История Н1-Л3

[LRV_75]

На всякий случай повторю историю Н-1 как её выяснили во время предыдущего обсуждения.
1. ФонБраун понимает что успехи СССР в космосе связаны с превосходством в массе выводимой ПН и предлагает Сатурн-1. Сатурн-1 не предназначен под какуюто конкретную ПН и предназначен просто вдвое обогнать СССР в массе ПН. В качестве задач для Сатурна-1 фонБраун переписывает всё что смог придумать.
2. Узнав о предложении фонБрауна Королёв решает "утереть ему нос" - не уступать ракетного превосходства и создать РН в разы превосходящую Сатурн-1 по массе ПН.
3. Королёв пишет предложение в ЦК о создании Н-1 и в качестве задач переписывает то же что фонБраун понаписал для Сатурна-1.
4. ЦК не понимает зачем страна должна тратить деньги на Н-1, но ругаться с Королёвым не хочет и предлагает ему в качестве первого шага разработать эскизные проекты аппаратов для которых он хочет Н-1. (надеясь что Королёв сам поймёт несостоятельность своих прожектов)
5. Королёв пытается разработать затребованные ЦК эскизные проекты космических аппаратов для Н-1 но не может их даже завязать.
6. Назначенный срок проходит, Королёв докладывает в ЦК что разработать проекты не удалось, но если Н-1 не начать создавать то мы лишимся ракетного превосходства.
7. ЦК отвечает в духе "так бы сразу и сказал" и принимает решение о разработке Н-1.
8. Разработка ведётся ни шатко ни валко так как средства всё время нужны для более важных дел.
9. Н-1 решают использовать для высадки на Луну и разработка получает высший приоритет.

Пункты 1-8 исследованы и полностью подтверждены документами.
Пункт 9 бесспорен, но как это произошло неизвестно. Документы недоступны.

Блестяще!!! )))
Старый опять взялся за свою серию передач - "С претензией на истину в первой инстанции!"

Браво!

Кстати, Где Старый?

[Штуцер]

Кстати, Где Старый?

Надоели ему
 

его подвиги напрасные,
С баб-ягами никчемушная борьба...

[LRV_75]

Эх, как всё было проработано и просчитано. Ракеты, ракеты не было. И денег тоже, увы.

Да, действительно, какая мелочь, ракеты не было.
Зато куча мурзилок с Луноходами, Шаттлами и Лунными базами.

А ведь могли, вполне могли.

Прочитав данную тему - НННШ

[Дмитрий В.]

Эх, как всё было проработано и просчитано. Ракеты, ракеты не было. И денег тоже, увы.

Да, действительно, какая мелочь, ракеты не было.
Зато куча мурзилок с Луноходами, Шаттлами и Лунными базами.

А ведь могли, вполне могли.

Прочитав данную тему - НННШ

Как ни странно, из всего этого была именно ракета. Летала, правда плохо.

 И вот стоят в Кремлёвской роще
     Три символа российской мощи
     И наших нераскрытых сил:
     Царь-колокол, что не звонил
     Царь-пушка та, что не стреляла,
     И Н-1, что не летала.

[LRV_75]

"1975-1976 - первый полет человека за пределы Солнечной системы с возвращением на Землю"...
А вот это сильно замахнулись

Все было хорошо просчитано. Ракеты, ракеты не было))

[LRV_75]

Вопрос: так был какой то четкий утвержденный план пилотируемого полета на луну? На чем и как? 
 
Какая планировалась последовательность действий (на чем и как?) если бы четвертый запуск Н-1 прошел успешно?

[Alex-DX]

И Н-1, что не летала.

Летала, не долго, но летала.

[Шамс]

К 1972 году комплекс Л-3 был полностью готов.
Летными испытаниями Т-2К был отработан ЛК, который подтвердил свои хар-ки.
Блок Д во всю летал.
Скафандры были изготовлены и испытаны на ЛЛТу-104, и ждали своих хозяев.
Три экипажа были полностью готовы к полету по программе облета, да и с ОИСЛ они бы тоже справились.
Тренажер по посадке ТДК-94 готов еще не был. Это да. Даревский подводил.
Короче, готово было всё кроме ракеты, точнее блока А.

[Дмитрий В.]

Планов наверняка было много - они не могли не меняться со временем. В фотоальбоме Павла Шубина приведен план 1970 года

[Штуцер]

И Н-1, что не летала.

Летала, не долго, но летала.

И не далеко.
А если бы ее столкнуть с Эльбруса, это тоже зачлось как полет?

[LRV_75]

Вопрос: так был какой то четкий утвержденный план пилотируемого полета на луну? На чем и как?
 
Какая планировалась последовательность действий (на чем и как?) если бы четвертый запуск Н-1 прошел успешно?

План был. Поставлю попозже.

Заранее Спасибо

[Nick Stevens]

Вопрос: так был какой то четкий утвержденный план пилотируемого полета на луну? На чем и как?
 
