Sputniks и его спутники

Автор mark200000, 16.11.2011 01:01:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

старый космонавт

#340
Согласен, не знаю ни одного тендера где спутникс выиграл бы конкурс по созданию спутника с требуемыми ТТХ.
Не сделать нормального аппарата на базе кубсатов, ни по производительности, ни по разрешению. Аппарат все равно получается в пределах 1 тонны. А все что предлагается это пардон студенческие поделки из гавна и палок. И таких фирм сейчас в России десятки. В реалии уже понятно, что из малых платформ выжать ничего путного не получится, просто нет нужной энергетики, разговоры о том, что это круто, дешево и быстро тоже не подтверждается.
Это быстро и дешево до тех пор пока делается кое как, из неизвестно чего и с ТТХ не соответствующие требованиям заказчика. Как только вы будете делать аппарат по всем стандартам, с проверкой элементной базы на закладки и с требуемыми ТТХ это сразу все будет долго и дорого. И стоимость малого аппарата будет больше большого. Да и  стоимость 1 снятого километра квадратного малым аппаратом дороже в десятки раз, чем большим.
Еще больше вызывает вопрос о готовности создать аппарат с РЛС.  Мы пардон скоро уже 50 лет делаем Аркон (Арак-Р) и все никак, а здесь умельцы предлагают за пару лет слепить аппарат. Ну попробуйте - лучший немецкий трио с разрешением 0,3 метра и получением 3-д изображений сейчас делается весом 2.5 тонны.  Что касается закупки изображения Росскосмосом, да он готов закупать снимки по цене соответствующей качеству изображения и периодичности их поступления (устареванию информации), но это будет цена скорее всего не соответствующая ожиданиям частных фирм. При этом (скорее всего) изображения после покупки будет полностью принадлежать Роскосмосу и фирма в дальнейшем не сможет ими распоряжаться. 
Что касается  Киноспутника с разрешением 0,8. Если сделаете будет круто, пока я знаю только Ресурс-П, весом в 6 тонн с реальным разрешением под собой 1 метр (на полигоне) и обещанием сделать Ресурс-ПМ с разрешением 0,4 метра (думаю за счет увеличения фокуса и снижения полосы захвата раза в 2) с таким же весом. Так и тот должен был летать в 2020 году, а сейчас пардон 2024..........

A.E

#341
Цитата: AKr от 28.04.2024 11:20:25
Цитата: A.E от 28.04.2024 03:23:06По "Атомсату" выполнен аванпроект, собраны требования от потенциальных клиентов, сейчас адаптируем их к проекту...
из текста следует, что потенциальных клиентов будут адаптировать под КА.
"Жрите, что дают" - традиция некой корпорации, однако.
Вот же гнусная манера -
Дергать фразу из цитаты...
Не найти лучше примера
От форумной гопоты.
;)
Там же дальше чётко написано, что проект КА будет начат после учёта требований

AKr

#342
Цитата: A.E от 28.04.2024 14:09:17Вот же гнусная манера -
Дергать фразу из цитаты...
Не найти лучше примера
От форумной гопоты.
;)
Там же дальше чётко написано, что проект КА будет начат после учёта требований
То есть сам аванпроект был написан "от балды" и без учета требованиий потенциального заказчика.
А насколько проект будет соответствовать уже принятому и утвержденному Роскосмосом аванпроекту?
Может ли в результате "адаптирования под заказчика" получиться следующая ситуация: "Либо переписываем проект, либо меняем постоянную Планка (гравитационную постоянную, дифракционный предел, теорему Котельникова, ...)??

ЦитироватьГопники (гопота, гопы) — это представители маргинальной молодёжи, которых отличает необразованность, низкий социальный статус, агрессивность, пренебрежительное отношение к общепринятым моральным принципам и этическим нормам.

короче перевожу на русский: аванпроект - это накидать понтов.

