Сабж. Он же "Космос-2285" если верить НК. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/237/27.shtml Что-нибудь прояснилось за прошедшее время? Вроде бы как планировалось запустить еще несколько аппаратов этого типа?
ЦитироватьСабж. Он же "Космос-2285" если верить НК. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/237/27.shtml Что-нибудь прояснилось за прошедшее время?
Хаааароший вопрос. Присоединяюсь.
Ну чего, скажет кто-нибудь чего-нибудь про Обзор?
Цитировать...КА специальной связи ГРУ ГШ «Строй» («Обзор») и «Родник-С», создаваемых в рамках ОКР «Кондор». Запуски КА «Строй» («Обзор») и «Родник-С» предусмотрены всеми рассматриваемыми в настоящее время вариантами программы развития космических комплексов и систем. Сроки начала их летных испытаний, и динамика запусков будут уточняться в зависимости от уровня финансирования ОКР «Кондор» и поставок КА...
Так что же получается - "Обзор" однотипен с "Родником", улетевшим в конце прошлого года?
Ого! А откуда это цитата такая?
Да вот, точно н знаю. Завалялось тут у меня. Но не с фаса и не с глобалсекьюрити! :)
ЦитироватьСабж. Он же "Космос-2285" если верить НК. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/237/27.shtml Что-нибудь прояснилось за прошедшее время? Вроде бы как планировалось запустить еще несколько аппаратов этого типа?
Хм... Интересно, а что в данном случае показывает баллистический коэффициент? И радиолокационное сечение?
Решение гкрч при минсвязи рф от 29.10.2001 об использовании министерством обороны российской федерации полос радиочастот для проведения опытно - конструкторских работ по созданию радиоэлектронных средств космической системы контроля строй (протокол n 13/5)ЦитироватьГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМИССИЯ ПО РАДИОЧАСТОТАМ
ПРИ МИНИСТЕРСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СВЯЗИ И ИНФОРМАТИЗАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 29 октября 2001 года
ПРОТОКОЛ
N 13/5
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОЛОС РАДИОЧАСТОТ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ
ОПЫТНО - КОНСТРУКТОРСКИХ РАБОТ ПО СОЗДАНИЮ
РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ КОСМИЧЕСКОЙ
СИСТЕМЫ КОНТРОЛЯ "СТРОЙ"
Заслушав сообщение Министерства обороны Российской Федерации "О создании космической системы контроля "СТРОЙ", ГКРЧ отмечает:
космическая система контроля "СТРОЙ" в составе космических станций "СТРОЙ-КС", размещаемых на 3 - 9 малогабаритных космических аппаратах "СТРОЙ" в трех орбитальных плоскостях на круговых орбитах (высота орбиты 650 - 1000 км, наклонение орбиты i = 74 град.), и сети земных станций "СТРОЙ-ЗС-М", "СТРОЙ-ЗС-ППИ" предназначена для обеспечения органов управления Министерства обороны Российской Федерации информацией о космической обстановке и является развитием экспериментальной космической системы контроля "СТРОЙ-ЭК".
Экспериментальная космическая система контроля "СТРОЙ-ЭК" разрабатывалась в соответствии с решением военного совета МО СССР N 7 от 06.06.91 в полосах частот 399,0 - 406,1; 2100,0 - 2100,8 МГц ("Земля - космос") и 469,4 - 470,0; 1680,0 - 1690,4 МГц ("космос - Земля"), разрешенных решениями ГКРЧ N 95-ОП/СПК от 28.12.93 и N 264-ОП/СПК от 31.12.96.
ГКРЧ решила:
1. Разрешить Министерству обороны Российской Федерации использование полос радиочастот:
- 469,4 - 470,0; 1680,0 - 1690,4; 8070,0 - 8334,0 МГц (радиолиния "космос - Земля") и 399,0 - 406,1; 2100,0 - 2100,8 МГц (радиолиния "Земля - космос") для разработки космической станции "СТРОЙ-КС";
- 2100,0 - 2100,8 МГц (радиолиния "Земля - космос") и 1680,0 - 1690,4; 8070,0 - 8334,0 МГц (радиолиния "космос - Земля") для разработки стационарной земной станции "СТРОЙ-ЗС-ППИ";
- 399,0 - 406,1 МГц (радиолиния "Земля - космос") и 469,4 - 470,0 МГц (радиолиния "космос - Земля") для разработки перевозимой земной станции "СТРОЙ-ЗС-М".
2. Министерству обороны Российской Федерации в ходе проведения опытно - конструкторских работ по созданию радиоэлектронных средств космической системы контроля "СТРОЙ":
- провести в установленном порядке регистрацию в Бюро радиосвязи МСЭ частотных присвоений радиоэлектронным средствам космической системы контроля "СТРОЙ";
- разработать и представить в ГКРЧ в IV квартале 2002 г. согласованные с Росавиакосмосом, Росгидрометом, ГУП "Морсвязьспутник" и ФГУП "Главный радиочастотный центр" условия совместного использования полос радиочастот 399,0 - 406,1; 469,4 - 470,0; 1680,0 - 1690,4 и 8070,0 - 8334,0 МГц радиоэлектронными средствами космической системы контроля "СТРОЙ" и радиоэлектронными средствами гражданского назначения;
- согласовать в установленном порядке с ФГУП "Главный радиочастотный центр" место установки и конкретные номиналы рабочих частот земной станции "СТРОЙ-ЗС-ППИ", а также районы применения на территории Российской Федерации и конкретные номиналы рабочих частот перевозимых земных станций мобильных пунктов приема и обработки информации "СТРОЙ-ЗС-М" с учетом обеспечения их электромагнитной совместимости с радиоэлектронными средствами гражданского назначения.
3. Установить срок реализации настоящего решения ГКРЧ до 1 ноября 2004 г. Министерство обороны Российской Федерации должно сообщать в ГКРЧ ежегодно по состоянию на 30 декабря о ходе реализации данного решения по использованию полос радиочастот для разработки радиоэлектронных средств космической системы контроля "СТРОЙ" для принятия решения о последующем использовании разрешенных полос радиочастот по истечении срока реализации настоящего решения ГКРЧ.
Решение Государственной комиссии по радиочастотам при Минсвязи РФ от 29 октября 2001 г. "Об использовании Министерством обороны Российской Федерации полос радиочастот для проведения опытно-конструкторских работ по созданию радиоэлектронных средств космической системы контроля "Строй" (протокол N 13/5) (с изм. и доп. от 22 декабря 2003 г., 9 августа 2004 г.)По состоянию на 25 сентября 2006 года
ЦитироватьЗаслушав сообщение Министерства обороны Российской Федерации "О создании космической системы контроля "Строй", ГКРЧ отмечает:
Космическая система контроля "Строй" в составе космических станций "Строй-КС", размещаемых на 3 - 9 малогабаритных космических аппаратах "Строй" в трех орбитальных плоскостях на круговых орбитах (высота орбиты 650 - 1000 км, наклонение орбиты i = 74°), и сети земных станций "Строй-ЗС-М", "Строй-ЗС-ППИ", предназначена для обеспечения органов управления Министерства обороны Российской Федерации информацией о космической обстановке и является развитием экспериментальной космической системы контроля "Строй-ЭК".
Экспериментальная космическая система контроля "Строй-ЭК" разрабатывалась в соответствии с Решением военного совета МО СССР N 7 от 06.06.91 в полосах частот 399,0 - 406,1; 2100,0 - 2100,8 МГц ("Земля-космос") и 469,4 - 470,0; 1680,0 - 1690,4 МГц ("космос-Земля"), разрешенных решениями ГКРЧ N 95-ОП/СПК от 28.12.93 и N 264-ОП/СПК от 31.12.96.
ГКРЧ решила:
1. Разрешить Министерству обороны Российской Федерации использование полос радиочастот:
- 469,4 - 470,0; 1680,0 - 1690,4; 8070,0 - 8334,0 МГц (радиолиния "космос-Земля") и 399,0 - 406,1; 2100,0 - 2100,8 МГц (радиолиния "Земля-космос") для разработки космической станции "Строй-КС";
- 2100,0 - 2100,8 МГц (радиолиния "Земля-космос") и 1680,0 - 1690,4; 8070,0 - 8334,0 МГц (радиолиния "космос-Земля") для разработки стационарной земной станции "Строй-ЗС-ППИ";
- 399,0 - 406,1 МГц (радиолиния "Земля-космос") и 469,4 - 470,0 МГц (радиолиния "космос-Земля") для разработки перевозимой земной станции "Строй-ЗС-М".
2. Министерству обороны Российской Федерации в ходе проведения опытно-конструкторских работ по созданию радиоэлектронных средств космической системы контроля "Строй":
- провести в установленном порядке регистрацию в Бюро радиосвязи МСЭ частотных присвоений радиоэлектронным средствам космической системы контроля "Строй";
- разработать и представить в ГКРЧ в IV квартале 2002 г. согласованные с Росавиакосмосом, Росгидрометом, ГУП "Морсвязьспутник" и Федеральным агентством связи условия совместного использования полос радиочастот 399,0 - 406,1; 469,4 - 470,0; 1680,0 - 1690,4 и 8070,0 - 8334,0 МГц радиоэлектронными средствами космической системы контроля "Строй" и радиоэлектронными средствами гражданского назначения;
- согласовать в установленном порядке с Федеральным агентством связи место установки и конкретные номиналы рабочих частот земной станции "Строй-ЗС-ППИ", а также районы применения на территории Российской Федерации и конкретные номиналы рабочих частот перевозимых земных станций мобильных пунктов приема и обработки информации "Строй-ЗС-М" с учетом обеспечения их электромагнитной совместимости с радиоэлектронными средствами гражданского назначения.
3. Установить срок реализации настоящего решения ГКРЧ до 1 ноября 2004 г. Министерство обороны Российской Федерации должно сообщать в ГКРЧ ежегодно по состоянию на 30 декабря о ходе реализации данного решения по использованию полос радиочастот для разработки радиоэлектронных средств космической системы контроля "Строй" для принятия решения о последующем использовании разрешенных полос радиочастот по истечении срока реализации настоящего решения ГКРЧ.
(http://s017.radikal.ru/i429/1203/eb/7152b365ec4a.jpg)
Т.е. это что, мы втихаря запускали спутник ККП?
ЦитироватьТ.е. это что, мы втихаря запускали спутник ККП?
Втихаря от кого? Это у Америки есть Секретные спутники, а у нас их быть не может.
Ну так расскажите про сабж что-нибудь! :)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/237/27.shtml тут немало написано.
Ну так она устарела. Новые КА явно не запускаются.
Ну так и рассказывать нечего!
ЦитироватьТ.е. это что, мы втихаря запускали спутник ККП?
Это из чего такой вывод последовал?
Из прочитанной выше картинки. И, прошу заметить, я только спрашивал! :wink:
ЦитироватьИз прочитанной выше картинки. И, прошу заметить, я только спрашивал! :wink:
Нет, а где там "на картинке" присутствует хотя бы косвенное указание на ККП? :roll: :roll:
ЦитироватьИз прочитанной выше картинки. И, прошу заметить, я только спрашивал! :wink:
Почему втихаря? Всё было честно: объявлена дата, РН, название (Космос-2285) и даже орбита, чего американцы для своих секретных спутников не делают.
ЦитироватьПочему втихаря? Всё было честно: объявлена дата, РН, название (Космос-2285) и даже орбита, чего американцы для своих секретных спутников не делают.
А как нам скрыть орбиту? Амеры выдадут в любом случае, а стелс спутники если и были, то не у нас :( .
ЦитироватьЦитироватьИз прочитанной выше картинки. И, прошу заметить, я только спрашивал! :wink:
Нет, а где там "на картинке" присутствует хотя бы косвенное указание на ККП? :roll: :roll:
На картинке нет, но там информация, что ИСЗ отлетал 5 лет! А ККП - см. выше "картинки".
ЦитироватьЦитироватьИз прочитанной выше картинки. И, прошу заметить, я только спрашивал! :wink:
Почему втихаря? Всё было честно: объявлена дата, РН, название (Космос-2285) и даже орбита, чего американцы для своих секретных спутников не делают.
А про назначение?
ЦитироватьА ККП - см. выше "картинки".
Уф... Выше-ниже... Не проще ли цитату привести?
Если речь об этом:
ЦитироватьРешение гкрч при минсвязи рф от 29.10.2001 об использовании министерством обороны российской федерации полос радиочастот для проведения опытно - конструкторских работ по созданию радиоэлектронных средств космической системы контроля "Строй" (протокол n 13/5)
- то это совсем не обязательно ККП. А с учетом того, что было известно ранее, и того, что прописано на картинке - ККП тут нигде и рядом не стояло.
