Цитата: german_kmw от 18.05.2024 16:25:45Аргументов в пользу пилотируемых полётов только на Луну мы от вас надо полагать не услышим, что и не удивительно.
Цитата: zandr от 18.05.2024 08:35:47И вообще - быть может, в "Средствах выведения..." сделать подразделыи если делать подразделы то в другой теме сделать подразделы по созвездиям
Цитата: Евгений Б. от 18.05.2024 16:02:14Весёлая субботняя логика у вас!Я полностью согласен с Вами, что мы засиделись в бочках на НОО и нужна новая цель как для российской, так и для мировой космонавтики - Луна. Но насчет станций на НОО не согласен: они будут. Вот как выглядит аргументация со стороны Штатов (у Китая и России будет, на мой взгляд, точно такая же аргументация):
Преступление не в "совмещении участия одновременно в МКС и В РОС"
как вы пытаетесь интерпретировать,
преступление в любых полетах к станциям на орбитах,
хоть на МКС , хоть на РОС, хоть на ЛОС, хоть в китайские клоунские дворцы.
Единственное разумное приложение пилотажки - Луна.
А если на Луну не летать, то лучше пока никуда не летать.
Цитироватьhttps://spacenews.com/beyond-iss-america-must-lead-leo-cislunar-and-beyond/
За пределами МКС: Америка ДОЛЖНА лидировать на НОО, около Луне и за ее пределами
Чарльз Болден, Скотт Пейс и Билл Ликори 15 мая 2024 г.
МКС. Отступление Америки с НОО стало бы четким сигналом для других о том, что международное космическое лидерство готово к захвату.
Америка может и должна продолжать исследовать и развивать зарубежные направления, где нормы и знания развиваются вместе. Для этого мы должны обеспечить плавный переход поколений от государственных орбитальных платформ к коммерческим. Растущий коммерческий космический сектор предлагает инновационные и экономически эффективные решения для поддержания нашего присутствия на НОО и создания нового присутствия в окололунном пространстве. Сотрудничество с союзниками и странами-единомышленниками может создать многостороннюю структуру, которая расширит дух МКС и предложит необходимые альтернативы Международной лунной исследовательской станции под руководством Китая и России и другим аналогичным будущим начинаниям.
Закрытие МКС и вторая гонка на Луну могут ознаменовать начало новой главы в космосе, в которой Соединенные Штаты продолжают играть ведущую роль. Американское присутствие на Земле и окололунных орбитах – это не только поддержание национального стратегического преимущества, но и сохранение с трудом заработанного наследия руководства совместным развитием отношений, организаций и норм поведения, которые сохраняют космос мирной областью с выгоды для всего человечества.
Путь вперед ясен.
Ставки слишком высоки, а возможности слишком велики. Америка должна возглавить НОО и окололунное пространство как основу лидерства на Земле и за ее пределами, прокладывая курс на безграничное будущее, которое отражает общие ценности демократии, свободы, прав человека, верховенства закона и использования космоса в мирных целях.
Чарльз Ф. Болден-младший — генерал-майор (в отставке) Корпуса морской пехоты США, занимал должность 12-го администратора НАСА, а также является основателем и почетным генеральным директором компании Charles F. Bolden Group LLC.
Скотт Пейс — директор Института космической политики Школы международных отношений Эллиотта Университета Джорджа Вашингтона. Он занимал должности исполнительного секретаря Национального космического совета и заместителя администратора по анализу и оценке программ в НАСА.
Билл Ликори — генерал-лейтенант (в отставке) Космических сил США и бывший директор по космической политике Совета национальной безопасности. В настоящее время он является консультантом, стратегическим советником и членом правления нескольких организаций, специализирующихся на аэрокосмической и военной сфере.
Цитата: sychbird от 18.05.2024 16:32:36Метан для ракетного горючего это особый продукт по особой технологии и дорогой.Да какой особый? Обычный марки А по ГОСТ какому-то (наплодили этих госто-ТУ много). В общем, "ширпотреб для ДВС".
Цитата: sychbird от 18.05.2024 16:32:36Метан для ракетного горючего это особый продукт по особой технологии и дорогой.А что там за особая технология можно подробнее?
ЦитироватьАмурский ГПЗ будет перерабатывать до 42 млрд м3 газа в год и выделять ценные компоненты из сырьевого газа месторождений Восточной Сибири – Чаяндинского (Якутия), а в дальнейшем и Ковыктинского (Иркутская область). На полную мощность завод выйдет с 2025 года.
Очищенный метан будет поступать обратно в «Силу Сибири» и направляться в КНР согласно контракту. А продукцией ГПЗ при полной загрузке станут 2,4 млн тонн этана, 1,5 млн тонн сжиженных углеводородных газов (СУГ) – пропана и бутана, 200 тыс. тонн пентан-гексановой фракции. Основным потребителем этана и СУГ Амурского ГПЗ будет Амурский газохимический комплекс (совместный проект СИБУРа и Sinopec).
По выпуску гелия – 60 млн куб. м в год – Амурский ГПЗ станет мировым лидером.
ЦитироватьКолонна выделения метана (деметанизатор) успешно установлена на третьей технологической линии Амурского газоперерабатывающего завода (ГПЗ). Оборудование предназначено для выделения метановой фракции из многокомпонентного газа, который будет поступать по газопроводу «Сила Сибири» с Чаяндинского и Ковыктинского месторождений.
Цитата: Кот Бегемот от 18.05.2024 14:26:48Да толку что от ветки. Метан для ракетного горючего это особый продукт по особой технологии и дорогой. Газпром его в гробу видел. Объемы маленькие, расходы не отбить.Цитата: sychbird от 18.05.2024 13:22:23Товарного метана для ракетного топлива у нас ближайшие десять лет не будетРядом с восточным буквально в десятках километров гиганский ГПЗ (амур-ГПЗ).Протянуть оттуда ветку не сложно.Это меньшая проблема.Меня больше всего беспокоит отсутствие рд-0177.Как-то в КБХА все заглохло.
Цитата: Veganin от 18.05.2024 14:53:46А разве американцы собираются сводить свой сегмент? Пока в планах надстройка на МКС блоков коммерческой Аксиом, потом сведение российского сегмента, потом сведение выработавших ресурс американских модулей. При этом американский сегмент могут начать сводить и в 2040 и в 2050, будут летать пока состояние позволяет.Цитата: Евгений Б. от 18.05.2024 09:49:33Это Вы про МКС и новую отечественную ОС?А, разве, космонавты летают и на РОСС, и на МКС? Пока заработает РОСС в полную силу, американцы МКС уже сведут.
Согласен, участие и в том и в другом - преступление.
Цитата: Евгений Б. от 18.05.2024 16:02:14Аргументов в пользу пилотируемых полётов только на Луну мы от вас надо полагать не услышим, что и не удивительно.Цитата: Veganin от 18.05.2024 14:53:46Весёлая субботняя логика у вас!Цитата: Евгений Б. от 18.05.2024 09:49:33Это Вы про МКС и новую отечественную ОС?А, разве, космонавты летают и на РОСС, и на МКС? Пока заработает РОСС в полную силу, американцы МКС уже сведут.
Согласен, участие и в том и в другом - преступление.
Преступление не в "совмещении участия одновременно в МКС и В РОС"
как вы пытаетесь интерпретировать,
преступление в любых полетах к станциям на орбитах,
хоть на МКС , хоть на РОС, хоть на ЛОС, хоть в китайские клоунские дворцы.
Единственное разумное приложение пилотажки - Луна.
А если на Луну не летать, то лучше пока никуда не летать.