Утечка на МКС 30.08.2018

Автор tnt22, 30.08.2018 13:26:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Старый от 17.08.2021 11:45:49
Цитата: telekast от 17.08.2021 11:32:35Странно. Значит сверлить без соскальзываний и пр. невесомость мешает, а отдирать матик нет?! Если легко можно оторвать матик, то столь же легко можно и просверлить без соскальзываний.
Ломать - не строить!
В данном случае в обоих вариантах - "ломать". Так почему в одном "не мешает", а в другом прям "ужОс-ужОс"?!
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

DYF

А есть фото в еще лучшем разрешении и резкости? По краям больших отверстий в шпангоуте виден полупрозрачный клей. В засверленном отверстии на краях видны какие-то нерезкие полупрозрачные выступы. Это клей? (тогда точно сверлили до) или артефакт резкости съемки?

telekast

Цитата: V.B. от 17.08.2021 11:51:09
Цитата: Старый от 17.08.2021 11:44:30
Цитата: V.B. от 17.08.2021 11:28:39Это следы клея, которым был приклеен матик. Вот фото:
Итого таки матик был приклеен а не приделан на липучках.
Конечно. Но край его к моменту обнаружения отверстия был оторван. По совпадению, как раз под этим оторванным краем и оказалось отверстие.

Предположим, что просверлили на земле, а потом попытались это скрыть. Залепили герметиком, а сверху приклеили матик, чтобы незаметно было. Но в полете герметик высох и улетучился, а край матика отклеился как раз над отверстием, потому что высох клей. Просто фатальное невезение!
Почему невезение? Если допустима криворукость при сверлении, то почему онатне допустима при приклеивании? Скажем, "мститель с бодуна" не только сверлил трясущимися руками, но и ими же обезжиривал поверхность, разводил состав, размазывал его по поверхности, клеил и т.д.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

V.B.

Цитата: DYF от 17.08.2021 11:56:32В засверленном отверстии на краях видны какие-то нерезкие полупрозрачные выступы.
Это неровности самого отверстия. Чтобы оно получилось ровным, после протыкания листа дрель нужно подержать без поступательного движения, чтобы сверло сделало несколько оборотов и срезало все неровности. В данном случае этого не сделали - проткнули и сразу вытащили. Отсюда неровные края и рубцы, видимые в срезе.

pignus

Цитата: DYF от 17.08.2021 11:56:32А есть фото в еще лучшем разрешении и резкости? По краям больших отверстий в шпангоуте видет полупрозрачный клей. В засверленном отверстии на краях видны какие-то нерезкие полупрозрачные выступы. Это клей? (тогда точно сверлили до) или артефакт резкости съемки?
Нет и скорее всего не будет. Это единственное фото не залепленной дырки доступное для наших исследований. На само отверстие точно накладываются следы клея, но виден ли он в самом отверстии или нет сказать затруднительно.


V.B.

Цитата: telekast от 17.08.2021 11:58:50Скажем, "мститель с бодуна" не только сверлил трясущимися руками, но и ими же обезжиривал поверхность, разводил состав, размазывал его по поверхности, клеил и т.д.
И герметик нашел какой-то левый, который продержал меньше трех месяцев... Ну всё сделал не так!

cross-track

А это одинаковые куски ткани?

Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

DYF

Цитата: cross-track от 17.08.2021 12:09:27А это одинаковые куски ткани?
вверху застывший клей. посмотрите на второе большое отверстие в шпангоуте

telekast

Цитата: V.B. от 17.08.2021 12:05:12
Цитата: telekast от 17.08.2021 11:58:50Скажем, "мститель с бодуна" не только сверлил трясущимися руками, но и ими же обезжиривал поверхность, разводил состав, размазывал его по поверхности, клеил и т.д.
И герметик нашел какой-то левый, который продержал меньше трех месяцев... Ну всё сделал не так!
Почему нет? В наших реалиях - сплошь и рядом. Китацские микросхемы, или что там подобное, в отечественной РКТ уже были. Звиздюля даже за это раздавали, помнится, после скандала выпершевшего наружу. Не выперло бы, так же спустили на тормозах. Как заповедано.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

DYF

Цитата: V.B. от 17.08.2021 12:02:45сверло сделало несколько оборотов и срезало все неровности
Спасибо, ну я довольно много сверлил :)   Тут при очень сильном увеличении на краях видны либо заусенцы краски, но не в фокусе, либо полупрозрачный клей - но тогда кто-то клеил поверх.

