Луна-25 – страдания в ожидании

[Serge V Iz]

По видимому имеется ввиду вход для Эмуляции) а не стимуляции)

В их документации это stimuli interface. Это цифровой кодовый канал (RS422), связанный с секцией цифровой же обработки данных перед выдачей в систему-потребитель. Вероятно, там какие-то простые чисто цифровые вещи, типа искусственной добавки смещения в показания датчиков и (или) искусственного включения/выключения признаков состояния прибора.

Вы не можете просматривать это вложение.

[спец]

https://www.facebook.com/avshironin/posts/pfbid0ZanSN9w8b4HnBvPC5xqkVWZKjvHAXe1nrZ9v1pYirY4isr4ReNwtzgK9nCXcyNCPl

"Запрашиваемая вами страница недоступна. Это может быть связано с временными техническими неполадками, с тем, что ссылка на страницу устарела или была указана неверно или у вас недостаточно прав для просмотра страницы".

Только что

Вы не можете просматривать это вложение.

Хрен знает, у меня не алё. Ну, знать, не повезло.

[LRV_75]

По видимому имеется ввиду вход для Эмуляции) а не стимуляции)

В их документации это stimuli interface. Это цифровой кодовый канал (RS422), связанный с секцией цифровой же обработки данных перед выдачей в систему-потребитель. Вероятно, там какие-то простые чисто цифровые вещи, типа искусственной добавки смещения в показания датчиков и (или) искусственного включения/выключения признаков состояния прибора.

IMG_20231004_132129.jpg

Ну например, написать тестовую программу которая на вход эмулятора будет гнать цифровой код, имитирующий показания с датчиков при маневре по коррекции орбиты.
На выходе преобразованные данные поступают на вход тестового БКУ и смотреть, что при достижении нужной засечки по угловой скорости БКУ формирует команду на выключение ДУ и помещает команду в злополучный общий массив данных команд и как эта команда отрабатывает.
Далее усложняем и замешиваем во входной цифровой поток шумы (те же нули акселерометров) и смотрим что произойдет.
Далее усложняем и делаем комплексное тестирование, при котором стимулируем БКУ формировать все возможные команды которые она может формировать и класть эти тестовые команды в общий массив команд и как это все отработает (приоритеты/задержки) при приходе тестовой команды на выключение ДУ.
Далее усложняем и во время эмуляции коррекции орбиты один тестовый БИУС-Л "выключаем из розетки"
И т.д.

[Pirat5]

в теме про аппарат SLIM VK предсказал:

В японской табличке символичная описка: "Луна-25:  Luna Grob Lander".

[mik73]

в теме про аппарат SLIM VK предсказал:

В японской табличке символичная описка: "Луна-25:  Luna Grob Lander".

Ну у японцев с буквой (точнее звуком) "Лы" вообще плохо, так что при переложении с иероглифов на латницу, например, вполне могло получиться и так.

[sallem656]

Реально БИБ весит 1,7 Кг и он не так уж плох (я контролировал его виброиспытания которые он не выдержал по дрейфу угломерных каналов), в части акселерометров там все хорошо.
ASTRIX1090A не продали по причине американских акселерометров, позже они были заменены на свои, но уже был заключен договор на БИУС-Л.
Поскольку БИУС-Л не полностью повторяет функционал astrix1090a (отсутствует вход для стимуляции) использование его в замкнутом контуре на стенде физического моделирования невозможно, что и привело к невозможности выявить ошибки в ПО.
На ATB ExoMars Astrix1090a при испытаниях в замкнутом контуре показывал отличные результаты.
https://www.facebook.com/avshironin/posts/pfbid0ZanSN9w8b4HnBvPC5xqkVWZKjvHAXe1nrZ9v1pYirY4isr4ReNwtzgK9nCXcyNCPl

Все зависит от величины вибраций, при малых величинах БИБ вполне стабилен, а какие они на смом деле в месте его устаноавки не очень ясно было, вот и выбирали с большим запасом. Потому его и оставили на борту - чтобы понять его реальные величины для использования в других проектах, но по причине перегруженности ПО на активных участках так и не включили 

------
Да, это так, на вход стимуляции подаются данные с матмодели внешней среды (двойной интеграл от воздействий на КА). Вместо БИУСа использовалась его матмодель при испытаниях в замкнутом контуре, тоесть наше представление как он ДОЛЖЕН работать

---------------------
Astrix1090a предполагали поставить вместо БИБа, когда в поставке отказали начали писать ТЗ на БИУС-Л, но от входа стимуляции отказались, решили обойтись матмоделью. Разработчики БИУС поставили туда автономную систему терморегулирования и получился огромный вес, пришлось снять часть науки.
-----

[Serge V Iz]

Вместо БИУСа использовалась его матмодель при испытаниях в замкнутом контуре, тоесть наше представление как он ДОЛЖЕН работать

Да, в общем-то, в разного рода стендах в ходе имитационного моделирования любом случае работает "наше представление о том". Возможно, если бы это представление было дополнительно пропущено ещё через один очень небольшой фрагмент воспалённого воображения прибора, проблема бы выявилась. А может быть и нет -- раз там говорят о каком-то случайном событии (сбое?)...

