Цитировать- Жить Байконуру осталось лет десять, - заявил вчера корреспонденту «КП» источник в Роскосмосе. - Моральный и технологический износ оборудования очень высок. Проще построить //новый космодром, чем проводить здесь полную модернизацию. К тому же за Восточный не надо будет платить аренду. В любом случае Казахстану не выгодно строительство Восточного. Сейчас около трети населения 60-тысячного Байконура - российские специалисты ракетно-космической отрасли и их семьи. В случае перехода космодрома под юрисдикцию Казахстана все они вернутся на Родину. А своих конструкторов, инженеров и техников в республике для полноценного обслуживания Байконура не хватит.http://www.kp.ru/daily/25998.5/2926577/
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Что случилось? Пуск с Восточного был? :o
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
ЦитироватьВован пишет:Нет, просто Гюльчатай личико показалоЦитироватьАлександр Ч. пишет:Что случилось? Пуск с Восточного был? :o
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Давно пора отменять арендную плату за Байконур. Даже Назарбаев согласен. И Путин. Готовятся предложения. Но процесс стал обрастать слухами. Самый неприятный слух для россиян на Байконуре - передача города под управление Казахстану. Думаю, что до этого не дойдет.ЦитироватьВован пишет:Нет, просто Гюльчатай личико показалоЦитироватьАлександр Ч. пишет:Что случилось? Пуск с Восточного был? :o
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
ЦитироватьВал пишет:Мусабаеву нужна "движуха", ведь с "Байтереком" лажанулся.
По всей видимости кое-кто посчитал, что после Назарбаева придут люди со своим пониманием отношений с Россией, со своими интересами, а также со своими комплексами неполноценностей и прочими добродетелями. Шаг, скажем так, своевременный. Потом было бы сложнее. Как вариант.
ЦитироватьВован пишет:Как раз начнется все с города. Казахам содержать его по силам, в отличие от любого объекта космодрома. Есть и другая сторона - "захватив" город Казахстан будет иметь еще один АРГУМЕНТ для шантажа России.ЦитироватьLRV_75 пишет:Давно пора отменять арендную плату за Байконур. Даже Назарбаев согласен. И Путин. Готовятся предложения. Но процесс стал обрастать слухами. Самый неприятный слух для россиян на Байконуре - передача города под управление Казахстану. Думаю, что до этого не дойдет.ЦитироватьВован пишет:Нет, просто Гюльчатай личико показалоЦитироватьАлександр Ч. пишет:Что случилось? Пуск с Восточного был? :o
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
Цитироватьagon пишет:Зачем Казахстану город, который товаров не производит и нефть не добывает, а только требует 3 млрд. руб. в год.ЦитироватьВован пишет:Как раз начнется все с города. Казахам содержать его по силам, в отличие от любого объекта космодрома. Есть и другая сторона - "захватив" город Казахстан будет иметь еще один АРГУМЕНТ для шантажа России.
Давно пора отменять арендную плату за Байконур. Даже Назарбаев согласен. И Путин. Готовятся предложения. Но процесс стал обрастать слухами. Самый неприятный слух для россиян на Байконуре - передача города под управление Казахстану. Думаю, что до этого не дойдет.
ЦитироватьВован пишет:Казахстану город Байконур нужен не как экономическая единица, он нужен как рычаг давления на Россию.Цитироватьagon пишет:Зачем Казахстану город, который товаров не производит и нефть не добывает, а только требует 3 млрд. руб. в год.ЦитироватьВован пишет:Как раз начнется все с города. Казахам содержать его по силам, в отличие от любого объекта космодрома. Есть и другая сторона - "захватив" город Казахстан будет иметь еще один АРГУМЕНТ для шантажа России.
Давно пора отменять арендную плату за Байконур. Даже Назарбаев согласен. И Путин. Готовятся предложения. Но процесс стал обрастать слухами. Самый неприятный слух для россиян на Байконуре - передача города под управление Казахстану. Думаю, что до этого не дойдет.
ЦитироватьВован пишет:Конечно, и путь для этого озвучен господином Мусабаевым, так чтобы и аренды не было и деньги, в еще больших количествах, с России получать.
Давно пора отменять арендную плату за Байконур.
ЦитироватьВован пишет:Затем, что это курица несущая золотые яйца. Россия будет вынуждена содержать город, пускать то надо продолжать, и под это дело можно будет требовать любую сумму, а иначе: "отрежем газ".
Зачем Казахстану город, который товаров не производит и нефть не добывает, а только требует 3 млрд. руб. в год.
ЦитироватьАниКей пишет:Реальность круче бредовых фантазий.
Казахстан заберет Байконур?
Цитироватьбывший сотрудник центрального аппарата Минобороны РФ и видный военный эксперт и публицист Виктор Баранец в интервью радиостанции «Русская служба новостей» резанул по ему поводу свою правду: «Казахи подталкивают нас с Байконура с помощью американцев, поскольку те уже давно жужжат на ухо казахскому руководству... Как только уйдут россияне, там появятся американцы, которые будут получать от космодрома свою выгоду, а также влиять на политику Казахстана».Видный .... експерд.
ЦитироватьПавел73 пишет:Вот вот, согласен с Вами Павел. А как мы помним в этой теме звучали убеждения от некоторых ... (мат), что с казахами надо договариваться, а восточный (типа) это очередной ненужный распил бабла
Казахи убедились, что Восточный действительно строится, и решили схватить нас за горло. Содрать максимум денег за оставшееся время. Ничего другого от них и не следовало ждать.
Цитироватьagon пишет:Полностью согласен, хотя и не считаю себя ацким сторонником восточного. Тут чисто необходимость от безысходностиЦитироватьВосточный нужно объявить не только "ударной комсомольской стройкой", но и "Архиважной Общенациональной Российской". :)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Не только РБ наши, но и ДУ на РН. Так что сделать Зенит украинско-казахским без согласия России не получится
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Ситуация с Зенитом под контролем: движки Энергомашевские.
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства
ЦитироватьLRV_75 пишет:Не нужны казахам ни ДУ, ни РБ, ни даже РН им нужны живые халявные деньги. Это метод "собаки на сене" (сам не ем и другим не дам пока не начнут кормить). Это межгосударственный шантаж, рэкет, все что угодно, только не заинтересованность в ракетоносителях.ЦитироватьSаlyutman пишет:Не только РБ наши, но и ДУ на РН. Так что сделать Зенит украинско-казахским без согласия России не получится
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Цитироватьagon пишет:Ну, а что Вы хотели? В принципе американцев можно понять. Россия по большому счету оккупировала пусковой бизнес в мире. Тот же Элон Маск, да еще и при полной поддержке НАСА, сделал попытку создать дешевое средство выведения и у него это может получиться, но только по отношению к рынку РН США, потому что его Фалькон (некий аналог Зенита) в полтора раза дороже того же Зенита
ИМХО без заграницы здесь не обошлось: все, что минус для России - плюс для Америки.
ЦитироватьSаlyutman пишет:Какой Нью-Байтерек? Какой "Зенит"? В Казкосмосе на Байконуре осталось несколько человек.
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Цитироватьagon пишет:РАКЕТОНОСИТЕЛИ - это круто! Эксперт грамотен. :DЦитироватьLRV_75 пишет:Не нужны казахам ни ДУ, ни РБ, ни даже РН им нужны живые халявные деньги. Это метод "собаки на сене" (сам не ем и другим не дам пока не начнут кормить). Это межгосударственный шантаж, рэкет, все что угодно, только не заинтересованность в ракетоносителях.ЦитироватьSаlyutman пишет:Не только РБ наши, но и ДУ на РН. Так что сделать Зенит украинско-казахским без согласия России не получится
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
ИМХО без заграницы здесь не обошлось: все, что минус для России - плюс для Америки.
ЦитироватьВован пишет:Мы наносим упреждающие комментарии, что мол нех нас пугать, пуганные ;)
Народ, перестаньте запугивать окружающих и сами себя. Меньше надо верить Мусабаеву. Он про "Байтерек" много чего говорил. И где этот "Байтерек"? ;)
ЦитироватьLRV_75 пишет:Ага ,а сами быстрее бежать рыть котлован в Восточном ;)ЦитироватьВован пишет:Мы наносим упреждающие комментарии, что мол нех нас пугать, пуганные ;)
Народ, перестаньте запугивать окружающих и сами себя. Меньше надо верить Мусабаеву. Он про "Байтерек" много чего говорил. И где этот "Байтерек"? ;)
ЦитироватьВован пишет:+1, всё это вроде талгака
Народ, перестаньте запугивать окружающих и сами себя.
ЦитироватьПолынь пишет:Я не трус, но я боюсь 8) :DЦитироватьАга ,а сами быстрее бежать рыть котлован в Восточном ;)
ЦитироватьReader пишет:И кто "немного беременный"? ;)
+1, всё это вроде талгака
ЦитироватьSаlyutman пишет:Похоже казахи решили замутить с хохлами напрямую, без нашего участия.
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Цитировать"По "Протону" мы будем пытаться делать все, что от нас зависит, чтобы ежегодно сокращать количество пусков,— заявил Талгат Мусабаев.— Сейчас в год производится порядка 20 пусков. Только что мы направили заключение в правительство о пусках с космодрома "Байконур" на 2013 год, где предусматривается сокращение пусков на две ракеты. И так же поэтапно планируем сокращать в последующие годы". По его словам, ""Протоны" — это извечная проблема", поскольку в качестве компонентов топлива ракеты используются высокотоксичные компоненты гептил и амил.Что характерно, Мусабаев требует сокращать количество пусков, а не количество загрязняющих выбросов.
