Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

Автор RadioactiveRainbow, 21.10.2006 23:54:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Сейчас скину фотки стенки сопла с гофрой. Там хорошо видно, что внутренняя стенка вдавлена внутрь, а наружная - гладкая. Тоже с быстрой разборки. ))
Тут локация такая что это скорее всего УР-200, но может быть и УР-100.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Вот это место интересное. Стык листов гофр. Получается, каналы внутри не сходятся:

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

C-300-2

Цитата: Старый от 11.10.2022 11:04:33Давлением в обратном направлении по сравнению с рабочим?  ??? ::) Не на разрыв пайки а на прижатие?  :-[ :-\
Разумеется, в том же.

blik

В чем преимущества и недостаки в сравнении трубчатых и гофро-паянных рубашек? Заранее спасибо.
уходят корабли за горизонт

Штуцер

Цитата: Старый от 11.10.2022 11:04:33Давлением в обратном направлении по сравнению с рабочим? 
При опрессовке - естественно в том же направлении, как и при работе.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитата: blik от 11.10.2022 13:33:59В чем преимущества и недостаки в сравнении трубчатых и гофро-паянных рубашек? Заранее спасибо.
"Трубки" легче: обычно стальные или из никелевого сплава с толщиной порядка 0,3 мм. Но они более трудоёмкие (трубки надо профилировать + ручная сборка). Паяно-сварные с бронзовой внутренней стенкой с фрезерованными каналами более прочные и тяжёлые, зато обработка каналов легче поддаётся механизации и автоматизации. Бронза имеет более высокую теплопроводность, чем сталь или никель.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 11.10.2022 14:04:06"Трубки" легче: обычно стальные или из никелевого сплава с толщиной порядка 0,3 мм.
Под трубчатыми понимаются камеры типа F-1 ?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 11.10.2022 13:03:53Вот это место интересное. Стык листов гофр. Получается, каналы внутри не сходятся:
Это гофрированная проставка. А в ней всё не пойми как. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

blik

Цитата: Дмитрий В. от 11.10.2022 14:04:06
Цитата: blik от 11.10.2022 13:33:59В чем преимущества и недостаки в сравнении трубчатых и гофро-паянных рубашек? Заранее спасибо.
"Трубки" легче: обычно стальные или из никелевого сплава с толщиной порядка 0,3 мм. Но они более трудоёмкие (трубки надо профилировать + ручная сборка). Паяно-сварные с бронзовой внутренней стенкой с фрезерованными каналами более прочные и тяжёлые, зато обработка каналов легче поддаётся механизации и автоматизации. Бронза имеет более высокую теплопроводность, чем сталь или никель.
Спасибо за ответ.
Сварка/пайка внутренней стенки к фрезерованным каналам интуитивное представляется очень неочевидным  и, вероятно, трудоемким процессом. Можно ли где то об этом почитать?
уходят корабли за горизонт

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 11.10.2022 14:04:06
Цитата: blik от 11.10.2022 13:33:59В чем преимущества и недостаки в сравнении трубчатых и гофро-паянных рубашек? Заранее спасибо.
"Трубки" легче: обычно стальные или из никелевого сплава с толщиной порядка 0,3 мм. Но они более трудоёмкие (трубки надо профилировать + ручная сборка). Паяно-сварные с бронзовой внутренней стенкой с фрезерованными каналами более прочные и тяжёлые, зато обработка каналов легче поддаётся механизации и автоматизации. Бронза имеет более высокую теплопроводность, чем сталь или никель.
Трубки профилирует специальный трубкоплющильный автомат. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Фрезерованные каналы тоже трудоемкий процесс.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

C-300-2

Цитата: blik от 11.10.2022 14:46:16Сварка/пайка внутренней стенки к фрезерованным каналам
Пайка идёт по вершинам рёбер огневой стенки к рубашке.
На рубашке не делают каналов, так как тогда зона пайки будет максимально близка к горячей огневой стенке, что ослабит прочность паяного соединения.
Цитата: blik от 11.10.2022 14:46:16Можно ли где то об этом почитать?
Технология выполнения паяных соединений. Ч. 2. Пайка камер сгорания и смесительных головок жидкостных ракетных двигателей https://m.vk.com/wall-168889474_351

Feol

Мне кажется, что из-за колоссальной температуры при пайке металл размягчается и по этому каналы прогибаются под внешним давлением. А при штатной работе камеры+сопла эффективное охлаждение жидкостью компонента не допускает сильно высокой температуры и каналы обратно уже не деформируются.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

Цитата: Feol от 11.10.2022 17:36:03Мне кажется, что из-за колоссальной температуры при пайке металл размягчается и по этому каналы прогибаются под внешним давлением. А при штатной работе камеры+сопла эффективное охлаждение жидкостью компонента не допускает сильно высокой температуры и каналы обратно уже не деформируются.
А мне кажется что при пайке нет колоссальных давлений и температур и они уж точно меньше чем при работе двигателя. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

Цитата: blik от 11.10.2022 14:46:16Сварка/пайка внутренней стенки к фрезерованным каналам интуитивное представляется очень неочевидным  и, вероятно, трудоемким процессом. Можно ли где то об этом почитать?
Тут вопрос не трудоёмкости, а уровня технологий. Это более технологически тонкое и продвинутое производство, чем собирание сопла из трубок.

Старый

Цитата: mihalchuk от 11.10.2022 18:10:20Тут вопрос не трудоёмкости, а уровня технологий. Это более технологически тонкое и продвинутое производство, чем собирание сопла из трубок.
Это ещё не известно. Главная проблема трубчатых сопел - они не держат высоких температур и давлений. Поэтому у SSME сопло трубчатое а камера и начальный участок сопла - фрезерованые. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: mihalchuk от 11.10.2022 18:10:20
Цитата: blik от 11.10.2022 14:46:16Сварка/пайка внутренней стенки к фрезерованным каналам интуитивное представляется очень неочевидным  и, вероятно, трудоемким процессом. Можно ли где то об этом почитать?
Тут вопрос не трудоёмкости, а уровня технологий. Это более технологически тонкое и продвинутое производство, чем собирание сопла из трубок.

Погодите. Есть три технологии:
1. Трубки.
2. Промежуточная гофра между огневой и силовой стенкой.
3. Фрезерованые каналы в огневой стенке
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 11.10.2022 14:48:58
Цитата: Дмитрий В. от 11.10.2022 14:04:06
Цитата: blik от 11.10.2022 13:33:59В чем преимущества и недостаки в сравнении трубчатых и гофро-паянных рубашек? Заранее спасибо.
"Трубки" легче: обычно стальные или из никелевого сплава с толщиной порядка 0,3 мм. Но они более трудоёмкие (трубки надо профилировать + ручная сборка). Паяно-сварные с бронзовой внутренней стенкой с фрезерованными каналами более прочные и тяжёлые, зато обработка каналов легче поддаётся механизации и автоматизации. Бронза имеет более высокую теплопроводность, чем сталь или никель.
Трубки профилирует специальный трубкоплющильный автомат.
А каналы фрезерует автомат с несколькими фрезами.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!