Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

[Astro Cat]

СШ на орбиту не вышел, не хватило скорости.

То есть цифр скорости на разделении у вас нет? Итого - это ваши фантазии про недостаточность скорости при разделении.

Факт в том что Старшип бахнул на высоте 143км по неизвестной причине. И все.

[nonconvex]

Факт в том что Старшип бахнул на высоте 143км по неизвестной причине. И все.

Таким образом говорить не о чем. Незачет.

[С. Тушин(ский)]

Факт в том что Старшип бахнул на высоте 143км по неизвестной причине. И все.

Таким образом говорить не о чем. Незачет.

"Девочки, не ссорьтесь!" Главное в другом - два богатейших в мире человека вкладывают средства в наше с вами любимое дело - космонавтику. И используют принципиально разные подходы, что, в принципе, увеличивает вероятность получения хорошего результата. Да, пока они занимаются не самым затратным сегментом космонавтики и подход у них весьма коммерческий, но я верю - придет время и богатые люди будут вкладывать деньги и в фундаментальную науку, в том числе в исследование ближнего и дальнего космоса.
Современная наука требует гигантских вложений, но посмотрите, каков результат - на БАК и Уэбб потрачены огромные средства, но как мы продвинулись в понимании макро и микромира!
Уэбб "пробил" небесную твердь (как на известной картинке) и увидел (на мой субъективный взгляд) небольшую часть той вселенной, которая существовала миллиарды лет до "нашего" Большого Взрыва, в "осколках" которого мы все живем. А чтобы заглянуть ещё дальше, потребуются средства, сопоставимые с бюджетом всей Земли. А хотелось бы что-то узнать еще при жизни...
И пусть до конца света ещё миллиард лет (как говорил герой моей любимой повести, "найденной при странных обстоятельствах") я надеюсь на богатых и прагматичных фанатов и нищих, но гордых энтузиастов, что дух просвещенья приготовит и нам, и нашим детям и внукам еще много чудных открытий.

[nonconvex]

посмотрите, каков результат - на БАК и Уэбб потрачены огромные средства, но как мы продвинулись в понимании макро и микромира!

Безусловно, но кто в эти проекты вложил деньги? Были ли там частные инвесторы? Почему вдруг что-то изменится у Маска или Безоса? Фундаментальная наука не гарантирует никакой отдачи, там отрицательный результат вполне себе результат. Но какой инвестор согласится просто так потерять инвестиции? В то время как Маск и Безос соревнуются в выходе на орбиту, JPL сокращает персонал.

ЦЕРН также сокращает проекты, по причине энергетического кризиса. И где там частные инвесторы?

[Шлангенциркуль]

Таким образом говорить не о чем. Незачет.

nonconvex сегодня зачеты не оформляет. 

Два богатейших в мире человека вкладывают средства в наше с вами любимое дело - космонавтику. И используют принципиально разные подходы, что, в принципе, увеличивает вероятность получения хорошего результата.

Кое что общее имеется.
"The two-stage rocket should be ready for its maiden flight by the end of 2019, company founder Jeff Bezos said."

[nonconvex]

Таким образом говорить не о чем. Незачет.

nonconvex сегодня зачеты не оформляет. 

Верно, сегодня меня секретарь подменяет.

[МБР]

Да, пока они занимаются не самым затратным сегментом космонавтики и подход у них весьма коммерческий, но я верю - придет время и богатые люди будут вкладывать деньги и в фундаментальную науку, в том числе в исследование ближнего и дальнего космоса.

Да не торопятся они вкладывать, если не светит отдача в обозримом будущем. Из энтузиастов можно отметить разве что Юрия Мильнера. Остальные в любви к "чистому искусству" особо не замечены. Маск, боюсь, из-за увлечения приносящим прибыль Старлинком не поспеет к Марсу до конца своей жизни.
      Для великих прорывов нужен мир и коммунизм во всем мире. Сейчас же по сравнению с расходами на роскошь и вооружения, расходы на фундаментальную науку и космос выглядят просто смешными.
      "Это какой-то... позор?" (С) Швондер

[Алексей Кириенко]

Да, пока они занимаются не самым затратным сегментом космонавтики и подход у них весьма коммерческий, но я верю - придет время и богатые люди будут вкладывать деньги и в фундаментальную науку, в том числе в исследование ближнего и дальнего космоса.

