Форум Новости Космонавтики

Я, конечно, рискую подвергнуться жестоким пыткам.
Все таки, этот раздел мне кажется наиболее прагматичным и "сухим" (в хорошем смысле), и к пустопорожним фантазиям склонен не сильно...


И все же, вы тут люди сведущие в вопросах АМС.
Помечтайте, если вам не трудно.

Вот готов Арес-5. Решено в качестве ПН (надо же носитель чем-то кроме Луны грузить) использовать для запуска новых АМС.
Любые цели. 100-120 тонн на НЗО.

В качестве вариантов:
1. В рамках дальнейшего освоения Марса Ares-5 подходит для доставки - очень тяжелого марсохода.
2. Также попробывать для прямого полета к Урану или Нептуну с выходом на орбиту. А то после "Галилео" и "Кассини" не будет работ дальнем космосе (исключая пролет Плутона АМС "НьюГоризонт" в 2015 году).
3. С помощью РБ в 90-10 тонн разогать пассивную АМС (типа как сейчас Пионер-10, -11), чтобы летела бы и проверяла некоторые эффекты с необычными укорениями на периферии солнечной системы.
4. Тяжелые Лунноходы можно предлагать?
5. Аппараты которые работают в точках Лагранжа-1 и -2 необходимо будет заменить к моменту появления Ares-5. Неплохой бы получился телескоп в точке лагранжа-2. А для наблюдения за Солнцем типа SOHO. Как мне кажется масса этих аппаратов напрямую влияет на фокусное растояние телескопов. Чем больше длина и диаметр телескопа - тем лучше картинка и тем больше масса.

PS. Я так размечтался, что пока печатал, пришел к мнению, что скорее всего не будет у Ares-5 других нагрузок, кроме тех, что расписаны уже в программе Констеляйшен. Слишком дорогое удовольствие. Да и опыт по Сатурну-5 говорит об этом же.

ЦитироватьВсе таки, этот раздел мне кажется наиболее прагматичным и "сухим" (в хорошем смысле), и к пустопорожним фантазиям склонен не сильно...

Предлагаю собрать весь конверсионный плутоний, из старых зарядов,
что сейчас амеры предлагают окислить и запустить по Марсу, посмотрим, начнуть или нет они стрелять в ответ, в любом случае вопрос с жизнью на Марсе будет закрыт.

ЦитироватьЛюбые цели. 100-120 тонн на НЗО.

1. Sample return из "троянцев" на орбите Юпитера. Там уже должно быть достаточно холодно и это интересно с точки зрения генезиса Солнечной системы.
2. 1000AU миссию. Тут как раз сегодня напомнили о Вояджере-2, но его оставшиеся приборы всё-таки были рассчитаны на параметры среды во внетренней и средней Солнечной системе и у планет. Насколько они адекватны межзвёздной среде - не знаю.
3. Реально большой мультиспектральный телескоп.

1. Лэндер на Европу с пресловутой котельной и буровой.
2. Кластерные запуски АМС по планетам-гигантам.
3. Возврат грунта с Марса.

По поводу РБ на 80-90 т - с малой ПН развалится нафиг. Тогда уж многоступенчатый РБ.  :wink:

Цитировать3. Возврат грунта с Марса.

Зачем столько грунта? Для такой миссии достаточно Протона (хотя прорабатывается вариант под Союз).

ЦитироватьПо поводу РБ на 80-90 т - с малой ПН развалится нафиг. Тогда уж многоступенчатый РБ.  :wink:

Можно подумать, нет таких ракетных ступеней. И ничего, летают как-то.

ЦитироватьМожно подумать, нет таких ракетных ступеней. И ничего, летают как-то.

Но речь-то о разгоне вот такой ракетной ступенью чего-то очень маленького, для получения экстремальной скорости. Считай, что почти совсем без ПН. Дросселировать будем?

Цитировать

ЦитироватьМожно подумать, нет таких ракетных ступеней. И ничего, летают как-то.

Но речь-то о разгоне вот такой ракетной ступенью чего-то очень маленького, для получения экстремальной скорости. Считай, что почти совсем без ПН. Дросселировать будем?

