Доступный для России супертяж

[Raul]

PC Kraftway на процессоре Эльбрус.

React OS на нем работает? (что-то я не очень линуксам верю).

[garg]

https://habr.com/ru/post/407031/

Что касается земных перелётов, то большинство маршрутов на Земле ракета преодолевает менее чем за 30 минут, но если нужно попасть строго на противоположную сторону земного шара, тогда путешествие займёт чуть меньше часа. Например, из Нью-Йорка в Сидней (Австралия) придётся лететь целых 49 минут. Но самое главное, что вы не ограничены рейсами и расписанием авиакомпаний: полететь можно в любую точку планеты и, по словам Илона Маска, стоимость билета будет не больше, чем в самолёте.

2017 год, Карл!

Три года прошло.

Скажем так. Обоснований, что этот цирк в условиях текущей мировой системы безопасности будет возможен, востребован и главное так дешев как описано, нет от слова совсем. 
Если цену назначать как за первый класс + - то хрен там а не пассажиро поток, а только такая цена пока вырисовывается даже исходя из розовых обещалок Маска.
 Это не говоря про проблемы с размещением стартовых комплексов и всякими разрешающими и паразитическими (типа экологическими и проч) организациями.

А военный транспорт - да, но только для мирового доминатора. Остальным в хрен не уперся, дешевле иметь ПРО.

[Сергей]

А что, супостат собрался идти войной на Землю Русскую? В случае чего от него откупятся, да так, что Вы сами не заметите, как это произойдет.

Откупятся?! Да проще-их купят!! (И не обязательно это будут деньги!). Уже было в 90х!

Вот Шойгу говорит, что роль ядерного оружия будет снижаться, а роль высокоточного - увеличиваться.

Пральна!! А то Воронеж, Воронеж...

[miteryk]

Интересно, а одобрямсы отказа от сверхтяжа также горячо одобряют и поддерживают обрезание многоразового четырехместного Орла в одноразового двухместного Орлёнка как прямое следствие отказа от сверхтяжа?😏 Ну и как ещё одно следствие абсолютная бесполезность самого Орла, который как нам прожужжали уши разрабатывался именно как лунный корабль. Это тоже прогресс и шаг вперёд, в правильном направлении, видимо...

[Ber]

Старшип 1) полностью многоразовый 2) не требующий дорогостоящей подготовки к старту со сборкой-разборкой

А можете объяснить, каким таким чудом аппарат с плиточной ТЗП и сверхнапряжёёнными движками не потребует дорогостоящей подготовки? За счёт чего?

Конечно потребует. Но это никого не волнует, потому что у тому времени когда он полетит, или Маск, или ишак, или эмир, кто то точно помрет.

[Ber]

Супертяж - это ненужная игрушка в нашей реальности. Вместо того, чтобы эффективно расходовать средства на создание новых спутников связи, ДЗЗ, на научные аппараты, а также на обновление парка РН в реально востребованной грузоподъёмности, ограниченные ресурсы предлагается тратить на ничем не обоснованный супертяж. Уже дважды проходили - с Н1 и Энергией. Сейчас предлагается в третий раз наступить на эти грабли. Я уже говорил, и ещё раз повторю: или супертяж, или освоение Луны - одновременно не получится. Я лично, выбираю изучение и освоение Луны и других планет - но с помощью автоматов, что менее пафосно, но более эффективно и полезно. Кузнец человек для этого не нужен.

А вот тут позволю себе предположение. 42 000 спутников Старлинк. Спутник работает пять лет. То есть в год надо запускать 8 000 спутников, чтобы обновлять группировку. Это 130 Флаконов в год (60 спутников за раз).  А вот Старшип обещает 300 за раз. Или 27 пусков, полностью многоразовой системы. Но это чисто моё имхо.

[Raul]

Супертяж - это ненужная игрушка в нашей реальности. Вместо того, чтобы эффективно расходовать средства на создание новых спутников связи, ДЗЗ, на научные аппараты, а также на обновление парка РН в реально востребованной грузоподъёмности, ограниченные ресурсы предлагается тратить на ничем не обоснованный супертяж. Уже дважды проходили - с Н1 и Энергией. Сейчас предлагается в третий раз наступить на эти грабли. Я уже говорил, и ещё раз повторю: или супертяж, или освоение Луны - одновременно не получится. Я лично, выбираю изучение и освоение Луны и других планет - но с помощью автоматов, что менее пафосно, но более эффективно и полезно. Кузнец человек для этого не нужен.

Дмитрий, а если вот так процитировать:

Я думаю, дело даже не в деньгах - их в стране хоть ж..й ешь. Нет необходимых интеллектуальных и технологических ресурсов, и, что важнее, нет внятных целей.