Старый

Цитата: DYF от 17.08.2021 12:16:04
Цитата: V.B. от 17.08.2021 12:02:45сверло сделало несколько оборотов и срезало все неровности
Спасибо, ну я довольно много сверлил :)  Тут при очень сильном увеличении на краях видны либо заусенцы краски, но не в фокусе, либо полупрозрачный клей - но тогда кто-то клеил поверх.
По моему тут везде виден слой клея которым был приклеен матик.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

polar

Цитата: KBOB от 17.08.2021 11:49:53
Цитата: polar от 17.08.2021 11:12:00
Цитата: KBOB от 17.08.2021 10:47:56
Цитата: polar от 17.08.2021 10:17:40
Цитата: KBOB от 17.08.2021 08:43:58Интересно и где же? Мне кажется, что вам психологически трудно признать, что все эти два года вы ошибались.
Цитата: undefinedApproximately 2 months into an International Space Station mission, obstructive left internal jugular venous thrombosis was suspected in an astronaut during an ultrasound examination that was performed as part of a vascular research study
vascular research study - это научное исследование, а не медицинское обследование астронавтов. То что это исследование выполнялось именно в этом полете - случайность.
Медицинское обследование, которое проводилось в рамках научного исследования - не вижу противоречий.
ultrasound examination - ультразвуковое обследование (если речь идет о человеке) или "исследование" если вы воспользовались Яндекспереводчиком.  :'(
Для таких текстов мне переводчик не нужен. Лучше скажите как вы переводите слова research study. Потому что у вас научное исследование которое проводилось над ограниченной группой астронавтов и во время которого случайно был обнаружен тромб (After this incidental finding - как написано по вашей же ссылке) превратился в
Цитата: KBOB от 17.08.2021 08:43:58подозрения на тромб появились на регулярном медицинском обследовании, которое проводится каждые 50 дней
Медицинское обследование это "Medical examination", а "research study" это научное исследование.
Я вам говорю про ultrasound examination, вы специально не замечаете - скажите по-вашему  это тоже переводите как "научное исследование"?
Раз вы настолько не владеете английским начнем с простых фраз.  ;D
ultrasound examination - ультразвуковое исследование. Может выполняться как в рамках медицинского обследования, так и в научных целях. В данном случае было выполнено в рамках научного исследования (research study), а не для проверки здоровья астронавтов. Поэтому автор статьи и пишет что обнаружение тромба было случайным. 

 Теперь ваша очередь простых фраз. Как вы перевели "research study", "incidental finding"?

DYF

#5032
Цитата: KBOB от 17.08.2021 11:52:45Примечательно, что из семи членов экипажа, которые продемонстрировали застойный или ретроградный кровоток IJV во время космического полета (степень 3 или 4), у 1 члена экипажа развился окклюзионный тромб, который был обнаружен на 50-й день полета (рис. 3B).
Посмотрел на астронавтов. После полета Арнольда, как и Серену списали на землю. Но Арнольд делал несколько EVA - 16 мая - очень близко к 50-му дню. Но допустим диагностику сделали сразу после EVA. Но у него есть работа вне станции 14 июня. Послали бы человека с тромбом в еще не до конца понятной  ситуации на ВКД?

Ну и Союз МС-09 прибыл 6 июня, а дракон только в конце месяца. Могли привезти лекарство раньше

pignus

Цитата: telekast от 17.08.2021 11:58:50Скажем, "мститель с бодуна" не только сверлил трясущимися руками, но и ими же обезжиривал поверхность, разводил состав, размазывал его по поверхности, клеил и т.д.
Судя по неравномерности оставленных следов клея, клеили действительно безобразно.

V.B.

Учитывайте, что клеили стеганый матик. Его нельзя приклеить так, чтобы он везде ровно прилегал к поверхности.

KBOB

Цитата: polar от 17.08.2021 12:18:51
Цитата: KBOB от 17.08.2021 11:49:53
Цитата: polar от 17.08.2021 11:12:00
Цитата: KBOB от 17.08.2021 10:47:56
Цитата: polar от 17.08.2021 10:17:40
Цитата: KBOB от 17.08.2021 08:43:58Интересно и где же? Мне кажется, что вам психологически трудно признать, что все эти два года вы ошибались.
Цитата: undefinedApproximately 2 months into an International Space Station mission, obstructive left internal jugular venous thrombosis was suspected in an astronaut during an ultrasound examination that was performed as part of a vascular research study
vascular research study - это научное исследование, а не медицинское обследование астронавтов. То что это исследование выполнялось именно в этом полете - случайность.
Медицинское обследование, которое проводилось в рамках научного исследования - не вижу противоречий.
ultrasound examination - ультразвуковое обследование (если речь идет о человеке) или "исследование" если вы воспользовались Яндекспереводчиком.  :'(
Для таких текстов мне переводчик не нужен. Лучше скажите как вы переводите слова research study. Потому что у вас научное исследование которое проводилось над ограниченной группой астронавтов и во время которого случайно был обнаружен тромб (After this incidental finding - как написано по вашей же ссылке) превратился в
Цитата: KBOB от 17.08.2021 08:43:58подозрения на тромб появились на регулярном медицинском обследовании, которое проводится каждые 50 дней
Медицинское обследование это "Medical examination", а "research study" это научное исследование.
Я вам говорю про ultrasound examination, вы специально не замечаете - скажите по-вашему  это тоже переводите как "научное исследование"?
Раз вы настолько не владеете английским начнем с простых фраз.  ;D
ultrasound examination - ультразвуковое исследование. Может выполняться как в рамках медицинского обследования, так и в научных целях. В данном случае было выполнено в рамках научного исследования (research study), а не для проверки здоровья астронавтов. Поэтому автор статьи и пишет что обнаружение тромба было случайным.