Для РБ начальная тяговооруженность бывает 0,1. К концу работы будет 1. Что в этом страшного-то?

ЦитироватьДля РБ начальная тяговооруженность бывает 0,1. К концу работы будет 1. Что в этом страшного-то?

Ну тогда, боюсь, у подобного монстра в начале будет 0,001. Или в конце не 1.

upd: вообще, пустая болтовня, надо садиться и считать...

Цитировать

ЦитироватьДля РБ начальная тяговооруженность бывает 0,1. К концу работы будет 1. Что в этом страшного-то?

Ну тогда, боюсь, у подобного монстра в начале будет 0,001. Или в конце не 1.

upd: вообще, пустая болтовня, надо садиться и считать...

Чего считать? 100 т, из них 10 т ПН, 10 т РБ. Тяга 10 тс. В начале 10/100=0,1. В конце 10/20=0,5.

120 т, из них ПН 1 т, РБ 12 т. Тяга 12 т. В начале 12/120=0,1. В конце 12/13=0,92.

Цитировать

Цитировать3. Возврат грунта с Марса.

Зачем столько грунта? Для такой миссии достаточно Протона (хотя прорабатывается вариант под Союз).

Возврат грунта с одновременной доставкой десятка марсоходов. Марсоходы собирают грунт по окрестностям, грузят в возвратную ракету и она везёт обратно.
 После улёта возвратной ракеты марсоходы расползаются в разные стороны и проводят автономные исследования. Учёные рвут волоса оттого что вот этот образец не успели найти и погрузить в ракету.

ЦитироватьПосле улёта возвратной ракеты марсоходы расползаются в разные стороны и проводят автономные исследования. Учёные рвут волоса оттого что вот этот образец не успели найти и погрузить в ракету.

 :lol:

Соглашаясь с замечаниями ratte07, хочу ещё вбросить идеи:

1. Про доставку оборудования для экспериментов по получению ресурсов на Луне. Или это как бы в рамках пилотируемой программы считается?

2. Ах да, защита Земли от астероидной угрозы и иже с этим.  :D

Так эё же энергиевский проект 85-го

Зонд к одной из ближайших звезд с планетами - например к Эпсилон Эридана - два Ареса-5 - первый чистый РБ, потом стыковка, разгон, и дальше с постоянным ускорением на мегаионниках :roll:

ЦитироватьЗонд к одной из ближайших звезд с планетами - например к Эпсилон Эридана - два Ареса-5 - первый чистый РБ, потом стыковка, разгон, и дальше с постоянным ускорением на мегаионниках :roll:

Нету мегареактора для мегаионников и мегантенны для связи на мегарасстояниях.

Цитировать

ЦитироватьЗонд к одной из ближайших звезд с планетами - например к Эпсилон Эридана - два Ареса-5 - первый чистый РБ, потом стыковка, разгон, и дальше с постоянным ускорением на мегаионниках :roll:

Нету мегареактора для мегаионников и мегантенны для связи на мегарасстояниях.

Так мы же мечтаем :D

Посадку сразу десятка роверов, но на Меркурий.
Там более интересно, чем камни с Марса таскать, глобальные задачи стоят, типа определения вида и размера ядра(раскинуть сеть сейсмометров и бахнуть 10кт ) или проверка состава льда в полярных кратерах - местный он или кометный. Тот же состав грунта очень интересен, ожидается реально большой процент гелия и гелия-3, для любителей его добывать. :)

Хм, гелий с Меркурия...
Это скока он стоить будет? Мож сразу гелиепровод из хромосферы? :)

Скорее "на" Меркурии, чем "с". Насколько я понимаю, он как минимум третий в очереди на колонизацию. Льда там как на Антарктиде, т.е. в полярных кратерах по идее можно жить.

Колония на Меркурии? Вот уж трава по пояс. Зачем? Умервщлять и хоронить каторзников можно гораздо дешевле.

ЦитироватьКолония на Меркурии? Вот уж трава по пояс. Зачем? Умервщлять и хоронить каторзников можно гораздо дешевле.