ЦитироватьА про назначение?
Нууууу! Спрашивать про назначение это нечестно! :)
Цитироватьрадиоэлектронных средств космической системы контроля "Строй" (протокол n 13/5)
- то это совсем не обязательно ККП. А с учетом того, что было известно ранее, и того, что прописано на картинке - ККП тут нигде и рядом не стояло.[/quote]
Да! Это была система контроля окружающей среды, четверга и пятницы! :)
ЦитироватьДа! Это была система контроля окружающей среды, четверга и пятницы! :)
Среды или не среды, но что-то типа того.
Старый, а вы тоже считаете, что отечественный ВПК почти на полтора десятилетия обогнал SBSS и SAPPHIRE? :)
ЦитироватьЦитироватьА ККП - см. выше "картинки".
Уф... Выше-ниже... Не проще ли цитату привести?
Если речь об этом: ЦитироватьРешение гкрч при минсвязи рф от 29.10.2001 об использовании министерством обороны российской федерации полос радиочастот для проведения опытно - конструкторских работ по созданию радиоэлектронных средств космической системы контроля "Строй" (протокол n 13/5)
- то это совсем не обязательно ККП. А с учетом того, что было известно ранее, и того, что прописано на картинке - ККП тут нигде и рядом не стояло.
А вот:
Цитироватькосмическая система контроля "СТРОЙ" в составе... предназначена для обеспечения органов управления Министерства обороны Российской Федерации информацией о космической обстановке и является развитием экспериментальной космической системы контроля "СТРОЙ-ЭК".
Это явно не разведка /в привычном смысле/. И про СПРН так не пишут. Информация о космической обстановке... если это не ККП, то что?
Кстати! Помнится, несколько лет назад Поповкин сказал как то о том, что нам очень надо иметь хотя бы один спутник для контроля за космическим пространством, потому что не все орбиты с наземных средств ККП просматриваются. Кажется, это было в одном его интервью Журналу. Потом молчок. Как я понимаю, на тот момент у нас таких систем не было. Т.е. сабж отработал, и всё, программа развития не получила.
И вот:
ЦитироватьЗаместитель командующего КВ генерал-лейтенант Анатолий Шишкин заявил, что в условиях усиления зависимости эффективности боевых действий от космической информации требуется качественно новый уровень развития системы контроля космического пространства (СККП) как информационной основы обеспечения защиты национальных интересов в космосе.
«Дальнейшее ее развитие наряду с совершенствованием наземных средств требует создания космического эшелона и обеспечения глобальности контроля космических объектов во всем диапазоне высот и наклонений орбит. Экспериментальные работы в этой области проводятся уже сегодня, а в будущем СККП должна трансформироваться в глобальную систему разведки стратегической космической зоны», – сказал Шишкин [1].
Последнее заявление особенно интересно. Впервые на столь высоком уровне было объявлено о создании в России космического сегмента СККП. Ранее подобная информация была обнародована зеленоградским ФГУП НПП «ОПТЭКС». В частности, официальный сайт предприятия информирует, что ОПТЭКС совместно с омским ПО «Полет» создает космическую систему «Обзор» для мониторинга околоземного космического пространства, атмосферы и поверхности Земли на базе маломассогабаритного КА с территориально распределенной сетью пунктов приема и обработки интегрированной космической информации. После запуска в августе 1994 г. в течение более пяти лет успешно эксплуатировался КА «Обзор» №1 этой системы. С его помощью было получено большое количество уникальной информации, имеющей практическую ценность [2].
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/237/27.shtml
ЦитироватьЦитироватьДа! Это была система контроля окружающей среды, четверга и пятницы! :)
Среды или не среды, но что-то типа того.
Старый, а вы тоже считаете, что отечественный ВПК почти на полтора десятилетия обогнал SBSS и SAPPHIRE? :)
А что тут не так? Мы много в чём их опережали. Когда был неядерный перехват боеголовки у них, а когда у нас? А в области аппаратов с ЯЭУ так вообще... :roll:
ЦитироватьЦитироватьА про назначение?
Нууууу! Спрашивать про назначение это нечестно! :)
:P
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/237/27.shtml
Оттуда же:
ЦитироватьПо данным НПП ОПТЭКС, на КА «Обзор» №1 была установлена мультиспектральная оптико-электронная камера КОЭ-ОЗ для проведения дистанционного зондирования поверхности Земли, атмосферы и околоземного космического пространства. Ее ПЗС-матрица имела поле зрения 4х2048 пикселов, или 8.8°. Объектив с фокусным расстоянием 200 мм (относительное отверстие 1:3.5) обеспечивал при съемке с высоты 1000 км полосу обзора 150 км и разрешение 75 м. Камера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм.
ЦитироватьВ 1994–2000 гг. при помощи оптико-электронной камеры КОЭ-ОЗ были получены сотни спектрозональных снимков поверхности Земли из космоса с расчетными разрешением и полосой захвата. На сайте ОПТЭКС приведены снимки Камчатки, плато Устюрт, Аральского моря, Волги, Австралии, сделанные КА «Обзор» №1. На снимке плато Устюрт стоит дата съемки – 10 октября 1994 г., т.е. через 2 месяца после старта.
Я не представляю, как
это может быть использовано для нужд ККП.
С другой стороны - этого:
ЦитироватьКамера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм. Другие ее параметры: масса – 9.6 кг, габаритные размеры – 500х250х200 мм (включая бленду), потребляемая мощность – 25 Вт
- как-то маловато для того, чтобы составить полную ПН для "Космоса-3М". Следовательно, не исключено, что на борту К-2285 стояло еще что-то, помимо этой мультиспектральной камеры.
Шариков, т.е. это всё-таки наблюдение земли, но какое-то странное, с невысоким разрешением, не получившее продолжения и по каким-то причинам то ли забытый, то ли засекреченный (Персону не вспоминать, о ней явно упоминания есть) :roll: А по разрешению- это не картограф? Больше ничего с разрешением в 75 метров не приходит, да и то имхо маловато.
Старый, а сколько там спутники "предсказания урожаев" имели разрешения, вы писали, что они имели самые бессмысленные разрешения...
ЦитироватьС другой стороны - этого:
ЦитироватьКамера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм. Другие ее параметры: масса – 9.6 кг, габаритные размеры – 500х250х200 мм (включая бленду), потребляемая мощность – 25 Вт
- как-то маловато для того, чтобы составить полную ПН для "Космоса-3М". Следовательно, не исключено, что на борту К-2285 стояло еще что-то, помимо этой мультиспектральной камеры.
Логично, но об этом нам никто не рассказал в статье :( а гадать можно до посинения. Хотя глупая история с юсасатом и помехами словно говорит "ищите и найдёте самые безумные источники" :)
ЦитироватьЯ не представляю, как это может быть использовано для нужд ККП.
С точностью до наоборот - камера ККП может быть использована для съёмок Земли.
Сотни снимков за пять лет - это один снимок в неделю?
ЦитироватьСтарый, а сколько там спутники "предсказания урожаев" имели разрешения, вы писали, что они имели самые бессмысленные разрешения...
Отнюдь. Для "предсказания урожаев" разрешение 10-30 метров - самое то.
ЦитироватьЦитироватьСтарый, а сколько там спутники "предсказания урожаев" имели разрешения, вы писали, что они имели самые бессмысленные разрешения...
Отнюдь. Для "предсказания урожаев" разрешение 10-30 метров - самое то.
Я правильно понял, что их разрешение было 10-30 метров? И вы писали, что они никуда кроме "предсказаний" не годилась. А тут 70 метров :(
ЦитироватьЯ правильно понял, что их разрешение было 10-30 метров? И вы писали, что они никуда кроме "предсказаний" не годилась. А тут 70 метров :(
Не помню о чём вы. Нормальный обычный природноресурсный спутник типа Лэндсата или Спота имеет разрешение примерно 10-30 метров.
В случае Обзора по тому что написано о камере вряд ли она предназначена для ДЗЗ.
ЦитироватьЦитироватьЯ не представляю, как это может быть использовано для нужд ККП.
С точностью до наоборот - камера ККП может быть использована для съёмок Земли.
Теоретически наверное да. На практике, в данном конкретном случае - сильно сомневаюсь.
Sharicoff, цитируя Вас же:
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/237/27.shtml
Оттуда же:
ЦитироватьПо данным НПП ОПТЭКС, на КА «Обзор» №1 была установлена мультиспектральная оптико-электронная камера КОЭ-ОЗ для проведения дистанционного зондирования поверхности Земли, атмосферы и околоземного космического пространства. Ее ПЗС-матрица имела поле зрения 4х2048 пикселов, или 8.8°. Объектив с фокусным расстоянием 200 мм (относительное отверстие 1:3.5) обеспечивал при съемке с высоты 1000 км полосу обзора 150 км и разрешение 75 м. Камера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм.
ЦитироватьВ 1994–2000 гг. при помощи оптико-электронной камеры КОЭ-ОЗ были получены сотни спектрозональных снимков поверхности Земли из космоса с расчетными разрешением и полосой захвата. На сайте ОПТЭКС приведены снимки Камчатки, плато Устюрт, Аральского моря, Волги, Австралии, сделанные КА «Обзор» №1. На снимке плато Устюрт стоит дата съемки – 10 октября 1994 г., т.е. через 2 месяца после старта.
Я не представляю, как это может быть использовано для нужд ККП.
Слона то Вы и не заметили! В принципе, спутник ККП может быть использован и для съёмки Земли. Она ведь тоже космический объект! :) Но, как мы уже поняли, толку от этого - мало. А съёмка Земли может выполнять функции легендирования основной задачи.
Но вот ещё меня какой вопрос интересует: а почему камера спектрозональная и почему спектральные диапазоны именно такие? Почему нельзя её просто чёрно-белой сделать? Разрешение было бы выше! Может, у этого аппарата были ещё какие-то функции? Допустим, поиск специфических производств по их химическим следам?
ЦитироватьЦитироватьКамера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм.
Но вот ещё меня какой вопрос интересует: а почему камера спектрозональная и почему спектральные диапазоны именно такие? Почему нельзя её просто чёрно-белой сделать? Разрешение было бы выше!
Первый диапазон и есть панхром, объединяет три остальных.
ЦитироватьМожет, у этого аппарата были ещё какие-то функции? Допустим, поиск специфических производств по их химическим следам?
Точно! Маленьким спутником с высоты 1000 км! Чтоб лучше видно было. :)
Кстати, отсутствует характерный для ДЗЗ ближний ИК до 0.9 мкм.
Обратил внимание: диапазон 0.48-0.52 мкм перекрыт двумя соседними каналами чего никогда не наблюдается на спутниках ДЗЗ. Не в этом ли диапазоне лежит оранжевый блеск каптона?
Посмотрел. Нет. Оранжевый в диапазоне 0.59-0.62.
Хммм... Двойное перекрытие голубого цвета. Интересно - зачем?
ЦитироватьЦитироватьМожет, у этого аппарата были ещё какие-то функции? Допустим, поиск специфических производств по их химическим следам?
Точно! Маленьким спутником с высоты 1000 км! Чтоб лучше видно было. :)
Кстати, отсутствует характерный для ДЗЗ ближний ИК до 0.9 мкм.
А чего? Предприятие если что-то сбрасывает, то ЭТО разливается на десятки и сотни км. Не важно, в речку, землю, атмосферу. Выбросы производств как раз велики по площади. Т.е. высокое разрешение здесь бессмысленно /есть же специализированные разведывательные спутники в конце-концов!/, гораздо важнее высокая чувствительность в нужном диапазоне спектра и охват большой площади, для чего целесообразнее умеренное разрешение и высота орбиты повыше.
ЦитироватьА чего? Предприятие если что-то сбрасывает, то ЭТО разливается на десятки и сотни км. Не важно, в речку, землю, атмосферу. Выбросы производств как раз велики по площади. Т.е. высокое разрешение здесь бессмысленно /есть же специализированные разведывательные спутники в конце-концов!/, гораздо важнее высокая чувствительность в нужном диапазоне спектра и охват большой площади, для чего целесообразнее умеренное разрешение и высота орбиты повыше.
Ресурсы-О нервно курят в сторонке? ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМожет, у этого аппарата были ещё какие-то функции? Допустим, поиск специфических производств по их химическим следам?
Точно! Маленьким спутником с высоты 1000 км! Чтоб лучше видно было. :)
Кстати, отсутствует характерный для ДЗЗ ближний ИК до 0.9 мкм.
А чего?
До кучи ещё и не на солнечно-синхронной орбите. Чтоб совсем хорошо было. :)
А, ну да... :?