 Теперь ваша очередь простых фраз. Как вы перевели "research study", "incidental finding"?
Нет все еще ваша очередь! Теперь переводите более сложный текст.


ЦитироватьNotably, of the seven crew members who demonstrated stagnant or retrograde IJV blood flow during spaceflight (grade 3 or 4), 1 crew member developed an occlusive thrombus that was discovered on flight day 50 (Figure 3B) and confirmed with a follow-up clinical ultrasonographic assessment of compressibility and response to respiratory maneuvers. Diagnosis was based on review of the examination by 2 independent radiologists with extensive experience in thrombus detection and diagnosis. The crew member was subsequently treated with anticoagulants for the remaining duration of the flight and did not participate in further data collection for this study past flight day 50. After this incidental finding, a retrospective review of all IJV ultrasonographic data was performed by a multi-institutional panel of experts. A heterogeneous mass identified as a partially occlusive thrombus was discovered in the left IJV of a second crew member, however, no compression was possible in this case owing to the retrospective nature of the finding.
Россия больше чем Плутон.

polar

Цитата: KBOB от 17.08.2021 12:36:40Нет все еще ваша очередь! Теперь переводите более сложный текст.
Я задал вопрос, вы с него спрыгнули задав свой. Я ответили и предложил ответить на мой первый вопрос. Вы не отвечаете на мой вопрос, а предлагаете бесплатно помочь вам с переводом. Или вы отвечаете или слив защитан.

KBOB

#5037
Цитата: DYF от 17.08.2021 12:19:08
Цитата: KBOB от 17.08.2021 11:52:45Примечательно, что из семи членов экипажа, которые продемонстрировали застойный или ретроградный кровоток IJV во время космического полета (степень 3 или 4), у 1 члена экипажа развился окклюзионный тромб, который был обнаружен на 50-й день полета (рис. 3B).
Посмотрел на астронавтов. После полета Арнольда, как и Серену списали на землю. Но Арнольд делал несколько EVA - 16 мая - очень близко к 50-му дню. Но допустим диагностику сделали сразу после EVA. Но у него есть работа вне станции 14 июня. Послали бы человека с тромбом в еще не до конца понятной  ситуации на ВКД?

Ну и Союз МС-09 прибыл 6 июня, а дракон только в конце месяца. Могли привезти лекарство раньше
Почему исключили Артемьева и Фойстел?
Что означает по вашему "Арнольда, как и Серену списали на землю" - можете дать ссылки документов где эти люди не могут летать после перенесенного тромбоза? Может у низ были другие противопоказания сердце или почки или зкспозиционная доза превысила норматив?


ЦитироватьНу и Союз МС-09 прибыл 6 июня, а дракон только в конце месяца. Могли привезти лекарство раньше
Допустим, не договорились с Роскосмосом, российская бюрократия вставила палки в колеса и.т.д., а у Маска нет бюрократии - вжух и договорились.
Или более логичное предположения - прилетела врач Серина и прописала апиксабан, который привезли следующим грузовиком.
Россия больше чем Плутон.

cross-track

Цитата: DYF от 17.08.2021 12:11:20
Цитата: cross-track от 17.08.2021 12:09:27А это одинаковые куски ткани?
вверху застывший клей. посмотрите на второе большое отверстие в шпангоуте
Это может быть застывший клей, но может быть и нижний слой ткани матика, который оторвался при отрывании ткани.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

DYF

Цитата: KBOB от 17.08.2021 12:45:14Что означает по вашему "Арнольда, как и Серену списали на землю"
Фойстел на сайте наса в статусе active - то есть допущен к полетам, а Арнольд и Серена в статусе managment - то есть работают астронавтами в НАСА, но к полетам не допущены. Мне кажется, даже благополучный исход тромбоза на орбите, все-таки списывает человека. На всякий случай.