SLS - space launch system (3-я попытка)

[pkl]

Пока для Старшипа реально придуман (!) один утилитарный соразмерно вменяемый проект - Старлинк.

есть один - будут и другие.

Какие например? 

Имхо как раз тот случай, когда предложение (дешевого массового выведения) может сильно стимулировать спрос.

Спрос на что?

Кстати, Вы сделали прогноз. 

[Victor123]

Этим носителем можно собрать на орбите земли из крупных модулей марсианский карабль и заправить его.

[pkl]

Этим носителем можно собрать на орбите земли из крупных модулей марсианский карабль и заправить его.

Кто его оплатит?

[Victor123]

Этим носителем можно собрать на орбите земли из крупных модулей марсианский карабль и заправить его.

Кто его оплатит?

НАСА - народ США.
Собрать его нужно один раз так как он будет по естественным причинам многоразовым.
Можно даже сделать его с ЯРД. Для заправки корабля нужен только один компонент. Перезагрузка ядерного топлива будет происходить реже.

[vlad7308]

Пока для Старшипа реально придуман (!) один утилитарный соразмерно вменяемый проект - Старлинк.

есть один - будут и другие.

Какие например?

есть у меня одна странная гипотеза. Но я не хочу ее озвучивать.

Имхо как раз тот случай, когда предложение (дешевого массового выведения) может сильно стимулировать спрос.

Спрос на что?

Кстати, Вы сделали прогноз.

это не прогноз. Это предположение.

[pkl]

НАСА - народ США.

На этот счёт уже есть официальные заявления или это чисто Ваша точка зрения?

Собрать его нужно один раз так как он будет по естественным причинам многоразовым.

По каким таким причинам? Я вот лично считаю, что лучше наоборот.

Можно даже сделать его с ЯРД. Для заправки корабля нужен только один компонент. Перезагрузка ядерного топлива будет происходить реже.

А что, уже есть рабочий и испытанный ЯРД?

[pkl]

есть у меня одна странная гипотеза. Но я не хочу ее озвучивать.

Почему?

Имхо как раз тот случай, когда предложение (дешевого массового выведения) может сильно стимулировать спрос.

Спрос на что?

Кстати, Вы сделали прогноз. 

это не прогноз. Это предположение

Очень смелое предположение.

[pkl]

Это врядли.
 Да собственно они уже давно и свозили. Однопуском.

Я говорю про возможность пилотируемой экспедиции в 2010-х.

[Victor123]

НАСА - народ США.

На этот счёт уже есть официальные заявления или это чисто Ваша точка зрения?

Я мечтаю.

Собрать его нужно один раз так как он будет по естественным причинам многоразовым.

По каким таким причинам? Я вот лично считаю, что лучше наоборот.

Он всегда находится на орбитах. Не подвергается ни каким разрушительным стрессам. Имеет дело только с УИ.
Отводится от Земли подводится к Марсу и обратно.

Можно даже сделать его с ЯРД. Для заправки корабля нужен только один компонент. Перезагрузка ядерного топлива будет происходить реже.

А что, уже есть рабочий и испытанный ЯРД?

Есть.

[Старый]

Я говорю про возможность пилотируемой экспедиции в 2010-х.

Одиночная эеспедиция многопуском? НННШ!

[vlad7308]

есть у меня одна странная гипотеза. Но я не хочу ее озвучивать.

Почему?

ну нииихачу
Моя гипотенуза, хочу - говорю, не хочу - не говорю.

[vlad7308]

это не прогноз. Это предположение

Очень смелое предположение.

обыкновенное
И легко проверяемое, кстати. Если СШ начнет летать, то всего-то лет 8 подождать.

ЗЫ тема про СЛС, которая вот-вот отправится в первый полёт. Давайте прекратим оффтопик.

[Asteroid]

тема про СЛС, которая вот-вот отправится в первый полёт

Во сколько, кстати? А то у Salo часовой пояс не указан, а тему лопатить некогда.

[pkl]

Собрать его нужно один раз так как он будет по естественным причинам многоразовым.

По каким таким причинам? Я вот лично считаю, что лучше наоборот.

Он всегда находится на орбитах. Не подвергается ни каким разрушительным стрессам. Имеет дело только с УИ.
Отводится от Земли подводится к Марсу и обратно.