Вот спектр:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65577.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23211.png)
Получается:
1-й диапазон: 0.43–0.70 мкм /430-700 нм на картинках/ охватывает почти весь спектр, от синего до середины красного;
2-й диапазон: 0.56–0.70 мкм /560-700 нм/ - это начиная от жёлтого, через оранжевый /каптон, хе-хе/, до красного;
3-й диапазон: 0.48–0.58 /480 - 580/ - голубой, зелёный, жёлтый
4-й диапазон: 0.43–0.52 мкм /430 - 520 нм соответственно/ - синий, голубой, зелёный.
У второго диапазона середина диапазона чувствительности /подозреваю, что там же максимум чувствительности каждого канала/ как раз на примерно на оранжевый и приходится! У третьего - не зелёный. У четвёртого - на голубой. Получается двухрежимная камера, способная делать как чёрно-белые, так и вполне обычные цветные снимки. Для ДЗЗ, имхо бесполезна - слишком уж широкие диапазоны чувствительности, да и высота с разрешением явно не те. А вот для наблюдения КА, в частности, получения их цветных изображений - в самый раз!
ЦитироватьЦитироватьЯ правильно понял, что их разрешение было 10-30 метров? И вы писали, что они никуда кроме "предсказаний" не годилась. А тут 70 метров :(
Не помню о чём вы. Нормальный обычный природноресурсный спутник типа Лэндсата или Спота имеет разрешение примерно 10-30 метров.
В случае Обзора по тому что написано о камере вряд ли она предназначена для ДЗЗ.
старый, вы же ругались, что амеры в очередной раз нас разорили. опубликовав в газете, что они предсказывают урожаи по снимкам, наши быстренько наклепали спутники и нифига не вышло. И ещё было, что их снимки из-за низкого разрешения никуда не годились. Ссылки не просите, не найду :(
ЦитироватьSharicoff, цитируя Вас же:
Цитироватьмультиспектральная оптико-электронная камера КОЭ-ОЗ для проведения дистанционного зондирования поверхности Земли, атмосферы и околоземного космического пространства. Ее ПЗС-матрица имела поле зрения 4х2048 пикселов, или 8.8°. Объектив с фокусным расстоянием 200 мм (относительное отверстие 1:3.5) обеспечивал при съемке с высоты 1000 км полосу обзора 150 км и разрешение 75 м. Камера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм.
Слона то Вы и не заметили! В принципе, спутник ККП может быть использован и для съёмки Земли. Она ведь тоже космический объект! :) Но, как мы уже поняли, толку от этого - мало. А съёмка Земли может выполнять функции легендирования основной задачи.
Под "зондированием околоземного космического пространства" может пониматься все что угодно (мониторинг "космической погоды", состояния ионосферы, условий прохождения сигнала и т.п.).
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ правильно понял, что их разрешение было 10-30 метров? И вы писали, что они никуда кроме "предсказаний" не годилась. А тут 70 метров :(
Не помню о чём вы. Нормальный обычный природноресурсный спутник типа Лэндсата или Спота имеет разрешение примерно 10-30 метров.
В случае Обзора по тому что написано о камере вряд ли она предназначена для ДЗЗ.
старый, вы же ругались, что амеры в очередной раз нас разорили. опубликовав в газете, что они предсказывают урожаи по снимкам, наши быстренько наклепали спутники и нифига не вышло. И ещё было, что их снимки из-за низкого разрешения никуда не годились. Ссылки не просите, не найду :(
Всё правильно.
так какое у них было разрешение? :) :) :)
Цитироватьтак какое у них было разрешение? :) :) :)
10-30 метров.
ЦитироватьЦитироватьSharicoff, цитируя Вас же:
Цитироватьмультиспектральная оптико-электронная камера КОЭ-ОЗ для проведения дистанционного зондирования поверхности Земли, атмосферы и околоземного космического пространства. Ее ПЗС-матрица имела поле зрения 4х2048 пикселов, или 8.8°. Объектив с фокусным расстоянием 200 мм (относительное отверстие 1:3.5) обеспечивал при съемке с высоты 1000 км полосу обзора 150 км и разрешение 75 м. Камера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм.
Слона то Вы и не заметили! В принципе, спутник ККП может быть использован и для съёмки Земли. Она ведь тоже космический объект! :) Но, как мы уже поняли, толку от этого - мало. А съёмка Земли может выполнять функции легендирования основной задачи.
Под "зондированием околоземного космического пространства" может пониматься все что угодно (мониторинг "космической погоды", состояния ионосферы, условий прохождения сигнала и т.п.).
Для этого камера не нужна. Да и зачем воякам космическая погода? И почему тогда нет никакого упоминания об этом применительно к космическому аппарату? Наконец, аппараты для изучения ионосферы "Обзорами" не называют.
P.S.: Да, и вот ещё что. В тексте написано: для проведения дистанционного зондирования... Речь дистанционно - это или оптика, или радиолокация. Даже про РТР так не пишут.
ЦитироватьДля ДЗЗ, имхо бесполезна - слишком уж широкие диапазоны чувствительности, да и высота с разрешением явно не те. А вот для наблюдения КА, в частности, получения их цветных изображений - в самый раз!
А для спутников типа нормальное? :) Орбита у него 1000 км. Т.Е. с расстояния в 100 км в идеале 7 метров? Или я не прав :roll:
ЦитироватьЦитироватьтак какое у них было разрешение? :) :) :)
10-30 метров.
а тут 70 метров и никто за столько лет не возмутился: "какое нафиг наблюдение земли?! даже самый безобразный аппарат был в разы лучшее разрешение" :) :wink:
ЦитироватьЦитироватьтак какое у них было разрешение? :) :) :)
10-30 метров.
Фух :) значит я всё помню правильно.
ЦитироватьДля этого камера не нужна.
Камера - попутная ПН, все больше укрепляюсь в этом имхо.
ЦитироватьДа и зачем воякам космическая погода?
Американские и европейские вояки - интересуются.
Кстати, а на какой платформе "Полет" сваял сабж? На парусовской что ли?
ЦитироватьЦитироватьДля ДЗЗ, имхо бесполезна - слишком уж широкие диапазоны чувствительности, да и высота с разрешением явно не те. А вот для наблюдения КА, в частности, получения их цветных изображений - в самый раз!
А для спутников типа нормальное? :) Орбита у него 1000 км. Т.Е. с расстояния в 100 км в идеале 7 метров? Или я не прав :roll:
Ну, про изображение я немножко загнул. Имелось в виду не получение картинки как таковой, всё равно ИСЗ выглядит как звездообразный объект, а получение сведений о параметрах орбиты и цвете КА. Хотя, конечно, мощная оптика была бы весьма полезной, для инспекции... Стоп :!: А это не мог быть прототип КА-инспектора? :shock:
ЦитироватьЦитироватьДля этого камера не нужна.
Камера - попутная ПН, все больше укрепляюсь в этом имхо.
А основная тогда для чего?
ЦитироватьЦитироватьДа и зачем воякам космическая погода?
Американские и европейские вояки - интересуются.
И не скрывают. Их аппараты для ионосферных исследований отнюдь не секретны.
ЦитироватьДля этого камера не нужна. Да и зачем воякам космическая погода? И почему тогда нет никакого упоминания об этом применительно к космическому аппарату? Наконец, аппараты для изучения ионосферы "Обзорами" не называют.
Камера- вы же сами написали, что это легенда-прикрытие. И то что новых таких аппаратов нет. Это что значит- он провалился (но на сайтах написали что успешно, много и полезно (С)) или что он не вписался в новую "систему ценностей" (т.е. стал не нужен армии при данной доктрине и прочем). Что у нас там с "нарядом"?
ЦитироватьBy 1994, the Russian Ministry of Defense and the industry apparently made a decision to launch the last Rockot booster remaining in Baikonur in connection with the Naryad program.
:roll:
ЦитироватьА основная тогда для чего?
А это мы и должны выяснить
ЦитироватьИ не скрывают. Их аппараты для ионосферных исследований отнюдь не секретны.
Шариков, ЕМНИП нрол-66 (Адвансед дозиметр) они как-то связали с исследованиями ионосферы или рад. поясов?
А он совсем не секретен :)
ЦитироватьС другой стороны - этого:
ЦитироватьКамера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм. Другие ее параметры: масса – 9.6 кг, габаритные размеры – 500х250х200 мм (включая бленду), потребляемая мощность – 25 Вт
- как-то маловато для того, чтобы составить полную ПН для "Космоса-3М". Следовательно, не исключено, что на борту К-2285 стояло еще что-то, помимо этой мультиспектральной камеры.
Видимо стояли и другие смотрящие в другие стороны.
Вряд ли радиационную обстановку назовут космической.
ЦитироватьСтоп :!: А это не мог быть прототип КА-инспектора? :shock:
Насколько я понимаю у нас было два проекта "антиспутников" : Наряды давно и не совсем понятно были ли они вообще и ИСы, которые были очень давно, но вроде чего-то делали. Немного выше я процитировал про наряд , но в 1994 летало "радио-Росто"...
Кстати, тут в списке пусков за 1991 год фигурируют две ракеты с АПЛ:
Volna (Волна) с апогеем в 1000 км и целью пуска "Operational test flight"
И некое чудо:
Zyb ( :shock: ) с апогеем в 500км , спутником :!: "Sprint" и целью "демонстратор технологии".
Что ещё за ракета "зуб" :roll: Если это "Зыбь", то сорри.
ЦитироватьСтоп :!: А это не мог быть прототип КА-инспектора? :shock:
Спутник-инспектор должен быть маневрирующим.
ЦитироватьЧто ещё за ракета "зуб" :roll: Если это "Зыбь", то сорри.
Зыбь, зыбь.
ЦитироватьЦитироватьСтоп :!: А это не мог быть прототип КА-инспектора? :shock:
Спутник-инспектор должен быть маневрирующим.
А не обязательно. Сначала могли собственно отработать всё что надо для инспектирования, создать базу данных как "выглядят" для инспектора различные КА. А следующие, уже маневрирующие аппараты обломились.
ЦитироватьВидимо стояли и другие смотрящие в другие стороны.
Поле зрения каждой 8.8°. Сколько было всего камер?
О! А ведь говорили, что Faisat-1 для американцев тоже частично был сделан "Полетом". Не на обзоровской ли платформе?
Нет, отбой. Средние RCS для К-2285 и Цикады близки, средний RCS для Faisat-1 в 2 раза меньше.
Т.е. К-2285 скорее действительно на парусовской платформе, чем на файсатовской.
Прикинул по-ламерски величину предельного проницания для озвученных параметров оптики камеры КОЭ-ОЗ на К-2285 (F=0.2 м, отн. отв 1/3.5) - получилось, что в идеальном случае проблематично даже дотянуть до 11m. Т.е. - только самые яркие геостационары (и это только если 4 линейки ПЗС вместо полноценной матрицы подпадают под определение "идеальный случай)". :?
ЦитироватьПрикинул по-ламерски величину предельного проницания для озвученных параметров оптики камеры КОЭ-ОЗ на К-2285 (F=0.2 м, отн. отв 1/3.5) - получилось, что в идеальном случае проблематично даже дотянуть до 11m. Т.е. - только самые яркие геостационары (и это только если 4 линейки ПЗС вместо полноценной матрицы подпадают под определение "идеальный случай)". :?
А как на счёт низкоорбиталок?
ЦитироватьА как на счёт низкоорбиталок?
Доселе были науке неизвестны. :)
Не, вру: STSS Demo.
ЦитироватьЦитироватьА как на счёт низкоорбиталок?
Доселе были науке неизвестны. :)
Не, вру: STSS Demo.
Не, в смысле как на счёт съёмок низкоорбитальных спутников, смог бы наш герой?
ЦитироватьКамера- вы же сами написали, что это легенда-прикрытие.
Говоря о легенде-прикрытии, я имел в виду исключительно ДЗЗ. Хотя потом уже подумал, что съёмка Земли, точнее объектов с известными геометрическими и спектральными характеристиками имела целью только проверку и подтверждение характеристик камеры.
ЦитироватьИ то что новых таких аппаратов нет. Это что значит- он провалился (но на сайтах написали что успешно, много и полезно (С)) или что он не вписался в новую "систему ценностей" (т.е. стал не нужен армии при данной доктрине и прочем). Что у нас там с "нарядом"?
А ничего. В смысле, ничего не известно. Молчок. Так что сабж мог быть как опытным КА-прототипом для систем ККП и инспекции ИСЗ, так и единичным изделием для проверки неких идей и концепций. В свою очередь, программу ККП, инспекции могли и свернуть тогда в ожидании лучших времён - денег не было.