ЦитироватьLanista пишет:Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят :o
Больше всего жалко в историческом плане, всё-таки место откуда человечество двинулось в космос.
А чуркам пофиг, они 1ю пл. на чермет за милую душу порежут.
ЦитироватьShwed пишет:Не думаю что это надо казахам. Можете спросить у всех казахов, которые сейчас работают на Байконуре водителями, сантехниками, железнодорожниками и проч. - надо ли им чтобы город перешел под казахскую юрисдикцию. Сейчас это, хотя и с сильными оговорками, но оазис западной цивилизации. Культура, много иностранцев в городе, более-менее адекватные начальники у тех же казахов.
На кой это надо казахам?
ЦитироватьМОСКВА, 10 дек — РИА Новости. Решение вопроса о возможном изменении статуса "Байконура" (http://ria.ru/science/20121210/914116812.html) может обсуждаться вплоть до окончания срока действующего соглашения об аренде комплекса между Россией и Казахстаном, то есть до 2050 года, полагает глава думского комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий.
Глава национального агентства Казкосмос Талгат Мусабаев в понедельник сообщил, что Казахстан и Россия изучают вопрос разработки нового соглашения по использованию комплекса "Байконур", предусматривающего поэтапный отход от арендных отношений. Он пояснил, что обсуждается вопрос о том, что город Байконур, может перейти под юрисдикцию Казахстана.
Комментируя это заявление, Слуцкий особо подчеркнул, что речь идет именно о поэтапном переходе от аренды к совместному пользованию.
"То есть, сам формат еще абсолютно непонятен, непонятны сроки. Очевидно, что это, скорее всего, будет иметь место после окончания действия соглашения, то есть после 2050 года", — предположил глава комитета.
Он напомнил, что Россия и Казахстан совместно используют космодром "Байконур" с 1999 года, в январе 2004 года российская аренда космодрома была продлена до 2050 года. Ежегодный арендный платеж России составляет 115 миллионов долларов.
Глава комитета сомневается, что этот договор будет расторгнут раньше времени. Слуцкий обратил внимание на то, что Россия и Казахстан находятся на пути взаимной экономической интеграции, целью которой должно стать построение к 2015 году Евразийского союза.
"Контуры этого наднационального объединения тоже пока только рисуются, но будем надеяться, что сотрудничество, в том числе и в космической сфере, будет усиливаться и укрепляться", — заключил он.
Город Байконур и космодром Байконур образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана на период до 2050 года. Эксплуатация космодрома обходится России примерно в 5 миллиардов рублей в год.
Город является административно-территориальной единицей Казахстана, функционирующей в условиях аренды. На период аренды город наделен статусом, соответствующим городу федерального значения РФ, с особым режимом безопасного функционирования объектов, предприятий и организаций, а также проживания граждан.
В настоящее время в Байконуре проживает более 70 тысяч человек, из которых 37% — граждане России, около 60% — граждане Казахстана. Кроме того, практически постоянно на Байконуре находится около четырех тысяч россиян, командированных на работы по проведению пусков.
http://ria.ru/science/20121210/914211038.html
ЦитироватьLRV_75 пишет:Ежели это намёк на меня, то я говорил совсем другое, напомню.
А как мы помним в этой теме звучали убеждения от некоторых ... (мат), что с казахами надо договариваться, а восточный (типа) это очередной ненужный распил бабла
ЦитироватьБлудный пишет:Нет, не на Вас ))ЦитироватьЕжели это намёк на меня, то я говорил совсем другое, напомню.
ЦитироватьСтарый пишет:В принципе я давно за это говорил, но сейчас, когда СиЛонч под контролем РККЭ, с двигателями ничего не изменилось, ну и ЦЭНКИ само собой...ЦитироватьSаlyutman пишет:Похоже казахи решили замутить с хохлами напрямую, без нашего участия.
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
В конце концов Байконур это достояние всего бывшего СССР, почему пользоваться должна одна Россия?
Однако они забыли что требуется не только разгонный блок но и двигатель первой ступени. А без него вся остальная ракета ни к чему.
ЦитироватьKiparis пишет:Казахи не плохие, они просто тормоза. И только сейчас захотели украсть то что русские уже украли в 90-х. Я имею в виду не чёрные и цветные металлы а весь космодром. :)
Почитал все эти истеричные вопли - оборжался (извините другого слова подобрать не смог). Про то кто заморозил город в 92-93 годах, если не знаете то лучше не говорите. Администрация города тогда была российская. Что касается продажи на металлом, то не стоит забывать, что русские в тех же 92-93 годах вывезли и распродали по дешовке набив свои карманы что казахам даже и не снилось. В последующие годы те же русские курочили то что было в ЗИПах на драг металлы и продавали, так что если у самих морда в пушку на казахов пенять не надо что они дескать плохие а мы хорошие.
Цитироватьpkl пишет:ЦитироватьGeorge пишет:Ну всё. Конец Байконуру.ЦитироватьКазахстан решил вернуть себе крупнейший в мире космодромhttp://lenta.ru/news/2012/12/10/change/
Так и есть. Это месть за провал "Байтерека" на "Ангаре". Я был, к сожалению, прав. Со стороны казахов это крайне глупый поступок. ИМХО, Россия делает правильно, что уходит с Байконура. В таких условиях, когда казахи просто хотели нагреть руки на бабках за "Байтерек", работать там, ИМХО, больше нельзя. А это значит, что и у России особого выбора нет и надо делать Восточный на том, что есть, то есть "Союз-2" и "Ангара" и оставить обсуждение других вариантов ибо Россия останется без средств выведения, если распылять ресурсы на проекты других РН. И все надо построить максимально быстро.
Видать, первой РН, "погибшей" на Байконуре в результате казахского "наезда", будет "Зенит". Я сомневаюсь, что казахи смогут им управлять. И это ставит крест на розовых мечтах о "содружествах" и прочих прожектах, связанных с Байконуром. ИМХО, сегодня надо уйти оттуда без потерь на свой, срочно сооружаемый космодром.
Будем надеяться, что "Зенит" всё же выживет. Для него же есть морская платформа.
Я знал, что так оно и будет. Но и представить себе не мог, что всё случится так быстро.
ЦитироватьВал пишет:У меня этим летом у прабабушки в Темиртау ограду с могилы в чермет унесли, так что не надо.
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят :o
ЦитироватьKiparis пишет:Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.
ЦитироватьKiparis пишет:"Я не расист, среди моих друзей есть и негры!" ;)
В Казахстане живет много национальностей в том числе и русские и при том не плохо.
ЦитироватьLanista пишет:Как будто в России этого нет. Процесс определяется не местом (Россия или Казахстан) а мировыми ценами на черный металл. Пик активности сборщиков (воров) металла приходится на 2005-2008, когда цены были максимальны.ЦитироватьВал пишет:У меня этим летом у прабабушки в Темиртау ограду с могилы в чермет унесли, так что не надо.
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят :o
ЦитироватьKiparis пишет:Действительно, почему бы не поэксплуатировать? Сдали квартиру в аренду на 50 лет, почему бы теперь самим в ней не пожить?
А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
ЦитироватьKiparis пишет:А может быть и нет. И судьба высокотехнологичных комплексов, оставшихся после распада Союза в новообразованных государствах, как раз таки заставляет быть пессимистом. А много ли было реализовано крупномасштабных высокотехнологичных проектов в странах Содружества?
... А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
ЦитироватьХудожники-фантасты своими полотнами зримо помогают нам представить, какими будут наука и техника завтрашнего дня. Сегодня мы публикуем несколько картин, представленных в постоянно действующей при редакции журнала галерее «Время — пространство — человек».
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1981-01--num14
А. ТЮРИН (Москва). «В добрый путь!» На легких журавлиных крыльях тысячелетиями летела вдаль мечта человека о полете, о небе. Ныне в бескрайние просторы устремляются караваны гигантских космических ракет. И, провожая их взглядом, каждый из землян шепчет, как и прежде: «В добрый путь!»
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1981-01--num18
А.АНДРЕЕВ (Баку). "Байконур завтрашнего дня». Каким будет космодром в далеком будущем? Художник пытается уловить пока еще незнакомые конструкторам формы будущей космической техники. Поэтически он пытается переосмыслить образ Байконура наших дней.
«Техника-молодежи» 1981 №1, с.2, 15-17
ЦитироватьСтарый пишет:Обоснование одно - хочу бабок.ЦитироватьKiparis пишет:Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.
ЦитироватьБайконур отказались превращать в "зону для сталкеров"http://www.utro.ru/articles/2012/12/11/1089056.shtml
В Москве исключили возможность расторжения договора об аренде космодрома
Россия не намерена отдавать Казахстану космодром Байконур и город-спутник, обслуживающий его, несмотря на громкое заявление, сделанное накануне главой Казахского космического агентства (Казкосмос) Талгатом Мусабаевым. В Москве слова чиновника назвали его "личной интерпретацией ведущихся переговоров", пишет "КоммерсантЪ".
Вопрос о комплексе Байконур, в который входят город и сам космодром, Мусабаев поднял, выступая в нижней палате парламента Казахстана. Он сообщил, что Россия и Казахстан приступили к подготовке нового "всеобъемлющего договора" по комплексу. В первую очередь, как заявил глава Казкосмоса, из-под аренды России будут выведены пусковые площадки комплекса "Зенит", который, по его словам, является "фактически отдельным космодромом. "Если мы выведем из аренды это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники, это станет огромным шагом вперед для Казахстана", - сказал он.