Salo

Цитата: A.E от 28.04.2024 03:23:06
Цитата: Salo от 27.04.2024 20:30:10Кто зоркий? Какая дата стоит под Атомсатом?
Мсм, дата не так важна, как этап проекта
ЦитироватьПо "Атомсату" выполнен аванпроект, собраны требования от потенциальных клиентов, сейчас адаптируем их к проекту, и будем начинать проектирование самого аппарата. Разработку и создание будем вести под контракт на поставку данных радиолокационного ДЗЗ
на 14.03.2024
Если присмотреться в телеграм канале с использованием увеличения масштаба и лупы то Киноспутник и Атомсат заявлены на 2025 год. Поживем  - увидим.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

mik73

#344
Цитата: старый космонавт от 28.04.2024 11:59:58Еще больше вызывает вопрос о готовности создать аппарат с РЛС. .... Ну попробуйте - лучший немецкий трио с разрешением 0,3 метра и получением 3-д изображений сейчас делается весом 2.5 тонны.
А как же всякие UmbraSat, Capella Space, Strix,  ICEYE и прочие всякие мелкие радиолокационные с синтезированием апертуры?
У них всех заявлено в режиме SpotLight  разрешение порядка 1-го метра  и местами даже чуть лучше. И при массе аппаратов порядка 100-150 кг, иногда даже чуть легче. 1 м - конечно не 0.3 м, но и 100 кг - конечно, не кубсат, но и не 2.5 тонны. И такие нынче толпами просто запускают (ну, десятками) в сугубо корыстных целях - то есть с намерением продавать результаты съемки. Видимо, есть спрос.

старый космонавт

#345
А никак, заявленные 1 метр обычный коммерческий ход, как и у наших кубсатовцев, заявляющих о 2 метрах на пиксель, а в реалии 4-5 метров.
Например, так называемый финский ICEYE, используемый для наблюдения за кораблями скорее всего имеет разрешение 5-20 метров. Это так называемы урезанные спутники с захватом несколько километров и весьма низкой производительностью. Физику то вы знаете о затухании сигнала в пространстве?  А теперь посмотрите какая энергетика у мелкой платформы в 100 килограмм и потребности локатора. Кто бы там не подпрыгивал, но лучше фиа-радара пока никто ничего не придумал. Идет переход от  мелкоспутников к качественным системам, а мы с задержкой в 20 лет начинаем повторять все ошибки запада.  Это  может привести к полному развалу отечественной космической промышленности в условиях распыления малых денег выделяемых на космос.  Например, вместо того чтобы делать нормальные отечественные ретрансляторы для спутников связи, на решетнева пытаются возложить производства спутников интернета вещей и т.д.
Потом в отличие от нас, это в основном ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ спутники, которые сделаны для проверки ИДЕЙ, ВОЗМОЖНОСТЕЙ различных частот и методов локации и не более того.
И абсолютно правильно делают в отличие от нас.
У нас вначале  вбухают миллиардов 50 в разработку спутника  (в отсутствии технического задела, бабки все уходят на рисование плакатов. Каждый день количество бумажных систем растет, а реальных падает)  , а потом говорят не ШМОГЛИ.
А там идею проверяют вначале на прототипах, а потом уже отработанные и эффективные идеи берут на вооружение.
Ну а толпами запускать дерьмо большого ума не надо. Запускают всякую фигню институты, школы, детские сады. Все кому не лень и есть желания сказать мы тоже делаем спутники. Кто мешает и вам купить 200 ведер в хозмагазине и запустить, коль все в последнее время пекутся о массовости и периодичности, *****.  Хотя бы оставим деньги на более важные цели. Думаю скоро введут лимиты по запуску всякого дерьма в космос, иначе он просто превратится в помойку

Политфлуд удалён. Предупреждение! - zandr

A.E

Цитата: AKr от 28.04.2024 19:03:06То есть сам аванпроект был написан "от балды" и без учета требованиий потенциального заказчика
Примечательно, что кроме требований заказчика вам на ум приходит только "балда". А ведь аванпроект мог быть сделан исходя из продуктов других поставщиков и возможностей Ситроникс. 