ЦитироватьЦитироватьС другой стороны - этого:
ЦитироватьКамера КОЭ-ОЗ работала в четырех спектральных диапазонах: 0.43–0.70, 0.56–0.70, 0.48–0.58, 0.43–0.52 мкм. Другие ее параметры: масса – 9.6 кг, габаритные размеры – 500х250х200 мм (включая бленду), потребляемая мощность – 25 Вт
- как-то маловато для того, чтобы составить полную ПН для "Космоса-3М". Следовательно, не исключено, что на борту К-2285 стояло еще что-то, помимо этой мультиспектральной камеры.
Видимо стояли и другие смотрящие в другие стороны.
Народ, а такая камера не может быть широкоугольным объективом для наведения чего-то? Может, там ещё одна камера стояла, с телескопом?
Цитировать... и ИСы, которые были очень давно, но вроде чего-то делали...
Ещё как делали! Но, я думаю, ИСы не имеют ничего общего с сабжем. Да и вообще, инспектор - это не обязательно истребитель.
ЦитироватьКстати, тут в списке пусков за 1991 год фигурируют две ракеты с АПЛ:
Volna (Волна) с апогеем в 1000 км и целью пуска "Operational test flight"
И некое чудо:
Zyb ( :shock: ) с апогеем в 500км , спутником :!: "Sprint" и целью "демонстратор технологии".
Что ещё за ракета "зуб" :roll: Если это "Зыбь", то сорри.
Да, я думаю, тоже вряд ли. Там у них полезный груз - килограммов 100. А "Космос" - выводил до полутора тонн.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСтоп :!: А это не мог быть прототип КА-инспектора? :shock:
Спутник-инспектор должен быть маневрирующим.
А не обязательно. Сначала могли собственно отработать всё что надо для инспектирования, создать базу данных как "выглядят" для инспектора различные КА. А следующие, уже маневрирующие аппараты обломились.
Ага. Если оптика мощная, то и маневрировать для сближения не надо. Можно разглядывать издалека, негласно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как на счёт низкоорбиталок?
Доселе были науке неизвестны. :)
Не, вру: STSS Demo.
Не, в смысле как на счёт съёмок низкоорбитальных спутников, смог бы наш герой?
Лакроссов и Кеннанов? :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как на счёт низкоорбиталок?
Доселе были науке неизвестны. :)
Не, вру: STSS Demo.
Не, в смысле как на счёт съёмок низкоорбитальных спутников, смог бы наш герой?
Ну дык и я об этом: STSS Demo в экспериментальном режиме пару раз сопровождали низкоорбитальные спутники. Можно посмотреть известные характеристики двух камер STSS Demo и сравнить с ОПТЕКСовской камерой... :) А вообще низколеты замечательно наземными радарами контролируются.
Я думаю, что та камера, которая стояла на К-2285, смотрела исключительно вниз. Ландшафты снимала. Была ли она основной или дополнительной ПН на К-2285 - это вопрос. Собственно говоря, в те времена, когда запускался К-2285 космические средства ККП вообще были из разряда диковинок. Это потом уже, в начале 2000-х, когда вовсю работала американская камера SBV, когда SBSS начинал зарождаться - вот тогда тема средств ККП космического базирования могла стать достаточно востребованной в начальских кабинетах. Соответственно, ОПТЕКС мог попытаться пропихнуть модернизированный вариант своей камеры под видом системы "Строй-КС", которая якобы "на все руки мастер". :roll:
ЦитироватьЛакроссов и Кеннанов? :roll:
Не, а чего? я бы на них посмотрел "в натуре" - в смысле в природных условиях.
ЦитироватьА вообще низколеты замечательно наземными радарами контролируются.
Но не даёт шансов узнать "как оно выглядит" и с чем его есть. Хотя, то что лакросс- это радар никто уже не спорит, а вот некоторые технические аспекты можно и уточнить ( только не спрашивайте какие :) )
За идею с камерой +5 :!:
ЦитироватьАга. Если оптика мощная, то и маневрировать для сближения не надо. Можно разглядывать издалека, негласно.
Ну с этой камерой глухо: свою мысль я уже писал выше (про разрешение)
Посмотрел архив ТЛЕ на этот агрегат- никуда он не маневрировал.
Старый, а что вы про Радио-РОСТО писали на форуме? Что-то связанное с НОССами, но я уже не помню что :(
ЦитироватьПрикинул по-ламерски величину предельного проницания для озвученных параметров оптики камеры КОЭ-ОЗ на К-2285 (F=0.2 м, отн. отв 1/3.5) - получилось, что в идеальном случае проблематично даже дотянуть до 11m. Т.е. - только самые яркие геостационары (и это только если 4 линейки ПЗС вместо полноценной матрицы подпадают под определение "идеальный случай)". :?
Ну вы, блин, даёте! Какие геостационары? Зачем геостационары? :shock:
ЦитироватьЯ думаю, что та камера, которая стояла на К-2285, смотрела исключительно вниз. Ландшафты снимала.
По одному снимку в неделю. Проверяла все ли кому положено строем ходят. Отсюда и название - Строй КС.
ЦитироватьСобственно говоря, в те времена, когда запускался К-2285 космические средства ККП вообще были из разряда диковинок.
Всё что есть на свете когдато было первым и диковинным...
ЦитироватьЭто потом уже, в начале 2000-х, когда вовсю работала американская камера SBV, когда SBSS начинал зарождаться - вот тогда тема средств ККП космического базирования могла стать достаточно востребованной в начальских кабинетах.
А без оглядки на США - упаси бог! Ни-ни!
Когда там у нас Крону и окно начали строить? А когда в строй ввели?
ЦитироватьСоответственно, ОПТЕКС мог попытаться пропихнуть модернизированный вариант своей камеры под видом системы "Строй-КС", которая якобы "на все руки мастер". :roll:
Осенило! Это система оперативного контроля за строительством генеральских дач. Отсюда и название. И периодичность какраз подходящая - раз в неделю. :P
ЦитироватьСтарый, а что вы про Радио-РОСТО писали на форуме? Что-то связанное с НОССами, но я уже не помню что :(
Что Наряд-В предназначен прежде всего против НОССов. Поэтому Радио-Росто запустили на похожую орбиту.
ЦитироватьЦитироватьЛакроссов и Кеннанов? :roll:
Не, а чего? я бы на них посмотрел "в натуре" - в смысле в природных условиях.
Ничего, и я о том же. Я всегда мечтал о том, чтобы запустить специальный спутник-инспектор, чтобы посмотреть на них вблизи. Интересно посчитать, насколько тесными были сближения сабжа с американскими и китайскими шпионами. Но ещё у меня есть другая идея...
ЦитироватьЦитироватьПрикинул по-ламерски величину предельного проницания для озвученных параметров оптики камеры КОЭ-ОЗ на К-2285 (F=0.2 м, отн. отв 1/3.5) - получилось, что в идеальном случае проблематично даже дотянуть до 11m. Т.е. - только самые яркие геостационары (и это только если 4 линейки ПЗС вместо полноценной матрицы подпадают под определение "идеальный случай)". :?
Ну вы, блин, даёте! Какие геостационары? Зачем геостационары? :shock:
Кстати, о геостационарах. Вчера поднял тот номер Журнала и перечитал статью. Привлекло внимание следующее:
ЦитироватьПоследнее заявление особенно интересно. Впервые на столь высоком уровне было объявлено о создании в России космического сегмента СККП. Ранее подобная информация была обнародована зеленоградским ФГУП НПП «ОПТЭКС». В частности, официальный сайт предприятия информирует, что ОПТЭКС совместно с омским ПО «Полет» создает космическую систему «Обзор» для мониторинга околоземного космического пространства, атмосферы и поверхности Земли на базе маломассогабаритного КА с территориально распределенной сетью пунктов приема и обработки интегрированной космической информации. После запуска в августе 1994 г. в течение более пяти лет успешно эксплуатировался КА «Обзор» №1 этой системы. С его помощью было получено большое количество уникальной информации, имеющей практическую ценность [2].
ЦитироватьПо данным ОПТЭКС, с 2001 г. ведутся работы по изготовлению, наземным испытаниям и подготовке к запуску КА «Обзор» №2 и №3, которые будут иметь значительно лучшие характеристики. Разрешение аппаратуры составит 35 и 15 м, полоса обзора соответственно 115 и 68 м. Количество спектральных диапазонов вырастет с четырех до шести (0.40–0.50, 0.50–0.60, 0.60–0.70, 0.80–0.90, 0.22–0.40 и 2.00–5.20 мкм). Информация с КА будет сбрасываться на универсальные пункты приема на частотах 1700 и 8200 МГц [2]. Судя по заявлениям генерал-лейтенанта А.Шишкина, запуски следующих «Обзоров» (№2 и далее) стоит ожидать в ближайшем будущем.
А потом я размышлял над прочитанным. Если бы мне надо было создать систему для инспекции геостационарных спутников, как бы я сделал? Я бы создал сравнительно небольшой аппарат, массой первые сотни, а желательно, десятки, кг для попутного запуска вместе с каким-нибудь геостационарным ИСЗ. Основной аппарат может быть военным, и, следовательно, никаких фотографий содержимого обтекателя нет и быть не может. Равно и отчитываться вояки ни перед кем не обязаны. При этом спутник-инспектор ввиду своих малых размеров будет очень тусклым и зафиксировать его средствами ККП очень не просто. Маневрировать ему тоже не надо: аппарат может быть размещён на орбите чуть выше/ниже ГСО и будет спокойно дрейфовать, фотографируя всё, что встречается ему на пути. И наоборот, тусклый маневрирующий объект, которого нет ни в одном каталоге, сам по себе привлекает повышенное внимание. Нет, лучше не надо. Функцию по размещению на целевой орбите может выполнить разгонный блок, когда после отделения основной ПН выполняет манёвр увода. Т.е. самому аппарату много топлива не надо: двигатели включаются только для поддержания нужной ориентации. Такой аппарат легко спутать с фрагментом какого-нибудь отказавшего КА. Супернавороченная камера нам тоже не нужна. Если дистанция до инспектируемого объекта десятки км или даже единицы км, то и с помощью относительно простой камеры можно получить изображения с удовлетворительными характеристиками. И тут я вспомнил про The Micro-satellite Technology Experiment (MiTEx).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3105.jpg)
Вспоминается, недавно была статья про космические войска. Так там вроде писалось, что получены изображения геостационарных объектов, позволяющие установить их конструкцию и назначение. Я ещё удивился, как это они с "Окна" смогли получить изображения.
Какие будут мнения насчёт всего этого?
ЦитироватьА потом я размышлял над прочитанным. Если бы мне надо было создать систему для инспекции геостационарных спутников, как бы я сделал? Я бы создал сравнительно небольшой аппарат, массой первые сотни, а желательно, десятки, кг для попутного запуска вместе с каким-нибудь геостационарным ИСЗ. Основной аппарат может быть военным, и, следовательно, никаких фотографий содержимого обтекателя нет и быть не может. Равно и отчитываться вояки ни перед кем не обязаны. При этом спутник-инспектор ввиду своих малых размеров будет очень тусклым и зафиксировать его средствами ККП очень не просто. Маневрировать ему тоже не надо: аппарат может быть размещён на орбите чуть выше/ниже ГСО и будет спокойно дрейфовать, фотографируя всё, что встречается ему на пути. И наоборот, тусклый маневрирующий объект, которого нет ни в одном каталоге, сам по себе привлекает повышенное внимание. Нет, лучше не надо. Функцию по размещению на целевой орбите может выполнить разгонный блок, когда после отделения основной ПН выполняет манёвр увода. Т.е. самому аппарату много топлива не надо: двигатели включаются только для поддержания нужной ориентации. Такой аппарат легко спутать с фрагментом какого-нибудь отказавшего КА. Супернавороченная камера нам тоже не нужна. Если дистанция до инспектируемого объекта десятки км или даже единицы км, то и с помощью относительно простой камеры можно получить изображения с удовлетворительными характеристиками. И тут я вспомнил про The Micro-satellite Technology Experiment (MiTEx).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3105.jpg)
Вспоминается, недавно была статья про космические войска. Так там вроде писалось, что получены изображения геостационарных объектов, позволяющие установить их конструкцию и назначение. Я ещё удивился, как это они с "Окна" смогли получить изображения.
Какие будут мнения насчёт всего этого?
Мне всегда было интересно: если навести БТА на какой-нибудь Ментор или Трампет в апогее, то что мы увидим? :roll:
Про спутник-инспектор- щас накидаю рисунок, как бы делал я :) :)
Про спутники на гсо- писали же, что если впихнуть спутник для ДМ на бриз, то туда можно добавить ещё полутонную фигню.
