ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

[pro-jectt]

Обязательства не односторонние. Если средства на обязательства исчезли, обязательства исчезли вслед за ними

300 млрд у России украли — топить будете сами 

Разве сведение с орбиты МКС - оплачивается отдельно? Разве это не входит в пакет, включающий в себя все взаимные платежи?

[The Heart of the Moon]

Обязательства не односторонние. Если средства на обязательства исчезли, обязательства исчезли вслед за ними

300 млрд у России украли — топить будете сами 

Разве сведение с орбиты МКС - оплачивается отдельно? Разве это не входит в пакет, включающий в себя все взаимные платежи?

какая противоестественная логика
  тут входит, там не входит
  тут вы должны играть по правилам, а вот тут мы просто воруем ваши деньги: это другое
  тьху

[pro-jectt]

Обязательства не односторонние. Если средства на обязательства исчезли, обязательства исчезли вслед за ними

300 млрд у России украли — топить будете сами 

Разве сведение с орбиты МКС - оплачивается отдельно? Разве это не входит в пакет, включающий в себя все взаимные платежи?

какая противоестественная логика
  тут входит, там не входит
  тут вы должны играть по правилам, а вот тут мы просто воруем ваши деньги: это другое
  тьху

Я не хочу скатываться до политических дискуссий на темы, не относящихся к космосу. В рамках космической деятельности Роскосмос должен выполнить свои обязательства. Но если откажется, то это тоже показатель.

[Старый]

В рамках космической деятельности Роскосмос должен выполнить свои обязательства. Но если откажется, то это тоже показатель.

А в рамках всей остальной деятельности все остальные участники должны выполнять свои обязательства? И это не служит показателем?

 Интересно: почему у некоторых всем должна только эта страна, а все остальные никому ничего не должны? И почему показатели применятся только к этой стране, а ко всем остальным - не применяются?

[The Heart of the Moon]

утром деньги (300 млрд), вечером стулья (прогрессы)

[Arzach]

утром деньги (300 млрд), вечером стулья (прогрессы)

Это ваша личная точка зрения, или есть официальный источник?

[triage]

Если мы решим выйти из проекта, мы за год до этого проинформируем иностранных участников. Придет время -- они узнают

Мы не обязаны о нем говорить публично...мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС

а сколько времени давалось на создание материального задела для сведения станции в заданную точку Тихого океана силами Роскосмоса?

ну говорил он даже не о заделе

https://rg.ru/2022/04/11/dmitrij-rogozin-rossijskuiu-orbitalnuiu-sluzhebnuiu-stanciiu-nado-zapuskat-kak-mozhno-bystree.html
11.04.2022

Если топить станцию, то ее расстыковывать не надо. Ее просто придется безопасно сводить с помощью работы двигателей на торможение. Это тоже не быстрая работа. Процедура займет более года, как мне объясняли наши баллистики и генеральный конструктор по пилотируемой космонавтике Владимир Алексеевич Соловьев.

Сейчас надо просто принять политическое решение - до какого года мы сотрудничаем по МКС.

https://ria.ru/20220411/rogozin-1782887569.html
13:00 11.04.2022 (обновлено: 12:51 12.04.2022)

– Действительно ли срок затопления МКС займет три года, и если будет принято решение о прекращении сотрудничества в 2024 году, до 2027 года надо будет отправлять туда экипажи?

– Технически понижение орбиты МКС – не очень быстрый процесс, подготовка к ее затоплению в заданном участке мирового океана потребует времени.

Спойлер

Вопрос сроков будет безусловно решаться с участием России, от нас здесь очень многое зависит – доставка топлива на МКС, поддержание орбиты и увод станции от опасных сближений с космическим мусором.

[свернуть]

Очевидно, что речь не может идти о каком-то демарше и быстром бегстве России с МКС, у нас есть свои международные обязательства.

Спойлер

Над Землей летает 500-тонная конструкция, и во многом от нас зависит, чтобы она неожиданно не "приземлилась" на Париж или Лондон.

[свернуть]

Если будет принято решение о сворачивании нашей деятельности на МКС и развертывании российской орбитальной служебной станции (РОСС), то в соответствии с прописанными процедурами мы заранее оповестим партнеров. Соответственно, они должны будут принять решение. Если не согласятся и попытаются сохранить станцию без участия России, то им потребуется компенсировать наше отсутствие .... Но есть еще один вариант – они могут на коммерческой основе с нами решать вопросы, которые мы раньше решали за счет нашего персонального вклада в работу станции. То есть, грубо говоря, перейти на коммерческие отношения, покупать наши услуги. Ради спасения станции от неуправляемого падения на Землю мы могли бы, думаю, пойти навстречу.
– За рубли?
– Конечно же за рубли.