Да не торопятся они вкладывать, если не светит отдача в обозримом будущем. Из энтузиастов можно отметить разве что Юрия Мильнера. Остальные в любви к "чистому искусству" особо не замечены. Маск, боюсь, из-за увлечения приносящим прибыль Старлинком не поспеет к Марсу до конца своей жизни.
      Для великих прорывов нужен мир и коммунизм во всем мире. Сейчас же по сравнению с расходами на роскошь и вооружения, расходы на фундаментальную науку и космос выглядят просто смешными.
      "Это какой-то... позор?" (С) Швондер

1 Маск вкладывает деньги  в  "солнце мертвых " - славу!(однако, отдача от этого не слабя и прямо сейчас) Но него точно есть "мечта всей жизни".
2 Безос ? ИМХО Он просто борется  с личной скукой! (Нужно признать, что это точно,  не самый плохой способ) но амбиций у него маловато. (Староват он для амбиций )
3 "Мир во всем Мире" опция крайне полезная но ждать того что он "наступит завтра по утру и вот уж тогда мы развернемся" крайняя наивность  и отчасти лень.
4 "Коммунизм","Социализм" и все прочее в том же духе точно не решение всех проблем и тоже совершенно точно "не конец истории" как и капитализм. То что мы не может представить что будет дальше естественно. (Капитализм вон вообще вроде никто не предсказывал) .   
5 Сейчас приоткрылось не большое "технологическое окно" в космос  в виде возможности запуска условно частных, а точнее "авторских"  космических программ и (ИМХО) очень здорово что нашлись люди сумевшие им воспользоваться. 
Но очень жаль что этим успешно и масштабно занимаются только в США для всех было бы лучше если бы "мода на частный космос" охватила весь мир давно "пора вжарить рок в этой дыре"!!!   

[С. Тушин(ский)]

Ученые делают что могут для привлечения денег в "научную" космонавтику, причем разными способами. Помню, в середине 90-х появились публикации об исследованиях марсианских метеоритов (точнее, метеоритов, предположительно с поверхности Марса), причем на самом деле это были работы десятилетней давности! Но на волне каких-то следов возможных структур и проч., найденных в метеоритах, исследования Марса (с упором на поиски следов жизни, что, по большому счету, популизм чистой воды, хотя на Марсе вода была весьма грязная) были профинансированы правительствами и одобрены избирателями на 25-30 лет. Похоже, такой интерес угас, и, о чудо, появляется большое количество статей о возможности жизни на спутниках больших планет, об океанах в их глубинах и проч. Правда, лететь туда довольно долго, и ширнармассы этим трудно заинтересовать, так что жду всплеска интереса к средствам обеспечения быстрых полетов по солнечной системе.
Впрочем, неважно как, какими способами (пусть даже некоторыми преувеличениями ожидаемых результатов), но я горячо приветствую развитие научного сектора космических исследований, в том числе больших планет и их спутников. Тут бы еще над долголетием поработали, так как хочется и результаты таких исследований увидеть.

[Димитър]

мы не может представить что будет дальше

Будет РОБОТОвладельческое общество. Вкалывать будут роботы, а люди будут отдыхать. Большинство будут думать исскуственным интеллектом, потому-что естественный у них нет. 

Кстати, социализм был предсказан. 

[Кот Бегемот]

Для великих прорывов нужен мир и коммунизм во всем мире. Сейчас же по сравнению с расходами на роскошь и вооружения, расходы на фундаментальную науку и космос выглядят просто смешными.

Золотые слова.Но на данном этапе развития человечества это утопия.

[RaZoom]

"Девочки, не ссорьтесь!" Главное в другом - два богатейших в мире человека вкладывают средства в наше с вами любимое дело - космонавтику.

Маск кстати денежные средства в SpaceX не вкладывает - совсем, за исключением вливаний на старте. Хотя мог бы - ведь купил как-то Твиттер за ~ $40 млрд.
Безос напротив ежегодно продает свои акции на миллиарды долларов и кормит Blue Origin.
Вероятно просто разный подход - зато SpaceX самостоятельна, умеет зарабатывать, искать инвестиции. 

Кстати Безос недавно опять продал акции на миллиарды и по слухам купил ULA вместе с Вулканом и жирными контрактами - https://arstechnica.com/space/2024/02/blue-origin-has-emerged-as-the-likely-buyer-for-united-launch-alliance/

Blue Origin, ракетная компания, принадлежащая основателю Amazon Джеффу Безосу, стала единственным финалистом по покупке United Launch Alliance.
Продажа не является официальной, и официально ничего не объявлено. Совладельцы United Launch Alliance (ULA), Lockheed Martin и Boeing, пока публично не прокомментировали продажу компании
....
Однако два источника сообщили Ars, что Blue Origin близка к покупке ULA. Источники сообщили, что лично не видели подписанных соглашений, но ожидают, что о продаже будет объявлено в течение месяца-двух.
...
Некоторые недавние события, связанные с этим, позволяют предположить, что продажа неизбежна. Несколько высокопоставленных чиновников ULA ищут новую работу. Кроме того, Безос недавно продал акции Amazon на сумму 2,4 миллиарда долларов и в документации по ценным бумагам сообщил, что может продать дополнительные акции на сумму от 8 до 9 миллиардов долларов в течение следующих 12 месяцев. Хотя подтвержденных цен нет, в индустрии запуска ходят слухи, что ULA может быть продана за 2–3 миллиарда долларов.

