Утечка на МКС 30.08.2018

[pignus]

Назначение этого мата чисто теплоизоляционное. Скорее всего чтобы отходы в бачке случайно не замёрзли.

Разве? Почему тогда вот тут на двух разных Союзах он расположен только под приемником отходов, а в остальных местах рядом с бачком - другая поверхность. 

[Старый]

Нормальное отверстие к 2 мм можно спокойно сверлить сквозь мат - его не заметишь.

Ага. А наполнитель мата на сверло не намотается? 

 Тут блин без мата только с восьмого раза засверлились, представляешь что бы осталось от мата?

[Старый]

Разве? Почему тогда вот тут на двух разных Союзах он расположен только под приемником отходов, а в остальных местах рядом с бачком - другая поверхность. 

На обоих снимках мат расположен одинаково - над кронштейном крепления бачка. 

 Кстати, для Аника - на снимках хорошо видна приклееная ткань которой при необходимости можно бы было заклеить отверстие чтобы было не видно.

[Старый]

Дырка оказалась ещё и сзади места парковки калоприёмника. Неслабо диверсант постарался. Лучшее место трудно найти. Если бы не Херст с дудкой - не нашли бы.

[hlynin]

Кстати, для Аника - на снимках хорошо видна приклееная ткань которой при необходимости можно бы было заклеить отверстие чтобы было не видно.

Если есть дрель, то не факт, что и клей под рукой. Вопрос возможностей. Вот старый клей может и держать, если отодрать и прижать по новой

[polar]

А там вообще места для дрели хватит? В бачок не упрется?

[Старый]

Если есть дрель, то не факт, что и клей под рукой.

Зато под рукой мат и клей для него. 

Ты про изготовление корабля на земле или уже про чтото другое?

[hlynin]

Ага. А наполнитель мата на сверло не намотается? 

нет

Тут блин без мата только с восьмого раза засверлились, представляешь что бы осталось от мата?

В том-то и дело, что сверлили явно без мата. А сквозь мат сверлить даже проще - он не даёт гулять сверлу. Хотя и слабо. Чтобы сверло не скользило сверлят через направляющую дыру. Просто через кусок дерева, например. Так что сквозь мат - никак не сложнее

[Старый]

Ага. А наполнитель мата на сверло не намотается? 

нет

Да ну?

[Шамс]

Андрей, стали. Очень даже стали. Ты думаешь наши врут? Ну все же говорит о том, что сверлили уже там. Я тоже хочу знать, что там было. В этой данной ситуации я доверяю ДОРУ. Ему доложили, что это не могло произойти на земле. Сверлили в космосе. Под подозрением шесть человек. Дальше читай выше. Зная тебя, что тебя смущает в этой истории? Что не так сходится?

Серёга, понимаешь, в чем дело...

С самого начала всей этой истории с нашей стороны шли прямо противоположные заявления. Сперва та самая памятная фраза Рогозина через четыре(!) дня после обнаружения отверстия о том, что сверлили либо на Земле, а, может быть, и в космосе неуверенной рукой без опоры. Потом последовала реакция Борисова и уже Рогозин говорит о том, что надо бы дождаться результатов расследования.
Затем то самое обвинение Ауньон-Чэнселлор в «Коммерсанте», появление какой-то статьи человека из Звездного городка, в которой рассказывается про летающее дерьмо на американском сегменте из-за отказа туалета и взбесившуюся американку, появление липового приказа NASA об Ауньон-Чэнселлор.
Тем временем в РКК «Энергия» собирают пул приближённых журналистов («Новостей космонавтики», кстати, там не было, хотя это был журнал Роскосмоса), которым подробно показывается процесс производства бытового отсека и с убеждением доказывается, что на Земле просверлить отверстие никак не могли.
После возвращения на Землю компетентными органами опрашивается Артемьев, осматриваются пылефильтры из бытового отсека «Союза МС-09» на наличие стружки от сверления. О результатах анализа проб и опроса публике не сообщают.
Следуют выход в открытый космос и возвращение Прокопьева на Землю с образцами с внешней поверхности бытового отсека. Результатов нам также не сообщают.
Потом памятная фраза от Рогозина, что мы все знаем, но вам ничего не расскажем. Затем он, комментируя очередные слухи про американку, говорит, что это нечистоплотные журналисты все переврали. И многое-многое другое.
И все это противоречие идёт с российской стороны за довольно-таки короткий срок. При этом с американской стороны - абсолютное молчание.