Дождемся Мессенджера - вернемся к теме.

Что, ожидается пересмотр законов Ньютона?

ЦитироватьЧто, ожидается пересмотр законов Ньютона?

О пилотируемых полетах туда я ничего не скажу, зато использование Ares V для новых меркурианских АМС, глядишь, и окажется оправданным.

А что, есть какие-то другие варианты для установки базы после Марса? Европа, что ли? :)

ЦитироватьА что, есть какие-то другие варианты для установки базы после Марса? Европа, что ли? :)

Почему нет? Церера, Каллисто.

ЦитироватьА что, есть какие-то другие варианты для установки базы после Марса? Европа, что ли? :)

А может Церера? Подождем пока Dawn долетит и посмотрим...

Энцелад, Тритон, Ганимед, Веста - выбирай любой :wink:

У субпланет гравитация слишком слабая, а жить придется лет по 5 минимум. Это путь в один конец. А с Меркурия - 0.38g еще можно вернуться на Землю.

Меркурий очень перспективен. Море энергии, лёд на полюсах. Немного растопили и под куполом атмосфера. Можно экспедицию принимать

ЦитироватьУ субпланет гравитация слишком слабая, а жить придется лет по 5 минимум. Это путь в один конец. А с Меркурия - 0.38g еще можно вернуться на Землю.

Добраться до Цереры не в пример проще, чем до Меркурия. А если вам гравитация мала -вешайте на орбиту станцию с центробежной гравитацией. А база в поясе астероидов так и так нужна.

Можно сделать почти все, но зачем? К тому времени - 2100+, когда это станет актуально, люди будут нужны только там, где надо будет налаживать местное производство из местных материалов и для местных же целей. Врядли, для Цереры это нужно и возможно, а на Меркурии ожидаются очень богатые руды... и вообще, польза от пояса астероидов сильно преувеличена в ранней фантастике, да и мифы о пользе и легкости колонизации Марса тоже оттуда.

Боже, ну зачем богатые руды НА МЕРКУРИИ. Не фига там не будет. НННШ!!!

Мы отвлеклись от темы про тяжелые АМС. Такая есть мысль - буровые установки. Чтобы бурить поглубже.

Послали бы зонд к Апофису 99942. Думаю, даже РФ не сложно такое сделать. ;)

Насколько глубже? Не проще ли, найти какой-то молодой ударный кратер или каньон и посмотреть на срез слоев? Или сделать новый.. если такого рядом нет. :)

ЦитироватьПослали бы зонд к Апофису 99942. Думаю, даже РФ не сложно такое сделать. ;)

А что это?

очередной "астероид-убийца"...

Цитироватьочередной "астероид-убийца"...

Это слишком громко сказано. Просто "близкий" астероид, к которому можно было бы направить "микроАМС".

Ну, это уже пошла "фантастика ближнего прицела"  :wink:  Если "Фобос-грунт" таки слетает нормально - ничто не мешает отправить его клона к Апофису...

ЦитироватьНасколько глубже? Не проще ли, найти какой-то молодой ударный кратер или каньон и посмотреть на срез слоев? Или сделать новый.. если такого рядом нет. :)

Вопрос был об АМС, которую нельзя уложить в Протон или Атлас 5. Смотреть на разломы можно небольшим ровером. А бурить на десятки метров - только тяжелой АМС.

Короче. Длиннее.
Шлем на Европу хеви-лендер с буром. Бурим до воды. Берем пробы, все такое...
А потом по шахте спускаем на веревоч... на тросе+проводе подводную сумбарину. И пусть там плавает и исследует :)

ЦитироватьКороче. Длиннее.
Шлем на Европу хеви-лендер с буром. Бурим до воды. Берем пробы, все такое...
А потом по шахте спускаем на веревоч... на тросе+проводе подводную сумбарину. И пусть там плавает и исследует :)

Например. А какая там толщина льда?

