Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

Netcop и 6 гостей просматривают эту тему.

Наименьший квадрат

Цитата: sychbird от 06.05.2024 10:21:13К строительству АМС надо привлечь институтские КБ с молодыми сотрудниками. Допустить их к конкурсу первых этапов, отобрать перспективные проекты, дать им реальные финансы на изготовление в металле и испытания.
Засыпятся на первом же этапе техпроекта, когда будут сдавать в ВП материалы и выяснится, что многое из предлагаемого не соответствует ГОСТ и РК-11-КТ. Что не разработаны ПОН, ПОБ, АВПКО и прочие документы на системы аппарата, что нет расчетно-калькуляционных материалов, сделанных по всем правилам. :)

А если без ВП и РК-11-КТ, то с чего бы разрешать так работать за государственные деньги студенческим КБ и не разрешать НПОЛ? :) Тогда всем надо разрешить.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Наименьший квадрат

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.05.2024 06:31:40И почему Королев с сотоварищами смог решить задачи чуть ли не с ламповыми приборами, а мы с 90-х нет.
Т.е. конкретизировать надо-какой именно раздел микроэлектронники нам нужен?!
1) Потому что задачи у Королёвы были не такие как сейчас. Он не пытался обеспечить работоспособность аппаратуры на САС 10+ лет. Ракета летит не долго. А так у всех, кто пытался сделать более-менее долго работающий аппарат, были проблемы с резисторами, конденсаторами, катушками индуктивности, диодами, транзисторами и прочим.

2) Кому конкретизировать? Вам? Те, кому по долгу службы положено - они все знают о проблемных позициях в электронике. Рассказывать подробности во всеуслышание - неправильный подход. Так никто не делает.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

algol5720

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.05.2024 06:31:40Считаю, что для надежных простейших АМС в России все есть. Нет только желания в этом разобраться!
Поэтому и нет желания,что простейшие... ;) .Мы идем от простого к сложному,а Маск от сложного к простому... ;) .У нас такой путь,потому что денежки на прост(ейш)ое,хрен кто даст (никому не интересно и давно пройдено).А у Маска,да и у Королева, потому был такой путь,что один носитель решает целый комплекс задач.Всегда надо отталкиваться от комплекса задач(от сложного к простому)... ;)

sychbird

#41043
Цитата: Наименьший квадрат от 06.05.2024 11:04:48
Цитата: sychbird от 06.05.2024 10:21:13К строительству АМС надо привлечь институтские КБ с молодыми сотрудниками. Допустить их к конкурсу первых этапов, отобрать перспективные проекты, дать им реальные финансы на изготовление в металле и испытания.
Засыпятся на первом же этапе техпроекта, когда будут сдавать в ВП материалы и выяснится, что многое из предлагаемого не соответствует ГОСТ и РК-11-КТ. Что не разработаны ПОН, ПОБ, АВПКО и прочие документы на системы аппарата, что нет расчетно-калькуляционных материалов, сделанных по всем правилам. :)

А если без ВП и РК-11-КТ, то с чего бы разрешать так работать за государственные деньги студенческим КБ и не разрешать НПОЛ? :) Тогда всем надо разрешить.
Тут два варианта. Первый - допуск работников кафедр и КБ к РК-11-КТ и выполнение проектных материалов в соответствии с ГОСТ.

Второй -  проверить эффективность РК-11-КТ, забив на них на начальных этапах проектирования.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

german_kmw

#41044
Цитата: algol5720 от 06.05.2024 11:15:36
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.05.2024 06:31:40Считаю, что для надежных простейших АМС в России все есть. Нет только желания в этом разобраться!
Поэтому и нет желания,что простейшие... ;) .Мы идем от простого к сложному,а Маск от сложного к простому... ;) .У нас такой путь,потому что денежки на прост(ейш)ое,хрен кто даст (никому не интересно и давно пройдено).А у Маска,да и у Королева, потому был такой путь,что один носитель решает целый комплекс задач.Всегда надо отталкиваться от комплекса задач(от сложного к простому)... ;)
А что Маск какие-то АМС делает для дальнего космоса?  И что вымпел  демпартии  для высадки на Венере аля-Королёв?
 Маск делает спутники для связи, которые летают на НОО, это не научное, а практическое направление.  У нас пытаются  "Бюро 1440".

nonconvex

Цитата: german_kmw от 06.05.2024 21:06:08А что Маск какие-то АМС делает для дальнего космоса?  И что вымпел  демпартии  для высадки на Венере аля-Королёв?
 Маск делает спутники для связи, которые летают на НОО, это не научное, а практическое направление.  У нас пытаются  "Бюро 1440".

Конечно делает, целый автомобиль отправил в межпланетное путешествие. Самый большой вымпел в истории.
Делать спутники, которые десятками (или уже сотнями?) осыпаются на земную твердь может только луноликий. У остальных на это эпатажа не хватает.