а пару десятков кг- сам бог велел прицепить
ЦитироватьЦитироватьСтарый, а что вы про Радио-РОСТО писали на форуме? Что-то связанное с НОССами, но я уже не помню что :(
Что Наряд-В предназначен прежде всего против НОССов. Поэтому Радио-Росто запустили на похожую орбиту.
А что у нас с дальнейшими испытаниями? Один или два пуска- негусто :(
ЦитироватьЦитироватьА вообще низколеты замечательно наземными радарами контролируются.
Но не даёт шансов узнать "как оно выглядит" и с чем его есть.
"Как они выглядят" - это не ККП. Это разведка.
ЦитироватьЦитироватьПрикинул по-ламерски величину предельного проницания для озвученных параметров оптики камеры КОЭ-ОЗ на К-2285 (F=0.2 м, отн. отв 1/3.5) - получилось, что в идеальном случае проблематично даже дотянуть до 11m. Т.е. - только самые яркие геостационары (и это только если 4 линейки ПЗС вместо полноценной матрицы подпадают под определение "идеальный случай)". :?
Ну вы, блин, даёте! Какие геостационары? Зачем геостационары? :shock:
Старый, а вы не в курсе, что "целевой аудиторией" для камеры SBV, SBSS, SAPPHIRE, и т.д. и т.п. являются высокоорбитальные объекты, геостационары - в первую очередь? :shock:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вообще низколеты замечательно наземными радарами контролируются.
Но не даёт шансов узнать "как оно выглядит" и с чем его есть.
"Как они выглядят" - это не ККП. Это разведка.
Мда? :cry: то есть ККП-это спектры и позиционная информация, а фотки спутников-это разведка?
ЦитироватьЦитироватьЯ думаю, что та камера, которая стояла на К-2285, смотрела исключительно вниз. Ландшафты снимала.
По одному снимку в неделю.
На Tacsat-3 изначально получали по 10 картинок в месяц - и никто не юродствовал по поводу якобы низких темпов съемки. :roll:
С рисунком придётся подождать, но:
СБ только сверху, что бы не торчало
Камеры с бортов, что бы снимать во все стороны
На днище- тёмную наклонную пластину, что бы не блестел и радио не отражал.
Как общаться со своими- пока х.з., но можно "проплывая" рядом с нашим спутником сливать инфу через него.
ЦитироватьКак общаться со своими- пока х.з., но можно "проплывая" рядом с нашим спутником сливать инфу через него.
Я тоже думал об этом. Но не уверен, что наши так могут. Ещё бы лазерный луч!
И, кстати, камеры в таком случае большими быть не могут.
ЦитироватьЦитироватьКак общаться со своими- пока х.з., но можно "проплывая" рядом с нашим спутником сливать инфу через него.
Я тоже думал об этом. Но не уверен, что наши так могут. Ещё бы лазерный луч!
Лазер это хорошо :) , но пока неизвестно реализации такой системы у нас.
Именно что. Сейчас только на МКС доставили. И на "Луче-5Б" будет. Так что сабж передавал только по радиоканалу, причём сразу на Землю.
ЦитироватьА потом я размышлял над прочитанным. Если бы мне надо было создать систему для инспекции геостационарных спутников...
Обзор это спутник ККП а не спутник-инспектор. Не надо привлекать сюда инспекторы.
ЦитироватьМне всегда было интересно: если навести БТА на какой-нибудь Ментор или Трампет в апогее, то что мы увидим? :roll:
Атмосферную рефракцию...
ЦитироватьА что у нас с дальнейшими испытаниями? Один или два пуска- негусто :(
Был в Плесецке один подполковник. Информацию о результатах испытанй продавал. Сплели ему лапти...
ЦитироватьМда? :cry: то есть ККП-это спектры и позиционная информация, а фотки спутников-это разведка?
Да.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ думаю, что та камера, которая стояла на К-2285, смотрела исключительно вниз. Ландшафты снимала.
По одному снимку в неделю.
На Tacsat-3 изначально получали по 10 картинок в месяц - и никто не юродствовал по поводу якобы низких темпов съемки. :roll:
Юродствовали по поводу самого Таксата...
ЦитироватьЦитироватьА что у нас с дальнейшими испытаниями? Один или два пуска- негусто :(
Был в Плесецке один подполковник. Информацию о результатах испытанй продавал. Сплели ему лапти...
Старый, он
продавал результаты, а я спросил о фактах пусков, их по любому объявляют, тем более если пускают конверсионки. Тут как бы писали на форуме, что все пуски объявляют для уменьшения шансов отгрести ядрами из-за срабатывания СПРН.
Что касается инспекции на ГСО. Самые интересные объекты внешний вид которых неизвестен находятся на квазистационарных орбитах с относительно большими наклонениями и эксцентриситетами. Так что близкий пролёт без маневрирования вряд ли получится. А один градус наклонения это мотания на плюс-минус 600 км туда-сюда?
ЦитироватьАтмосферную рефракцию...
Тут вроде писали, что он имеет вполне ощутимые (в астрономических масштабах) размеры. Т.Е. что мы увидим скорее всего не точку, а что-то ощутимое. Спектры снимем точно, может ещё что-то. Но это ИМХО
ЦитироватьЧто касается инспекции на ГСО. Самые интересные объекты внешний вид которых неизвестен находятся на квазистационарных орбитах с относительно большими наклонениями и эксцентриситетами. Так что близкий пролёт без маневрирования вряд ли получится. А один градус наклонения это мотания на плюс-минус 600 км туда-сюда?
Но чем выше, тем легче менять наклонение ;)
А что если такое прикрутить к Бризу и отстрелить при выведении пока наклонения будет около целевого?
ЦитироватьНо чем выше, тем легче менять наклонение ;)
То есть надо маневрировать? ;)
ЦитироватьА что если такое прикрутить к Бризу и отстрелить при выведении пока наклонения будет около целевого?
Тогда это будет инспектор для одного спутника. Целевым должно быть не только наклонение но и все прочие параметры. А вывод "фрагмента" на орбиту близкую к орбите секретного спутника сразу вызовет подозрение.
ЦитироватьТо есть надо маневрировать? ;)
Это вариант номер раз.
ЦитироватьА вывод "фрагмента" на орбиту близкую к орбите секретного спутника сразу вызовет подозрение.
Так он не маневрирующий... маленький дешёвый кубик с камерой, САС 30 дней, сфотал и усё. Дешёвый и практичный.
ЦитироватьЮродствовали по поводу самого Таксата...
Бггг. Я понял, что представлял из себя сабж. Это ж "спутник для комбата". :)
Старый, кроме хохм и фантастики - а каково ваше мнение насчет того, на какой платформе сваяли К-2285?
ЦитироватьСтарый, кроме хохм и фантастики - а каково ваше мнение насчет того, на какой платформе сваяли К-2285?
Не знаю. Может и не стандартная омская банка.
ЦитироватьЦитироватьЮродствовали по поводу самого Таксата...
Бггг. Я понял, что представлял из себя сабж. Это ж "спутник для комбата". :)
Если это тот Таксат про который я думаю то это "эрзац-НОСС".
ЦитироватьЕсли это тот Таксат про который я думаю то это "эрзац-НОСС".
А зафиг, если есть настоящие?
ЦитироватьА зафиг, если есть настоящие?
Мало ли. Вдруг посбивают.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЮродствовали по поводу самого Таксата...
Бггг. Я понял, что представлял из себя сабж. Это ж "спутник для комбата". :)
Если это тот Таксат про который я думаю то это "эрзац-НОСС".
Нет, вы про второй. А я про третий, на котором гиперспектральная камера стоит.
ЦитироватьЦитироватьА зафиг, если есть настоящие?
Мало ли. Вдруг посбивают.
а этот нет? :)
Цитировать"эрзац-НОСС".
Кстати, это предположение замечательно укладывается в общую концепцию ORS.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА зафиг, если есть настоящие?
Мало ли. Вдруг посбивают.
а этот нет? :)
Этот потом запустят, после того, как НОССы враги посбивают. Чтобы быстро восстановить потенциал низкоорбитальной РТР.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА зафиг, если есть настоящие?
Мало ли. Вдруг посбивают.
а этот нет? :)
Этот маленький, дешовый и запускается по вызову. Всех не перестреляют.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА зафиг, если есть настоящие?
Мало ли. Вдруг посбивают.
а этот нет? :)
Этот маленький, дешовый и запускается по вызову. Всех не перестреляют.
Спутники (спутницы ;) ) по вызову- это +50 :D :D :D
Если будут мочить спутники- то они просто не успеют запустить.
Я вот думаю: а не могут на тяжёлых и не очень МБР вместо голов стоять "наряды" ? :oops: :oops: :oops:
ЦитироватьЦитироватьТо есть надо маневрировать? ;)
Это вариант номер раз.
ЦитироватьА вывод "фрагмента" на орбиту близкую к орбите секретного спутника сразу вызовет подозрение.
Так он не маневрирующий... маленький дешёвый кубик с камерой, САС 30 дней, сфотал и усё. Дешёвый и практичный.
Да не, наверное, лучше один спутник "связи" на ГСО с мощным телескопом, чтобы получать удовлетворительную по качеству картинку на дистанции в сотни и первые тысячи км. Сдаюсь. Это явно не инспектор.
Кажется, все варианты перебрали. Остаётся только один - "спектры и позиционирование". Т.е. ККП.
http://www.netall.ru/gnn/130/573/437561.html
Цитировать12 февраля после продолжительной тяжелой болезни скончался Карасев Владимир Иванович, — заместитель директора филиала ГНПРКЦ «ЦСКБ - Прогресс» - НПП «ОПТЭКС», кандидат технических наук, действительный член Международной Академии информатизации, лауреат Государственной премии, лауреат премии Миноборонпрома России.
Карасев Владимир Иванович в 1968 году окончил Горьковский государственный университет по специальности физика. С 1968 года работал в НИИ НПО «ЭЛАС» и прошел путь от инженера до начальника отделения-комплекса, участвуя и возглавляя создание уникальных оптико-электронных комплексов аппаратуры: «Сплав», «Серна», «Сатурн» для космических аппаратов «Терелен», «Неман», «Аракс», «Аркон», «Сапфир».
С 1990 по 2007 год Карасев В.И. был бессменным руководителем созданного им ФГУП НПП «ОПТЭКС». Вся его деятельность связана с созданием сложнейших комплексов наземного и космического базирования. Под его руководством как Генерального директора и Главного конструктора в сложнейших условиях созданы: космическая система контроля околоземного космического пространства «Строй-Обзор», оптико-электронные системы наблюдения нового поколения, «Сирень», «Сирень-Ц», «Сангур-1», «Сангур-1П» и ряд других для космических аппаратов, «Монитор-Э», «Ресурс-ДК1», «Персона». Освоены новые направления деятельности: осуществлена разработка и развернута сеть наземных станций приёма космической информации, созданы оптико-электронные датчики для космических аппаратов «Ямал», бортовые стандарты времени и частоты для КА «Метеор-3М» и «Коронас-Фотон». Дальнейшее развитие перспективных оптико-электронных систем Карасев В.И. связывал с интеграцией с ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс», которая состоялась по его инициативе в 2007 году.
Интересные дела. :roll: Речь идет о К-2285 или уже о последующем развитии темы?
ЦитироватьЭтот потом запустят, после того, как НОССы враги посбивают. Чтобы быстро восстановить потенциал низкоорбитальной РТР.
А будет "потом"? спутники смогут замочить или мы или китайцы. А это ни им не нам просто так не надо. Только в войне. А война Россия/США или Китай/США -это плохо, очень плохо!
Я конечно фиговый стратег и никаких фактов на эту тему не знаю, но имхо план такой:
1. Обнаруживаем тучу томагавков, которые летят к нам.
2. Быстро говорим амерам: "это не ядерные головы пускаем, а спутники"
3. Пускаем анти-носсы
4. Лишаем на ближайшее время РТР амеров
5. ПВО яротсно борется всеми силами, ни от кого не прячась
6. Шансы на вин возрастают
Минусы:
1. Нам могут не поверить и долбануть "на всякий пожарный"
2. За Носсы нас то же могут дубинкой ядрёной стукнуть.