О! А еще можно так.
В земных лабораториях выводятся растения, которые могут выживать в Марсианских условиях. Не, не получится? Ну, тогда в Венерианских, или в Меркурианских.
В каких-нибудь. Грузится целый баркас таких семян и отправляется с сельскохозяйственной миссией. По прибытии разбрасывает (как вариант - сажает с помощью спец роверов) растения. А может даже самые близлежащие еще и подкармливает теплом/водой/минералами.
Зонтики-отражатели там раскрывает, чтобы тепло солнечное собирать...

Решим вопрос о жизни на других планетах своими руками! :)

ЦитироватьНапример. А какая там толщина льда?

А не знаю :)
Думаю, несколько км по меньшей мере. Разве этот вопрос какими-нибудь орбитальными средствами просветить нельзя?

Ура! Как прочитал - мне такие же мечты в голову полезли :)  Но по второму кругу повторять не буду, а лишь дополню:
Для исследования планет-гигантов:
1. Тяжёлые атмосферные зонды размерности поздних Венер для глубокого проникновения в недра.
2. Самолёты с атомными силовыми установками, которые могли бы находиться в атмосфере планет-гигантов недели, а то и месяцы. За это время они могли бы изучить атмосферы на разных высотах в различных широтных поясах.

По поводу роверов и доставки грунта - мне сейчас в голову пришла идея тяжёлого ровера, несущего на себе 6-10-16 возвратных ракет. Как подводная лодка. Интересный образец погружается в очередную ракету и запускается на орбиту, где его подхватывает ядерно-электрическая АМС для доставки на Землю.

(http://www.geocities.com/czpanorama/blast.jpg)


Уже было тут  :D
Лэндер-дайвер на Европе с прожиганием полыньи рентгеновским лазером и проникающим зондированием  :wink:

Для глубин меньше метров 50 тяжелые роверы не нужны, достаточно легкого + EFP - explosion formed penetrator. Ставим EFP на любой грунт, в том числе базальты, и отъезжаем - бах и акуратная многометровая скважина небольшого сечения, в которую можно погрузить небольшой червеобразный бур-щуп и взять образцы.

Как доказать, что гравитация имеет свойство поля? Запускаем на сильно вытянутую орбиту до орбиты Плутона станцию и измеряем параметры орбиты. Если у гравитации есть эффект Доплера он проявится в отклонениях в ускорении и замедлении линейной скорости.

А что вояджеры не подходят????

Подошла бы даже "Молния", но накладываются мешающие факторы - коррекция, большая площадь, влияние близких тел... А тут специальный, многократно возвращающийся с радиомаячком.

Чем вояджер на 110 а.е. не годится сегодня?

И что? Это всё? Мечты закончились?

Хреново у нас с идеями, если мечтаний еле-еле на четыре страницы накопилось :(  В то время как Клипер вон, до сих пор обсуждается.

Для затравки - может, помечтаем о венероходе для сбора образцов и доставке оных на Землю?

Вообще, интересно было бы послушать мнения ув. участников относительно количества и перечня объектов, достойных для отправки к ним грунтозаборных миссий.

Мой список:
1. Марс.
2. Кометы.
3. Титан.
4. Тритон.
5. Венера.
6. Уран.
7. Япет.
8. Объекты пояса Койпера.

Я думаю, что если бы этого было достаточно (или достаточно точно) это бы вошло в учебники физики: гравитация это не поле а частицы, или это поле и длинна волны такая-то. Хотя Вы правы и слишком дорого обойдется это доказательство.

ЦитироватьМой список:

6. Уран.

Грунтозаборных?

мечтать надо тут

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewforum.php?f=10

Цитироватьмечтать надо тут

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewforum.php?f=10

Там не место мечтам про ПН для Арес 5.

Дык.
Предлагаю серию мегадирижаблей. По полсотни тонн каждый, ага.
В Венеру, в Юпитер, в Сатурн.
Где у нас еще плотная атмосфера?
А такие тяжелые - потому что оболочка мощная должна быть.

Еще можно на Марс мега-трахтор. С реакторчиком, буром, возвратной ракетой для отправки интересных камней.