В Москве на заявление Мусабаева отреагировали резко. "Это личная интерпретация Мусабаева о сути тех переговоров, которые ведутся на уровне руководства двух стран последние месяцы. Его слова не отражают содержание и тональность достаточно конструктивных консультаций", - заявил источник, близкий к российско-казахской межправительственной комиссии. По его утверждению, переговоры о будущем Байконура ведутся, но никаких жестких договоренностей пока нет. "Такие вопросы обсуждают на уровне первых лиц страны, к коим Мусабаев не относится", - подчеркнул источник.
Между тем специалисты, работающие на космодроме, к возможности передачи Байконура Казахстану относятся скептически. По их словам, если комплекс выведут из-под юрисдикции Москвы, расформировав российские органы власти и полицию, которые сейчас действуют там, оттуда начнется массовое бегство русскоязычных специалистов. И в этом случае космодром столкнется с проблемой дефицита кадров, пишет "Московский комсомолец".
"Я все-таки сомневаюсь, что Байконур отдадут Казахстану. Это не так просто сделать, здесь ведь много секретных объектов. Думаю, кому-то просто хочется будоражить умы людей... Что будет, если Байконур все-таки передадут? В городе установятся казахские порядки. Российские специалисты будут работать вахтенным методом, жить будут не в городе, а непосредственно на пусковых площадках", - прокомментировал ситуацию заслуженный испытатель ракетно-космической техники Валерий Ботнаренко.
Эксперты также считают, что в случае ухода России Байконур ждет забвение. "Космодром Байконур рассчитан на эксплуатацию российской космической техники. Если Россия уйдет с Байконура, то данный космодром превратиться в некое подобие зоны, описанной в романе братьев Стругацких "Пикник на обочине", - заметил в интервью "BBC" главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин.
Космодром Байконур, возведенный в 1955 г., в настоящее время состоит из 9 стартовых комплексов, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов и других построек. Космодром вместе с одноименным городом, 37% жителей которого являются гражданами РФ, образуют комплекс, арендуемый Россией у Казахстана до 2050 года. За аренду комплекса Москва платит Астане 3 млрд руб. в год, еще около 1,5 млрд уходит на содержание самого космодрома.
Цитироватьjoint831 пишет:Франция демонтировала космодром, перевезла оборудование в Гвиану и так появился космодром Куру, который потом "победил" два космодрома - Вумера и Сан-Марко. На месте Хаммагира остался только лоток и шоссе. Все.
Там, кстати, чем закончилось?
ЦитироватьKiparis пишет:Видите ли, в чем дело...
Почитал все эти истеричные вопли - оборжался (извините другого слова подобрать не смог). Про то кто заморозил город в 92-93 годах, если не знаете то лучше не говорите. Администрация города тогда была российская. Что касается продажи на металлом, то не стоит забывать, что русские в тех же 92-93 годах вывезли и распродали по дешовке набив свои карманы что казахам даже и не снилось. В последующие годы те же русские курочили то что было в ЗИПах на драг металлы и продавали, так что если у самих морда в пушку на казахов пенять не надо что они дескать плохие а мы хорошие.
ЦитироватьLanista пишет:Замечание за неподобающие выражения.
Больше всего жалко в историческом плане, всё-таки место откуда человечество двинулось в космос.
А чуркам пофиг, они 1ю пл. на чермет за милую душу порежут.
ЦитироватьСтарый пишет: Казахи не плохие, они просто тормоза. И только сейчас захотели украсть то что русские уже украли в 90-х. Я имею в виду не чёрные и цветные металлы а весь космодром. :)Замечание за неподобающие выражения.
Цитироватьagon пишет:Истерия по поводу конца Байконура мне помнится с 1994 года. Тогда Байконур намеревались закрыть и ввести новый космодром Свободный. Где он? Потом Плесецк был на замену Байконуру, космонавтов и на геостационар запускать оттуда даже хотели. Откуда до сих пор космонавты летают? 18 лет как Байконура не должно быть. А он все живет и работает. ;)
Кто нибудь видит продолжение истории Байконура города и космодрома?
Мне, кроме как судьба музея (некоторые здания в городе и Гагаринский старт) ничего в голову не приходит.
Цитироватьjoint831 пишет:Рано еще. :evil:
Протон жалко.
А так, конечно, наплевать и забыть.
Цитироватьagon пишет:Я конечно, рад за новых казахских специалистов по эксплуатации КРК "Зенит-М", но набрать 600 человек Казахстан вряд ли сможет. Даже 200 не сможет.ЦитироватьСтарый пишет:Обоснование одно - хочу бабок.ЦитироватьKiparis пишет:Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.
Бабки с распила "Байтерека" закончились, нужно распилить СК "Зенита".
ЦитироватьLanista пишет:С таким же успехом ограды воруются и с кладбищ в России... :-(ЦитироватьВал пишет:У меня этим летом у прабабушки в Темиртау ограду с могилы в чермет унесли, так что не надо.
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят :o
ЦитироватьKiparis пишет:
А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
ЦитироватьБлудный пишет:Обозвать КРК "Зенит-М" как КРК "Байтерек-М" - и все дела. ;)ЦитироватьKiparis пишет:
А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
Ну это с какой площадки на это дело посмотреть. Если речь о восстановлении 45/2 - то почему бы и нет. Но возникает ряд вопросов, первый из них - чем дырка 45/2 так привлекательнее и перспективнее для "Байтерека" дырки 200/40?
А если речь о том, чтобы "Наземный старт" переоформить в "Байтерек", то тут и вопросов никаких не возникает. А сразу есть ответ - это, как минимум, неспортивное поведение будет.
ЦитироватьВован пишет:Осталось определить за переименовывание процент честно заработанных баксов с каждого пуска для "нужд Казахстана".ЦитироватьБлудный пишет:Обозвать КРК "Зенит-М" как КРК "Байтерек-М" - и все дела. ;)ЦитироватьKiparis пишет:А если речь о том, чтобы "Наземный старт" переоформить в "Байтерек", то тут и вопросов никаких не возникает. А сразу есть ответ - это, как минимум, неспортивное поведение будет.
А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
ЦитироватьВован пишет:Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективнаЦитироватьagon пишет:Я конечно, рад за новых казахских специалистов по эксплуатации КРК "Зенит-М", но набрать 600 человек Казахстан вряд ли сможет. Даже 200 не сможет.ЦитироватьСтарый пишет:Обоснование одно - хочу бабок.ЦитироватьKiparis пишет:Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.
Бабки с распила "Байтерека" закончились, нужно распилить СК "Зенита".
Цитироватьmefisto_x пишет:Если говорить про помощь Украины, то 20 человек в составе расчета пуска маловато будет.
Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
Цитироватьagon пишет:Еще можно на него водородную бомбу сбросить. :)
Кто нибудь видит продолжение истории Байконура города и космодрома?
Мне, кроме как судьба музея (некоторые здания в городе и Гагаринский старт) ничего в голову не приходит.
Цитироватьааа пишет:Вы наверное думаете, что Байконуру достаются деньги за коммерческие пуски. :(
Самое бредовое, что речь идет о "Зените". В обозримой перспективе у него с Байконура от силы штук пять пусков просматривается.
Да и те кроме "Амоса" не сулят дохода.
В общем, казахи сговорились с госдепом, и СиЛонч скоро за что-нибудь арестуют. Тогда часть пусков и переедет на Байконур. :)
Цитироватьааа пишет:На оставленных площадках она уже сброшена..
Еще можно на него водородную бомбу сбросить. :)
ЦитироватьВован пишет:Нет, не думаю. Ну, разве что опосредованно.
Вы наверное думаете, что Байконуру достаются деньги за коммерческие пуски. :(
ЦитироватьZOOR пишет:
http://lenta.ru/news/2012/12/11/cattle/ (http://lenta.ru/news/2012/12/11/cattle/)ЦитироватьДочь Назарбаева призвала отвлечься от космоса ради скотоводства
11.12.2012, 16:08:23
[IMG]
Дарига Назарбаева. Фото РИА Новости, Алексей Филиппов
Депутат парламента Казахстана, старшая дочь президента Дарига Назарбаева выразила сомнение в целесообразности финансирования космической отрасли страны. Соответствующее заявление, как передает Tengrinews, она сделала на заседании парламентского комитета по социально-культурному развитию.
"Вчера мы выслушивали, как развивается у нас космическая отрасль. Сколько денег просто как в черную дыру уходит туда, - заявила дочь Нурсултана Назарбаева. - Хотя, зачем? Многие страны в мире живут без космической индустрии. Нужен спутник - закажи, купи - запустят".
По мнению Назарбаевой, следует пересмотреть приоритеты в экономике и "направить все силы на то, что мы умеем хорошо делать". Сама она в качестве приоритетного направления назвала животноводство.
"Есть у нас исконно традиционный путь развития нашей экономики - это всегда было мясо, - пояснила она. - Всегда мы этим кормились и многие поколения наших предков выживали, благодаря мясу". Депутат отметила, что нынешнее состояние животноводческой отрасли в Казахстане является неудовлетворительным. "Сегодня мы мясо ввозим, у нас мясо дороже, чем в Америке - это конечно никуда не годится", - сказала она.
Заявления дочери президента диссонируют с вчерашним выступлением главы Казахского космического агентства Талгата Мусабаева в парламенте. Выступая перед депутатами, напомним, глава Казкосмоса выразил намерение пересмотреть договор об аренде космодрома Байконур. При этом он ссылался на задачу, поставленную Нурсултаном Назарбаевым.
