Тяжёлый носитель совместно с Китаем

[R-7]

Свежая новость:
"Основной задачей китайской космонавтики Ван Чжаояо назвал строительство уже к 2020 году китайской космической станции. До этого, в 2011 году планируется соорудить "простую" космическую лабораторию, сообщает агентство "Синьхуа".
http://top.rbc.ru/society/29/09/2008/248869.shtml?permanent
CZ-5 доставит "простую", а для  основной  китайцам нужен тяжёлый носитель.

[R-7]

"Пекин, 28 сентября /Синьхуа/ -- Представитель Штаба программы  пилотируемой космонавтики КНР Ван Чжаояо сказал, что Китаю  необходимо и "есть над чем поработать" в области высадки человека  на Луну, в недалеком будущем китайский космонавт высадится на Луну, однако конкретные сроки претворения этой задачи в жизнь должны  определять специалисты."
http://www.russian.xinhuanet.com/russian/2008-09/29/content_730692.htm
Цель - Луна!!!

[R-7]

"По словам Ван Чжаояо, китайские специалисты считают, что на основе уже имеющихся разработок и успешных результатов китайской космонавтики, абсолютно необходимо своевременно приступить к исследовательской программе по осуществлению высадки человека на Луну, однако Ван Чжаояо оставил за специалистами "право называть сроки осуществления этой грандиозной программы".

"Когда будут достигнуты цели нашей "трехэтапной" стратегии развития пилотируемой космонавтики", мы отправимся покорять еще более удаленное межпланетное пространство", -- сказал Ван Чжаояо."Общий анализ основных тенденций развития международной пилотируемой космонавтики и реальной ситуации в стране позволяет нам говорить о том, что осуществление высадки человека на Луну относится не только к сфере конкуренции мировых высоких научных технологий, но и к сфере стратегических высоких научных технологий, мы считаем, что Китаю необходимо и есть над чем поработать в этой сфере", -- заключил он."
http://russian.cri.cn/161/2008/09/29/1s257542.htm
Так лихо чиновники говорят только тогда, когда всё уже решено и одобрено.

[Bell]

Да, после этого заявления я тоже склоняюсь к тому, что объединение с китайцами более продуктивно, чем с европейцами. Хотя в политическом плане привязывать к себе Европу все равно надо...

[ujn]

Китайцы были и остаются тоталитарным государством, со скрытой от чужих глаз политикой, а в таких областях как космос, не было никакой свободы, и не будет, частных компаний у них нет! Посему совместные проекты с ними слишком маловероятны, крайне трудно договориться с военными!  Скорее уж с НАСА можно договориться! Так что напрасные надежды, китайцы хотят и могут сами все делать, другое дело если привлечь китайские капиталы, но их надо хорошо заинтересовать!

[Bell]

Опять Громов!  
Щас придет Ымпиратор всея Всиленной и будет кровищща!  :mrgreen:

[serb]

Да, после этого заявления я тоже склоняюсь к тому, что объединение с китайцами более продуктивно, чем с европейцами. Хотя в политическом плане привязывать к себе Европу все равно надо...

"...осталось уговорить принцессу." (с).
Что ту, что другую.

[Технократ]

Бред, зачем КИТАЮ с россией объединять усилия, они и так по дешевке пости все скупили, а кормить нахлебников и взяточников - дураков нет.

Космос может объединить ВЕЛИКИЙ КИТАЙ и ВЕЛИКУЮ РОССИЮ -ТОЛЬЕО КАК ПОЛЕ БЕСПОЩАДНОГО БОЯ.
КРОВАВАГО МОЧИЛОВА.

[Дмитрий В.]

Бред, зачем КИТАЮ с россией объединять усилия, они и так по дешевке пости все скупили, а кормить нахлебников и взяточников - дураков нет.

Космос может объединить ВЕЛИКИЙ КИТАЙ и ВЕЛИКУЮ РОССИЮ -ТОЛЬЕО КАК ПОЛЕ БЕСПОЩАДНОГО БОЯ.
КРОВАВАГО МОЧИЛОВА.

Не-не-не... Так Китай пусть с США обединяется. А мы в сторонке покурим. А потом посмотрим, с кем объединяться, и объединяться ли вообще.

[R-7]

Бред, зачем КИТАЮ с РОССИЕЙ объединять усилия, они и так по дешевке почти всё скупили, а кормить нахлебников и взяточников - дураков нет.
Космос может объединить ВЕЛИКИЙ КИТАЙ и ВЕЛИКУЮ РОССИЮ -ТОЛЬКО КАК ПОЛЕ БЕСПОЩАДНОГО БОЯ.

Не-не-не... Так Китай пусть с США обединяется. А мы в сторонке покурим. А потом посмотрим, с кем объединяться, и объединяться ли вообще.

Пока будем курить, наработки по "Энергии"-"Вулкану" устареют, и объединяться с нашим старьём никто не будет ...

[Технократ]

Устарели, уже устарели.
С Энергией не повоюешь!
Система Энергия, как и её ублюдочное продолжение Ангара - есть Хрустальный слон в пьяной казарме.

Китайцы имеют CZ-5 как систему и у них она массовостью превзойдёт нашу Р-7.
США имеют Фалкон, по технологичности, низкой цене и массовости превосходящий параметры Союза.
Если у нас Союзы фактически продают ниже себестоимости (учитывая ВСЕ затраты), то Маск раза в 3 или даже 4 больше.

А у России - ничего нет - Россия сейчас голый король.
И это заслуга лично Путина и Медведева, как глав Роскосмоса, спасибо им большое за наш великий российский космос. Пожалуй я даже был неправ думая нелестно о Перминове - чего с него взять - старый солдат, служака, на синекуре - стоит на посту, рука у кепки, ждёт. А когда грянет ВОЙНА, он тихо уйдёт на пенсию.