А, еще. Бомбить комету аппаратиком пробовали. А вот бомбочкой в 50т хорошей взрывчатки...

ЦитироватьА, еще. Бомбить комету аппаратиком пробовали. А вот бомбочкой в 50т хорошей взрывчатки...

Да, многосекционый заряд плутония 50т, в хорошей пенетрационной оболочке послать в ядро кометы. Амерам пора уже  симметрично ответить зеленым человечкам за комету Холмса! Пусть знают алиенсы, что такую угрозу национальной безопасности им не спустят... :twisted:  :x

Цитировать

ЦитироватьА, еще. Бомбить комету аппаратиком пробовали. А вот бомбочкой в 50т хорошей взрывчатки...

Да, многосекционый заряд плутония 50т, в хорошей пенетрационной оболочке послать в ядро кометы. Амерам пора уже  симметрично ответить зеленым человечкам за комету Холмса! Пусть знают алиенсы, что такую угрозу национальной безопасности им не спустят... :twisted:  :x

25 т - 100 Мт. 50 т - ???Мт?

Цитировать

ЦитироватьМой список:

6. Уран.

Грунтозаборных?

Для возврата образцов /в данном случае - атмосферы/. Пардон, конечно :oops: - просто уже привычка - если сбор, то грунта.

Гм... А разве есть смысл везти атмосферные пробы? Вроде проще каким-нибудь спектрометром или хроматографом обойтись?

Мне кажется кластерный запуск, с возвращением образцов марсианского грунта и 5-ти точек, с целью датировки поверхностных пород из различных районов Марса.

Датировка пород с 5 точек - гадание на кофейной гуще. Вообще нет никакого смысла, кроме политического тащить грунт с Марса. ничего принципиально иного при наземных иследованиях обнаружено быть не может. Пока образцы не соберёт специалист. Тогда - есть смысл.

ЦитироватьДатировка пород с 5 точек - гадание на кофейной гуще. Вообще нет никакого смысла, кроме политического тащить грунт с Марса. ничего принципиально иного при наземных иследованиях обнаружено быть не может. Пока образцы не соберёт специалист. Тогда - есть смысл.

+1
И вообще, какое там определение возраста можно получить из проб марсианского аналога "четвертички"? Так, самих себя запутать...
Если уж охота пособирать образцы - милости просим в пояс астероидов, на тяжелой станции с максимальным запасом ХС (видимо мощная батарея ионников и ядерный реактор или БОЛЬШИЕ лопухи СБ, ну и запас рабочего тела побольше)... Цель миссии - облететь максимальное количество "камней", может быть пособирать пробы ( с самых интересных), может ограничиться дистанционными методами... ну и привезти пробы на Землю.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА, еще. Бомбить комету аппаратиком пробовали. А вот бомбочкой в 50т хорошей взрывчатки...

Да, многосекционый заряд плутония 50т, в хорошей пенетрационной оболочке послать в ядро кометы. Амерам пора уже  симметрично ответить зеленым человечкам за комету Холмса! Пусть знают алиенсы, что такую угрозу национальной безопасности им не спустят... :twisted:  :x

25 т - 100 Мт. 50 т - ???Мт?

Н-да. Астероиду/комете мало не покажется. А не плохо бы попробовать подвигать комету/астероид. Такие проекты АМС уже есть. В НК №10 с.г. на с. 65 писали в очередной раз

ЦитироватьДатировка пород с 5 точек - гадание на кофейной гуще. Вообще нет никакого смысла, кроме политического тащить грунт с Марса. ничего принципиально иного при наземных иследованиях обнаружено быть не может. Пока образцы не соберёт специалист. Тогда - есть смысл.

Вот. Вообще, я давно уже склоняюсь к мысли, что вместо таких супернавороченных АМС выгоднее уже пилотируемые экспедиции отправлять.

ЦитироватьМне кажется кластерный запуск, с возвращением образцов марсианского грунта и 5-ти точек, с целью датировки поверхностных пород из различных районов Марса.

Чем плох запуск каждой АМС на своей ракете? Достаточно Союза, не говоря о Протоне или Атласе.