В частности, по словам чиновника, казахстанская сторона хотела бы вывести из-под аренды пусковую площадку ракеты "Зенит". "Вот это первый этап - то, что мы сегодня докладывали по 'Зениту' - это практически правый фланг космодрома 'Байконур'... Вот если мы из аренды выведем это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники - это огромный шаг вперед Казахстана", - рассуждал он. Мусабаев также упрекал российскую сторону в затягивании проекта "Байтерек" (по созданию комплекса для запуска ракет-носителей "Ангара"[IMG].
В российском руководстве неофициально выразили недовольство словами казахстанского чиновника. Источник в правительстве РФ заявил "Коммерсанту", что, в частности, вопрос "Байтерека" может обсуждаться на уровне первых лиц страны, "к коим Мусабаев не относится".
ЦитироватьВован пишет:Вопрос можно поставить так - может в перспективе Украина делать Зенит полностью из своих комплектующих, если да то почему она не может договорится с казахами о самостоятельных пусках Зенитов с Байконура а найти людей что бы пускали думаю не проблемаЦитироватьmefisto_x пишет:Если говорить про помощь Украины, то 20 человек в составе расчета пуска маловато будет.
Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
Цитироватьааа пишет:Бальзам на душу моего пессимизма...
Все равно, там через десять лет талибанские басмачи будут скакать.
Цитироватьmefisto_x пишет:Скорее это может относится к Циклону.
Вопрос можно поставить так - может в перспективе Украина делать Зенит полностью из своих комплектующих, если да то почему она не может договорится с казахами о самостоятельных пусках Зенитов с Байконура а найти людей что бы пускали думаю не проблема
Цитироватьmefisto_x пишет:Даже если представить, что все это возможно остаются вопросы:ЦитироватьВован пишет:Вопрос можно поставить так - может в перспективе Украина делать Зенит полностью из своих комплектующих, если да то почему она не может договорится с казахами о самостоятельных пусках Зенитов с Байконура а найти людей что бы пускали думаю не проблемаЦитироватьmefisto_x пишет:Если говорить про помощь Украины, то 20 человек в составе расчета пуска маловато будет.
Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
Цитировать"Есть у нас исконно традиционный путь развития нашей экономики - это всегда было мясо, - пояснила она. - Всегда мы этим кормились и многие поколения наших предков выживали, благодаря мясу"ничего не произошло.
ЦитироватьБайконур может сменить хозяина (http://www.dw.de/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B8%D0%BD%D0%B0/a-16444283)
12.12.2012 Автор: Виталий Волков
...постепенная передача Байконура Казахстану - совместный замысел, но Астана устами Мусабаева озвучила это первой, и очевидно шире и громче, чем рассчитывали в Москве.
...Тактар Аубакиров сообщил DW, что речь давно шла о переходе Байконура под юрисдикцию Казахстана, но это нигде не афишировалось, а процесс затягивался. "Я не представляю, что Казахстан будет делать с Байконуром, если оттуда уйдет Россия. Об этом надо было думать двадцать лет тому назад, когда европейское космическое агентство хотело создать здесь большой космический конгломерат"...
По словам директора по науке Германо-российского форума Александра Рара (Alexander Rahr), Казахстану могут понадобиться десятилетия, чтобы научиться самому запускать ракеты. "И по соображениям престижа, и в силу логистики России нужно иметь собственный современный космодром, и не вкладывать новые миллиарды в Байконур. Но мне кажется, что Байконур сможет получить статус не первостепенного для России, но престижного общеевразийского космического проекта", - указал немецкий эксперт в интервью DW. А для Казахстана, по его словам, сегодня искать новых партнеров в лице США или Евросоюза - это утопия. Так, США сейчас намерены модернизировать собственные мощности, ведь через десять лет начнутся полеты на Луну, а дальше на Марс.
...Аубакиров считает, что Россия будет оттягивать решение вопроса с Байконуром до тех пор, пока не создаст пусковой комплекс под тяжелую "Ангару". А Наталья Харитонова полагает, что Россия из геостратегических соображений не уйдет с Байконура, но при этом постарается минимизировать свои риски. По ее мнению, кардинальных решений Москвой по Байконуру озвучено не будет до выхода "Восточного" на необходимую мощность.
ЦитироватьХудожник пишет:Говоря неполиткорректно , наши с казахами торгуются как с равными
Кто им такие идейки подбрасывает? Да и с тем же Зенитом, здесь правильно писали, как они собрались с Морским Стартом конкурировать?
Роскосмос тоже «молодцы», сами такую ситуацию провоцируют. Стоимость своих работ по проекту Байтерек в семь раз подняли, сроки сорвали, на 27 месяцев сдвинули, Ангары – 3;5 нет.
Создаётся впечатление, что в правительстве Казахстана, а также в РосКазкосмосах дураков вроде мало, но они очень точно расставлены.
ЦитироватьОАЯ пишет:Вот всё тоже самое только за двоих, если не хотеть остаться у разбитого корыта
Нет такого понятия «как с равными». Есть «сколько я ему должен», «сколько мне должны», «есть ли у меня деньги». А основное – нафига мне это надо.
ЦитироватьКазахстан ввел войска на Байконур
17:34 / 12.12.2012
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83082.jpg)
Фото: ИТАР-ТАСС
Казахстан разместил на комплексе "Байконур", включающем космодром и одноименный город, специальное представительство пограничной службы Комитета национальной безопасности.
В задачи военных входит, в частности, наблюдение за транспортными средствами, а также их сопровождение. Об этом сообщил источник на космодроме. По его информации, возглавляет представительство капитан Азат Сункаров.
"Главные задачи пограничников – проверка документов на право въезда в республику, наблюдение за транспортными средствами и их сопровождение. Пограничники работают на двух аэродромах – "Крайний" и "Юбилейный", – цитирует источник газета "Взгляд" (http://www.vz.ru).
По его данным, до этого момента указанные функции выполняли таможенники. Теперь таможенные структуры на Байконуре ликвидированы, а их здание передано пограничникам.
Напомним, в понедельник глава Национального космического агентства Казахстана (Казкосмос) Талгат Мусабаев заявил, что Россия и Казахстан готовы разработать новое соглашение, предполагающее поэтапный отказ от аренды космодрома "Байконур" и передачу одноименного города под казахстанскую юрисдикцию. Для решения данного вопроса (http://www.dni.ru/society/2012/12/10/244944.html) странами будет создана специальная комиссия.
Как писали Дни.Ру, город Байконур и космодром Байконур образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана на период до 2050 года. Ежегодная стоимость аренды комплекса составляет 115 миллионов долларов. Эксплуатация космодрома обходится России примерно в пять миллиардов рублей в год. В Москве уже заявляли, что после 2050 года Россия покинет Байконур и будет отправлять космические корабли с новой точки запуска в Амурской области. Ее строительство началось в этом году.
http://www.dni.ru/society/2012/12/12/245107.html
Цитировать http://www.zakon.kz/kazakhstan/4530310-kazakhstan-podtverzhdaet-priverzhennost.html
Казахстан подтверждает приверженность договоренностям с РФ по космодрому «Байконур» - К.Келимбетов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83083.jpg)В преддверии поездки Главы государства Нурсултана Назарбаева в Москву, где пройдут совещания ОДКБ, заседание Высшего Евразийского экономического совета и Совета глав-государств ЕврАзЭС, руководитель казахстанской части межправительственной российско-казахстанской комиссии и член Совета Евразийской экономической комиссии, заместитель Премьер-министра РК Кайрат Келимбетов прокомментировал вопросы сотрудничества Казахстана и России в космической отрасли.«Как вы знаете, в 2004 году Президенты Нурсултан Назарбаев и Владимир Путин договорились о продлении срока аренды космодрома «Байконур» до 2050 года. Правительство Республики Казахстан, безусловно, подтверждает приверженность этим договоренностям.В октябре 2012 года президенты Назарбаев и Путин поручили межправительственной комиссии проработать вопросы совместного использования космодрома «Байконур» и в следующем году проработать соответствующие изменения в нормативно-правовой базе нашего сотрудничества. Республика Казахстан и Российская Федерация являются союзниками и стратегическими партнерами, в том числе и в вопросах космической деятельности.Все возможные вопросы будут обсуждаться в рамках межправительственной комиссии, которую возглавляют заместители премьер-министров обеих стран, как это свойственно стратегическим партнерам, соблюдая интересы Республики Казахстан и Российской Федерации. При этом считаю, что не существует моментов, которые нельзя решить путем конструктивных переговоров», - сказал К.Келимбетов.
ЦитироватьСегодня, 20:54
Контроль за въездом и выездом иностранных граждан в Байконуре передан пограничной службе РК
Контроль за въездом-выездом иностранных граждан в Байконуре передан пограничной службе Казахстана, сообщил начальник специального представительства погранслужбы комитета национальной безопасности на комплексе «Байконур» Азат Сункаров, передает КазТАГ (http://kaztag.kz/).