[vlad7308]

Маск кстати денежные средства в SpaceX не вкладывает - совсем, за исключением вливаний на старте.

Откуда информация? Там же всё закрыто, ООО.

[opinion]

Кстати Безос недавно опять продал акции на миллиарды и по слухам купил ULA вместе с Вулканом и жирными контрактами

А кто бы ещё мог купить? SpaceX, может и могли бы, но такую сделку не одобрят. Китайцы? Какой-нибудь инвестиционный фонд? Других кандидатов нет, и Безос не может позволить ULA просто исчезнуть. Слишком много планов с ними связано.

[Алексей Кириенко]

мы не может представить что будет дальше

Будет РОБОТОвладельческое общество. Вкалывать будут роботы, а люди будут отдыхать. Большинство будут думать исскуственным интеллектом, потому-что естественный у них нет.

Кстати, социализм был предсказан.

1 "История не повторяется но рифмуется"
2 Утопический? Не считается.

[Евгений Б.]

Первый старт метановой РН Нью-Гленн уже в сентябре!
https://spacenews.com/nasa-planning-september-launch-of-mars-smallsat-mission-on-first-new-glenn/
==
NASA planning September launch of Mars smallsat mission on first New Glenn
Jeff Foust
April 25, 2024
==

WASHINGTON — A NASA Mars smallsat mission is slated to launch in late September on the first flight of Blue Origin's New Glenn rocket, assuming the vehicle is ready in time.

In a presentation at a meeting of a planetary protection committee of the Committee on Space Research (COSPAR) in London April 24, Nick Benardini, NASA's planetary protection officer, listed a Sept. 29 date for the launch of Escape and Plasma Acceleration and Dynamics Explorers (ESCAPADE) mission, a pair of smallsats that will go into orbit around Mars to measure the interaction of the planet's magnetosphere with the solar wind.

NASA selected Blue Origin's New Glenn rocket to launch ESCAPADE, awarding the company a $20 million task order through the agency's Venture-Class Acquisition of Dedicated and Rideshare contract in February 2023 for the mission. The award at the time mentioned only a late 2024 launch, with the expectation that ESCAPADE would be on one of the first, if not the first, flight of the rocket.

Benardini mentioned ESCAPADE in his COSPAR presentation to discuss how the mission was complying with planetary protection requirements, intended to prevent any contamination of Mars, during the assembly of the spacecraft and launch preparations at Cape Canaveral. "They're slated to be launching Sept. 29 with Blue Origin," he said.

That is the most precise date yet offered for the mission, which remains in line to be the first flight of New Glenn. At a NASA advisory committee meeting last November, an agency official said the launch would take place in about a year, and other presentations had listed launch dates between August and November for the mission.

A slide about the status of the ESCAPADE mission, shown during breaks at an April 24 meeting of the Mars Exploration Program Analysis Group in lieu of a formal presentation, also listed a launch date of Sept. 18 to 29 for the mission, adding that it would be on the inaugural flight of New Glenn.

Blue Origin itself has not announced a formal date for the first New Glenn launch beyond the company's expectation that it will take place this year after several years of delays.
In February, Blue Origin rolled out a "pathfinder" model of the rocket to the pad at Cape Canaveral's Launch Complex 36.
The company used the vehicle for testing pad infrastructure, including loading propellants onto the rocket.

"Everything on the pad is real New Glenn hardware," the company said in a Feb. 21 statement about the pathfinder vehicle. That vehicle, though, lacked BE-4 engines in its first stage, and some components of the pathfinder were not flight hardware.

[Евгений Б.]

Лысая черепаха походу обгонит обкуренного зайца.

Даже несмотря на абсурдное для метанового движка ДОГГ в БЕ4

[Водитель]

А возвращать ступень они уже в первом полете собирабются?

[Андрюха]

А возвращать ступень они уже в первом полете собирабются?

Кстати, как?

[Водитель]

Ну вроде как Ф9, на судно-платформу.