Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Евгений Б.

#2860
Цитата: Евгений Б. от 08.05.2024 13:19:13Нужно делать подземные полости На Луне - там и стабильный температурный режим и защита от радиации.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_lava_tube

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358440.png

Дем

Цитата: Димитър от 08.05.2024 10:49:13А резать болышие камни на "кирпичи" не выгоднее?
А пока никто не знает, какие там на Луне большие камни... исследовано только то что на поверхности валяется после падений метеоритов.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Димитър

Цитата: Дем от 08.05.2024 16:18:35А пока никто не знает, какие там на Луне большие камни..
Разве!? Луноходы не снимали, астронавты не трогали?

Дем

Цитата: Димитър от 08.05.2024 17:53:27Разве!? Луноходы не снимали, астронавты не трогали?
Так снять - мало, тут именно механические свойства знать надо.
Насколько прочный, как его резать/колоть
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

simple

Цитата: Дем от 08.05.2024 22:43:16
Цитата: Димитър от 08.05.2024 17:53:27Разве!? Луноходы не снимали, астронавты не трогали?
Так снять - мало, тут именно механические свойства знать надо.
Насколько прочный, как его резать/колоть
так их резали и кололи

Дем

Цитата: simple от 09.05.2024 18:17:50так их резали и кололи
Резали и кололи обломки выкинутые из кратеров.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

simple

Цитата: Дем от 09.05.2024 20:31:58Резали и кололи обломки выкинутые из кратеров.
других там нет

Дем

Цитата: simple от 09.05.2024 20:34:34других там нет
Достаточно сгрести реголит - и там ниже лавовые поля
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

simple

Цитата: Дем от 09.05.2024 22:20:13Достаточно сгрести реголит - и там ниже лавовые поля
они ничем не отличаются от земных

Дем

Цитата: simple от 09.05.2024 22:22:55они ничем не отличаются от земных
Они даже по материалу не совпадают. Потому что лунные вообще не результат вулканизма.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

simple

Цитата: Дем от 09.05.2024 22:54:19Они даже по материалу не совпадают. Потому что лунные вообще не результат вулканизма.
как будто вулканизм что то делает особенное, лава это расплавленный материал и он ничем не отличается от земного, породы теже что и на земле

Inti

Подземные полости и лавовые трубки это конечно замечательно для строительства городов. Однако я думаю в первую очередь нужно решить задачу строительства каких-то укрытий не для людей а для техники. Температурные перепады на Луне всё-таки экстремальные, оснащать каждый автомат ядерной грелкой накладно, наверное проще всё-таки соорудить что-то типа гаража куда можно загонять технику на долгую ночь. Да и от жары днём тоже.

Чисто технически начать делать кирпичи из реголита можно в любом месте, а вот резать камни или базальт  можно далеко не везде, для таких вещей нужно больше Луну обследовать. И кстати, доставка пил для резки с Земли обойдётся недёшево. Плюс для пил нужна порядочная электрическая мощность. А спекать реголит в принципе можно концентрированным солнечным светом.  


Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Дедан

Цитата: Inti от 11.05.2024 09:16:26Чисто технически начать делать кирпичи из реголита можно в любом месте, а вот резать камни или базальт  можно далеко не везде, для таких вещей нужно больше Луну обследовать. И кстати, доставка пил для резки с Земли обойдётся недёшево. Плюс для пил нужна порядочная электрическая мощность. А спекать реголит в принципе можно концентрированным солнечным светом.  
А плавить реголит тем же концентрированным солнечным светом рука не поднимается?  ;D А заодно и кой -какие газы получать.И некие тяжелые концентраты отцентрифуговать.

Inti

Цитата: Дедан от 11.05.2024 16:40:42
Цитата: Inti от 11.05.2024 09:16:26Чисто технически начать делать кирпичи из реголита можно в любом месте, а вот резать камни или базальт  можно далеко не везде, для таких вещей нужно больше Луну обследовать. И кстати, доставка пил для резки с Земли обойдётся недёшево. Плюс для пил нужна порядочная электрическая мощность. А спекать реголит в принципе можно концентрированным солнечным светом. 
А плавить реголит тем же концентрированным солнечным светом рука не поднимается?  ;D А заодно и кой -какие газы получать.И некие тяжелые концентраты отцентрифуговать.
В более отдалённом будущем всякое может быть. Вот что ChatGPT наболтал:

Спойлер
Лунный реголит (поверхностный слой лунной поверхности) состоит в основном из оксидов металлов, таких как оксиды алюминия, железа, кремния и титана, а также других минералов. Плавить его не так просто из-за высокой температуры, необходимой для этого процесса. Так как состав реголита может варьироваться в разных местах Луны, температура его плавления также может колебаться. Однако в общем случае, температура плавления лунного реголита может находиться в диапазоне от нескольких сотен до более чем 1200 градусов Цельсия, в зависимости от его состава и степени обогащения различными минералами.

