История Н1-Л3

[Старый]

Интересно: неужели за Р-12 и Р-16 им ничего не дали? 

[Seliv]

А у Н-1 как-то вообще особых защитников не нашлось. Это было гораздо безопаснее для своих теплых мест, выставить виноватым одного Мишина, и что ракета изначально плохая и сама лунная программа слабая. Лучше полностью закрыть и как будто ничего не было. Все не приделах, даже Черток со своим КОРДом

[Alex-DX]

[Старый]

А у Н-1 как-то вообще особых защитников не нашлось. Это было гораздо безопаснее для своих теплых мест, выставить виноватым одного Мишина, и что ракета изначально плохая и сама лунная программа слабая.

Затея действительно была сомнительная. Слишком маленькая полезная нагрузка превращала высадку в ту ещё авантюру. 

[Магадан2]

Это опять Черток.

Ну вот Феоктистов:
"Как рассказывали старые испытатели, главным героем поисков «рыжего» часто оказывался В. П. Мишин. Как только ракета улетала «за бугор», он выскакивал из окопчика, бежал к «газику» и мчался побыстрее, чтобы опередить всех, к останкам ракеты, находил обломок графитовых газовых рулей (а как же им было не разбиться, когда ракета так «приземлялась»?) и с победным видом возвращался к госкомиссии: опять неисправен двигатель, следовательно, виноват этот индюк Глушко, который не просто не умеет делать двигатели, он в них вообще ничего не понимает! Интеллигентный В. И. Глушко просто задыхался от ярости от такого наглого и бессмысленного обвинения, готов был убить ублюдка, но вокруг находилось слишком много наблюдающих и контролирующих. Хотя эти наблюдающие и контролирующие (в основном военные заказчики и испытатели) и понимали вздорность обвинений, но ведь и они должны были найти виноватого, тем более что шансов найти реальную неисправность в остатках ракеты после взрыва, происходящего при ее падении, очень мало. А тут еще поднимался бывший заместитель Глушко по испытаниям в казанской шарашке по ракетным двигателям Королев и с отеческим видом (он же теперь главнее Глушко!) начинал его примирять с Мишиным. Классическое разделение ролей: Мишин как петух наскакивал на Глушко, а Королев выступал в роли примиряющего арбитра. Глушко, да и все остальные, конечно, эту регулярно разыгрываемую комедию хорошо понимали. Может быть, тогда у Глушко и начали накапливаться отрицательные эмоции по отношению и к Мишину, и к Королеву, что в конце концов сыграло роль в их расхождении и разрыве в период работ над военными ракетами с высококипящими компонентами и над ракетой Н1. Наша техника много потеряла от этого разрыва."

Еще по воспоминаниям дочь Королева заявляла, что конфликт у Глушко был в первую очередь с Мишиным, а не с Сергеем Павловичем

У Феоктистова и Мишина были очень плохие отношения. В этом смысле КП не объективен. 

[Старый]

У Феоктистова и Мишина были очень плохие отношения.

Интересно: с кем у Мишина были хорошие отношения, кроме, естественно, Королёва? 

[Магадан2]

Сдается что причина в самолюбии Глушко, в желании стать первым, вторая позиция не давала спокойно жить. Одна фраза про похороны как у Королева чего стоит. Отсюда свой путь в двигателях, компонентах, свои проекты ракет и поучения как делать ракеты головной организации. Очевидно что Мишина это бесило, в ракетах он понимал точно больше Глушко. История показала что кислород, это было правильно. Вонючие ракеты закрывают.

[Старый]

Сдается что причина в самолюбии Глушко

Точнее в тщеславии. 

[Старый]

Очевидно что Мишина это бесило, в ракетах он понимал точно больше Глушко.

Это хрен его знает. Эти игрушки с кислородом на Р-9 и особенно ГР-1 не признак глубоких знаний и пониманий. На боевые МБР они впаривали кислород с таким же упорством как Глушко АТ-НДМГ на космическую РН. 

[Дмитрий В.]

Каким бы человек ни был гением, если он свое "я" и обиды ставит выше общего дела, то в коллективе и в профессии ему не место.

При чем тут "я".

Глушко предупреждал, предостерегал , а Когда Королев Мишин и Кузнецов  , прямо говоря обделались и перспективы были  туманны, закрыл тему.

Не Глушко всё же Н-1 закрыл. Такие решения принимались гораздо выше, как минимум на уровне секретариата ЦК КПСС, скажем, на уровне Устинова.

Угу, Глушко что то не горел запускать Н-1. Денег на керосин не было?   

Назовите хоть одну причину, которая заставила бы Глушко продолжать провалившийся проект, потерявший поддержку политического руководства страны?