AKr

#347
Цитата: A.E от 29.04.2024 03:19:16А ведь аванпроект мог быть сделан исходя из продуктов других поставщиков
то есть свои только понты

Цитата: A.E от 29.04.2024 03:19:16и возможностей Ситроникс
возможностей купить у других только то, что они продадут (если захотят)
и на деньги что Роскосмос выделит (минус маржа и откат).

Спасибо, Вы подтвердили, что потенциальные заказчики будут жрать то, что им дадут.

P.S. Примечательно, что при написании аванпроекта  вам на ум ничего не пришло.

A.E

Как обычно, вы юродствуете.
Я тот проект не писал, но предложил вариант вместо требований заказчика. Похоже, вы невнимательны или умышленно игнорируете неудобную вам информацию, но упорно пытаетесь распространить свои домыслы.
А заказчик будет оплачивать то, что сочтет нужным, вас не спросит. На здоровье (ментальное, в том числе)

AKr

Цитата: A.E от 29.04.2024 11:07:25предложил вариант вместо требований заказчика
Цитата: A.E от 29.04.2024 11:07:25вы юродствуете.
мне даже добавить нечего :D

Salo

http://vestnik-glonass.ru/news/corp/rossiya-razvivaet-kommercheskuyu-sputnikovuyu-gruppirovku/
ЦитироватьРоссийская компания «Спутникс» планирует до 2027 года вывести на орбиту группировку из 204 космических аппаратов. Коммерческие спутниковые данные могут покрывать большую часть потребностей рынка, об этом говорится в презентации компании.
Там уточняется, что коммерческие данные дистанционного зондирования земли, которые потенциально могут быть использованы для решения задач мониторинга территорий и объектов в перспективе могут занять 96 % рынка, при этом спутники будут обеспечить пространственное разрешение 0.3-5 м.
Как отмечают эксперты, частные компании обладают рядом преимуществ перед государственными. В частности, коммерческие проекты позволяют обеспечивать технологическую устойчивость и независимость, а также дополняют государственные космические программы. Кроме того, бизнес-проекты нацелены на сокращение сроков создания космической техники и снижение стоимости космических систем и сервисов.
Сегодня специалисты компании разрабатывают орбитальную группировку, которая позволит решать широкий круг задач и обеспечит импортозамещение данных и сервисов на их основе. В системе уже работают спутники AIS, ADS-B и IoT (первые данные были получены в 2022 году), «Зоркий-2М» (первые данные получены в 2023 году). Начало работы спутников серии «Киноспутник» и «АтомСат» запланировано на 2025 год.
«Всего к 2027 году на орбиту планируется вывести 204 КА. В этом году планируется запустить 38 спутников», - говорится в презентации.
Разрабатываемые «Спутник» космические аппараты обеспечивают получение полного набора данных ДЗЗ в видимом и радиолокационном диапазонах.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

AKr

Как одной фразой можно обнулить все вышесказанное?

Цитата: Salo от 11.05.2024 21:43:21Разрабатываемые «Спутник» космические аппараты обеспечивают получение полного набора данных ДЗЗ в видимом и радиолокационном диапазонах.

cross-track

Цитироватьпри этом спутники будут обеспечить пространственное разрешение 0.3-5 м
30 см разрешение - это серьезно
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Salo

Цитата: AKr от 12.05.2024 09:50:28Как одной фразой можно обнулить все вышесказанное?

Цитата: Salo от 11.05.2024 21:43:21Разрабатываемые «Спутник» космические аппараты обеспечивают получение полного набора данных ДЗЗ в видимом и радиолокационном диапазонах.

"Были когда-то и мы рысаками!!!"