Можно ли спекать реголит используя энергию солнца?

Да, использование солнечной энергии для спекания реголита — это один из потенциальных методов работы с лунным материалом. Процесс включает использование солнечной печи или солнечного параболического зеркала для концентрации солнечного света и создания высоких температур, достаточных для плавления реголита. После того как реголит становится достаточно расплавленным, его можно формовать в нужную форму или использовать для других целей, таких как создание строительных материалов или производство полезных элементов. Этот метод имеет потенциал в будущих лунных миссиях, поскольку он может предоставить доступ к энергии без необходимости транспортировки больших количеств топлива или энергии с Земли.

Можно ли спекать реголит не расплавляя его?

Да, возможно использовать различные методы для спекания реголита без его полного расплавления. Этот процесс включает в себя подогревание реголита до высокой температуры, но ниже его точки плавления, чтобы он стал более пластичным. Затем под воздействием давления и других факторов реголит может быть спрессован или спечён в компактные формы, например, для создания строительных материалов или защиты от радиации на Луне.

Другой метод включает в себя использование связующих веществ, таких как специальные полимеры или добавки, которые помогают склеивать частицы реголита вместе, создавая прочные и устойчивые материалы без полного расплавления. Эти методы могут быть эффективными способами использования лунного реголита в будущих лунных миссиях, обеспечивая материалы для строительства и других нужд на Луне.

[свернуть]
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Евгений Б.

Цитата: Inti от 11.05.2024 09:16:26Подземные полости и лавовые трубки это конечно замечательно для строительства городов. Однако я думаю в первую очередь нужно решить задачу строительства каких-то укрытий не для людей а для техники.
Что мешает укрывать технику под землей, в том числе и в лавовых трубках?

Inti

Цитата: Евгений Б. от Сегодня в 06:51:14
Цитата: Inti от 11.05.2024 09:16:26Подземные полости и лавовые трубки это конечно замечательно для строительства городов. Однако я думаю в первую очередь нужно решить задачу строительства каких-то укрытий не для людей а для техники.
Что мешает укрывать технику под землей, в том числе и в лавовых трубках?
Ну они же не везде имеются... Базу делать лучше там где есть вода, в общем около полюса, и там где удобно садиться. Навряд-ли вся Луна прям утыкана лавовыми трубками. Плюс, будет нужен лифт какой-нибудь. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Евгений Б.

#2876
Цитата: Inti от Сегодня в 06:57:09
Цитата: Евгений Б. от Сегодня в 06:51:14
Цитата: Inti от 11.05.2024 09:16:26Подземные полости и лавовые трубки это конечно замечательно для строительства городов. Однако я думаю в первую очередь нужно решить задачу строительства каких-то укрытий не для людей а для техники.
Что мешает укрывать технику под землей, в том числе и в лавовых трубках?
Ну они же не везде имеются... Базу делать лучше там где есть вода, в общем около полюса, и там где удобно садиться. Навряд-ли вся Луна прям утыкана лавовыми трубками. Плюс, будет нужен лифт какой-нибудь.

При низкой силе тяжести движение вверх/вниз простая задача при его любых способах,
хоть с лифтом, хоть без него

Димитър

Цитата: Inti от Сегодня в 06:48:37После того как реголит становится достаточно расплавленным, его можно формовать в нужную форму
Вот вам и "лунные кирпичи".

Inti

Цитата: Димитър от Сегодня в 12:46:17
Цитата: Inti от Сегодня в 06:48:37После того как реголит становится достаточно расплавленным, его можно формовать в нужную форму
Вот вам и "лунные кирпичи".

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Дедан

Цитата: Inti от Сегодня в 14:19:16
Цитата: Димитър от Сегодня в 12:46:17
Цитата: Inti от Сегодня в 06:48:37После того как реголит становится достаточно расплавленным, его можно формовать в нужную форму
Вот вам и "лунные кирпичи".


Да,да! ;D  И ещё красноносый ,лунный каменщик! :'(  В скафандре!! На большее фантазии не хватает.
 Уж если лить,то уж как минимум блоки.А ещё лучше избушку целиком. :)  Вот только как остудить,чтобы не потрескалась. И всё-таки кирпичи  дело десятое. Главнее лунный кислород! Который будет использоваться  на всём пути от НОО до Луны и обратно. Да и подальше ,тоже. С водородом конечно намного сложнее,Но на крайний случай можно и с Земли привезти.