Интересней пустить сразу 30-40 пенетраторов, двумя АМС. А телеметрию пусть американцы собирают. Я сто раз об этом писал. А проверить - на Луне.

Эгегей!
Делаем ионник-буксир. Своим ходом добирается до какой-нить кометы. Вгрызается в неё и, используя её же как рабочее тело, медленно-неспешно тащит куда-нить поближе к Земле :)

Представляете, какую станцию в этой глыбе льда окопать можно? :)

ЦитироватьДатировка пород с 5 точек - гадание на кофейной гуще. Вообще нет никакого смысла, кроме политического тащить грунт с Марса. ничего принципиально иного при наземных иследованиях обнаружено быть не может. Пока образцы не соберёт специалист. Тогда - есть смысл.

Метеориты с марса прилетают и ничего нормально, ни кто не запутался.

Это АБСОЛЮТНАЯ геохронология, и сама по себе в отрыве от ОТНОСИТЕЛЬНОЙ малоинформативна. Что за толк, унать, что породы, переработанные в песок, имеют возраст миллиард лет?

Граждане, об чем спор?
5 проб мало? - Запустим 100! Надо же носитель нагружать работой! )

ЦитироватьЭто АБСОЛЮТНАЯ геохронология, и сама по себе в отрыве от ОТНОСИТЕЛЬНОЙ малоинформативна. Что за толк, унать, что породы, переработанные в песок, имеют возраст миллиард лет?

Зачем песок! Пробурить метровый керн и на Землю.

И что он нам сообщит? Что нижезалегающие породы - старше вышележащих? :D

Бурение имеет смысл при тщательном комплексном исследовании данного участка. А так - разновидность дорогого флаговтыка.
И выбор места бурения чрезвычайно важен именно на месте, а не плюхнувшимся в эллипс 10х30 км лэндером.

Цитировать

ЦитироватьЭто АБСОЛЮТНАЯ геохронология, и сама по себе в отрыве от ОТНОСИТЕЛЬНОЙ малоинформативна. Что за толк, унать, что породы, переработанные в песок, имеют возраст миллиард лет?

Зачем песок! Пробурить метровый керн и на Землю.

А вы так уверены что 1-2 м хватит, чтоб пробурить до коренных пород? Ой, не факт...

ЦитироватьЯ, конечно, рискую подвергнуться жестоким пыткам.
Все таки, этот раздел мне кажется наиболее прагматичным и "сухим" (в хорошем смысле), и к пустопорожним фантазиям склонен не сильно...


И все же, вы тут люди сведущие в вопросах АМС.
Помечтайте, если вам не трудно.

Вот готов Арес-5. Решено в качестве ПН (надо же носитель чем-то кроме Луны грузить) использовать для запуска новых АМС.
Любые цели. 100-120 тонн на НЗО.

Что-то даже мечтать не хочется вспоминая сколько сожрет программа Ares денег предзначенных для фундаментальной науки  :cry:

ЦитироватьКолония на Меркурии? Вот уж трава по пояс. Зачем? Умервщлять и хоронить каторзников можно гораздо дешевле.

на Меркурии электричество дармовое ,тепло и минеральные ресурсы

тока надо на полюсе весеннее местечко удачно подобрать

Цитировать

ЦитироватьКолония на Меркурии? Вот уж трава по пояс. Зачем? Умервщлять и хоронить каторзников можно гораздо дешевле.

на Меркурии электричество дармовое ,тепло и минеральные ресурсы

тока надо на полюсе весеннее местечко удачно подобрать

А вы до него долетите сперва... Мессенджер вон до сих пор добирается...