Цитата: algol5720 от 06.05.2024 11:15:36Поэтому и нет желания,что простейшие... ;) .Мы идем от простого к сложному,а Маск от сложного к простому... ;) .У нас такой путь,потому что денежки на прост(ейш)ое,хрен кто даст (никому не интересно и давно пройдено).А у Маска,да и у Королева, потому был такой путь,что один носитель решает целый комплекс задач.Всегда надо отталкиваться от комплекса задач(от сложного к простому)... ;)
Писал в своих темах навигация +АМС, без множественной науки, а потому простейшие. Ну, даже по "Луне-25" -самая первейшая задача не была решена -четкое исполнение тормозного импульса! Так сначала надо простое выполнить, а потом "лепить" на нее "науку". И как выяснилось-ждали импортную.... И как, дождались?
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

sychbird

С научным приборостроением у нас было кисло всегда!
Есть одна лаборатория в ИКИ которая вместе с Росатомом делает качественный нейтронный спектрометр.
И делает потому, что делает их давно и для всех.

Флюорисцентные на ряд элементов тоже делают. Масспектрометры газовые тоже делают. Но у этих, кажется, давно нет летной квалификации.

Уф-спектрометры когда-то в семидесятых ЛОМО делало. Оптика там была хорошая и дифракционные решетки тоже на уровне, а все прочее,связанное с обработкой результатов и записью - хлам.

В девяностые некоторые спецы пытались сделать частную фирму для производства дифрешёток. И заказы были, и не только внутренние, но на валютную выручку лапу таможенная наложила, и все пошло прахом. Никого уже из тех,кто владел компетенциями, нет в живых. 

Что есть у Чемезова не в курсе.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

algol5720

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 07.05.2024 09:58:05
Цитата: algol5720 от 06.05.2024 11:15:36Поэтому и нет желания,что простейшие... ;) .Мы идем от простого к сложному,а Маск от сложного к простому... ;) .У нас такой путь,потому что денежки на прост(ейш)ое,хрен кто даст (никому не интересно и давно пройдено).А у Маска,да и у Королева, потому был такой путь,что один носитель решает целый комплекс задач.Всегда надо отталкиваться от комплекса задач(от сложного к простому)... ;)
Писал в своих темах навигация +АМС, без множественной науки, а потому простейшие. Ну, даже по "Луне-25" -самая первейшая задача не была решена -четкое исполнение тормозного импульса! Так сначала надо простое выполнить, а потом "лепить" на нее "науку". И как выяснилось-ждали импортную.... И как, дождались?
Эта задача давно была решена советскими лунами...А сейчас не решается из-за " ленности ума" программистов и потери компетентности...

Наименьший квадрат

Цитата: sychbird от 06.05.2024 11:43:42Тут два варианта. Первый - допуск работников кафедр и КБ к РК-11-КТ и выполнение проектных материалов в соответствии с ГОСТ.
Вот на это я бы посмортел, запасшись попкорном. :)
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

opinion

Цитата: Наименьший квадрат от 07.05.2024 11:00:06
Цитата: sychbird от 06.05.2024 11:43:42Тут два варианта. Первый - допуск работников кафедр и КБ к РК-11-КТ и выполнение проектных материалов в соответствии с ГОСТ.
Вот на это я бы посмортел, запасшись попкорном. :)

Я в прошлой жизни некоторое время читал форумы по САПРам. По самим сапрами вопросов было мало и решения были понятны. Самыми обсуждаемыми темами были: "спецификация по ГОСТ" и "знак шероховатости по ГОСТ". Нерешаемые проблемы.
There are four lights

Serge V Iz

Цитата: opinion от 07.05.2024 20:49:02
Цитата: Наименьший квадрат от 07.05.2024 11:00:06
Цитата: sychbird от 06.05.2024 11:43:42Тут два варианта. Первый - допуск работников кафедр и КБ к РК-11-КТ и выполнение проектных материалов в соответствии с ГОСТ.
Вот на это я бы посмортел, запасшись попкорном. :)

Я в прошлой жизни некоторое время читал форумы по САПРам. По самим сапрами вопросов было мало и решения были понятны. Самыми обсуждаемыми темами были: "спецификация по ГОСТ" и "знак шероховатости по ГОСТ". Нерешаемые проблемы.


Представляете, в какой ступор впадут эти люди, если их попросят написать банальное РЭ по ГОСТ 2.601  :D

german_kmw

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 07.05.2024 09:58:05
Цитата: algol5720 от 06.05.2024 11:15:36Поэтому и нет желания,что простейшие... ;) .Мы идем от простого к сложному,а Маск от сложного к простому... ;) .У нас такой путь,потому что денежки на прост(ейш)ое,хрен кто даст (никому не интересно и давно пройдено).А у Маска,да и у Королева, потому был такой путь,что один носитель решает целый комплекс задач.Всегда надо отталкиваться от комплекса задач(от сложного к простому)... ;)
Писал в своих темах навигация +АМС, без множественной науки, а потому простейшие. Ну, даже по "Луне-25" -самая первейшая задача не была решена -четкое исполнение тормозного импульса! Так сначала надо простое выполнить, а потом "лепить" на нее "науку". И как выяснилось-ждали импортную.... И как, дождались?
Пока нет электроники - никаких АМС и никаких запусков. Без электроники - это работа на унитаз.
 Из низкокачественной пусть лучше дроны делают для задач сво, а бороздить просторы большого театра пожалуйста за свой счёт( ну каких нибудь абрамовичей-авеных).