И опять про Ангару (часть третья)

[Neru]

Имелось в виду то, что возможно, наверное, элементы усиления баков приваривать контактной сваркой. А как они могут при этом выглядеть - честно не знаю.
Почему следует применять те или иные усиления или методы сварки - тоже слабо представляю.

[Верный Союзник с Окинавы]

Хотели бы - разработали оборудование, которое приваривает полоски усиления (вафлю) той же сваркой с перемешиванием.
Видимо такой задачи не стояло. Устраивает обычная фрезеровка. А устраивает, наверное потому, что она уже есть.

Тадэ!

[Neru]

Хотели бы - разработали оборудование, которое приваривает полоски усиления (вафлю) той же сваркой с перемешиванием.
Видимо такой задачи не стояло. Устраивает обычная фрезеровка. А устраивает, наверное потому, что она уже есть.

Тадэ!

А чево там столько много к стенкам закреплено?

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Хотели бы - разработали оборудование, которое приваривает полоски усиления (вафлю) той же сваркой с перемешиванием.
Видимо такой задачи не стояло. Устраивает обычная фрезеровка. А устраивает, наверное потому, что она уже есть.

Проходил я эту фигню в 1985 году. Все начальство (считающие себя хорошими технологами) были уверены, что штамповка, клепка спасут экономичность каркаса установки. Забыли, что под каждую финтивлюшку штампованную нужна масса оборудования! Забыли, что космическое производство это единичное! Короче два года потеряли на ерунду, и сделали наконец фрезеровку. Подумаешь фрезеровщик Боря Печенкин 400 рублей в месяц получал! Жадины. Если посмотреть вулкановский фильм -там все цельно, прочно, производительно и экономично. Даже для мелкой серии!

[Дмитрий В.]

Хотели бы - разработали оборудование, которое приваривает полоски усиления (вафлю) той же сваркой с перемешиванием.
Видимо такой задачи не стояло. Устраивает обычная фрезеровка. А устраивает, наверное потому, что она уже есть.

Проходил я эту фигню в 1985 году. Все начальство (считающие себя хорошими технологами) были уверены, что штамповка, клепка спасут экономичность каркаса установки. Забыли, что под каждую финтивлюшку штампованную нужна масса оборудования! Забыли, что космическое производство это единичное! Короче два года потеряли на ерунду, и сделали наконец фрезеровку. Подумаешь фрезеровщик Боря Печенкин 400 рублей в месяц получал! Жадины. Если посмотреть вулкановский фильм -там все цельно, прочно, производительно и экономично. Даже для мелкой серии!

Согласен! Приварные стрингеры и шпангоуты "из тумбочки" не берутся их надо изготовить или купить. Так что экономии денег и/или трудоёмкости может и не быть.

[Большой]

А вот здесь утверждается, что применение усиления бака шпангоутами и стрингерами снижает сухую массу до 40%.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Большой]

Трудоёмкость вероятно будет меньше, чем фрезерование. По сути стрингеры и шпангоуты это прокат.

[Дмитрий В.]

Трудоёмкость вероятно будет меньше, чем фрезерование. По сути стрингеры и шпангоуты это прокат.

прокат надо изготовить, доставить и где-то хранить. Это всё не бесплатно. А если он ещё и нестандартный (по материалу и сечению), то стоимость его будет ого-го.

[Neru]

Трудоёмкость вероятно будет меньше, чем фрезерование. По сути стрингеры и шпангоуты это прокат.

Вероятно кто-то сначала должен спроектировать изделие с более высокой массой, что бы в последующем героически бороться с весом.

Ну и трудоемкость. Что бы её снижать - изначально она Должна быть высокой.

[Верный Союзник с Окинавы]

А чево там столько много к стенкам закреплено?

Тык как раз элементы прочности.

[Верный Союзник с Окинавы]

А вот здесь утверждается, что применение усиления бака шпангоутами и стрингерами снижает сухую массу до 40%.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

А что за организация делала это?