«Специальное представительство пограничной службы КНБ создано в середине ноября 2012 года в соответствии с положением о порядке организации пограничного контроля на аэродромах комплекса «Байконур», - сказал А.Сункаров в среду.Он пояснил, что пограничники проводят «комплекс мероприятий, включающий проверку документов на право въезда в республику и выезда из нее, досмотр транспортных средств, грузов и иного имущества, наблюдение за транспортными средствами и их сопровождение, контроль за лицами, которым закрыт въезд в Казахстан на двух аэродромах – «Крайний» и «Юбилейный», которые функционируют на космодроме Байконур».Кроме того, руководитель ведомства отметил, что представительство пограничной службы осуществляет контроль над соблюдением миграционного законодательства гражданами России и иных государств, прибывающими на космический комплекс.«Заполнение миграционных карт военнослужащими, лицами гражданского персонала РФ и членами их семей при въезде на территорию Республики Казахстан через аэропорты комплекса «Байконур» является обязательным», – подчеркнул А.Сункаров.В то же время существует особый порядок пребывания лиц гражданского персонала на территории комплекса «Байконур».«Однако гражданам РФ, имеющим прописку в Байконуре, соблюдение миграционного законодательства РК на территории комплекса «Байконур» не обязательно. Полученная миграционная карта сдается при пересечении государственной границы РК при выезде сотрудникам пограничной службы», - уточнил А.Сункаров.http://meta.kz/novosti/kazakhstan/759779-kontrol-za-vezdom-i-vyezdom-inostrannyh-grazhdan-v-baykonure-peredan-pogranichnoy-sluzhbe-rk.html
ЦитироватьОАЯ пишет:Откуда такие данные?
Казахстан должен всем и в том числе Китаю и особенно США.
Цитировать несмотря на увеличение государственного внешнего долга Правительства РК, ухудшение относительных параметров долга не происходит. Это обусловлено положительной динамикой валового внутреннего продукта Республики Казахстан.
Улучшение относительных параметров свидетельствует о снижении угрозы дефолта по внешним обязательствам страны в целом, в то время как долговая нагрузка по отдельным заемщикам может оставаться высокой. Так, доля внешних долгов Правительства РК снизилась с уровня порядка 10,8% в 2010 году до 9,8% на конец 2011 года.
Цитироватьmefisto_x пишет:Пускать придется с помощью наземного оборудования, на котором украинцы не могут работать, как и казахстанцы.ЦитироватьВован пишет:Вопрос можно поставить так - может в перспективе Украина делать Зенит полностью из своих комплектующих, если да то почему она не может договорится с казахами о самостоятельных пусках Зенитов с Байконура а найти людей что бы пускали думаю не проблемаЦитироватьmefisto_x пишет:Если говорить про помощь Украины, то 20 человек в составе расчета пуска маловато будет.
Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
ЦитироватьХудожник пишет:Не забывайте, что Мусабаев - полковник Российской армии. Кто его воспитал?
Такие заявления Мусабаева это в общем-то наглость...
Роскосмос тоже «молодцы», сами такую ситуацию провоцируют. Стоимость своих работ по проекту Байтерек в семь раз подняли, сроки сорвали, на 27 месяцев сдвинули, Ангары – 3;5 нет...
Создаётся впечатление, что в правительстве Казахстана, а также в РосКазкосмосах дураков вроде мало, но они очень точно расставлены.
ЦитироватьВован пишет:ЭД то останется. Будут работать по ним. Собирать схемы, выполнять предстартовые циклограммы ;)
Пускать придется с помощью наземного оборудования, на котором украинцы не могут работать, как и казахстанцы.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Так и представил украинцев, по полгода проживающих на космодроме. Ведь на них ляжет: подготовка ТК и СК к приему РКН, подготовка РН на ТК, подготовка и пуск на СК, техническое обслуживание. А еще привозить с собой сотни кило смазок, спирта, ветоши. Они будут очень недовольны. Охрана зданий и сооружений так и быть - казахстанцам.ЦитироватьВован пишет:ЭД то останется. Будут работать по ним. Собирать схемы, выполнять предстартовые циклограммы ;)
Пускать придется с помощью наземного оборудования, на котором украинцы не могут работать, как и казахстанцы.
ЦитироватьНа космическом перепутье
"Ангару" меняем на "Зенит"?
http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2
Даже непредвзятый анализ событий уходящего года в российско-казахстанских космических делах наводит на мысль, что вскоре будет поставлен крест на и до того вялотекущих совместных проектах. И в первую очередь на строительстве на Байконуре наземного пускового комплекса "Байтерек".
Чтобы проверить свои наблюдения и догадки, я пригласил на разговор нашего постоянного автора, редактора международного журнала "Космические исследования и технологии" Нурлана Аселкана, чьи незашоренные, нестандартные взгляды, высказанные на страницах нашей газеты, часто оказывались точными.
ЛИТЕР-Неделя: Нурлан Александрович, да простит меня уважаемый Вильям, понимаешь, Шекспир, я недавно перефразировал его эпиграф к "Ромео и Джульетте": "Нет повести печальнее на свете, чем повесть об "Ангаре" и "Байтереке".
Н.А.: В стихосложении я не силен, судить не берусь. А что касается смысла, то он верен. Восемь лет, а именно столько прошло с того времени, когда президенты двух стран подписали многообещающий, как тогда всем казалось, проект "Байтерек". Сейчас приходится констатировать – это классический образец пустословия.
Не так давно руководитель Национального космического агентства Казахстана Талгат Мусабаев озвучил то, что давно уже обсуждалось в экспертном обществе, а именно ключевой проект "Казкосмоса", связанный с космодромом Байконур – "Байтерек", находится в глубочайшем кризисе. Объясню почему. К сожалению, все пожелания и начинания, которые инициировались на самом высоком уровне, на сегодняшний день оказались пустым звуком, не более. Это можно было в какой-то степени предвидеть. Об этом говорили пессимистически настроенные специалисты: в условиях колеблющейся российской политики в области средств выведения космических объектов ничего результативного получиться не может. "Казкосмосу" нужно было рассчитывать на самого себя, заниматься своими разработками или иметь альтернативные варианты. Вместо этого все было сосредоточено на проекте "Байтерек", он стал краеугольным камнем возводимого нами космического здания. Проект, как известно, постоянно увеличивал свою стоимость, и сумма эта уже перевалила за полтора миллиарда долларов США. И это при том, что с космодрома Плесецк не было совершено ни одного испытательного запуска носителя "Ангара", для которого, в сущности, и задумывался сам "Байтерек". Эта ракета до сегодняшнего момента находится в странном состоянии. Обычно публике демонстрируют первую ступень. Она даже испытывалась в полете в рамках российско-корейского проекта, но до орбиты так и не долетела. Специалисты ГКНПЦ им. Хруничева утверждают, что она показала себя достойно, но это далеко не так. Два пуска на Корейском полуострове были неудачными, а третий после двух попыток перенесен на 2013 год. Можно убеждать кого угодно, но факт остается фактом – нет зачетных, полноценных полетов нового носителя.
Завершение строительство пускового комплекса на космодроме Плесецк переносилось невероятное количество раз. В последний раз эти сроки перенесены на 2013 год. Среди ракетчиков ходит такая ироничная фраза: "Ангара" имеет срок реализации – это плюс два года от объявленной даты". Наконец, РФ приняла решение, не будем углубляться, чем оно вызвано, строить усиленными темпами космодром Восточный. Можно с полной уверенностью сказать следующее: с этого момента, когда новый космодром начал строиться, у "Роскосмоса" появился сверхприоритетный проект. И Россия приложит все усилия для его форсированного осуществления – в этом сомневаться не стоит.
В этой ситуации космодром Байконур становится главным конкурентом Восточного. Уже сейчас, не говоря уже о том, когда он будет построен. Тем не менее до 2020 года России без Байконура не обойтись. А далее Россия, видимо, предпримет усилия, чтобы космодром Байконур не был слишком затратен для нее, а в перспективе сам определил свою судьбу. Разговоры о том, что будет два космодрома, актуальны лишь на переходный период: одна страна просто не потянет полноценное финансирование и тем более развитие двух таких объектов. Не нужно забывать и о Плесецке, на его содержание тоже тратится немало средств.
Большие претензии высказывают к ракетно-космической корпорации "Энергия", которая занимается созданием пилотируемого корабля. Дескать, это она виновата в задержке этого проекта, в том, что сейчас нет носителя для корабля на Восточном. Тем не менее есть носитель "Зенит", который в варианте с твердотопливными ускорителями вполне может быть использован для испытания пилотируемого корабля. Однако "Роскосмос" без энтузиазма относится к предложениям о любых, даже минимальных, модернизациях "Зенита". "Роскосмос" отдает себе отчет, что "Зенит" представляет реальную конкуренцию "Ангаре". Сегодня слышатся мнения, что "Ангара" будет передислоцирована на Восточный. Использование ее на космодроме Восточный ставит точку в международном сотрудничестве. Смысла в строительстве "Ангары" при таком сценарии для нас нет. Недавно РФ предложила вообще паллиативный вариант – построить в рамках "Байтерека" на Байконуре старт для легкого варианта "Ангары". Старт, который никому не нужен: ни самим россиянам, ни военным, ни федеральной программе, ни международному рынку. Естественно, такое предложение тоже не вызвало энтузиазма у казахстанской стороны.
ЛИТЕР-Неделя: Что же нужно нам делать в такой ситуации? Опять, как говорится, ждать у моря погоды?