Некоторые детали по КОЭ-ОЗ:
http://dssp.petrsu.ru/files/pdf/opto.pdf
ЦитироватьОптико-электронные камеры видимого диапазона
Оптико-электронные камеры, разрабатываемые НПП "ОПТЭКС, для дистанционного зондирования Земли, как правило предназначены для съемки поверхности Земли в режиме "push broom". При этом сканирование поверхности осуществляется за счет движения космического аппарата по орбите. Для систем с разрешением от 5 метров и вплоть до 1-4 км, как правило используются линейки ПЗС длиной от 2 до 8 тысяч элементов Камеры для более высокого разрешения строятся на основе матриц ПЗС, работающих в режиме временной задержки и накопления. Оптико-электронная камера, как правило включает в себя: объектив, светозащитное устройство с блендой и крышкой, спектроделительное устройство или светофильтры, один или несколько фотоприемников ПЗС с электроникой управления, усиления, аналого-цифрового преобразования видеосигнала и передачи его в информационные каналы. Обеспечивается управление оптимальной работой камер в широком диапазоне условий освещенности, высот орбиты.
Мультиспектральная оптико-электронная камера КОЭ-ОЗ
Поле зрения: 8.8
Короче говоря, вся информация по КОЭ-ОЗ - это то, что было утянуто с ныне мертвого сайта ОПТЭКСа. Ничего нового - копипаст практически 1:1.
http://www.inp.nsk.su/~fedotov/sr98.pdf
Если кратко- матрица, однотипная нашей использовалась для получения изображений в рентгеновском диапазоне.
Что в данном случае означает "максимальная частота 2 х 10 МГц"?
ЦитироватьЧто в данном случае означает "максимальная частота 2 х 10 МГц"?
Как будто я опыты ставил :) Наверно 2 канала с частотой опроса 10 МГЦ ?
Так, вопрос с платформой К-2285 похоже снимается:
http://www.referun.com/n/radiometricheskaya-i-radiatsionnaya-korrektsiya-informatsii-poluchaemoy-optiko-elektronnoy-kameroy-obzora-zemli-kosmiches
ЦитироватьРадиометрическая и радиационная коррекция информации, получаемой оптико-электронной камерой обзора Земли космического аппарата 17Ф118-0 — автореферат диссертации, темы дипломов, курсовых работ, рефератов и докладов
Автор: Борин Олег Валерьевич
17Ф118 - это "Надежда", т.е. КАУР-1. Бочка, вероятно с одноосной гравитационной стабилизацией... И это спутник ККП? "Не в этой жизни" (с)
ЦитироватьБочка, вероятно с одноосной гравитационной стабилизацией... И это спутник ККП? "Не в этой жизни" (с)
Ну и чего это тогда?
Кстати, изображение матрицы есть на 121 странице, внизу в этом вот документе:
http://dssp.petrsu.ru/files/pdf/opto.pdf
Опа, там и про каналы есть! Страница 128, сверху.
Эта кинжка для кого? Внизу цитата.
Вопросы для самоконтроля
Глава 1
1. Что является носителем сигнала в оптическом волокне?
А) Звук.
Б) Свет.
В) Изображение.
Г) Электричество.
ЦитироватьНу и чего это тогда?
Все что угодно, только не спутник ККП. Скорее всего - экспериментальный аппарат для отработки камеры КОЭ-ОЗ (она же ОЭК-ОЗ). В ходе полета снимал исключительно ландшафты. В дальнейшем ОПТЭКС мог планировать использовать различные варианты этой камеры для разных задач, в том числе - для ККП (после SBV это внезапно стало модным). Но непосредственно К-2285 не был никаким спутником ККП.
ЦитироватьЭта кинжка для кого? Внизу цитата.
Вопросы для самоконтроля
Глава 1
1. Что является носителем сигнала в оптическом волокне?
А) Звук.
Б) Свет.
В) Изображение.
Г) Электричество.
:? :oops: Я вижу, что вопрос для самоконтроля дурацкий, но у вас есть претензии к данному графику? Информация по камере не противоречит вышеназванному (может и скопипащена), но графика я пока не видел
ЦитироватьЦитироватьНу и чего это тогда?
Все что угодно, только не спутник ККП. Скорее всего - экспериментальный аппарат для отработки камеры КОЭ-ОЗ (она же ОЭК-ОЗ). В ходе полета снимал исключительно ландшафты. В дальнейшем ОПТЭКС мог планировать использовать различные варианты этой камеры для разных задач, в том числе - для ККП (после SBV это внезапно стало модным). Но непосредственно К-2285 не был никаким спутником ККП.
А что делать с весом камеры? Вы же сами писали про ПН ракеты и вес спутника. Да и кому нафиг нужен спутник с таким низким разрешением?
Вот 30- метровое разрешение уже не радует, а тут почти в 2,5 раза больше.
ЦитироватьЭта кинжка для кого?
ЦитироватьФедеральное агентство по образованию
Государственное образовательное учреждение
высшего профессионального образования
Петрозаводский государственный университет
В. А. Гуртов
Оптоэлектроника и волоконная
оптика
Учебное пособие
Для студентов вестимо :roll:
ЦитироватьЦитироватьЭта кинжка для кого? Внизу цитата.
Вопросы для самоконтроля
Глава 1
1. Что является носителем сигнала в оптическом волокне?
А) Звук.
Б) Свет.
В) Изображение.
Г) Электричество.
:? :oops: Я вижу, что вопрос для самоконтроля дурацкий, но у вас есть претензии к данному графику? Информация по камере не противоречит вышеназванному (может и скопипащена), но графика я пока не видел
Ответы круче вопроса, но о каком графике речь. провернул по десятку страниц вперед и назад от 121 и не нашел.
ЦитироватьА что делать с весом камеры? Вы же сами писали про ПН ракеты и вес спутника.
Ничего не делать. По всему выходит, что 10-килограммовую камеру фактически воткнули в стандартную 800-килограммовую "Надежду".
Цитироватьпровернул по десятку страниц вперед и назад от 121 и не нашел.
Ну я же написал уже там, где ссылка. 128 страницы, сверху.
ЦитироватьИнтересные дела. :roll: Речь идет о К-2285 или уже о последующем развитии темы?
Очевидно о разных темах через запятую.
Цитировать17Ф118 - это "Надежда", т.е. КАУР-1. Бочка, вероятно с одноосной гравитационной стабилизацией... И это спутник ККП? "Не в этой жизни" (с)
Каким образом Надежда оказалась на орбите с наклонением 74 градуса?
ЦитироватьВсе что угодно, только не спутник ККП.
"Всё что угодно только не то что на самом деле!" :)
ЦитироватьСкорее всего - экспериментальный аппарат для отработки камеры
Часто у нас создают такие аппараты? Назовите ещё один.
Такую маленькую камеру с таким низким темпом съёмки ещё могли прикрутить в качестве дополнительной ПН к какому-нибудь Метеору, но делать отдельный спутник...
Нэ вэрю!
ЦитироватьКОЭ-ОЗ (она же ОЭК-ОЗ). В ходе полета снимал исключительно ландшафты.
С созданием сети станций и выделением радиочастот...
ЦитироватьЦитироватьА что делать с весом камеры? Вы же сами писали про ПН ракеты и вес спутника.
Ничего не делать. По всему выходит, что 10-килограммовую камеру фактически воткнули в стандартную 800-килограммовую "Надежду".
Цикада это Парус со снятой связной аппаратурой. Из-за этого на Цикадах огромный резерв массы который позволяет ставить в качкстве дополнительной ПН что угодно - аппаратуру Коспас, Информатор, любительскую связь и многое другое что не называется. Ничего не мешало поставить в качестве дополнительной ПН и эту камеру.
Почему сделали отдельный спутник с собственным именем и другой орбитой? О какой "системе Строй-Обзор" говорят если это банальное испытание камеры?
Какая это вообще в пень Надежда когда заводской номер 1?
ЦитироватьЦитировать17Ф118 - это "Надежда", т.е. КАУР-1. Бочка, вероятно с одноосной гравитационной стабилизацией... И это спутник ККП? "Не в этой жизни" (с)
Каким образом Надежда оказалась на орбите с наклонением 74 градуса?
при помощи РН :)
ЦитироватьЦитироватьЦитировать17Ф118 - это "Надежда", т.е. КАУР-1. Бочка, вероятно с одноосной гравитационной стабилизацией... И это спутник ККП? "Не в этой жизни" (с)
Каким образом Надежда оказалась на орбите с наклонением 74 градуса?
при помощи РН :)
До и после этого ракеты выводили Надежды на орбиты наклонением 83 градуса, ну максимум ССО. Эта явно заблудилась. :)
ЦитироватьЦикада это Парус со снятой связной аппаратурой. Из-за этого на Цикадах огромный резерв массы который позволяет ставить в качкстве дополнительной ПН что угодно - аппаратуру Коспас, Информатор, любительскую связь и многое другое что не называется. Ничего не мешало поставить в качестве дополнительной ПН и эту камеру.
Почему сделали отдельный спутник с собственным именем и другой орбитой? О какой "системе Строй-Обзор" говорят если это банальное испытание камеры?
Какая это вообще в пень Надежда когда заводской номер 1?
Это Шасси от Надежды.Старый. а что у нас на табло за/против ККП?
ЦитироватьЭто Шасси от Надежды.
С сохранением индекса? Но присвоением №1? И у шасси отказал руль и оно залетело на 74 градуса?
А что помешало привинтить к шасси и всю остальную Надежду?
А может это как-раз НОСС наш?
Но самая ценная сверхидея это шасси от Надежды приспособленое для испытания камеры обозвать "системой контроля космического пространства Строй-Обзор".
ЦитироватьЦитироватьЭто Шасси от Надежды.
С сохранением индекса? Но присвоением №1? И у шасси отказал руль и оно залетело на 74 градуса?
Стоп! Это служебный борт от Надежды к которой прикрутили новую ПН и получился спутник №1
ЦитироватьА может это как-раз НОСС наш?
НОСС по определению должен состоять из трёх спутников летящих треугольником.
И не нада меня пенять НОССом-3. :)
ЦитироватьЦитироватьА может это как-раз НОСС наш?
НОСС по определению должен состоять из трёх спутников летящих треугольником.
И не нада меня пинать НОССом-3. :)
Ну бывают и пары :) Там же интерферометр в тройке/паре ? А тут мы отработаем антенны, тракты, ретрансляторы, взаимодействия с подразделениями и т.д. А если он ещё и спутники палит :roll:
ЦитироватьЦитироватьИ не нада меня пинать НОССом-3. :)
Ну бывают и пары :)
Опс! :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ не нада меня пинать НОССом-3. :)
Ну бывают и пары :)
Опс! :)
А чего, не бывают? :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ не нада меня пинать НОССом-3. :)
Ну бывают и пары :)
Опс! :)
А чего, не бывают? :roll:
И не нада меня
пинать НОССом-3. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ не нада меня пинать НОССом-3. :)
Ну бывают и пары :)
Опс! :)
А чего, не бывают? :roll:
И не нада меня пинать НОССом-3. :)
Хорошо, не буду :) :D
Вы не поняли чтоль что НОСС-3 это и есть пары?
ЦитироватьВы не поняли чтоль что НОСС-3 это и есть пары?
Старый, ну что вы такое говорите? :( Я это и так знаю :)
Но пинать не буду.
ЦитироватьЦитироватьКОЭ-ОЗ (она же ОЭК-ОЗ). В ходе полета снимал исключительно ландшафты.
С созданием сети станций и выделением радиочастот...
Сеть станций и радиочастоты - это уже для системы "Строй-Обзор". Посмотрите на даты документов ГКРЧ - 2000 и 2006 годы. К-2285 к этому времени уже всё.
ЦитироватьЦикада это Парус со снятой связной аппаратурой. Из-за этого на Цикадах огромный резерв массы который позволяет ставить в качкстве дополнительной ПН что угодно - аппаратуру Коспас, Информатор, любительскую связь и многое другое что не называется. Ничего не мешало поставить в качестве дополнительной ПН и эту камеру.
Именно так. А с учетом того, что камера представляет собой гермоблок, прилепить ее можно было вообще снаружи, или в пространство между гермокорпусом КА и кольцевой СБ.
ЦитироватьПочему сделали отдельный спутник с собственным именем и другой орбитой?
Вопрос с выбором наклонения интересен. Объяснить, почему запустили на 74° вместо 83° пока не могу. Вместе с тем, это наклонение - вполне штатное для запусков "Космоса-3М" с Плесецка.
ЦитироватьО какой "системе Строй-Обзор" говорят если это банальное испытание камеры?
Система "Строй-Обзор" - это уже дальнейшее развитие темы.
ЦитироватьКакая это вообще в пень Надежда когда заводской номер 1?
Ну если нам русским по белому говорят о том, что обозначение КА было 17Ф118-0 (непонятно только, последний символ - цифра "0" или буква "О") - то чем это еще может быть, кроме как омской банкой с гравитационной стабилизацией?
ЦитироватьНо самая ценная сверхидея это шасси от Надежды приспособленое для испытания камеры обозвать "системой контроля космического пространства Строй-Обзор".
