Союз-5

[ZOOR]

Я согласен, что Луна никакого отношения к Союз 5 не имеет. Вообще. Поэтому лучше всю эту лунную сонату отсюда удалить, конечно.

Ну какую-нибудь Луну-хх на нем можно запустить.

Низя. Пока МО согласует ТТЗ.

[amster]

Я согласен, что Луна никакого отношения к Союз 5 не имеет. Вообще. Поэтому лучше всю эту лунную сонату отсюда удалить, конечно.

Ну какую-нибудь Луну-хх на нем можно запустить.

"какую-нибудь Луну-хх" можно запустить на любой уже существующей РН.

Лунная тема возникла из попыток обосновать вредительский Иртыш(Союз-5) тем, 
что на его базе можно создать супертяж.
Задач для супертяжа кроме Луны официально не указывается,
поэтому Луна тут не оффтоп.

Другое дело, что для создания Лунной Базы можно обойтись без Иртыша.
==
Повторяю очевидное:
Иртыш мог быть терпим, если бы он воплотил свое единственное преимущество -
- быстрый ввод в недорогую эксплуатацию на уже существующем СК в "дружественном" государстве.
После того как стало ясно что до 2022 года этого не получится,
прожект нужно было немедленно сворачивать с фиксацией убытков и наказанием прожектёров.

То что с Иртышом(Союз-5) возятся до сих пор - преступление в стиле арестованного Тимура.

[fagot]

Низя. Пока МО согласует ТТЗ.

А при чем ту МО?

[ZOOR]

Низя. Пока МО согласует ТТЗ.

А при чем ту МО?

ввод в недорогую эксплуатацию на уже существующем СК в "дружественном" государстве.

Дружественность существенно поуменьшилась по объективным причинам. А если МО, то она отсутствует как класс.

[fagot]

Я вообще не рассматриваю всерьез СК в Казахстане.

[amster]

ввод в недорогую эксплуатацию на уже существующем СК в "дружественном" государстве.

Дружественность существенно поуменьшилась по объективным причинам.

"Дружественности" никогда и не было, поэтому  Иртыш(Союз-5) был мертворожденным прожектом.

Вы обрезали цитату в которой это было понятно сразу,  поэтому приходится повторять очевидные вещи.

[amster]

Я вообще не рассматриваю всерьез СК в Казахстане.

Но прожектеры заставившие потратить деньги и время на Иртыш(Союз-5)
сделали ставку на этот пункт, поскольку без него сама идея С5 не работает.

Нет готового СК - БХГ недомерок С5 не может быстро полететь,
Не может быстро полететь - не нужен изначально.

Повторяю очевидное:

Спойлер

Иртыш мог быть терпим, если бы он воплотил свое единственное полезное свойство -
- быстрый ввод в недорогую эксплуатацию на уже существующем СК в "типа дружественном" государстве.
После того как стало ясно, что до 2022 года этого не получится,
прожект нужно было немедленно сворачивать с фиксацией убытков и наказанием прожектёров.

То что с Иртышом(Союз-5) возятся до сих пор - преступление в стиле арестованного Тимура.
Надеюсь последуют ещё аресты.

[свернуть]

[Владимир Шпирько]

Я вообще не рассматриваю всерьез СК в Казахстане.

Но прожектеры заставившие потратить деньги и время на Иртыш(Союз-5)
сделали ставку на этот пункт, поскольку без него сама идея С5 не работает.

Нет готового СК - БХГ недомерок С5 не может быстро полететь,
Не может быстро полететь - не нужен изначально.

Повторяю очевидное:

Спойлер

Иртыш мог быть терпим, если бы он воплотил свое единственное полезное свойство -
- быстрый ввод в недорогую эксплуатацию на уже существующем СК в "типа дружественном" государстве.
После того как стало ясно, что до 2022 года этого не получится,
прожект нужно было немедленно сворачивать с фиксацией убытков и наказанием прожектёров.

То что с Иртышом(Союз-5) возятся до сих пор - преступление в стиле арестованного Тимура.
Надеюсь последуют ещё аресты.

[свернуть]

Бли.и.и.и.ин   и это при наличии документации на Зенит, и людей которые еще помнят.  И ведь стараются.... якобы.

[Кот Бегемот]

Иртыш мог быть терпим, если бы он воплотил свое единственное преимущество -
- быстрый ввод в недорогую эксплуатацию на уже существующем СК в "дружественном" государстве.

Хороша ложка к обеду.Если нет иртыша возможно время обеда не пришло?