Ну как же не подвергается, а радиация, а микрометеорная эрозия, а атомарный кислород?

Вот необходимость тормозить у Марса сотни, а у Земли - десятки тонн металлических конструкций как раз и смущает больше всего.

[pkl]

Можно даже сделать его с ЯРД. Для заправки корабля нужен только один компонент. Перезагрузка ядерного топлива будет происходить реже.

А что, уже есть рабочий и испытанный ЯРД?

Есть.

Покажите его.

[pkl]

ЗЫ тема про СЛС, которая вот-вот отправится в первый полёт. Давайте прекратим оффтопик.

Про Артемиду 1 есть отдельная тема. А наш разговор прямо вытек из обсуждения  SLS, которая, увы, появилась слишком поздно.  Что я, собственно, и пытаюсь донести.

[azvoz]

тема про СЛС, которая вот-вот отправится в первый полёт

Во сколько, кстати? А то у Salo часовой пояс не указан, а тему лопатить некогда.

Launch window: 1233-1433 GMT (8:33-10:33 a.m. EDT)

[Искандер]

Пока для Старшипа реально придуман (!) один утилитарный соразмерно вменяемый проект - Старлинк.

есть один - будут и другие.
Имхо как раз тот случай, когда предложение (дешевого массового выведения) может сильно стимулировать спрос.

Ну, да - металлургические заводы на НОО, фармакологические фабрики, боевые лазерные установки, солнечные электростанции с потерей около 90% энергии при микроволновой передаче и "загрезнением" ЭМ фона, и другой бред (ПМСМ). И все это подвесят над головами миллиардов хомячков и они будут радоваться что атмосфера будет интенсивно загрязняться ещё и из космоса сотнями тысяч тонн потенциального мусора...
Короче - дай Боже чтобы Старлинк стал прибыльным (хочу! - удобно), а там посмотрим.

На счёт "пирамиды" и финансирования. Имелось ввиду не банальная финансовая пирамида, а, как бы точнее объяснить, скажем "пирамида хайпа", когда красивая/захватывающая, но ложная (ПМСМ, конечно) по своей сути идея/наратив приводит к неоправданным ожиданиям. Многократно озвученная для основной массы населения (!<85%, которая воспринимает все на веру, т.е. привычно веря всему что сливается в СМИ/СМП), идея приобретает вес и ценность (являясь предметом дискурса в обществе), которые могут быть монетизированы. При этом она остаётся ложной. Такое на каждом шагу - оглянитесь вокруг.
Ну и Маск продолжает пиарить именно мультипланетарность.

По-поводу размера - развозить пиццу камазами, если развозка пиццы основной груз, неудобно  Заказы могут быть из разных концов города - время доставки увеличивается, топливо расходуется зря, пицца остывает - заказчики будут недовольны, а гонять порожняком КамАЗ под 2-3 заказа не рационально и не рачительно.
Исходя из этого оптимальный полностью многоразовый коммерческий носитель уж ни как не 100-150т, а скорее 25-40т ПН НОО, да и то на перспективу, чтобы Маск не говорил.

[Victor123]

Собрать его нужно один раз так как он будет по естественным причинам многоразовым.

По каким таким причинам? Я вот лично считаю, что лучше наоборот.

Он всегда находится на орбитах. Не подвергается ни каким разрушительным стрессам. Имеет дело только с УИ.
Отводится от Земли подводится к Марсу и обратно.

Ну как же не подвергается, а радиация, а микрометеорная эрозия, а атомарный кислород?

Сколько времени будут микрометеориты и атомарный кислород разрушать корабль? Думаю, что больше времени его активного использования.

Вот необходимость тормозить у Марса сотни, а у Земли - десятки тонн металлических конструкций как раз и смущает
больше всего.

Но не резко же. Очень плавно.

[Victor123]

Можно даже сделать его с ЯРД. Для заправки корабля нужен только один компонент. Перезагрузка ядерного топлива будет происходить реже.

А что, уже есть рабочий и испытанный ЯРД?

Есть.

Покажите его.

NERVA
Можно на первое время использовать химический двигатель, просто потом заменить двигательный модуль на ядерный.