Нет. Система "Строй-Обзор" - это уже следующий этап разработки. Это уже не начало 90-х, а начало 2000-х. Думаю, там и камеры планировались более совершенные, и платформу предполагалось брать как минимум трехосно-стабилизированную.
ЦитироватьИменно так. А с учетом того, что камера представляет собой гермоблок, прилепить ее можно было вообще снаружи, или в пространство между гермокорпусом КА и кольцевой СБ.
Поэтому если бы камеру поставили в качестве дополнительной ПН на обычную Цикаду то это было бы логично. А вот запускать отдельный спутник - нелогично.
ЦитироватьВопрос с выбором наклонения интересен. Объяснить, почему запустили на 74° вместо 83° пока не могу.
Вот!
ЦитироватьВместе с тем, это наклонение - вполне штатное для запусков "Космоса-3М" с Плесецка.
Но совсем нештатное для Цикад и Надежд.
ЦитироватьСистема "Строй-Обзор" - это уже дальнейшее развитие темы.
Какой такой темы? Созерцания с Надежды пролетаемой местности? ;)
ЦитироватьНу если нам русским по белому говорят о том, что обозначение КА было 17Ф118-0 (непонятно только, последний символ - цифра "0" или буква "О") - то чем это еще может быть, кроме как омской банкой с гравитационной стабилизацией?
А где это нам сказали что это Космос-2285?
ЦитироватьНет. Система "Строй-Обзор" - это уже следующий этап разработки.
Вы определитесь что по вашему было первым этапом то?
ЦитироватьА где это нам сказали что это Космос-2285?
Прямо не сказали, но почитайте автореферат диссертации - имхо, там все достаточно прозрачно.
ЦитироватьЦитироватьНет. Система "Строй-Обзор" - это уже следующий этап разработки.
Вы определитесь что по вашему было первым этапом то?
Сначала был К-2285 с экспериментальным образцом камеры КОЭ-ОЗ. Потом разрабатывали полномасштабную систему "Строй-Обзор", но до реализации не дошло.
ЦитироватьЦитироватьА где это нам сказали что это Космос-2285?
Прямо не сказали, но почитайте автореферат диссертации - имхо, там все достаточно прозрачно.
Ох, эта прозрачность... В ней так легко увидеть то что хочется...
Совершенно прозрачно что для К-2285 ну как минимум изменили бы индекс ГРАУ.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНет. Система "Строй-Обзор" - это уже следующий этап разработки.
Вы определитесь что по вашему было первым этапом то?
Сначала был К-2285 с экспериментальным образцом камеры КОЭ-ОЗ. Потом разрабатывали полномасштабную систему "Строй-Обзор", но до реализации не дошло.
Так что является первым этапом? Испытание камеры для съёмки земли является первым этапом создания системы ККП "Строй"?
Название "Обзор" относится к какой системе?
И определитесь по спутнику: в вашей версии кроме камеры на нём была другая ПН?
Старый, если вы полагаете, что я знаю ответы на все вопросы, но из вредности не договариваю - это не так. :)
Была ли другая ПН на К-2285 (помимо КОЭ-ОЗ) я не знаю, фантазировать за отсутствием данных не хочу. Кто заказчик, была ли это инициатива ОПТЭКСа, или уши растут со стороны ГРУ ГШ - этого я тоже не знаю. Изначально ли камера КОЭ-ОЗ предполагалась прототипом оптического ККПшного средства космического базирования, или сие откровение снизошло на разработчиков и заказчиков под влиянием SBV - даже про это у меня нет достаточно стройных гипотез (предположение есть, но не более того).
(http://s019.radikal.ru/i633/1203/63/7c84f60aa679t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i633/1203/63/7c84f60aa679.gif.html)
(http://s019.radikal.ru/i627/1203/c6/fca3cfacfdb6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i627/1203/c6/fca3cfacfdb6.gif.html)
(http://s017.radikal.ru/i434/1203/c9/5a57b0668974t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1203/c9/5a57b0668974.gif.html)
Да там по сути и не матрица - четыре линейки спараллеленные. Как этим снимать поверхность Земли - понятно. Как этим можно производить позиционные измерения по космическим объектам - мне как-то не очень понятно (качающееся зеркало не предлагать :))
ЦитироватьСтарый, если вы полагаете, что я знаю ответы на все вопросы, но из вредности не договариваю - это не так. :)
А я вот знаю. Но недоговариваю. 8) :P
В разговоре с вами я лишь пытаюсь показать вам всю противоречивость и несостоятельность вашей версии.
ЦитироватьБыла ли другая ПН на К-2285 (помимо КОЭ-ОЗ) я не знаю, фантазировать за отсутствием данных не хочу.
Видите как быстро вы запутались в вашей версии. Ну так представьте: может ли такое быть чтоб целый спутник был запущен ради испытания одной этой крошечной камеры? Раньше такое когда-нибудь было?
ЦитироватьКто заказчик, была ли это инициатива ОПТЭКСа, или уши растут со стороны ГРУ ГШ - этого я тоже не знаю. Изначально ли камера КОЭ-ОЗ предполагалась прототипом оптического ККПшного средства космического базирования, или сие откровение снизошло на разработчиков и заказчиков под влиянием SBV - даже про это у меня нет достаточно стройных гипотез (предположение есть, но не более того).
Ну а то что славные русские вояки раньше американских коллег додумались до космического аппарата ККП, заказали его и испытали - эта версия отвергается сразу, на корню и без рассмотрения? Такого не может быть потому что не может быть никогда? ;)
ЦитироватьЦитироватьСтарый, если вы полагаете, что я знаю ответы на все вопросы, но из вредности не договариваю - это не так. :)
А я вот знаю. Но недоговариваю. 8) :P
А, понятно.
ЦитироватьНу а то что славные русские вояки раньше американских коллег додумались до космического аппарата ККП, заказали его и испытали - эта версия отвергается сразу, на корню и без рассмотрения? Такого не может быть потому что не может быть никогда? ;)
Эта версия отвергается потому, что я не верю в "спутник ККП" (в том смысле, который вкладывается в этот термин сейчас, после SBV и SBSS) на базе гравитационно-стабилизированной омской банки и с теми характеристиками камеры КОЭ-ОЗ, которые озвучены.
ЦитироватьЦитироватьБыла ли другая ПН на К-2285 (помимо КОЭ-ОЗ) я не знаю, фантазировать за отсутствием данных не хочу.
Видите как быстро вы запутались в вашей версии.
Мне наоборот - моя собственная версия кажется вполне логичной, а ваша несостоятельной чисто в техническом плане. :)
Единственное, за что я не готов поручиться - это отсутствие другой (основной) ПН на К-2285. Допустим она была. Но - повторюсь еще раз - я не верю в возможность постройки полноценного спутника ККП на платформе "Надежды". Да вы, похоже, и сами не особо верите - "Надежда" ложится поперек вашего тайного знания. Попробуйте аргументировать возможность создания спутника ККП на базе одноосной гравитационной стабилизации?
ЦитироватьНо - повторюсь еще раз - я не верю в возможность постройки полноценного спутника ККП на платформе "Надежды".
Ещё раз спрашиваю: почему вы решили что это была платформа Надежды?
ЦитироватьДа вы, похоже, и сами не особо верите - "Надежда" ложится поперек вашего тайного знания. Попробуйте аргументировать возможность создания спутника ККП на базе одноосной гравитационной стабилизации?
Почему вы решили что это была Надежда?
ЦитироватьЭта версия отвергается потому, что я не верю в "спутник ККП" (в том смысле, который вкладывается в этот термин сейчас, после SBV и SBSS) на базе гравитационно-стабилизированной омской банки и с теми характеристиками камеры КОЭ-ОЗ, которые озвучены.
Вы всё перепутали. Это было до SBV и SBSS. И это не была омская банка.
ЦитироватьЕщё раз спрашиваю: почему вы решили что это была платформа Надежды?
...
Почему вы решили что это была Надежда?
Потому, что индекс КА, на котором испытывалась камера КОЭ-ОЗ был 17Ф118-О.
ЦитироватьЦитироватьЭта версия отвергается потому, что я не верю в "спутник ККП" (в том смысле, который вкладывается в этот термин сейчас, после SBV и SBSS) на базе гравитационно-стабилизированной омской банки и с теми характеристиками камеры КОЭ-ОЗ, которые озвучены.
Вы всё перепутали. Это было до SBV и SBSS. И это не была омская банка.
Не надо передергивать. Еще раз: я в данной беседе под термином "спутник ККП" имею в виду КА для позиционных и фотометрических измерений по околоземным объектам искусственного происхождения. Т.е. то, что
вкладывается в это понятие сейчас, после SBV и SBSS.
Еще по поводу индекса, который соответствует К-2285.
Я все-таки думаю, что в индексе скорее всего присутствует именно буква "О", а не цифра "0". По тому же самому принципу, по которому немножко подрихтованные "Цикады" 11Ф643 стали первыми "Надеждами" 11Ф643Н - так и тут: чуток переиначенная "Надежда" 17Ф118 стала "Обзором" 17Ф118-О.
Вот кстати еще один диссер с упоминанием клиента:
http://www.dissercat.com/content/mnogosloinye-struktury-vklyuchayushchie-sloi-na-osnove-bakteriorodopsina-dlya-komponentov-in
ЦитироватьМатериалы диссертационной работы используются в следующих организациях:
1. Войсковая часть 08317 — использованы многослойные структуры, включающие фотохромные БР-содержащие полимерные пленки, планарные волноводы и элементы интегральной оптики (дифракционные решетки, формируемые в плоских волноводах), для осуществления контролируемого распределения световых потоков (локализация, плотность мощности, направление и угол) в БР-содержащих слоях для формирования нейроподобных структур и осуществления связей между ними. Созданные компоненты информационных систем реализованы в оптическом процессоре для предварительной обработки видовой информации (сегментации изображений) космической системы «Обзор». При испытаниях и управлении объектом 17Ф118-0 увеличена оперативность на 20—30% при подготовке информации для принятия решений. Многослойные структуры, включающие БР-содержащие полимерные пленки, показали свою эффективность при работе с системой АНИУК-Э.
в/ч 08317 - это как не трудно понять Краснознаменск.
Предварительная обработка видовой информации в принципе наверное может относиться и к ДЗЗ, и к астрометрии.
Больше я тут ничего не понял - какие пленки, какие волноводы... :roll:
Поднаброшу-ка еще на вентилятор. :)
В уже упоминавшемся учебном пособии гр. В. А. Гуртова по оптоэлектронике и волоконной оптике http://dssp.petrsu.ru/files/pdf/opto.pdf сразу после описания камеры КОЭ-ОЗ идет (стр. 128) описание некоей "камеры для астрономических наблюдений".
ЦитироватьОптико-электронная камера на ПЗС форматом 800х800 пикселов размером 15х15 мкм и содержит в своем составе светосильный объектив с фокусным расстоянием 160 мм. Камера имеет поле зрения несколько угловых градусов и по принятой в астрономии классификации близка к астрографам - приборам, предназначенным для съемки больших участков звездного неба с невысоким угловым разрешением. Поле зрения 4,3 х 4,3 градуса. Предельная обнаружительная способность 10m. В настоящее время находится в разработке вариант камеры с улучшенными характеристиками.
Может именно
это и есть гипотетическая ККПшная камера с К-2285? Хотя проницание явно маловато для геостационаров.
ЦитироватьМожет именно это и есть гипотетическая ККПшная камера с К-2285? Хотя проницание явно маловато для геостационаров.
А зачем нам спутник для наблюдения геостационара? Геостационар нам и с земли видно.
ЦитироватьА зачем нам спутник для наблюдения геостационара? Геостационар нам и с земли видно.
Американцам зачем-то нужен. SBSS наблюдает именно геостационары и другие высокоорбитальные объекты.
Ну мы же не американцы...
С нашей территории не видны низкоорбитальные спутники с наклонением меньше 40 градусов. А уж 28 градусов - точно. Один из разумных сособов - наблюдать с борта космических аппаратов.
ЦитироватьАмериканцам зачем-то нужен. SBSS наблюдает именно геостационары и другие высокоорбитальные объекты.
Однако откуда такие дровишки?
ЦитироватьЦитироватьАмериканцам зачем-то нужен. SBSS наблюдает именно геостационары и другие высокоорбитальные объекты.
Однако откуда такие дровишки?
Гм. Мне казалось, что это общеизвестный факт? Возьмите например мишнбук от Боинга: http://www.boeing.com/defense-space/space/satellite/MissionBook.pdf (только там более 8 мегов).