Так много денет в стране или мало? МНОГО. Вместо того, чтобы делить скудные подачки с барского стола, надо, как здесь написали, поблагодарить WADA за то, что навсегда освободило нас от дорогостоящих олимпиад. И развернуть систематическую работу по развитию ВКС. По всем проблемным направлениям, супертяж - одно из них. С соответствующим финансированием, привлечением интеллектуальных и технологических ресурсов.

Если уже решили, что с H1-Л3 и Энергией сделали шаги в сторону - то вернуться на правильный путь.

Нет необходимых интеллектуальных и технологических ресурсов, и, что важнее, нет внятных целей.

Ну это уже совсем... В 30-е годы люди имели 4 класса образования и голодали, но цели могли сформулировать и интеллекта хватало. Технологии тоже были - лопата и трактор.

[Павел73]

По поводу "бантустанов": Старый, вот скажи, ты был в курсе всех проектов и событий, описанных допустим в дневниках Каманина, непосредственно в те дни, когда они происходили?

[miteryk]

По поводу "бантустанов": Старый, вот скажи, ты был в курсе всех проектов и событий, описанных допустим в дневниках Каманина, непосредственно в те дни, когда они происходили?

Если это намёк на сравнение СССР 60-х и РФ после 91, то это весьма неудачный пример сравнения нормальной страны с тем самым бантустаном, который кое-что унаследовал от нормальной страны и теперь этим кичится, выдавая за своё. За 30 гребаных лет люди определяющие политику страны загнали космос в такую, простите, очевидную задницу, что не замечать этого не может уж только совсем приземлённый человек. Не менее приземлённым взглядом надо обладать, чтобы рассчитывать, что человек 20 лет из 30 загонявший отрасль в это самое место вдруг одумался и открыл в себе стратегические таланты, нашёл нужных людей и все вот-вот наладит, надо только подождать, потерпеть, наверху виднее, там умные люди сидят, все дела.
повторю вопрос - как к гениальной стратегии планирования относится разработка многоразового лунного Орла-федерации, который ещё до окончания его создания уже планируют превратить в одноразовый двухместный 17-тонный пепелац (привет королёвскому Союзу), обнуляя идею изначального четырехместного многоразового корабля и вообще здравый смысл?

[Zhilinsky Valerij]

Хотелось бы напомнить стенающим господам "всёпросральщикам", что Россия:
- одна из трёх стран в мире, способная полностью самостоятельно делать современные турбореактивные двигатели большой двухконтурности (две другие - США и Великобритания; Франция способна делать только в кооперации, Украина уже утратила способность разработки; Китай и Япония всё ещё не росвоили)
- одна из двух стран в мире, способная самостоятельно делать военные ТРДД 5-го поколения (могут ещё США, Великобритания может попытаться);
- один из мировых лидеров в области ядерных технологий;
- одна из немногих стран, стороящих атомные подводные лодки;
- одна из немногих стран, самостоятельно разрабатывающих авиационные радары с АФАР;
- единственная страна в мире, имеющая на вооружении гиперзвуковое оружие;
- одна из немногих стран, способных разрабатывать и производить можные ЖРД.

Поэтому, когда Вам захочется назвать свою страну бантустаном, вспомните об этих фактах.

Дмитрий, это как-то отменяет определение России как "Верхняя Вольта с ракетами"?
Вам не кажется, что в нынешних условиях эти ракеты больше всего угрожают самой России?
 

[Дмитрий Инфан]

Я лично, выбираю изучение и освоение Луны и других планет - но с помощью автоматов, что менее пафосно, но более эффективно и полезно. Кузнец человек для этого не нужен.

Сейчас нужно не изучение - Луна и Марс более-менее изучены и открывать там особо уже нечего. Сейчас на повестке дня встаёт следующий этап - колонизация. И космические державы должны подтвердить готовность участвовать в ней - а для нужен хотя бы флаговтык.
Поэтому необходим супертяж.

[Дмитрий Инфан]

Дмитрий, это как-то отменяет определение России как "Верхняя Вольта с ракетами"?

Если бы у Верхней Вольты были ракеты, весь мир знал бы что это - Буркина Фасо, и столица её Уагадугу. См. пример с Северной Кореей, куда даже президент США иногда приезжает договариваться (чтоб не пускали свои ракеты слишком часто).

[Seerndv]

Старшип 1) полностью многоразовый 2) не требующий дорогостоящей подготовки к старту со сборкой-разборкой

А можете объяснить, каким таким чудом аппарат с плиточной ТЗП и сверхнапряжёёнными движками не потребует дорогостоящей подготовки? За счёт чего?