Какая планировалась последовательность действий (на чем и как?) если бы четвертый запуск Н-1 прошел успешно?

План был. Поставлю попозже.

Да, пожалуйста!

[Штуцер]

Леонов, который и был первым в списке, всю программу называл "гнилой"

Похоже это был модный мем в то время.
Глушко : "Гнилые двигатели"
Леонов : "Гнилая программа"

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Похоже это был модный мем в то время.
Глушко : "Гнилые двигатели"
Леонов : "Гнилая программа"

Но это разное. Леонов хаял, что ему надо в одиночку высаживаться, 3 секунды на оценку обстановки, обруч в скафандре, короче, всё ужато до предела

Он конечно хаял, но рыдал, что не пускают...

[Шамс]

Из статьи:
Последняя Н-1. Из истории советской лунной пилотируемой программы. | РГАНТД Архивы России | Дзен (dzen.ru)

Вопрос повышения надежности комплекса Н1-Л3 обсуждался 16 октября 1970 г. на заседании Госкомиссии по ЛКИ комплекса Н1-Л3 (Ф. 213. Оп. 6-6. Д.212). Тогда был составлен план мероприятий по дальнейшему повышению надежности комплекса Н1-Л3 на изделиях №№ 7Л-14Л. А именно:
№ 7Л: отработка аппаратуры на комплексных стендах;
№ 8Л и 9Л: введение модифицированных двигателей 11Д111 (блок «А»), 11Д112 (блок «Б»), 11Д113 (блок «В») и 11Д114 (блок «Г») с многоразовым запуском без переборки двигателя, выключение двигательной установки блока «Г» от системы КОРД (контроль работы двигателей) со снятием КСДУ (что это я так и не смог выяснить), введение дублирования гамма-высотомера механическими датчиками касания лунной поверхности, резервирование электрогидравлического магистрального клапана ДОЛК (двигателей ориентации лунного корабля), проведение огневых испытаний стендовых блоков «Б», «В» и «Г»;
№ 10Л: использование модернизированного блока «Д», обеспечение повторного запуска блока «Д» в аварийной ситуации, введение гарантированного увода блока «Д» при посадке из зоны излучения посадочного радиолокатора, переход на штатную посадку спускаемого аппарата в акваторию Индийского океана;
№ 11Л: дублирование блока логики АФУ (антенно-фидерное устройство) типа «решетки» системы ДРС (дальняя радиосвязь) на лунном орбитальном корабле (ЛОК);
№ 12Л: увеличение маневра лунного корабля (ЛК) перед посадкой на Луну;
№ 4Л и 13Л: дублирование контура ручной ориентации ЛОК автоматической системой.

[LRV_75]

Итак, генеральный план от 1967 года. Надо начинать с самого начала.
Очень много интересного и полезного.

Ну давайте разбираться.
По ген плану первый пуск изделия #3Л планировался в октябре 1967(!), а по факту пустили в феврале 1969. Сдвиг почти на полтора года. Нужно выяснить причины такого огромного сдвига. На каком этапе начали двигать и по каким причинам. Наверняка есть документы с протоколами тех совещаний/тех решений и новые планы с актуализированными сроками.

Если бы шли по плану, то первая высадка на луну планировалась в октябре 1968(!) Почти на год раньше Армстронга.  И все, победа в лунной гонке 

[Globalus]

Был недавно в Реутове,просился в музей, глянуть кабинет Челомея,они мне говорят что нельзя,а сами говорят тут что для всех желающих экскурсии.

[LRV_75]

Итак, генеральный план от 1967 года. Надо начинать с самого начала.
Очень много интересного и полезного.

Ну давайте разбираться.
По ген плану первый пуск изделия #3Л планировался в октябре 1967(!), а по факту пустили в феврале 1969. Сдвиг почти на полтора года. Нужно выяснить причины такого огромного сдвига. На каком этапе начали двигать и по каким причинам. Наверняка есть документы с протоколами тех совещаний/тех решений и новые планы с актуализированными сроками.

Если бы шли по плану, то первая высадка на луну планировалась в октябре 1968(!) Почти на год раньше Армстронга.  И все, победа в лунной гонке 

Пока Шамс ищет документы...
У кого нибудь есть информация из книг и воспоминаний когда изделие 3Л было изготовлено и поставлено на ТП (техническая позиция)?
По плану это должно было произойти летом 1967
Судя по всему план был утвержден во второй половине 1966

[Штуцер]

Итак, генеральный план от 1967 года.

Это даже не план, а сетевой график!

[LRV_75]

Судя по всему ген план лунной программы был утвержден уже после смерти Королева.
Однако, те кто его подписали не могли не осознавать уровень ответственности.
А значит оценивали степень готовности Ркд, производства, ТП и СП и подписали план!
Так что же пошло не так в лунной программе СССР ещё задолго до первой аварии в период между вторая половина 1966 и конец 1968?