Н.А.: Нужно переформатировать договор аренды космодрома Байконур в том направлении, что главный и основной его арендатор – Российская Федерация – должна распоряжаться объектами, которые она хочет эксплуатировать, и избавиться от тех объектов, которые являются для нее обузой, затратными, лишними. Это прежде всего стартовые и технические комплексы "Протон" и "Союз". Площадки, не представляющие ценности, должны быть переданы на утилизацию или будут подлежать закрытию. Второе – провести переговоры с компаниями из дальнего зарубежья или стран СНГ, которые могли бы быть заинтересованы в использовании объектов космодрома. Это могла бы быть Украина, частные инвесторы, в том числе из России. Это создаст необходимую конкурентную среду. Следующей мерой после реформатирования договора аренды должна быть разработка новой программы создания носителя с приглашением крупной международной фирмы. Фирмы, которая могла бы выполнить заказ нашей страны на строительство ракеты-носителя из компонентов, особо подчеркиваю, доступных на международном рынке. Какая-то часть разработок должна проходить на предприятиях Казахстана. Главный вопрос только в том, чтобы государственные органы соответствующих стран были готовы к сотрудничеству и не ставили палки в колеса при осуществлении тех или иных проектов. Что касается Украины, то таких барьеров не должно быть. Поэтому, я думаю, не может быть никаких негативных реакций и возмущений, если Казахстан объявит о глубоком сотрудничестве в космической сфере с китайскими компаниями, которые в техническом плане готовы на такое сотрудничество. А пока у нас не хватает желания найти приемлемые организационные формы для привлечения специалистов из других стран, для создания смешанных рабочих коллективов, конструкторских подразделений.
ЛИТЕР-Неделя: При аренде космодрома РФ приходится решать много социальных вопросов, связанных с проживанием в Байконуре большого числа граждан Казахстана. Согласитесь, что это не должно заботить арендатора и россияне вправе сказать: ребята, мы ведь так не договаривались?
Н.А.: Что касается самого города Байконур, то его необходимо передавать на баланс Казахстана, только таким образом будут устранены многие проблемы наших граждан, проживающих там. Казахстан в свое время отдал большой город России, и поэтому возникает много проблем в вопросах труда казахстанских граждан, обучения их детей и т.д. Нам надо заниматься Байконуром, нужно брать его социальные расходы на себя, нужно освободить арендаторов от непосильных и ненужных издержек по содержанию ненужных им объектов, функций по охране периметров площадок и т.д.
Думаю, есть несколько вариантов действий. Первый – Казахстан остается арендатором, никуда не влезает, но при этом какую-то используемую площадку передает украинской, западноевропейской, китайской или индийской фирме, для того чтобы они сами использовали Байконур вместе с россиянами в рамках площадки.
Есть другой подход. Необходимо разработать программу создания собственного ракетоносителя в партнерстве с какой-нибудь мировой ракетно-космической фирмой. Должен появиться подрядчик, который будет производить и поставлять для нас ракету. Между прочим, в первые годы независимости Казахстана обсуждались предложения заказать в Самаре в ЦСКБ "Прогресс" носители "Союз" для нужд космодрома. Но в итоге этого не произошло.
ЛИТЕР-Неделя: Комментируя статью "Байконур близок к закату", опубликованную в газете "Известия", высокопоставленный чиновник "Роскосмоса", в частности, назвал малоперспективными российско-украинские проекты, в которых намерен или же участвует Казахстан. Речь идет о носителях "Днепр", "Зенит". Мол, последний хоть и является самой последней разработкой СССР, однако он по ряду характеристик уступает РН "Протон". Если "Протон" выносит на опорную орбиту 22 тонны груза, то "Зенит" – всего 14. Чем будете крыть?
Н.А.: Такой ответ рассчитан на малосведущих людей. Да, "Протон" мощнее "Зенита". Но он летает на токсичном гептиле, а такие ракеты еще Королев называл "вонючками". Сейчас почти все страны отказались от таких ракет, лишь Россия и КНР продолжают их упорно эксплуатировать. А "Зенит" – ракета экологически чистая и с учетом тенденции миниатюризации спутников уверенно держит свою нишу на рынке космических пусков. Она имеет большой потенциал повышения грузоподъемности. Путем проведения модернизации можно перевести "Зенит" в класс тяжелых РН, т.е. РН "Зенит" может заменить РН "Протон". Следовательно, говорить о ее малоперспективности некорректно.
ЛИТЕР-Неделя: И все же не хотелось бы заканчивать нашу беседу на минорной ноте. Тем более что ни казахстанская, ни российская сторона не хотят соглашаться с тем, что "вероятность того, что проект "Байтерек" будет реализован, сейчас практически равна нулю". И продолжают, как утверждает официоз, совместный диалог в поиске взаимоприемлемых решений создания на космодроме Байконур стартового комплекса космического ракетного комплекса "Байтерек". Не исключая использования и "Зенита". Как заявил недавно в ходе онлайн-конференции глава "Казкосмоса" Талгат Мусабаев, Казахстан намерен договориться с Россией о замене ракетоносителя "Ангара" на "Зенит", отметив при этом, что проект на основе "Ангары" уже приостановлен.
Н.А.: Все эти оттяжки носят лишь отвлекающий характер. В России никто не отменял решение об ограничении доступа своих соседей по СНГ к высоким технологиям. И от этой печки нужно плясать. Но я был бы искренне рад, если бы мои догадки и предположения оказались ошибочными.
ЛИТЕР-Неделя: Обидно, пока Россия и Казахстан бодаются из-за Байконура, рядом происходят великие космические прорывы. То, что еще несколько лет назад казалось фантастикой, стало обыденностью. Я имею в виду коммерческие космические рейсы на МКС.
Н.А.: После того как американцы пустили частный бизнес в низкоорбитальный космос, всем придется конкурировать по правилам, которые уже будут диктовать частные рынки, а не межправительственные соглашения. Сейчас по большому счету романтическая эпоха космонавтики закончилась. Это была эпоха Брауна, Королева, которые соревновались в создании космической техники, которая отвела угрозу ядерной войны и в конечном итоге стала работать на человечество. Инженеры и конструкторы достигли невероятных результатов, которые стали историей и которые, как это ни странно, невозможно повторить. Сейчас наступили другие времена. Не то чтобы космические цели и задачи исчерпали себя, но не все поколения могут быть сильными.
Сергей БОРИСОВ, Алматы
13.12.2012
ЦитироватьАниКей пишет:Оказывается, ларчик "просто" открывался. Казахам слава Маска покоя не даёт. Правда, надо признать, что "Байтерек" этому сильно помог.ЦитироватьНа космическом перепутье
"Ангару" меняем на "Зенит"?
http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2 (http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2)
...Чтобы проверить свои наблюдения и догадки, я пригласил на разговор нашего постоянного автора, редактора международного журнала "Космические исследования и технологии" Нурлана Аселкана, чьи незашоренные, нестандартные взгляды, высказанные на страницах нашей газеты, часто оказывались точными...
ЛИТЕР-Неделя: Что же нужно нам делать в такой ситуации? Опять, как говорится, ждать у моря погоды?
...Второе – провести переговоры с компаниями из дальнего зарубежья или стран СНГ, которые могли бы быть заинтересованы в использовании объектов космодрома. Это могла бы быть Украина, частные инвесторы, в том числе из России. Это создаст необходимую конкурентную среду. Следующей мерой после реформатирования договора аренды должна быть разработка новой программы создания носителя с приглашением крупной международной фирмы. Фирмы, которая могла бы выполнить заказ нашей страны на строительство ракеты-носителя из компонентов, особо подчеркиваю, доступных на международном рынке. Какая-то часть разработок должна проходить на предприятиях Казахстана. Главный вопрос только в том, чтобы государственные органы соответствующих стран были готовы к сотрудничеству и не ставили палки в колеса при осуществлении тех или иных проектов. Что касается Украины, то таких барьеров не должно быть. Поэтому, я думаю, не может быть никаких негативных реакций и возмущений, если Казахстан объявит о глубоком сотрудничестве в космической сфере с китайскими компаниями, которые в техническом плане готовы на такое сотрудничество. А пока у нас не хватает желания найти приемлемые организационные формы для привлечения специалистов из других стран, для создания смешанных рабочих коллективов, конструкторских подразделений...
ЛИТЕР-Неделя: Обидно, пока Россия и Казахстан бодаются из-за Байконура, рядом происходят великие космические прорывы. То, что еще несколько лет назад казалось фантастикой, стало обыденностью. Я имею в виду коммерческие космические рейсы на МКС.
Н.А.: После того как американцы пустили частный бизнес в низкоорбитальный космос, всем придется конкурировать по правилам, которые уже будут диктовать частные рынки, а не межправительственные соглашения. Сейчас по большому счету романтическая эпоха космонавтики закончилась. Это была эпоха Брауна, Королева, которые соревновались в создании космической техники, которая отвела угрозу ядерной войны и в конечном итоге стала работать на человечество. Инженеры и конструкторы достигли невероятных результатов, которые стали историей и которые, как это ни странно, невозможно повторить. Сейчас наступили другие времена. Не то чтобы космические цели и задачи исчерпали себя, но не все поколения могут быть сильными.
Сергей БОРИСОВ, Алматы
13.12.2012
ЦитироватьАниКей пишет::o А мужики знают, что первая ступень должна была долететь до орбиты?
Обычно публике демонстрируют первую ступень. Она даже испытывалась в полете в рамках российско-корейского проекта, но до орбиты так и не долетела.
ЦитироватьА «Зенит» – ракета экологически чистаяЧего не скажешь про ТТУ.
ЦитироватьВован пишет:Это вообще пожелания на создание нового комплекса. Юмористы.
Умилили фразы Нурлана: ...
Цитироватьсаша пишет:Пусть наберут 60 операторов и 200 специалистов, желательно инженеров по космической технике, и - вперед! Ах, да, надо же еще новых спецов научить работать. Стартовый комплекс, конечно, автоматизированный, но не автоматический. Кто будет учить? Россияне не успеют научить, в основном уедут на постоянное место жительства в РФ.
Ну и кто им Зенитом стрелять запрещает?
ЦитироватьApollo13 пишет:Какова будет масса пустых навесных баков? При переходе на трехступенчатый Зенит установщик и пусковой стол уже работают на пределе прочности.