И сейчас пошёл очередной круг наезда на Ауньон-Чэнселлор, сделанный достаточно изощрённо: «высокопоставленный сотрудник Роскосмоса» рассказывает блогеру Котову про сумасшедшую американку с тромбом - в ответ на статью Бергера - и это все публикуется на сайте ТАСС. При этом ссылка на статью появляется в официальной группе Роскосмоса в «ВКонтакте», что можно расценивать как официальную позицию госкорпорации. Но на этот раз NASA, по-моему впервые за три года, прокомментировала этот наезд, после чего следуют ответы Рогозина в Twitter, что никаких обвинений Ауньон-Чэнселлор со стороны Роскосмоса не было, но при этом доказано, что на Земле не сверлили.

К чему я это всё? Если Роскосмос знает или доказал, что просверлила американка, тогда надо сказать об этом официально, прямо и безо всяких намеков. Либо говорить всё, либо молчать вообще, тем более если есть, как тут некоторые утверждают, договорённость с американцами. А иначе что это за договоренность, при которой из-за какой-то статьи какого-то там Бергера Роскосмос начинает вдруг комментировать эту ситуацию. Мало ли кто там что пишет!

Теперь насчёт тех моментов в переговорах, которые вызывают у меня вопросы (я сейчас их снова перечитал):

1. Постепенное нарастание скорости падения давления на МКС на протяжении суток.
Это следует не только из данных, предоставленных экипажу обоими ЦУПами, но и сам Артемьев позже говорит о том, что сперва скорость была небольшой, а потом значительно увеличилась. На мой взгляд, это весомый аргумент в пользу земной версии.
2. Место, где обнаружили отверстие, в кораблях «Союз МС-08» и МС-09 отличалось.
Об этом говорил Артемьев. В его корабле на этом месте наклеена ткань, которая покрывает и кронштейн с большими технологическими отверстиями, и отсутствует белый мат. А в корабле Прокопьева присутствует белый мат, но отсутствует ткань и есть желтые следы клея. При этом куски ткани частично покрывали большие отверстия, но Герст ее с них отодрал, чтобы лучше видеть просверленное отверстие.
Почему именно в этом месте в «Союзе МС-09» был белый мат и отсутствовала ткань, а в «Союзе МС-08» наоборот? Вполне можно сделать вывод, что ткань была оторвана на Земле, просверлено отверстие, которое потом заделали и это место прикрыли белым матом. Представить, что на станции кто-то нашёл белый мат и после сверления прикрыл им отверстие, у меня как-то не получается.

Вот поэтому на очередном витке истории про отверстие мы ни на шаг не продвинулись к истине. Кроме переговоров никаких других фактов нет. А заявлениям именно в этом случае у меня никакой веры нет, потому что слишком много противоречий.

Тьфу ты блин. Опять всё сначала. Ну сначала ДОР думал, что это наши, как говорит Старый, с бодуна криворукие просверлили и заделали там чем-то. Ан нет, сделали это не на земле. Ну блин, ну сколько уже можно об этом говорить. ДОР не знает, кто из этих трех американцев сверлил. Никто там со свечкой не стоял. НАСА должно объяснить публике, что там было у американцев. Но НАСА заняло определенную позицию. Они не будут ничего объяснять. НАСА уже высказалось, что астронавты не могли. Ну ладно, значит не могли. У нас же "сотрудничество" с партнерами по МКС. Почему ДОР должен озвучивать? Он и так сказал больше, чем нужно. Видимо, это его сильно достало.