[Верный Союзник с Окинавы]

Трудоёмкость вероятно будет меньше, чем фрезерование. По сути стрингеры и шпангоуты это прокат.

прокат надо изготовить, доставить и где-то хранить. Это всё не бесплатно. А если он ещё и нестандартный (по материалу и сечению), то стоимость его будет ого-го.

Оборудование для фрезеровки баков тоже не на улице валяется, и не копейки стоит.

[Штуцер]

Не тадэ. Это нержавейка.

[Дмитрий В.]

Трудоёмкость вероятно будет меньше, чем фрезерование. По сути стрингеры и шпангоуты это прокат.

прокат надо изготовить, доставить и где-то хранить. Это всё не бесплатно. А если он ещё и нестандартный (по материалу и сечению), то стоимость его будет ого-го.

Оборудование для фрезеровки баков тоже не на улице валяется, и не копейки стоит.

Также как и сварочное оборудование.

[Quetzalcoatl]

А что за организация делала это?

ЗАО «ЗЭМ» РКК «Энергия». Есть статья ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕХНОЛОГИЧНОСТИ ОБЕЧАЙКИ С ВАФЕЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИЕЙ 

[владимир смурной]

Хотели бы - разработали оборудование, которое приваривает полоски усиления (вафлю) той же сваркой с перемешиванием.
Видимо такой задачи не стояло. Устраивает обычная фрезеровка. А устраивает, наверное потому, что она уже есть.

Проходил я эту фигню в 1985 году. Все начальство (считающие себя хорошими технологами) были уверены, что штамповка, клепка спасут экономичность каркаса установки. Забыли, что под каждую финтивлюшку штампованную нужна масса оборудования! Забыли, что космическое производство это единичное! Короче два года потеряли на ерунду, и сделали наконец фрезеровку. Подумаешь фрезеровщик Боря Печенкин 400 рублей в месяц получал! Жадины. Если посмотреть вулкановский фильм -там все цельно, прочно, производительно и экономично. Даже для мелкой серии!

так в этом и весь уровень подхода. Нафиг старое тянуть за уши, снести старые стены, построить новый завод, с новым оборудованием сегодняшнего дня, с пониманием как это будет работать в целом.
Амеры прагматики, они сначала считают, сколько это будет стоить, а потом делают и на Луну летят.
Хотя,кончено вспоминается, как обходился бюджету по одной из военных программ Локхида молоток по цене золотого  слитка.

[Штуцер]

А что за организация делала это?

ЗАО «ЗЭМ» РКК «Энергия». Есть статья ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕХНОЛОГИЧНОСТИ ОБЕЧАЙКИ С ВАФЕЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИЕЙ 

И строит теперь РККЭ Союз 5 на вафле и не выеживаетя. С чего бы?

[Верный Союзник с Окинавы]

Не тадэ. Это нержавейка.

Это литий-алюминиевый сплав.

[Верный Союзник с Окинавы]

Трудоёмкость вероятно будет меньше, чем фрезерование. По сути стрингеры и шпангоуты это прокат.

прокат надо изготовить, доставить и где-то хранить. Это всё не бесплатно. А если он ещё и нестандартный (по материалу и сечению), то стоимость его будет ого-го.

Оборудование для фрезеровки баков тоже не на улице валяется, и не копейки стоит.

Также как и сварочное оборудование.

А его так и так брать.

[Дмитрий В.]

Трудоёмкость вероятно будет меньше, чем фрезерование. По сути стрингеры и шпангоуты это прокат.

прокат надо изготовить, доставить и где-то хранить. Это всё не бесплатно. А если он ещё и нестандартный (по материалу и сечению), то стоимость его будет ого-го.

Оборудование для фрезеровки баков тоже не на улице валяется, и не копейки стоит.

Также как и сварочное оборудование.

А его так и так брать.

Только, скорее всего придётся два комплекта роазного иметь -  для сварки обечае и для приварки стрингеров. Кстати, а как шпангоуты крепить к обечайкам?