ну вопрос

– Действительно ли срок затопления МКС займет три года, и если будет принято решение о прекращении сотрудничества в 2024 году, до 2027 года надо будет отправлять туда экипажи

[The Heart of the Moon]

Сейчас надо просто принять политическое решение

[metelica]

Вы хотите развернуть дискуссию, не относящуюся к космосу? Мне бы не хотелось в ней участвовать,

Вот тогда и не нада рассуждать что должен а что не должен Роскосмос и что будет показателем.

Роскосмос уже не относится к космосу?
Это многое объясняет. (c)

[Старый]

Роскосмос уже не относится к космосу?
Это многое объясняет. (c)

Что это было?

[pro-jectt]

Если мы решим выйти из проекта, мы за год до этого проинформируем иностранных участников. Придет время -- они узнают

Мы не обязаны о нем говорить публично...мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС

Правильно ли я понимаю, что на сегодня работа станции согласована до 2024 года, и нет необходимости оповещать партнёров за год, если какая-то сторона захочет прекратить свою деятельность на станции в 2024 году? А вот если прекращение работы будет ранее 2024 года, например в 2023 году, то тогда предупреждать нужно уже в 2022 году?

[Практик]

Если мы решим выйти из проекта, мы за год до этого проинформируем иностранных участников. Придет время -- они узнают

Мы не обязаны о нем говорить публично...мы за год предупредим наших партнеров об окончании нашей работы на МКС

Правильно ли я понимаю, что на сегодня работа станции согласована до 2024 года, и нет необходимости оповещать партнёров за год, если какая-то сторона захочет прекратить свою деятельность на станции в 2024 году? А вот если прекращение работы будет ранее 2024 года, например в 2023 году, то тогда предупреждать нужно уже в 2022 году?

А что такое за понятие "согласованная работа станции до 2024 года"? Здесь могут быть два толкования. 1. Станция должна занять свою позицию на "кладбище" КА до 2024 года. 2. Принимается решение о прекращении поддержания высоты орбиты МКС до 2024 года, т.е. де факто начало ожидания через определённое время достижения МКС этого самого "кладбища".
Судя по всему анонсировалась именно толкование 2, т.к. при всём желании до 24 года станция "не упадёт"!
Итак, в 2023 году (в зависимости от ситуации как было заявлено) может быть объявлено, что после 2024 года РФ выходит из программы, перестаёт посылать экипажи и также перестаёт выполнять функции по поддерживании рабочей высоты орбиты ОС, оставляя за собой ответственность за поддержку операции сведения с орбиты в соответствии с  договорённостями (пропорционально относительной массе РС МКС). Но, в случае пожелания других партнёров продолжать работу до 2030 года, за отдельные деньги РФ готова выполнять эту функцию, при этом сведение с орбиты тоже за деньги партнёров! Вот такое моё видение заявления Рогозина...

[pro-jectt]

Правильно ли я вас понимаю, что по пункту два Роскосмос может прекратить поддерживание высоты станции уже в 2023 году? Разве поддерживание высоты станции до 2024 года не входит в условия прежнего договора о совместной эксплуатации станции?

[Практик]

Правильно ли я вас понимаю, что по пункту два Роскосмос может прекратить поддерживание высоты станции уже в 2023 году? Разве поддерживание высоты станции до 2024 года не входит в условия прежнего договора о совместной эксплуатации станции?

Неправильно! Сказано, что за год до окончания партнёрам будет сообщено Решение об окончании в участии. Замечу, во-первых год не был назван, во-вторых после этого события ещё год РФ будет выполнять свои обязанности. Дальше - сама-сама, т.е. сведение с орбиты (если эксплуатация продлится до 30-го года) за свой счёт.

[hlynin]

Неправильно! Сказано, что за год до окончания партнёрам будет сообщено

Никакой договор не может учесть фарс-мажорных обстоятельств

[triage]

Неправильно! Сказано, что за год до окончания партнёрам будет сообщено

Никакой договор не может учесть фарс-мажорных обстоятельств

для OneWeba даже фарс-мажора  или форс-мажора не понадобилось.
Обсуждение бессмысленно.

[Mitri4]

МКС - это американская станция "Альфа", она же "Фридом", к которой приделан российский сегмент.

Хронологически американский сегмент был приделан к российскому.)

Хронологически американский модуль был приделан к американскому модулю

А потом они оба пристыковались к Звезде.... Это если буквально.

[hlynin]

-

[Arzach]

А потом они оба пристыковались к Звезде.... Это если буквально.

Если совсем буквально, то их пристыковали.

[triage]

для OneWeba даже фарс-мажора  или форс-мажора не понадобилось.

Почему же не понадобилось? Так уж ничего и не случилось?

ответ не в этой теме. Пуск заказчик не отменял, следующие приостанавливал.