Там говорится про обзоры ГСО, про поиск неизвестных и потерянных объектов в дальнем космосе и т.п. Картинки там красивые с организацией обзоров ГСО, ролики опять же на ютубе валяются. Про низкие орбиты в боинговской брошюрке говорится только как про low-earth capabilities - т.е.
возможность наблюдения низкоорбитальных объектов. (Да и зачем, если радары есть? У нас кстати тоже есть.)
Кстати, а разве с соответствующем номере НК нигде не прописывается, что основная цель SBSS - высокие объекты?
ЦитироватьНу мы же не американцы...
С нашей территории не видны низкоорбитальные спутники с наклонением меньше 40 градусов. А уж 28 градусов - точно. Один из разумных сособов - наблюдать с борта космических аппаратов.
Думаю, габалинский радар точно сможет заглянуть ниже 40-го наклонения. Неужели вы думаете, что пресловутый Х-37В летает без присмотра? :)
Но ход мысли интересен вот в каком плане. Начало 90-х, Россия потеряла множество зарубежных оптических обсерваторий, которые расширяли зону обзора по долготе. Это неплохо видно по книжке команды Диденко, с которой, если помните, начиналась эпопея обсуждения секретных на ГСО. Возможно, в таких условиях даже такое аховое проницание (10m) давало хоть какую-то возможность для понимания, что там творится на ненаблюдаемой части дуги ГСО. :roll: (Всего лишь гипотеза)
ЦитироватьПро низкие орбиты в боинговской брошюрке говорится только как про low-earth capabilities - т.е. возможность наблюдения низкоорбитальных объектов. (Да и зачем, если радары есть? У нас кстати тоже есть.)
У американцев есть. А у нас нет радаров (впрочем и никаких других средств) контролирующих орбиты с малым наклонением. Для чего и создавался космический снгмент СККП.
ЦитироватьКстати, а разве с соответствующем номере НК нигде не прописывается, что основная цель SBSS - высокие объекты?
Упоминается. Но заявления американцев както уж очень похожи на умышленную дезинформацию через открытые источники.
Я думал у вас какието конкретные данные.
Так или иначе наша система предназначалась для другого - для котроля низких орбит малого наклонения недоступных с нашей территории. В те времена "борьбы с СОИ" полёты шаттлов на 28 градусов и выводимые ими спутники считались нуждающимися в контроле.
ЦитироватьС нашей территории не видны низкоорбитальные спутники с наклонением меньше 40 градусов. А уж 28 градусов - точно. Один из разумных сособов - наблюдать с борта космических аппаратов.
... летающих на наклонении 74° (т.е. плоскости орбит пересекаются под большим углом, взаимные скорости большие, оптика слабая, да еще и на платформе гравитационно-стабилизированной "Надежды")... :roll:
С этой "Надеждой" вообще, единственное, что мне приходит в голову - это поставить ККПшную камеру на том днище, где штанга торчит, чтоб все время в зенит пялилась. Дважды за виток через поле зрения такой камеры будет проходить геостационарная область. Снимаем, вычисляем (если получится) Орионы и Магнумы; DSCS уже увы - с такой оптикой не выйдет.
ЦитироватьТак или иначе наша система предназначалась для другого - для котроля низких орбит малого наклонения недоступных с нашей территории. В те времена "борьбы с СОИ" полёты шаттлов на 28 градусов и выводимые ими спутники считались нуждающимися в контроле.
Во всё процитированное я охотно могу поверить. Плохо верится только в то, что подобные средства могли создаваться на базе "Надежды".
ЦитироватьУпоминается. Но заявления американцев както уж очень похожи на умышленную дезинформацию через открытые источники.
Я думал у вас какието конкретные данные.
А что не так с источниками? В чём подвох?
Да и какие данные у Шарикова должны быть? Справка из Боинга? Или из Пентагона/НРО/нужное дописать. Есть пресс-релиз, какие ещё открытые данные могут быть?
Кстати, в СОЛО была фотография спутника, сделанная с другого. Интересно, а КН этим балуются?
ЦитироватьВозьмите например мишнбук от Боинга: http://www.boeing.com/defense-space/space/satellite/MissionBook.pdf
Официальные цели обозначаются так:
ЦитироватьSBSS Mission Threads
• Provide timely detection, collection, identification and tracking of man-made space objects from deep space to low-earth orbits
• Operate in conjunction with the Space Surveillance Network (SSN) to support space flight safety, ensure space catalogue completeness, warn of on-orbit separations and maneuvers, and provide indications and warnings in space.
Цитировать... летающих на наклонении 74°
Для Космоса-3М в то время уже не было меньшего наклонения.
А вот вы как объясните 74 градуса?
ЦитироватьС этой "Надеждой" вообще, единственное, что мне приходит в голову - это поставить ККПшную камеру на том днище, где штанга торчит, чтоб все время в зенит пялилась.
На том днище в те времена уже много чего ставилось включая попутные спутники.
ЦитироватьДважды за виток через поле зрения такой камеры будет проходить геостационарная область. Снимаем, вычисляем (если получится) Орионы и Магнумы; DSCS уже увы - с такой оптикой не выйдет.
Дался вам этот геостационар! Всё что нас могло интересовать на ГСО было прекрасно видно и с нашей территории.
ЦитироватьА у нас нет радаров (впрочем и никаких других средств) контролирующих орбиты с малым наклонением.
К слову говоря - у Советского Союза таки были средства ККП для контроля в т.ч. и орбит с низким наклонением. Станции Астросовета.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65624.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65625.jpg)
(подпись: Наблюдательная станция Астросовета во Французской Гвиане неподалеку от космодрома Куру. Камера АФУ-75 установлена в павильоне, построенном французскими специалистами.)
http://www.inasan.rssi.ru/rus/history.html
ЦитироватьДался вам этот геостационар! Всё что нас могло интересовать на ГСО было прекрасно видно и с нашей территории.
:) Аналогично можно было бы заявить, что, дескать, "все, что летает на низких орбитах с наклонением ниже 30° нас не должно интересовать".
ЦитироватьЦитировать... летающих на наклонении 74°
Для Космоса-3М в то время уже не было меньшего наклонения.
Как сказать... А Капьяр?
ЦитироватьА вот вы как объясните 74 градуса?
Я же уже говорил - на этот счет идей пока нет.
ЦитироватьДумаю, габалинский радар точно сможет заглянуть ниже 40-го наклонения. Неужели вы думаете, что пресловутый Х-37В летает без присмотра? :)
Легко могу поверить. Какова высота радиогоризонта для Габалы над 40-й параллелью?
ЦитироватьНо ход мысли интересен вот в каком плане. Начало 90-х, Россия потеряла множество зарубежных оптических обсерваторий, которые расширяли зону обзора по долготе.
Я подозреваю что данная система это результат завершения работ начатых ещё в советские времена когда Горбатый панически боялся СОИ. Тогда же строили Окно в Нуреке и т.п.
ЦитироватьЭто неплохо видно по книжке команды Диденко, с которой, если помните, начиналась эпопея обсуждения секретных на ГСО. Возможно, в таких условиях даже такое аховое проницание (10m) давало хоть какую-то возможность для понимания, что там творится на ненаблюдаемой части дуги ГСО. :roll: (Всего лишь гипотеза)
А в российские времена пришли к размещению средств слежения на территориях российских посольств в экваториальных странах и острота проблемы спала.
Опять же нанаблюдаемая с нашей территории часть ГСО нас и не интересует т.к. и с неё тоже нас не видно.
У меня нет никаких сомнений что наша система предназначалась для контроля низких орбит малого наклонения и вообще не предназначалась для ГСО.
ЦитироватьУ меня нет никаких сомнений что наша система предназначалась для контроля низких орбит малого наклонения и вообще не предназначалась для ГСО.
Минутку! Тут одно из двух.
Либо находящийся на 1000-километровой орбите относительно простой ККПшный КА (хотя бы и на базе "Надежды") смотрит вниз по местной вертикали и фоткает (если очень повезет) проносящиеся под ним по 300-километровой орбите "шаттлы". При этом даже без учета взаимного движения аппаратов в (допустим) 4-х градусное поле зрения верхнего аппарата ("наблюдателя") попадет максимум 50-километровый кусок орбиты нижнего клиента - а это 7 секунд, и что за это время можно разглядеть? Ну пусть даже допустим, что осуществить пространственную привязку с необходимой для построения орбиты точностью не на фоне звездного неба, а на фоне Земли возможно.
Либо это будет совершенный, высококлассный аппарат, с трехосной стабилизацией, с возможностью быстро менять и удерживать пространственную ориентацию (с необходимой точностью), с возможностью отслеживать полем зрения камеры траекторию жертвы (тут как раз карданный подвес, как на SBSS или STSS Demo хорошо подходит) и прочее, и прочее...
Первое теоретически наверное возможно, но практически малоосмысленно, имхо. Второе - это круто, есть чем гордиться.
ЦитироватьКак сказать... А Капьяр?
С Капьяра если не путаю во все 90-е был единственный запуск и тот коммерческий. Очевидно согласовывать поля падения и пр. ради Обзора не сочли целесообразным.
ЦитироватьА вот вы как объясните 74 градуса?
Я же уже говорил - на этот счет идей пока нет. [/quote] Вот. А необходимость снизить относительную разность в наклонении и скорости хорошо это объясняет. Кстати, это часом был не последний запуск на 74 градуса?
ЦитироватьПервое теоретически наверное возможно, но практически малоосмысленно, имхо. Второе - это круто, есть чем гордиться.
Краем уха слышал слухи что это не была обычная омская банка.
Но и активного наведения и сопровождения тоже не было. Как я понимаю аппарат обозревал всё окружающее пространство и регистрировал всё что проходит через поле зрения. И я так понимаю смотрел вниз и в стороны а не вверх.
ЦитироватьКраем уха слышал слухи что это не была обычная омская банка.
Верю, но все-таки напомню, что за обычную банку минимум два аргумента:
1. Индекс К-2285 был 17Ф118-О
2. Усредненное значение радарных сечений для К-2285 и Цикады практически совпадают.
Посмотрел атлас. Х-37 пролетает над Нуреком в зените.
Но орбиты 28 градусов всё равно остаются бесконтрольными.
Информация к размышлению...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23401.jpg)
http://www.zelenograd.ru/doc/read.php?id=488
ЦитироватьИнформация к размышлению...
http://www.zelenograd.ru/doc/read.php?id=488
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23405.jpg)
первая мысль - хорошая ремонтопригодность :D
ЦитироватьЦитироватьИнформация к размышлению...
http://www.zelenograd.ru/doc/read.php?id=488
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23405.jpg)
первая мысль - хорошая ремонтопригодность :D
На фото спутники, где стоит аппаратура разработки "ОПТЭКС". Можно вычислить "Обзор". Наверное....
А чего вычислять?
Бочка с гравштангой в нижнем ряду.
Все равно - ну засунул туда ОПТЭКС какой-то дополнительной ПН с чем-то оптико-электронным + ретрансляция на Землю кил этак на 100, что привело к необходимости пулять на 73, но назначение и главное, чем закончилось и почему не получило (или получило, но не на Надежде) развитие - непонятно.
ЦитироватьВсе равно - ну засунул туда ОПТЭКС какой-то дополнительной ПН с чем-то оптико-электронным + ретрансляция на Землю кил этак на 100, что привело к необходимости пулять на 73...
А основную ПН снять забыли? ;)
Нда, действительно, сопоставление ВИКИ и Полетовского сайта приводит к мысли, что о спасении утопающих этот КА не парился :roll:
Но все равно это бочка в нижнем ряду, т.к. конструктивно Цикады/Надежды/Паруса одинаковы. Может, Парусовскую начинку оставили
ЦитироватьНда, действительно, сопоставление ВИКИ и Полетовского сайта приводит к мысли, что о спасении утопающих этот КА не парился :roll:
Основаной ПН Надежды служит навигационная. А Коспас - дополнительная.
ЦитироватьМожет, Парусовскую начинку оставили
А наклонение орбиты изменили всем назло, чтоб нарушить структуру орбитальной группировки?
Продолжим старую тему (Обзор/Космос-2285).
Появилась вот такая информация:
http://npptais.ru/files-article/2018-buklet25lhp.pdf (http://npptais.ru/files-article/2018-buklet25lhp.pdf)
(из буклета «25 лет успешной работы контурных тепловых труб в космосе», опубликованного на сайте НПП Таис)
В продолжение Барта слайд из другой презентации, но про то же самое:
image.jpg
Вероятно, на фото запечатлен внутренний (герметичный) контейнер спутника (или только его верхняя часть с полусферических торцом). Цилиндрическая СБ, снаружи которой будет расположен изображенный на фото радиатор тепловых труб, не установлена.