А исторический опыт показывает России никогда не удовалось отсидеться в стороне - именно на неё бедную все шишки и батаги...

[ujn]

Опять Громов!  
 :mrgreen:

врете уважаемый

[ujn]

Дело не в Путине, просто народу давно нет дела до космоса, в противном случае сам Путин бы им занимался.
И военным тоже космос не нужен, тем более тяжелые ракеты им не нужны, вон Шатл списывают, хотя замены нет.
Тяжелые ракеты у нас совсем не реальны, и помощи ни от кого не дождаться, никто не будет вооружать потенциального противника

[Дмитрий В.]

Устарели, уже устарели.
С Энергией не повоюешь!
Система Энергия, как и её ублюдочное продолжение Ангара - есть Хрустальный слон в пьяной казарме.

Китайцы имеют CZ-5 как систему и у них она массовостью превзойдёт нашу Р-7.
США имеют Фалкон, по технологичности, низкой цене и массовости превосходящий параметры Союза.
Если у нас Союзы фактически продают ниже себестоимости (учитывая ВСЕ затраты), то Маск раза в 3 или даже 4 больше.

А у России - ничего нет - Россия сейчас голый король.
И это заслуга лично Путина и Медведева, как глав Роскосмоса, спасибо им большое за наш великий российский космос. Пожалуй я даже был неправ думая нелестно о Перминове - чего с него взять - старый солдат, служака, на синекуре - стоит на посту, рука у кепки, ждёт. А когда грянет ВОЙНА, он тихо уйдёт на пенсию.

А исторический опыт показывает России никогда не удовалось отсидеться в стороне - именно на неё бедную все шишки и батаги...

Технократ, успокойтесь для начала!

[R-7]

А у России - ничего нет - Россия сейчас голый король.
И это заслуга лично Путина и Медведева, как глав Роскосмоса, спасибо им большое за наш великий российский космос.

Неверное утверждение.
В России ещё много чего есть, другие до сих пор завидуют.
Кое-где "дырки есть" и видно "голое тело", - это заслуга Горбачёва и Ельцина. Хотя в некотрых странах за эти "дырки" медали давать начали, следовательно сознательных помощников было немало.

Путин и Медведев пытаются восстанавливать. И они ещё могут многое ... Поэтому
не надо хоронить раньше времени тяжёлые носители![/size]

[Димитър]

Сало писал:

Новый ракетoноситель будет готов к 2013 году
18 января 2008

Средства выделенные Китаем на разработку ракет следующего поколения, позволят провести первые старты в 2013 году. Ракетоноситель Long March 5 разрабатываемый в Binhai New Area (недалеко от города Тяньцзинь) имеет длину 59.4 метра и вес 643 тонны, при этом сила двигателей рассчитана на 825 тонн. Диаметр ракетоносителя увеличен до 5 метров. Янг рассказал, что новые ракеты смогут доставлять на околоземную орбиту до 25 тонн груза и выводить на геостационарную орбиту 9 тонн.
«Заложенный запас позволить увеличить диаметр до 8 или 10 метров»
 Для запуска ракет нового типа строится специальный космодром Венчанг на юге Китая. В настоящее время у Китая есть 3 космодрома — Ганьсу, Шаньси и Сычуани. Строительство Венчанга закончится в 2012 году.

Заложенный запас позволить увеличить диаметр до 8 или 10 метров - ето неспроста...
Не опоздать бы с предложением о совместном создании 100-тонника...

[Димитър]

Думаю, что Китаю можно предложить следующее:

"Новая Энергия" (CZ-6):
Слегка модернизированная РН Энергия - РН сверху, а не сбоку. Новая электроника и прочее небольшие доработки, использующие достижения техники за прошедшее время.
Россия делает двигатели - РД-170/171 и РД-0120.
Боковушки - тоже Россия или Южмаш (привязываем Украину ?!)
Китайцы в Binhai New Area делают центральный блок большого диаметра и собирают ракету в МИКе на космодроме (Венчанг). Возможно -  с участием русских специалистов.

Возможно доработать боковушек для многоразового использования, как это предвиделось для Энергии.

Любой другой проэкт (Ангара-100, Амур, Енисей, Виктория-К, Тяжелый Зенит и т.н.) будет либо дороже, либо менее еффективный, ИМХО.

[Дмитрий В.]

Любой другой проэкт (Ангара-100, Амур, Енисей, Виктория-К, Тяжелый Зенит и т.н.) будет либо дороже, либо менее еффективный, ИМХО.

Вот, кстати, Енисей-5 - очень подходящий кандидат на роль обновленной "Энергии". Присмотритесь, он полностью соответствует Вашим требованиям: использцуются ЖРД РД-171, РД-0120, ПГ размещен сверху, а не сбоку, в СУ очевидно используется более современная электроника. Более того, за счет оптимизации удалось обойтись на ЦБ всего 3 ЖРД, а также уменьшить заправку ЦБ примерно на 160 т. При этом масса ПГ (расчетная) = 125 т.  
Красавец:

[Большой]

Вижу Дмитрий поработал над семейством Ангары и тяжёлых РН ЦИХа :lol: А можешь выложить твои работы по этим РН? От А-7В и выше

[Дмитрий В.]

Вижу Дмитрий поработал над семейством Ангары и тяжёлых РН ЦИХа :lol: А можешь выложить твои работы по этим РН? От А-7В и выше

В НК №8 :wink:
Супертяжи от ЦиХ:


Семейство Ангара-7: