Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

С. Тушин(ский)

Вот что значит "дополнительная полезная нагрузка". Никто не рассчитывал, что вертолетик будет летать так долго и далеко. Поэтому вопросы точной навигации, связи с базой на большом расстоянии и с учетом сложного рельефа и положения ровера, согласованной программы исследований и полетов просто не рассматривались. Конечно, в следующей экспедиции все будет учтено - антенна для связи вынесена наверх, для точной навигации что-нибудь придумают (может, радиомаячки на ровере и автономный на месте посадки?), программа исследований, движения ровера и полетов вертолетика будет планироваться скоординированной. 
А сейчас - опыт из собственных ошибок, использование на 150% всех возможностей, каждый день - новые вызовы. В общем, романтика первопроходцев. Удачи тебе, вертолетик!

andr59

10.12.2021 14:38:49 #3281 Последнее редактирование: 06.03.2022 10:10:16 от andr59
Цитата: С. Тушин(ский) от 09.12.2021 12:19:24А сейчас - опыт из собственных ошибок, использование на 150% всех возможностей, каждый день - новые вызовы. В общем, романтика первопроходцев. Удачи тебе, вертолетик!
Пока сообщений от вертолета нет. А ровер продолжает свое возвращение на посадочную площадку им. Октавии Батлер, при этом держится в нескольких метрах от старого пути.

Вчера - сегодня задержался. Такое ощущение, что ищет новый камень откуда можно взять образец.
Положение ровера на 286 сол или на 9 декабря 2021.

https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/where-is-the-rover/

andr59

11.12.2021 00:20:06 #3282 Последнее редактирование: 06.03.2022 10:11:36 от andr59
Появились снимки сделанные вертолетом во время 17-го полета 5 декабря. Пока пять штук.


Цитата: undefinedNASA's Ingenuity Mars Helicopter acquired this image using its navigation camera. This camera is mounted in the helicopter's fuselage and pointed directly downward to track the ground during flight.

This image was acquired on Dec. 5, 2021 (Sol 282 of the Perseverance rover mission) at the local mean solar time of 13:35:42.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/HNM_0282_0691978874_603ECM_N0170001HELI03732_0000A0J

Здесь вертолет в процессе перелета с площадки J на новую площадку на высоте 10 метров.

andr59

11.12.2021 00:21:27 #3283 Последнее редактирование: 06.03.2022 10:12:22 от andr59
А здесь снимок навигационной камеры вертолета при посадке на новую площадку, когда вертолет, судя по всему, находится на высоте 3 метра и пропадает связь между ним и ровером.

Цитата: undefinedNASA's Ingenuity Mars Helicopter acquired this image using its navigation camera. This camera is mounted in the helicopter's fuselage and pointed directly downward to track the ground during flight.

This image was acquired on Dec. 5, 2021 (Sol 282 of the Perseverance rover mission) at the local mean solar time of 13:35:49.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/HNM_0282_0691978882_602ECM_N0170001HELI03973_0000A0J

andr59

11.12.2021 00:43:18 #3284 Последнее редактирование: 11.12.2021 00:48:28 от andr59
Пока никаких изменений связанных с 17 полетом в Книге полетов нет.
https://mars.nasa.gov/technology/helicopter/#Flight-Log

Нет и изменений на карте "Где Персиверенс?", касающихся вертолета. Положение ровера меняется.
https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/where-is-the-rover/

Такое запаздывание бывает часто.

Скорее всего о состоянии вертолета можно будет узнать после появления снимков сделанных навигационной камерой и цветной камерой RTE вертолета на месте посадки.

andr59

11.12.2021 08:20:31 #3285 Последнее редактирование: 06.03.2022 10:13:07 от andr59
Есть предположение, что ровер готовится взять очередной, пятый образец.

Цитата: undefinedNASA's Mars Perseverance rover acquired this image of the area in front of it using its onboard Front Right Hazard Avoidance Camera A.
This image was acquired on Dec. 10, 2021 (Sol 287) at the local mean solar time of 14:21:13.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/FRF_0287_0692425553_820ECM_N0090000FHAZ00206_01_295J

Формально это будет 6-й образец, если брать в расчет первый, взятый 6 августа из камня Roubion, когда были проведены все мероприятия, пробирка была загерметизирована крышкой, но из которой до того в процессе взятия образец высыпался. Сейчас в ней находятся следы пыли и образец атмосферы Марса.

pkl

Не слишком ли близко расположены точки отбора проб?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

andr59

12.12.2021 01:06:57 #3287 Последнее редактирование: 10.03.2022 01:59:19 от andr59
Цитата: pkl от 11.12.2021 22:12:09Не слишком ли близко расположены точки отбора проб?
Несколько десятков метров.

andr59

12.12.2021 01:07:44 #3288 Последнее редактирование: 06.03.2022 10:16:23 от andr59
На Марсе 11 декабря на 288 сол пребывания - бурная деятельность.

Сотрудники JPL выбрали очередной камень из которого будут брать 5 (6-й ) образец. Но сначала подготовка. Ровер подъехал, опустил два цилиндрических зажима-амортизатора, прижал камень и скоро опустит плоское абразивное сверло, чтобы сделать пробную лунку.

Цитата: undefinedNASA's Mars Perseverance rover acquired this image of the area in front of it using its onboard Front Left Hazard Avoidance Camera A.

This image was acquired on Dec. 11, 2021 (Sol 288) at the local mean solar time of 12:24:53.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/FLF_0288_0692507156_692ECM_N0090000FHAZ00203_16_195J

Фантастика, на самом деле. Но данных с вертолета после потери связи при посадке в 17 полете пока для общественности нет.

Inti

Кто-нибудь может объяснить? Неужели не проще послать на Марс автоматизированную лабораторию с микроскопами и прочими приборами? Чтобы анализировать сотни и тысячи образцов на месте? Для чего гробить столько денег на возврат всего нескольких кусочков Марса?

andr59

Цитата: Inti от 12.12.2021 01:27:04Кто-нибудь может объяснить? Неужели не проще послать на Марс автоматизированную лабораторию с микроскопами и прочими приборами? Чтобы анализировать сотни и тысячи образцов на месте? Для чего гробить столько денег на возврат всего нескольких кусочков Марса?
Казалось бы, проще послать большую биохимическую лабораторию на Марс. Однако, мало ли какие феномены могут быть обнаружены в образцах, возможности у лаборатории на Марсе все таки ограничены по сравнению с тем, что имеем на Земле и лучше переплатить, но получить надежные результаты на Земле, чем недоплатить и опять, как в случае с Викингами получить большие дискуссии.

Игорь Годунов

Цитата: Inti от 12.12.2021 01:27:04Кто-нибудь может объяснить? Неужели не проще послать на Марс автоматизированную лабораторию с микроскопами и прочими приборами? Чтобы анализировать сотни и тысячи образцов на месте? Для чего гробить столько денег на возврат всего нескольких кусочков Марса?
Посылайте.
Организовывайте, стройте и посылайте.
Всё мировое научное сообщество вас поддержит, предложит приборы и выразит благодарность.

andr59

12.12.2021 04:43:22 #3292 Последнее редактирование: 06.03.2022 10:16:56 от andr59
Между тем НАСА выложило положение вертолета на карте. Стоит с 5 декабря или 282 сола.


https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/where-is-the-rover/
Будем надеяться, что ровер теперь не повернут к вертолету кормой и связь восстановилась.

cross-track

Цитата: Inti от 12.12.2021 01:27:04Кто-нибудь может объяснить? Неужели не проще послать на Марс автоматизированную лабораторию с микроскопами и прочими приборами? Чтобы анализировать сотни и тысячи образцов на месте? Для чего гробить столько денег на возврат всего нескольких кусочков Марса?
А для чего доставлялся грунт с Луны, отобранный автоматами и людьми?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Inti

Цитата: cross-track от 12.12.2021 08:55:01
Цитата: Inti от 12.12.2021 01:27:04Кто-нибудь может объяснить? Неужели не проще послать на Марс автоматизированную лабораторию с микроскопами и прочими приборами? Чтобы анализировать сотни и тысячи образцов на месте? Для чего гробить столько денег на возврат всего нескольких кусочков Марса?
А для чего доставлялся грунт с Луны, отобранный автоматами и людьми?
В то время просто не было таких компактных приборов и компьютеров. Сейчас всё это есть. 
То же самое и по поводу скафандров - в то время единственным способом что-то сделать в вакууме было создать скафандр для человека. Сегодня проще сделать аппарат которым человек может удалённо управлять.

cross-track

Цитата: Inti от 12.12.2021 13:11:31
Цитата: cross-track от 12.12.2021 08:55:01
Цитата: Inti от 12.12.2021 01:27:04Кто-нибудь может объяснить? Неужели не проще послать на Марс автоматизированную лабораторию с микроскопами и прочими приборами? Чтобы анализировать сотни и тысячи образцов на месте? Для чего гробить столько денег на возврат всего нескольких кусочков Марса?
А для чего доставлялся грунт с Луны, отобранный автоматами и людьми?
В то время просто не было таких компактных приборов и компьютеров. Сейчас всё это есть.
То же самое и по поводу скафандров - в то время единственным способом что-то сделать в вакууме было создать скафандр для человека. Сегодня проще сделать аппарат которым человек может удалённо управлять.
А зачем образцы грунта с Луны распределялись между сотнями университетов и НИИ? У них что, приборы были разные, или как?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

С. Тушин(ский)

Цитата: cross-track от 12.12.2021 14:48:55
Цитата: Inti от 12.12.2021 13:11:31
Цитата: cross-track от 12.12.2021 08:55:01
Цитата: Inti от 12.12.2021 01:27:04Кто-нибудь может объяснить? Неужели не проще послать на Марс автоматизированную лабораторию с микроскопами и прочими приборами? Чтобы анализировать сотни и тысячи образцов на месте? Для чего гробить столько денег на возврат всего нескольких кусочков Марса?
А для чего доставлялся грунт с Луны, отобранный автоматами и людьми?
В то время просто не было таких компактных приборов и компьютеров. Сейчас всё это есть.
То же самое и по поводу скафандров - в то время единственным способом что-то сделать в вакууме было создать скафандр для человека. Сегодня проще сделать аппарат которым человек может удалённо управлять.
А вот интересно, что раньше - доставят грунт с Марса на Землю или марсианская колония имени Маска проведет анализы грунта, взятого на ближайшей околице?

Inti

Цитата: cross-track от 12.12.2021 14:48:55А зачем образцы грунта с Луны распределялись между сотнями университетов и НИИ? У них что, приборы были разные, или как?
Да это вообще было действо больше политическое чем научное. И я не слышал чтобы из этого распределения была хоть какая-то польза. Впрочем, точно не знаю, не специалист. Но так-то ясно что за то бабло что потратили на лунный флаговтык - можно было бы лет 20 изучать Луну автоматами и получить на порядки больше результатов.

Inti

Цитата: С. Тушин(ский) от 12.12.2021 17:41:36А вот интересно, что раньше - доставят грунт с Марса на Землю или марсианская колония имени Маска проведет анализы грунта, взятого на ближайшей околице?
100% первое.

Игорь Годунов

Цитата: Inti от 12.12.2021 23:37:06Но так-то ясно что за то бабло что потратили на лунный флаговтык - можно было бы лет 20 изучать Луну
Оно и видно, как Луну с тех пор автоматами наизучали... ;)