[hlynin]

Ты про изготовление корабля на земле или уже про чтото другое?

не играет роли. Сверлили без мата. Отодрали или приклеили потом - узнать трудно. Однако если мат другого цвета - логично предположить, что его клеили на Земле. То ли вообще мата не было - просверлили, заклеили. То ли был, но его испортили (например, сверло короткое, порвали шпинделем). Отодрали, выкинули, просверлили, приклеили что было под рукой

[hlynin]

Он и так сказал больше, чем нужно.

Вот! Это главное

[Bell]

Конечно нет. Наоборот. Выбирая место для сверления выбрали его под матом чтобы было не видно. По моему это более простое объяснение чем установить на корабль не предусмотренный конструкцией мат чтобы скрыть случайно просверленную дырку. Уж на худой конец можно было заклеить тряпочкой которая видна приклееной рядом с дыркой.

Нормальное отверстие к 2 мм можно спокойно сверлить сквозь мат - его не заметишь. Смешно - как раз в данную минуту я сверлю именно диаметром 2 мм доски поверх настила крыльца (чтоб не потрескались, потом шурупы на 4). Так их даже в дереве не очень-то и заметно. В мате их просто не будет видно. Гарантирую. Никто не будет отдирать мат для такого. Можно шпинделем мат порвать - это будет заметно. Но сверлили явно без мата - следы шпинделя видны.

Тогда не было бы следов чирканья сверлом на металле вокруг дырки. Матик приподняли, засверлили, потом прикрыли обратно.

[Старый]

ДОР не знает, кто из этих трех американцев сверлил.

Думаю что американцы его чётко и однозначно проинформировали. По всему его поведению ясно видно что это не какието там патриотические измышления а точное знание.

Он и так сказал больше, чем нужно. Видимо, это его сильно достало.

Он просто патриот. Как же это патриоту не лягнуть американцев тем более когда точно известно что это они. Вот он и мучается чтобы ничего не сказать но чтоб всем было известно.

[Старый]

Нормальное отверстие к 2 мм можно спокойно сверлить сквозь мат - его не заметишь. Смешно - как раз в данную минуту я сверлю именно диаметром 2 мм доски поверх настила крыльца

Ты сверлишь сквозь мат наполненый ватой/стекловатой? 

[cross-track]

Естественно, он проходил подготовку на все случаи жизни. Но корабль Союз для него не родной.

Бедняга, Герст проходил подготовку в качестве БОРТИНЖЕНЕРА этого самого Союза.
А до того он проходил подготовку в качестве бортинженера же Союза ТМА-13 и для него это был уж второй полет.

Вот когда российский космонавт летал на Шаттле, то для него Шаттл - тоже был не родной. Он что, знает Шаттл лучше астронавтов, которые много раз летали на Шаттлах?

И российские космонавты, и европейские на шаттлах летали в качестве специалистов по полезной нагрузке, но никак не бортинженеров шаттла.


Но вы же этого не знали и принялись демонстративно тупить.

Так, насчет того, что Герст - астронавт, возражений больше нет?

[Quetzalcoatl]

Тогда не было бы следов чирканья сверлом на металле вокруг дырки. Матик приподняли, засверлили, потом прикрыли обратно.

А как предполагаемый вредитель догадался, что отверстие (только одно) сквозное? Для гарантии результата, наверное, надо было бы закрепить успех и сделать еще одно, или парочку.

[Старый]

А как предполагаемый вредитель догадался, что отверстие (только одно) сквозное?

Женщине это не понять. Ты дрель то вообще в руках держала?

[anik]

На основе анализа фактов ты должен построить свою версию. Если факты не лезут ни в какую теорию значит с ними чтото не так. Например с "фактом" изменения давления.

Я никому ничего не должен. Если факты не объяснимы, значит их просто недостаточно для этого. И если вы про факт изменения давления ничего не поняли, то это не мои проблемы.

[Shin]

Так, насчет того, что Герст - астронавт, возражений больше нет?

Вам не надоело еще хрень постить? Превратили форум в помойку...