных топлив, испытаний и контроля только лиц, аттестованных и имеющих соответствующее удостоверение (карту закрепления) на их выполнение;
г)   при подготовке космонавтов к полету на космических кораблях и
научно-методическом обеспечении пилотируемых космических полетов
являются:
наличие на праве собственности (или ином законном основании) помещений,   оборудования,   в  том   числе   медицинского,   нормативно-технической, учебной и справочной документации, утвержденных учебных программ, учебно-тренировочных средств и пособий, обеспечивающих реализацию заявленных работ;
наличие квалифицированных специалистов, аттестованных на соответствие установленным профессиональным требованиям;
организация учета и хранения нормативно-технической документации, оборудования, учебно-тренировочных средств, учебной и научно-методической литературы;
наличие допуска к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну;
д)   при   запуске   и   управлении   полетом   космических   объектов являются:
наличие на праве собственности (или ином законном основании) помещений, оборудования, нормативно-технической и эксплуатационной документации, обеспечивающих реализацию заявленных работ;
соблюдение требований нормативных правовых актов и эксплуатационных документов, связанных с обеспечением запуска и управления полетом космических объектов;
наличие квалифицированных специалистов, аттестованных на соответствие установленным профессиональным требованиям;
обеспечение допуска к выполнению особо важных (ответственных) операций по предстартовым испытаниям и контролю заключительных операций на стартовом комплексе только лиц, аттестованных и имеющих соответствующее удостоверение (карту закрепления) на их выполнение;
обеспечение моделирования процесса управления космическим объектом на всех участках его полета, в том числе при возникновении нештатных или аварийных ситуаций;
обеспечение защиты передаваемой и принимаемой информации от несанкционированного доступа;
организация учета и хранения нормативно-технической и эксплуатационной документации, технологического оборудования и расходных материалов;
наличие допуска к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну;
е)   при    использовании    (эксплуатации)     космической     техники,
космических материалов и космических технологий, в том числе:
при проведении исследований и экспериментов с применением космической техники являются:
наличие на праве собственности (или ином законном основании) помещений, оборудования, измерительных средств, обеспечивающих реализацию заявленных работ;
наличие утвержденной программы исследований и экспериментов с применением конкретного космического объекта;
наличие квалифицированных специалистов, аттестованных на соответствие установленным профессиональным требованиям;
наличие допуска к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну;
организация учета и хранения нормативно-технической и эксплуатационной документации, научного оборудования и информации, получаемой с космических объектов при проведении исследований и экспериментов;
при приеме и (или) обработке информации, получаемой с космических аппаратов дистанционного зондирования Земли, являются:
наличие на праве собственности (или ином законном основании) помещений, оборудования и измерительных средств, обеспечивающих реализацию заявленных работ;
наличие квалифицированных специалистов, аттестованных на соответствие установленным профессиональным требованиям;
проведение своевременной аттестации технологического оборудования и технологических процессов, обеспечивающих прием, обработку и хранение информации;
обеспечение защиты информации, получаемой с космических аппаратов дистанционного зондирования Земли, от несанкционированного доступа;
наличие допуска к работе со сведениями, составляющими государственную тайну;
организация учета и хранения информации, получаемой с космических аппаратов дистанционного зондирования Земли;
ж) при осуществлении международного сотрудничества Российской Федерации в области исследования и использования космического пространства являются:
наличие на праве собственности (или ином законном основании) помещений, оборудования, нормативных правовых актов и технической документации, обеспечивающих международное сотрудничество;
 
наличие квалифицированных специалистов, имеющих профессиональное образование, позволяющее выполнять работы с зарубежными организациями;
соблюдение международных обязательств Российской Федерации в области защиты и нераспространения ракетных технологий и средств доставки оружия массового уничтожения;
наличие допуска к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну.

Вот почему у нас невозможен Маск. И даже организация шарашки при университете по типу SSTL тоже не возможна. На одних допусках затрахаются.

Ну, я себе всё примерно так и представлял. Но всё равно грустно.