Вроде самый "простой" вариант модернизации Зенита это подвесные баки. Может там и без больших переделок старта можно обойтись.
ЦитироватьВован пишет:Слово "простой" не зря в кавычках :)ЦитироватьApollo13 пишет:Какова будет масса пустых навесных баков? При переходе на трехступенчатый Зенит установщик и пусковой стол уже работают на пределе прочности.
Вроде самый "простой" вариант модернизации Зенита это подвесные баки. Может там и без больших переделок старта можно обойтись.
ЦитироватьКакова будет масса пустых навесных баков?порядка 5% доп. топлива в них, где-то 4 т.
ЦитироватьХудожник пишет:
Роскосмос тоже «молодцы», сами такую ситуацию провоцируют. Стоимость своих работ по проекту Байтерек в семь раз подняли, сроки сорвали, на 27 месяцев сдвинули, Ангары – 3;5 нет.
ЦитироватьКто им такие идейки подбрасывает?
ЦитироватьНа космическом перепутьеКуда они улетят с таким настроем? :oops:
"Ангару" меняем на "Зенит"?
http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2 (http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2)
... Инженеры и конструкторы достигли невероятных результатов, которые стали историей и которые, как это ни странно, невозможно повторить. Сейчас наступили другие времена. Не то чтобы космические цели и задачи исчерпали себя, но не все поколения могут быть сильными.
Сергей БОРИСОВ, Алматы
13.12.2012
Цитировать http://echo.msk.ru/blog/mabba/968342-echo/
Байконур: уже не не начало, но и не конец
14 декабря 2012, 06:28
Заявление дочери президента РК Д. Назарбаевой как особый символ эпохи, которая сложилась на постсоветском пространстве после распада СССР.
Егор Гайдар предлагал не производить станки, которые, скажем так, были плохого качества, а закупать, к чему привела эта идея – мы видим – разваленное станкостроение со всеми вытекающими последствиями.
Следующий ренессанс такой мысли случился в правление Д.Медведева, правда, затрагивал уже авиационную отрасль. Суть же при этом сохранилась – раз не можем производить свои качественные «воздушные суда» – будем закупать. Иными словами, на этом была поставлена точка на всех потугах российской авиационной мысли.
Теперь же старшая дочь президента Казахстана, говоря о космической отрасли, также предлагает, по зову истории видимо, не производить, а закупать, а усилия сосредоточить на сельском хозяйстве.
Получается, Казахстан должен умерить свои амбиции и вернуться к более простым потребностям, а родную землю пусть изучают иностранные объекты - «Хочешь спутник - закажи, купи - запустят, хочешь исследования земли своей - закажи - тебе сделают уже на существующих спутниках. Это бы стоило в сто раз дешевле».
Сравнение заявлений Е.Гайдара, Д.Медведева и Д.Назарбаевой о необходимости закупок чего-либо на стороне крайне уместно, если не забывать, что Россия и Казахстан являются странами-основоположниками будущего Евразийского Союза. И в этом контексте заявление Д.Назарбаевой выглядит особенно странно. То ли история ничему не учит, то ли учит, но не тому (и тогда можно говорить, что на постсоветском пространстве формируется тренд – занимайтесь закупками, не производством, что фактически гробит практическую реализацию Евразийского Союза в том виде, в котором он обозначался), то ли это своего рода намек на некого рода несостоятельность России в отношении производства.
И в этом смысле «добавляет масло в огонь» история с комплексом Байконур, который может быть передан под юрисдикцию Казахстана.
Первым этапом планируется вывести из-под аренды России правый фланг Байконура - пусковые площадки комплекса «Зенит», что по словам главы Казкосмоса г-на Мусабаева будет «огромным шагом вперед для Казахстана». И спорить с этим убеждением сложно.
Однако эксперты забеспокоились об оттоке российских кадров в случае реализации намеченного.
Заместитель директора Института космических исследований России Вячеслав Родин задался важным вопросом – «Как они смогут эксплуатировать космодром без России? Там все построено Россией: и площадки, и стартовые установки, и коммуникации».
Ответ, как мне кажется, достаточно прост и заложен опять же в заявлении Д.Назарбаевой. Да, всё построено Россией, за что ей, видимо, большое спасибо, однако это не как не отменяет того, что на смену российским кадрам вполне себе могут приехать иностранные инструктора и распоряжаться предоставленными объектами по своему усмотрению, в т.ч. обучать кадры. И уж точно не демонстрировать «провалы» в запусках (как было в августе и ноябре).
Конечно, некоторые эксперты отметят экономическую нецелесообразность такого шага, однако в любом случае потеря «Байконура» - это удар по России, несмотря на все возлагаемые надежды на космодромы Восточный и Плесецк. Сегодня Россия просто не готова к таким трансформациям – ни идеологически, ни политически, ни экономически, ни с точки зрения производства. Да и кроме того, в любом случае такой раздел значительно искажает перспективы развития Евразийского Союза. Странно делить на свое и не свое, когда речь идет об интеграции.
Вместе с тем, размышления, что г-н Мусабаев озвучил свое понимание происходящего – оптимистично-наивны. Казахстан не то государство, где позволяется по-своему интерпретировать позицию руководства страны по тому или иному вопросу. И списывать на «призму СМИ» также не стоит. Казахстан заявляет свою позицию – стремление дистанцироваться от России, обрывая связующие волокна, при том, что на сегодняшний день это не означает стремление Астаны испортить отношения с Москвой. Однако переговоры не будут затянуты до 2050 года, скорей не более, чем на период с 2013 по 2014 годов, после чего по обоюдному согласию сторон, а может и не по обоюдному, все-таки Россия потеряет комплекс Байконур.
Это тревожный сигнал. Важно не забывать и о ситуации с Габалинской РЛС, и о вопросе статуса Каспия, и о многих ругих аспектах, формирующих геополитику постсоветского пространства. История с Байконуром - уже не нечало, но и не конец потерей Москвы своих позиций.
И в этом контексте примечательно вспомнить заявление министра науки Турции Нихат Эргуна о том, что его страна готова начать серийное производство первой самостоятельно разработанной баллистической ракеты.
Делаем выводы...
ЦитироватьЗаместитель директора Института космических исследований России Вячеслав Родин задался важным вопросом – «Как они смогут эксплуатировать космодром без России? Там все построено Россией: и площадки, и стартовые установки, и коммуникации».Весьма наивное сужение. Зачем им брать на себя ответственность за чужую технику, которую они не знают.
Ответ, как мне кажется, достаточно прост и заложен опять же в заявлении Д.Назарбаевой. Да, всё построено Россией, за что ей, видимо, большое спасибо, однако это не как не отменяет того, что на смену российским кадрам вполне себе могут приехать иностранные инструктора и распоряжаться предоставленными объектами по своему усмотрению, в т.ч. обучать кадры. И уж точно не демонстрировать «провалы» в запусках (как было в августе и ноябре).
Цитировать http://camonitor.com/archives/6111
К.Татиля: Космический вызов. Какая судьба может ждать Байконур в свете планов "Роскосмоса" и заявлений "Казкосмоса"?