В том варианте использования старшипа, который я предполагаю, многоразовой будет только нижняя первая ступень. Т.е. суперхэви Потому что вторая ступень будет садиться там, куда подвезти SuperHeavy будет несколько проблематично. Это к вопросу о плиточной ТЗП.

А насчет сверхнапряженных движков - то я пока не знаю, насколько они будут сверхнапряженными. Мне ТП Суперхэви не показывали. И даже ТЗ на ТП на госзакупках не выкладывали.

Работы на начальной стадии. Как раз это и говорит о том, что для нас еще не все потеряно. Но еще три года размышлений, о которых просит Президента совет РАН, и процесс плавно перейдет в фазу "все пропало".

Супертяж - это ненужная игрушка в нашей реальности. Вместо того, чтобы эффективно расходовать средства на создание новых спутников связи, ДЗЗ, на научные аппараты, а также на обновление парка РН в реально востребованной грузоподъёмности, ограниченные ресурсы предлагается тратить на ничем не обоснованный супертяж. Уже дважды проходили - с Н1 и Энергией. Сейчас предлагается в третий раз наступить на эти грабли. Я уже говорил, и ещё раз повторю: или супертяж, или освоение Луны - одновременно не получится. Я лично, выбираю изучение и освоение Луны и других планет - но с помощью автоматов, что менее пафосно, но более эффективно и полезно. Кузнец человек для этого не нужен.

- ну наконец-то. Внесу-ка я это в подпись 

[KJIoyH]

Да на свалке вся твоя страна , которой ты хозяин был , а теперь сирота.

Так история повторяется, что с ракетой что со страной.

Все зависит от амбиций людей при власти, хорошо когда личные амбиции совпадают с общественным.
Здесь как раз тот случай когда не совпадал.

Концепция..ахаха))))) ох посмешил.

Здесь почти все не верили в F9.

Тем более в многоразовой концепции.
продолжаем дальше смеяться над старшипом. )))

Ммммм... я смеялся над старшипом? Помоему вы перескакиваете с темы на тему. Писал вам про наличие в России документации на РН Энергия, и РН Вулкан ,на Лунный Город, и Ядерные энерго-двигательные установки различных классов ,которые было можно быстро пустить в произодство. И  построив с 2001 универсальный стенд старт в количестве 2 шт на Космодроме Сободный , или Восточный (как вам будет угодно), целеноправленно использовать данные ракетные комплексы по назначению.
Что касаемо господина Маска это крупный делец и финансист, для России это опасный шпион, который получил доступ ко всем технологиям СССР через сенатскую комиссию США. А потом, напрямую через Энергомаш и Химавтоматику. Не удивлюсь если он там до сих пор сидит, и ему считают его Раптор. Денно и ночно. Он не просто так приводил в пример РД-270, ине просто так с уважением относится к Русским инженерам.
Что касаемо Н-1, Королёва, и Мишина-эта затея стоила СССР Лунной программы. Хорошо что Леонид Ильич прислушался к Валентин Петровичу и закрыл эту пустую ,дурацкую идею под названием Н-1.

[Raul]

Что касаемо Н-1, Королёва, и Мишина-эта затея стоила СССР Лунной программы. Хорошо что Леонид Ильич прислушался к Валентин Петровичу и закрыл эту пустую ,дурацкую идею под названием Н-1.

Валентину Петровичу следовало сделать для H-1 мощные и надежные напряженные РД. По принципу "лучше поздно, чем никогда". Но что касается РН Энергия, которую сделали под РД-170, то принципиальным недостатком схемы является снижение ВБР при увеличении числа керосиновых блоков. И это недостаток аукается для нынешнего проекта "Енисея", от которого решено отказаться. Хочется сделать пакетную ракету под максимальную ПН и технически это возможно, но надежность выведения падает. Это принципиальная проблема. Все остальные проблемы "Енисея", как говорят у евреев - "не проблемы, а расходы", потому что решаются с помощью денег.

Поэтому характеризуя H-1 как "пустую, дурацкую идею" надо понимать, что альтернатива ей в сверхтяжелом классе не придумана. Энергию с водородом у нас делать не хотят, Енисей "поматросили и бросили". И H-1 не "пустая-дурацкая", а идейный предшественник Суперхэви.  Поэтому, как только Маск запустит Суперхэви-Старшип, совет РАН вспомнит про H-1. И скажет, что это и есть та самая "прорывная идея".

Можно было и сейчас про это догадаться, но процесс мЫшления по традиции идет с оглядкой в сторону Запада.