[Старый]

Назовите хоть одну причину, которая заставила бы Глушко продолжать провалившийся проект, потерявший поддержку политического руководства страны?

Провалившийся и потерявший поддержку с его помощью...
 Но в принципе куда интереснее замутить новый, свой проект. Сначала УР-700/РД-270, провалившийся и потерявший поддержку руководства страны. А потом и Энергия-Буран,  в дальнейшем провалившийся и потерявший поддержку политического руководства страны. Уже без всякой помощи со стороны.

[Штуцер]

Назовите хоть одну причину, которая заставила бы Глушко продолжать провалившийся проект, потерявший поддержку политического руководства страны?

Наверняка при утверждении вна эту должность вопрос Н-1 поднимался.

[Старый]

Наверняка при утверждении вна эту должность вопрос Н-1 поднимался.

И наверняка там же было решено что Н-1 будет заменена на то что в дальнейшем стало Энергией. 
 Блин, и опять 90 тонн - недостаточно для нормальной экспедиции на Луну. А потом американцы сделали Шаттл, нам нужно было реагировать, и всё понеслось по кочкам как и с Н-1. 

[Alex-DX]

Назовите хоть одну причину, которая заставила бы Глушко продолжать провалившийся проект, потерявший поддержку политического руководства страны?

Пятый старт был? Чтобы считать его провалившимся. Где обоснования? Двигатели негодные? Автоматика? Какие фундаментальные причины, о которых 10 лет назад не догадывались академики? 

[Старый]

Пятый старт был? Чтобы считать его провалившимся. Где обоснования? Двигатели негодные? Автоматика? Какие фундаментальные причины, о которых 10 лет назад не догадывались академики? 

За 10 лет изменилось только одно: американцы выиграли лунную гонку. Что сделало программу Н-1-Л-3 больше не нужной. И доля заслуги в этом Глушко несомненно есть. 

[Магадан2]

Очевидно что Мишина это бесило, в ракетах он понимал точно больше Глушко.

Это хрен его знает. Эти игрушки с кислородом на Р-9 и особенно ГР-1 не признак глубоких знаний и пониманий. На боевые МБР они впаривали кислород с таким же упорством как Глушко АТ-НДМГ на космическую РН.

В начале был туман относительно будущего, куда оно пойдет, с боевыми ошиблись, но довели. Однако и твердотопливную сделали.

[Дмитрий В.]

Назовите хоть одну причину, которая заставила бы Глушко продолжать провалившийся проект, потерявший поддержку политического руководства страны?

Пятый старт был? Чтобы считать его провалившимся. Где обоснования? Двигатели негодные? Автоматика? Какие фундаментальные причины, о которых 10 лет назад не догадывались академики?

Т.е. причину продолжения провального проекта назвать не можете. Тогда чего до Глушко дое...лись?

[Alex-DX]

Назовите хоть одну причину, которая заставила бы Глушко продолжать провалившийся проект, потерявший поддержку политического руководства страны?

Пятый старт был? Чтобы считать его провалившимся. Где обоснования? Двигатели негодные? Автоматика? Какие фундаментальные причины, о которых 10 лет назад не догадывались академики?

Т.е. причину продолжения провального проекта назвать не можете. Тогда чего до Глушко дое...лись?

Докажите, что он провальный. Этот проект. 

[Старый]

В начале был туман относительно будущего, куда оно пойдет, с боевыми ошиблись, но довели. Однако и твердотопливную сделали.

Р-9 была доведена к тому моменту когда её несостоятельность уже была всем очевидна. ГР-1 была закрыта на этапе начала лётных испытаний так и не совершив ни одного полёта. Всё это не говорит об инженерной интуиции и вообще о глубоком инженерном мышлении. Скорее именно упоротость и зацикливание на кислороде. РТ-1 тоже была мягко выражаясь не шедевром конструкторской мысли.
  Тут хочу отметить что судя по всему Королёв понял всю несостоятельность МБР на кислороде, но чтобы не идти по пути Глушко начал развивать твердотопливное направление.

[Дмитрий В.]

Назовите хоть одну причину, которая заставила бы Глушко продолжать провалившийся проект, потерявший поддержку политического руководства страны?

Пятый старт был? Чтобы считать его провалившимся. Где обоснования? Двигатели негодные? Автоматика? Какие фундаментальные причины, о которых 10 лет назад не догадывались академики?

Т.е. причину продолжения провального проекта назвать не можете. Тогда чего до Глушко дое...лись?

Докажите, что он провальный. Этот проект.

Очевидные вещи доказательств не требуют: проект не достиг поставленных целей. А вот обратные утверждения как раз нуждаются в доказательствах.