[Seerndv]

Я вообще не рассматриваю всерьез СК в Казахстане.

Но прожектеры заставившие потратить деньги и время на Иртыш(Союз-5)
сделали ставку на этот пункт, поскольку без него сама идея С5 не работает.

Нет готового СК - БХГ недомерок С5 не может быстро полететь,
Не может быстро полететь - не нужен изначально.

Повторяю очевидное:

Спойлер

Иртыш мог быть терпим, если бы он воплотил свое единственное полезное свойство -
- быстрый ввод в недорогую эксплуатацию на уже существующем СК в "типа дружественном" государстве.
После того как стало ясно, что до 2022 года этого не получится,
прожект нужно было немедленно сворачивать с фиксацией убытков и наказанием прожектёров.

То что с Иртышом(Союз-5) возятся до сих пор - преступление в стиле арестованного Тимура.
Надеюсь последуют ещё аресты.

[свернуть]

Бли.и.и.и.ин  и это при наличии документации на Зенит, и людей которые еще помнят.  И ведь стараются.... якобы.

- какие люди, какая документация?!
Днепропетровск - это вільна україна!

[Дмитрий В.]

Я вообще не рассматриваю всерьез СК в Казахстане.

Но прожектеры заставившие потратить деньги и время на Иртыш(Союз-5)
сделали ставку на этот пункт, поскольку без него сама идея С5 не работает.

Нет готового СК - БХГ недомерок С5 не может быстро полететь,
Не может быстро полететь - не нужен изначально.

Повторяю очевидное:

Спойлер

Иртыш мог быть терпим, если бы он воплотил свое единственное полезное свойство -
- быстрый ввод в недорогую эксплуатацию на уже существующем СК в "типа дружественном" государстве.
После того как стало ясно, что до 2022 года этого не получится,
прожект нужно было немедленно сворачивать с фиксацией убытков и наказанием прожектёров.

То что с Иртышом(Союз-5) возятся до сих пор - преступление в стиле арестованного Тимура.
Надеюсь последуют ещё аресты.

[свернуть]

Бли.и.и.и.ин  и это при наличии документации на Зенит, и людей которые еще помнят.  И ведь стараются.... якобы.

А при чём здесь документация на "Зенит"?

[Serge V Iz]

А при чём здесь документация на "Зенит"?

Кроме того, чем она поможет, если бо́льшая часть мелкой компонентной базы (как электронной, так и не) тупо прекратила своё существование. Совсем, полностью. Более того, не меньше половины предприятий её -- тоже.

[vlad7308]

А при чём здесь документация на "Зенит"?

Кроме того, чем она поможет, если бо́льшая часть мелкой компонентной базы (как электронной, так и не) тупо прекратила своё существование. Совсем, полностью. Более того, не меньше половины предприятий её -- тоже.

основа все равно та же. По крайней мере, 1ст. Так что должна была помочь. Причем сильно помочь.

[fagot]

Там даже основной диаметр другой, да еще бикалиберность, заправка существенно больше, так что вряд ли.

[Serge V Iz]

А при чём здесь документация на "Зенит"?

Кроме того, чем она поможет, если бо́льшая часть мелкой компонентной базы (как электронной, так и не) тупо прекратила своё существование. Совсем, полностью. Более того, не меньше половины предприятий её -- тоже.

основа все равно та же. По крайней мере, 1ст. Так что должна была помочь. Причем сильно помочь.

"Основа" в смысле конструктивно-компоновочная схема, типы применённых узлов, сочленений и прочих конструктивных решений известны и без всех этих "помнящих людей".

(А на практике же, в подавляющем большинстве случаев, подходишь к такому помнящему человеку и спрашиваешь: "а какова схема экспериментального доказательства того, что вот это вот частное место удовлетворяет вот этому частному требованию?". И в ответ -- изумление на грани аффекта. )

[pkl]

Мне можно, я гуманитарий и на калькуляторе считал.

Вот после таких расчетов и появляются мифы о "доргущей ангаре" 
Да как протон она  плюс-минус будет стоить.

Если бы она стоила как Протон, её бы и использовали вместо Протона. Однако, за Протон держатся до последнего, его бы и производили до сих пор, если бы не решение Д.О. Рогозина об окончании производства ракеты.

союз-5 дешевле потому что тупо проще. 2 блока и 3 двигателя против 6 блоков и 6 двигатлей.

Да. Потому и надо её делать. И следующая ракета должна проектироваться по тем же принципа: моноблочность и минимум ЖРД.