[Дмитрий В.]

Хотелось бы напомнить стенающим господам "всёпросральщикам", что Россия:
- одна из трёх стран в мире, способная полностью самостоятельно делать современные турбореактивные двигатели большой двухконтурности (две другие - США и Великобритания; Франция способна делать только в кооперации, Украина уже утратила способность разработки; Китай и Япония всё ещё не росвоили)
- одна из двух стран в мире, способная самостоятельно делать военные ТРДД 5-го поколения (могут ещё США, Великобритания может попытаться);
- один из мировых лидеров в области ядерных технологий;
- одна из немногих стран, стороящих атомные подводные лодки;
- одна из немногих стран, самостоятельно разрабатывающих авиационные радары с АФАР;
- единственная страна в мире, имеющая на вооружении гиперзвуковое оружие;
- одна из немногих стран, способных разрабатывать и производить можные ЖРД.

Поэтому, когда Вам захочется назвать свою страну бантустаном, вспомните об этих фактах.

Дмитрий, это как-то отменяет определение России как "Верхняя Вольта с ракетами"?
Вам не кажется, что в нынешних условиях эти ракеты больше всего угрожают самой России?
 

Напрочь отменяет. Россия - одна их самых развитых стран мира, как бы либералам не хотелось обратного.

[cross-track]

Напрочь отменяет. Россия - одна их самых развитых стран мира, как бы либералам не хотелось обратного.

пока вы будете относиться к либералам как к предателям, ничего хорошего для вас и для России не будет. Это уже столько раз проходили, что наступать в очередной раз на грабли - сомнительная затея.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Супертяж, супертяж...Н-1, жалко. А вот ежели супертяж "осовремененный", он ведь должен долго лететь вертикально? Как быть со стартовым сооружением при катастрофических отказах? Как это решалось при старте РН "Энергия"? Вот про это надо постоянно помнить, когда пишут полезную разовую нагрузку 147 тонн...

[algol5720]

Старшип 1) полностью многоразовый 2) не требующий дорогостоящей подготовки к старту со сборкой-разборкой

А можете объяснить, каким таким чудом аппарат с плиточной ТЗП и сверхнапряжёёнными движками не потребует дорогостоящей подготовки? За счёт чего?

В том варианте использования старшипа, который я предполагаю, многоразовой будет только нижняя первая ступень. Т.е. суперхэви Потому что вторая ступень будет садиться там, куда подвезти SuperHeavy будет несколько проблематично. Это к вопросу о плиточной ТЗП.

А насчет сверхнапряженных движков - то я пока не знаю, насколько они будут сверхнапряженными. Мне ТП Суперхэви не показывали. И даже ТЗ на ТП на госзакупках не выкладывали.

Работы на начальной стадии. Как раз это и говорит о том, что для нас еще не все потеряно. Но еще три года размышлений, о которых просит Президента совет РАН, и процесс плавно перейдет в фазу "все пропало".

Супертяж - это ненужная игрушка в нашей реальности. Вместо того, чтобы эффективно расходовать средства на создание новых спутников связи, ДЗЗ, на научные аппараты, а также на обновление парка РН в реально востребованной грузоподъёмности, ограниченные ресурсы предлагается тратить на ничем не обоснованный супертяж. Уже дважды проходили - с Н1 и Энергией. Сейчас предлагается в третий раз наступить на эти грабли. Я уже говорил, и ещё раз повторю: или супертяж, или освоение Луны - одновременно не получится. Я лично, выбираю изучение и освоение Луны и других планет - но с помощью автоматов, что менее пафосно, но более эффективно и полезно. Кузнец человек для этого не нужен.

В том виде,как ее представляет уже 3 года дуриман еще и очень дорогая. Недопустимо дорого для России ставить руководителями технически безграмотных менагеров,полагающихся на мнение "авторитетных" специалистов. Результат всегда будет плачевным для всей страны,что мы и наблюдаем во всех отраслях промышленности. Каждый чиновник-менагер отмывает деньги лишь на на насущных задачах поставленных президентом и не обладает знаниями и опытом стратегического подхода к решению технических задач, а авторитетные специалисты сидят в бочке с фекалиями и боятся высунуться(секир-бошка).Здесь уж не до творческого подхода,скорее наоборот-как бы ничего не вышло...Вот и не выходит,потому что это уже система, а с ней бороться себе дороже, лучше сидеть в говне...

[Василий Ратников]

Россия - одна их самых развитых стран мира

ну окей ))) в 2024 году на количество запусков посмотрим, особенно сколько тяжелых РН запустит одна из самых развитых стран мира.