Перечень документов при подаче:

1. Заявление по установленной форме.
2. Копии учредительных документов (с представлением оригиналов в случае, если верность копий не засвидетельствована в нотариальном порядке)  и до-кумента, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, а также почтовые рекви-зиты территориального регистрирующего (налогового) органа по месту нахо-ждения юридического лица.
3. Копия документа о постановке соискателя лицензии на учет в налоговом органе с указанием идентификационного номера налогоплательщика.
4. Пояснительная записка о работах и услугах, выполняемых в ходе осущест-вления заявленного вида деятельности и доле иностранного капитала в иму-ществе.
5. Ходатайство головного исполнителя, подтверждающее заявленный вид деятельности, работы, услуги.   
 6. Копия технического задания на создание космического комплекса, изде-лий   комплекса, космических материалов и технологий, объектов   космиче-ской  инфраструктуры.
7. Копии документов, подтверждающих право собственности (или иное законное основание) на использование помещений и оборудования (с пред-ставлением   оригиналов   в   случае,   если  верность копий   не   засви-детельствована в нотариальном порядке).
8. Документы, содержащие сведения о наличии и квалификации ра-ботников,   с   указанием   реквизитов   документов,   подтверждающих аттестацию этих работников (сведения о квалификации работников).
9. Перечень нормативно-технической документации, технологических    про-цессов,    оборудования,    измерительных    средств, аппаратуры и про-граммно-аппаратных средств.
10. Копия сертификата (заключения), подтверждающего соответствие систе-мы  контроля  качества продукции  (работ,  услуг)  установленным тре-бованиям.
11. Копия сертификата (заключения), подтверждающего соответствие поме-щений   установленным   требованиям.
12. Копии    документов (лицензии ФСБ России и  ФСТЭК России),    преду-смотренных    Законом    Российской Федерации  "О государственной тай-не" (в случае, если осуществление работ    не     связано     с     использо-ванием     сведений,     составляющих государственную тайну, и защитой их от иностранных технических разведок, представляются подтверждающие документы).
13. Копии документов, подтверждающих аттестацию технологических процес-сов, оборудования, аппаратуры и измерительных средств.
14. Копии удостоверений (карт закрепления) лиц, допущенных к выполнению особо важных (ответственных) операций сборки, монтажа, регулировки, на-стройки, испытаний и контроля, с указанием перечня таких операций.
15. Перечень программ, обеспечивающих моделирование процесса управ-ления космическим объектом.
16. Копия договора о международном сотрудничестве в области исследова-ния и использования космического пространства.
17. Документ, подтверждающий наличие у соискателя лицензии условий, обеспечивающих сохранность и полный учет документации, технологическо-го оборудования, материалов и производимой продукции.  
18. Гарантийные обязательства соискателя лицензии о своевременном пере-оформлении документов, срок действия которых истекает в течение срока действия лицензии, и представлении копий этих документов в Роскосмос.

ПРИМЕЧАНИЕ: все документы (справки) и копии документов (кроме нотари-ально заверенных) должны быть заверены подписью руководителя юриди-ческого лица и скреплены печатью.

Народ, как вы думаете, реально какому-нибудь энтузиасту, или кучке энтузиастов, или студентам-аспирантам университета пройти всё это, чтобы делать... ну, допустим, спутники ДЗЗ?

[Зомби. Просто Зомби]

Ракеты еще можно делать "условно самостоятельно", спутники, отвечающие современным требованиям - никогда в жизни.

[pkl]

Так никто их и не делает ПОЛНОСТЬЮ САМ. Там очень широкая кооперация. Но я о другом - возможно ли сейчас в России создать с нуля предприятие, занимающееся космической тематикой, м?

[Asgard]

Так никто их и не делает ПОЛНОСТЬЮ САМ. Там очень широкая кооперация. Но я о другом - возможно ли сейчас в России создать с нуля предприятие, занимающееся космической тематикой, м?

Слишком много бюрократии нужно поднимать, договариваться.  
Если и можно, то кому ни будь особо приближенному к телу вождя.
Да и то не факт.

[Дмитрий В.]

Не то, чтобы "слаб и труслив". требуется стабильность и Бюджет, чтобы толщина линии не пугала. И, конечно, желание это делать.

Ну, дайте ему стабильность и бюджет. Думаете, что-то изменится? Как только наш доморощенный буржуа чуть денег хапнет или заработает, сразу бежит "мерина" покупать, или коттедж строить, или по заграницам на блядей тратить. А производство развивать ему и в голову не придет. Утрирую, конечно, но у нас вместо "фордов" в основном или "аль-капоне" получились, или "шуры балагановы" :lol:

[Павел73]

Запад через всю эту хрень прошел давным-давно. А нас Кое-Что тормознуло... Вот и проходим сейчас.

[Дмитрий В.]

Запад через всю эту хрень прошел давным-давно. А нас Кое-Что тормознуло... Вот и проходим сейчас.

Именно. Возврат к капитализму отбросил Россию на десятилетия назад. И на этой полудохлой кляче мы никого уже не догоним.

[Старый]

Работаю на заводе построеном двумя отечественными предпринимателями, русскими по национальности. Как ни странно все их заботы направлены на всяческое развитие своего бизнеса, на увеличение количества и качества выпускаемой продукции. Едва рассчитавшись с кредитами они берут новые и тратят их на развитие производства.  
 И с горечью наблюдаю как все их усилия вязнут на более низких уровнях.
 Так что увы, кроме Маска нужны ещё и его работники. А в этой стране таких небогато. "Русский мужик ленив и воровит" - ещё при царе было сказано?

[Asgard]

Ну есть например авиамоделисты.
Так что не только мерины нужны.
Думаю сейчас проще разрабатывать в России, а делать где ни будь в США.

[Павел73]

"Русский мужик ленив и воровит" - ещё при царе было сказано?

П....ж! :evil:  Если у русского мужика будет надежда, что его усилия не пропадут даром; если он будет ясно видеть, что добросовестно трудиться выгоднее, чем воровать - он будет пахать, как лошадь. И качественно делать.

А те, кто гробит все усилия двух предпринимателей - это вообще не мужики...

[Старый]

Запад через всю эту хрень прошел давным-давно. А нас Кое-Что тормознуло... Вот и проходим сейчас.

К 1917 году мы отставали гдето лет на 100-200. В 1924-73-м отставание удалось сократить, но увы. Теперь мы отстали уже очевидно навсегда.
 Неумолимые законы рынка никак не позволят сырьевому придатку/рынку сбыта стать технологической державой. Ну никак.
 Антикоммунисты могут хоть из кожи вон вылезти но их же любимые законы рынка обрекают Россию быть полуколонией - источником сырья и рынком сбыта для нормальных стран.

Я уже говорил тут несколько раз: в полном соответствии с законами рынка России выгодно продавать природные ресурсы а всё остальное от спичек до космических аппаратов покупать. Вы думали я шучу или стебаюсь?

[Павел73]

Запад через всю эту хрень прошел давным-давно. А нас Кое-Что тормознуло... Вот и проходим сейчас.

К 1917 году мы отставали гдето лет на 100-200.

Ну да. Транссиб, Руссо-Балт, "Илья Муромец" - это отставание?

Ой нет, лучше не начинать... Меня просто фраза про "ленивых русских мужиков" задела. Это не так. Это совсем не так.

[Старый]

"Русский мужик ленив и воровит" - ещё при царе было сказано?

П....ж! :evil:  Если у русского мужика будет надежда, что его усилия не пропадут даром; если он будет ясно видеть, что добросовестно трудиться выгоднее, чем воровать - он будет пахать, как лошадь. И качественно делать.
 

Вы где работаете? Вы вобще на частных предприятиях работали? Я ещё с периода службы лет уже 15 работаю на частных предприятиях. Везде уровень зарплаты в разы выше чем в округе. И везде народ пьёт, ворует и бездельничает. Они знают что их поймают и выгонят и они больше нигде не найдут работы с такой зарплатой но они продолжают. Их ловят и выгоняют, на их место набирают новых, они знают что их предшественников выгнали за пьянство, воровство и лень но они опять продолжают пить, воровать и сачковать. Я работал на сельскохозяйственном предприятии, мебельной фабрике, строительной фирме и вот счас на заводе пищевой промышленности и везде одно и то же. Хозяева заинтересованые в развитии своего бизнеса. Среднее звено желающее только получать побольше и ничего не делать и рядовые работники которые пьют и воруют.
  Забастовку на заводе Форда во Всеволожске все помнят?

Так что не нада особо на предпринимателей. Давно уже пора на наёмных работников поглядеть.

[Дмитрий Виницкий]

Старый, всё гораздо проще. Законы рынка работают там, где соблюдать закон - потребность, осознаваемая большинством. А там, где воруют - никакого рынка быть не может. Только "малина".