[ZOOR]

Вместо БИУСа использовалась его матмодель при испытаниях в замкнутом контуре, тоесть наше представление как он ДОЛЖЕН работать

Ну вот и "подружили" БЦВК и БИУС при маневре.
Интересно, почему раньше-то не вылезло.
Или вылезало, но разобраться не успели?

[ZOOR]

Сама формулировка " распределение команд в массивах данных " это дичь.  Нормальные здоровые люди помещают в массив или данные или очередь команд.

Можно конечно представить массив чисел, которые будут интерпретироваться как данные или команды в зависимости от задачи (это фрейм протокола например) . Если у них именно это произошло, ну тогда тоже прекрасно. Неправильное позиционирование элемента в массиве - это опаснейшая ошибка, которая говорит о отсутствии тестирования или использовании чрезмерно сложного протокола обмена.

Не вы один сомневаетесь
https://master-moose.livejournal.com/207190.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments

Откровение от Роскосмоса по "Луне-25"

По-моему, «Роскосмос» порет какую-то чушь. Нет, я уверен, что по сути там всё верно, там должны быть умные люди (среди технарей), но вот то, как это озвучено в СМИ...

«Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором. При этом распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер»

Так-с... объясните мне, что я идиот. Потому что:

— массив данных — это массив данных. А команда — это то, что данные обрабатывает. Какое попадание команд в массив?

— ну, оказались где-то в одном месте (пусть даже в массиве) команды с различными приоритетами исполнения. Так они и должны иметь различные приоритеты исполнения, только тогда прибор и сможет их исполнить в соответствии с приоритетами. А если приоритеты не различные, то вот тут-то и возникает проблема. Как прибор поймёт, какую команду выполнять, если у них приоритеты исполнения одинаковые?

— хорошо, если всё же команды с различными приоритетами попали в один массив данных и это привело к проблеме, то какого хрена «распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер»? Тогда получается, что разработчики такой системы закладывают случайный (вероятностный) характер возникновения отказа. Причём это не та вероятность, с которой ничего нельзя сделать, её как раз можно вообще обнулить, если отказаться от случайного распределения команд.

Где во всей этой писанине логика-то? kkm73 , прошу вас задать вопрос эксперту

Комменты там сейчас на мажорной ноте заканчиваются

[belov2018]

Комменты там сейчас на мажорной ноте заканчиваются

А про инфаркты от смеха там ничего не слышно? БИУС-Л вне подозрений?

[aaa]

Павильон "Космос".

Вы не можете просматривать это вложение.

[belov2018]

Завершается работа межведомственной комиссии по выяснению причин нештатного функционирования автоматической станции "Луна-25" на окололунной орбите. <...> Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии "Луны-25" стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором", - отметили в госкорпорации.
В Роскосмосе уточнили, что распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер. Из-за этого в бортовой комплекс управления приходили нулевые сигналы с акселерометров. "Это не позволило при выдаче корректирующего импульса зафиксировать момент набора требуемой скорости и произвести своевременное выключение двигательной установки космического аппарата, в результате чего ее отключение произошло по временной уставке [команде]", - пояснили там.

Фигня, а не ответ на вопрос. Так команда в акселератор поступила или нет. 

[sallem656]

[Брабонт]

Акселерометр - это грузик на пружинках.
Но в этот раз грузик перевесили массивом данных.

В следующем выпуске неземного подкаста мы узнаем, как астрономы в колпачках со звёздами, глядя в большой телескоп, измеряют красное смещение.

[pkl]

Ну что, нашу межпланетную можно программу можно хоронить или пока рано?

[Наименьший квадрат]

Ну что, нашу межпланетную можно программу можно хоронить или пока рано?

Вы, батенька, что-то упустили. Давно уже похоронили и забыли. Даже крест покосился и упал уже, еще в середине 90-х.

[Штуцер]

Акселерометр - это грузик на пружинках.

Для ширнармасс вполне популярное изложение.

Но в этот раз грузик перевесили массивом данных.

Сурдин этого не говорил. ))

[sychbird]

Ну что, нашу межпланетную можно программу можно хоронить или пока рано?

Вы, батенька, что-то упустили. Давно уже похоронили и забыли. Даже крест покосился и упал уже, еще в середине 90-х.

Однако заупокойные  и поминальные молитвы служатся истово и регулярно с большим энтузиазмом.

[Наименьший квадрат]

Ну что, нашу межпланетную можно программу можно хоронить или пока рано?

Вы, батенька, что-то упустили. Давно уже похоронили и забыли. Даже крест покосился и упал уже, еще в середине 90-х.

Однако заупокойные  и поминальные молитвы служатся истово и регулярно с большим энтузиазмом.

Молиться и уповать на высшие силы - это у нас любят

[спец]

И винить во всем внешних врагов, список которых периодически пополняется. Забывая при этом о себе самих, родных, посконных.