1. Запустить спец АМС для снятия и доставки обратно на Землю ранее запущеных АМС - для музеев. Кусень Сервейора аполонцы вон доставили-то.
2. Доставить на Марс автомат по продаже кока-колы. Действующий. за счет фирмы Кока Кола. На полученные за счет рекламы деньги снарядить уже пилотируемую экспедицию
3. Боян ,наверное. Дерижопель в атмосферу Титана. Возможно - с возможностью сколь угодно близкого приближения к поверхности - вплоть до контакта. Источник питания - или толстая плутониевая батарейка .или махонькая "Нерва", или ветряная электростанция
4. Посадка ровера на Тритон около гейзеров
5. Отправка мегаионника с целью пристыковать оный к астероиду и подправить траекторию астероида так, шоб оно в Европу влупило (не наш континент, а ту ,что на Юпитере) а другая амс будет мимо пролетать и смотреть как бабахнет, а потом ровер туда

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59687.jpg)

http://www.staff.city.ac.uk/~ra826/group5/mg/mgindex.html

Мда, шведы все ж странные люди... Но пловучий сортир понравился мне больше...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59688.jpg)

Цитировать1. Запустить спец АМС для снятия и доставки обратно на Землю ранее запущеных АМС - для музеев. Кусень Сервейора аполонцы вон доставили-то.

Интересно, но маловероятно и очень тяжело реализуемо технически. Некооперируемые объекты пока ловил только экипаж шаттла.

Цитировать2. Доставить на Марс автомат по продаже кока-колы. Действующий. за счет фирмы Кока Кола. На полученные за счет рекламы деньги снарядить уже пилотируемую экспедицию

А Вы их спросили, оно им надо?

Цитировать3. Боян ,наверное. Дерижопель в атмосферу Титана. Возможно - с возможностью сколь угодно близкого приближения к поверхности - вплоть до контакта. Источник питания - или толстая плутониевая батарейка .или махонькая "Нерва", или ветряная электростанция

Может быть, но придется сначала сесть на поверхность и там уже разворачивать.

Цитировать4. Посадка ровера на Тритон около гейзеров

Может быть.

ЦитироватьМда, шведы все ж странные люди... Но пловучий сортир понравился мне больше...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59688.jpg)

Это точно сортир?

Цитировать5. Отправка мегаионника с целью пристыковать оный к астероиду и подправить траекторию астероида так, шоб оно в Европу влупило (не наш континент, а ту ,что на Юпитере) а другая амс будет мимо пролетать и смотреть как бабахнет, а потом ровер туда

Технически это задача не для Арес 5.

Цитировать

Цитировать3. Боян ,наверное. Дерижопель в атмосферу Титана. Возможно - с возможностью сколь угодно близкого приближения к поверхности - вплоть до контакта. Источник питания - или толстая плутониевая батарейка .или махонькая "Нерва", или ветряная электростанция

Может быть, но придется сначала сесть на поверхность и там уже разворачивать.

А чем его там надувать - газ греть? Тогда только реактор...

Цитировать

Цитировать

Цитировать3. Боян ,наверное. Дерижопель в атмосферу Титана. Возможно - с возможностью сколь угодно близкого приближения к поверхности - вплоть до контакта. Источник питания - или толстая плутониевая батарейка .или махонькая "Нерва", или ветряная электростанция

Может быть, но придется сначала сесть на поверхность и там уже разворачивать.

А чем его там надувать - газ греть? Тогда только реактор...

В этом холоде без реактора вообще нельзя. А как удельные параметры аэростатов? Они там хуже?

(http://img31.picoodle.com/img/img31/5/12/2/f_3m_e5338cd.jpg)

(http://img27.picoodle.com/img/img27/5/12/2/f_2m_a650a74.jpg)

(http://img34.picoodle.com/img/img34/5/12/2/f_1m_264b8ec.jpg)


Домик - надстройка над подводным объёмом-отелем.

Кстати о белках.
Делаем хэви лендер. Много лендеров.
Ставим на каждый бочку. Большую бочку.
Наливаем в бочку воду. Сколько влезет.

Пуляем бочку на Марс. Лендер садится, открывается крантик, всй! Вода на Марсе есть!
:)

А зачем? Вода там и так есть.

ЦитироватьКстати о белках.

А какой смысл добавлять белки в воду?

Цитировать

ЦитироватьКстати о белках.

А какой смысл добавлять белки в воду?

Если в воду часто и помногу добавлять спирт то приходит белочка. Наверно речь была о ней?