09:42 14.12.2012Одной из самых "горячих" и комментируемых новостей этой недели стало заявление руководителя "Казкосмоса" Талгата Мусабаева, прокомментировавшего некоторые итоги казахстанско-российских переговоров по Байконуру. Мы попросили высказаться по этому поводу авторитетного эксперта, генерального директора компании COSMOS.KZ Нурлана Аселкана.Ожидаемое обострение- С чем связано то, что опять так неожиданно всплыл вопрос по Байконуру?- Он не всплыл неожиданно. Он очень долго тлел, и просто удивительно, что этого не произошло раньше. Дело в том, что ключевая проблема космодрома – это его сохранение, модернизация и дальнейшее развитие. Потому что его основные фонды, построенные практически в советское время, имеют свои сроки эксплуатации. И примерно к 2018-2020 годам они будут полностью выработаны. Поэтому уже давно задумывались над тем, как бы найти способ и методы привлечь ресурсы стран, которые работают на космодроме, и прежде всего Казахстана, как владельца космодрома, и РФ, как арендатора, с тем чтобы найти взаимовыгодную возможность вложиться, обновить фонды и дать космодрому возможность развиваться и в дальнейшем.И второй момент. Дело в том, что на космодроме эксплуатируются ракеты, которые остались из советского наследства, точнее его военного сегмента, – ракеты, работающие на токсичном топливе. Из этого вытекает другая задача, которая уже давно назрела и даже перезрела, – это необходимость замены их на более экологичные изделия.В последнее время произошли события, поставившие очень серьезные вопросы и породившие некоторые сомнения в возможности сохранения, модернизации космодрома и смены поколения носителей. К сожалению, в силу ряда причин Казахстан и Россия до сегодняшнего дня не смогли достичь взаимоприемлемых договоренностей по Байконуру. И РФ приняла политическое решение строить собственный космодром на той же широте (51,6 градуса) на Дальнем Востоке, в Амурской области. Из этого понятно, что интересы и приоритеты РФ объективно будут направлены на создание с нуля нового космодрома, в который потребуется долго и много вкладывать. Но при этом он будет отвечать самым современным требованиям, и, соответственно, Байконуру рассчитывать на активное включение России в процесс обновления уже не приходится.Следующий момент, который напрягает еще больше. Новое поколение носителей, которые разрабатываются и должны прийти на смену токсичным, планируется разместить именно на космодроме "Восточный". Что касается Байконура, то особой активности в плане подготовки стартовых комплексов, создания новых объектов и обновления всей линейки носителей не происходит. Таким образом, складывалась крайне нетерпимая ситуация. Космодром работал и изнашивался, его обновление и модернизация носили в основном косметический характер. Фактически интенсивность пусков на нем значительно возросла, опередив даже советский период, и при этом запускались, будем говорить отстреливались, все те "грязные" гептиловые ракеты, выпуск которых поставлен на поток. И, в принципе, выполняется соответствующая пусковая программа.Что касается новых изделий, то получается, что они с самого начала будут ориентированы на другой космодром. Казахстанскую сторону такая ситуация, естественно, устраивать не могла. На этот счет велись различные переговоры. Для замены носителей был в свое время, в 2004 году, продекларирован "Байтерек". Но в связи с тем что РФ затянула создание самой ракеты, она еще не совершила ни одного испытательного пуска. И еще в связи с тем, что начал строиться космодром "Восточный", встал вопрос: а что есть "Байтерек"? Каким образом необходимо выстроить схему взаимоотношений, чтобы был сохранен космодром и у нас появились экологически чистые ракеты?В этой связи на проекте "Байтерек" фактически изначально был поставлен крест. Базовая основа этого проекта – ракета-носитель "Ангара" – создается с очень большими сложностями уже второе десятилетие. Поэтому Казахстан принял решение отказаться от нее. Иначе продолжение этой истории уже будет отдавать откровенным фарсом.Существует другой носитель, оставшийся от советских времен, но при этом достаточно современный – ракета-носитель "Зенит", который строится в кооперации РФ и Украины. Эти ракеты запускаются с космодрома Байконур и с морского старта. Сейчас принято решение найти способ создать новую кооперацию на базе "Байтерека", сохранив наименование проекта, но при этом поменяв носитель на "Зенит".Вот почему эта ситуация сейчас стала достоянием общественности. Однако на самом деле причина в том, что ее решение просто затянулось. И в принципе сегодняшнее обострение было вполне ожидаемым.Устаревший формат- Поясните одну простую вещь. Существует договор об аренде космодрома Байконур, составляющего единый комплекс с одноименным городом, сроком до 2050 года. Означает ли заявление руководителя "Казкосмоса", что Казахстан намерен добиваться пересмотра условий прежнего соглашения?- Я думаю, да. Можно однозначно сказать, что договор аренды в настоящее время создает массу препятствий для развития космодрома и социально-экономического развития города. Передача космодромного комплекса в аренду была для того периода правильным решением. Но тут существует другой момент. Сейчас есть предложение о выведении ряда объектов космодрома из договора аренды. Я, кстати, уверен, что проблема неприятия этих новшеств связана с плохой разъяснительной работой.Наши партнеры из РФ только выиграют от адаптации договора аренды к требованиям сегодняшнего дня. Никто не покушается на площадки и объекты, которые Россия заинтересована эксплуатировать и в дальнейшем. Это стартовые и технические комплексы "Протон" и "Союз". Они будут продолжать работать в устойчивом режиме. И, возможно, даже вне рамок аренды будет найден механизм охраны собственности и защиты инвестиций в цивилизованном русле. Как это, например, делают другие инвесторы, когда строят предприятия на территории Казахстана. При этом РФ всегда была сильно заинтересована в том, чтобы снять с себя затраты по охране и сохранению тех площадок, которые давно не используются. В свое время мы передали целым комплексом весь бывший советский космодром, из которого используется максимум одна треть. И вот вопрос об этих неиспользуемых площадках (содержание которых обходится в кругленькую сумму) необходимо решать. Либо их забирает Казахстан, либо их необходимо утилизировать, либо разобрать, либо использовать какими-то другими способами. Одним словом, требуется не отягощать взаимоотношения арендатора и арендодателя неиспользуемыми площадками, отданными как бы в нагрузку.Особенно это касается города Байконур. В свое время он был передан РФ в связи с тем, что у нас практически не было средств содержать его. К тому же населенный пункт фактически обслуживал только площадки, потому что он был закрытым городом и в нем жили ракетчики. Сейчас же около половины населения Байконура – граждане Казахстана. Безусловно, с точки зрения защиты их прав и исключения конфликтов, связанных с социальной поддержкой, необходимо, чтобы собственно территориальный орган, собственно населенный пункт находился в юрисдикции Казахстана. Необходимо прописать очень четко и аккуратно весь комплекс политических, экономических и социальных прав для испытателей-ракетчиков – граждан РФ и других государств, которые будут проживать и работать на территории казахстанского города Байконур.Желание Казахстана вывести сейчас из договора аренды и использовать их – это, я бы сказал так, возможность, надежда и просто абсолютное право Казахстана, не покушаясь на объекты, которые использует Россия, взять на себя ответственность в плане содержания, использования и дальнейшего развития отдельных комплексов. Речь идет прежде всего о правом фланге космодрома – комплексе "Зенит". Это на данный момент неактивно используемый комплекс. С него осуществляются запуски, но крайне редко – один-два раза в год. При развитии ситуации по сценарию, который предлагает руководство "Роскосмоса", РФ всегда будет иметь возможность осуществлять свою программу запусков в том объеме, в каком она осуществляется сегодня. В то же время в кооперации Казахстана, России и Украины (притом, что львиную долю средств даст Казахстан), у каждого участника будет возможность внести свою лепту в развитие космодрома. Подчеркиваю, ни в коем случае не осложняя, а, наоборот, более четко определяя интересы основного арендатора на космодроме – РФ.Посильная ноша- Скажите откровенно, Казахстан в состоянии самостоятельно эксплуатировать космодром Байконур и гарантировать при этом кадровое, техническое и финансовое обеспечение?- Думаю, по схеме, которая на сегодня выработана, в этом нет ничего фантастического. Что предлагается конкретно? Создать на базе стартового и технического комплекса ракеты-носителя "Зенит" совместное предприятие, в которое войдут Казахстан (прежде всего со своими финансами), Украина как разработчик ракеты и обеспечивающая ее эксплуатацию, и Россия, которая поставляет основную часть ракеты – двигатель первой ступени. Следует понимать правильно: речь не идет о том, что придут казахстанские специалисты и самостоятельно возьмут все аспекты работы над ракетой-носителем. Нет, это будет совместная коммерческая команда, ориентированная на результат, за который каждый участник будет нести свою долю ответственности.Что касается Казахстана, то я бы сказал так. Это одна из первых, а может, даже первая попытка стать наравне с развитыми в технологическом плане государствами в той сфере, которая органично присуща нашей стране в силу наличия здесь космодрома. Да, у нас не было производств и КБ, да, у нас были единичные специалисты. Но это делает сейчас та же КНДР, которая сегодня вошла в большой космический клуб, запустив на собственной ракете собственный спутник. Это делают и другие страны не самого первого десятка. Поэтому сам бог велел нам этим заниматься. Поскольку никто не отменял таких вопросов, как объективная информация, собственная спутниковая группировка и, наконец, обороноспособность.Некоторые говорят: можно купить спутник и спокойно им пользоваться. Да, возможно. Но в то же время у нас есть город, есть космодром, активно используемый РФ, которая видит выгоду даже в том, что этот космодром находится на территории другой страны. Для нас упустить такую возможность – значит добровольно расписаться в неспособности осуществлять большие и серьезные проекты.Я думаю, что это очень хороший во всех смыслах вызов времени, и я уверен, что Казахстан не уклонится от того, чтобы его принять. Что касается вопроса, сможет ли наша страна это осуществить, то ответ однозначный: конечно, сможет. Примеров сколько угодно. Такой носитель создает Бразилия в кооперации с Украиной. Определенные усилия в этом направлении предпринимают Индонезия, Алжир, Южная Корея. То есть немало стран занимаются этим. А на Западе спутники вообще создают университеты и отдельные кафедры. Вот так.- На днях депутат мажилиса Дарига Назарбаева без обиняков заявила, что Казахстан способен обойтись и без космической отрасли. Дескать, гораздо выгоднее заказывать космические исследования и спутники у более продвинутых стран, а самим заниматься более прозаическими вещами – например, сельским хозяйством. С этой точки зрения, какой смысл в форсированной "национализации" Байконура? Или от кооперации с РФ нет никакого толка?- Конечно, никто не может отрицать роль сельского хозяйства для такой страны как Казахстан. Но удручает то, что такое заявление сделано в не очень приемлемой форме – форме некоего противопоставления. Уверен, что в казахстанской действительности есть более интересные объекты для критики, нежели скромная отечественная космическая программа. У нас существуют другие, гораздо более масштабные проекты, которые съедают баснословные суммы бюджетных средств.Рассуждая о космонавтике, нужно учитывать, что это не просто какое-то производство, скажем, компьютеров или каких-то других изделий. Это, прежде всего, независимый доступ Казахстана в космос в условиях добровольного отказа от ядерного оружия. Это единственная возможность по-серьезному обеспечивать прогрессивные технологические потребности для экономики, общества и обороноспособности Казахстана. Для того, чтобы с нами считались. Для того, чтобы мы имели возможности влияния на ситуацию. Это вопросы обороноспособности, вопросы разведки, это вопросы контроля над ситуацией, вопросы овладения ключевыми технологиями.Обоюдовыгодные перспективы- Газета "Коммерсант" поместила комментарий анонимного российского эксперта, близкого к российско-казахстанской межправительственной комиссии, который фактически дезавуирует заявление главы "Казкосмоса". Судя по всему, столь быстрая и несколько нервная реакция в российских СМИ пусть и косвенно, но является отражением официальной позиции Кремля. С вашей точки зрения, каков вероятный вариант дальнейшего развития событий?- Я считаю, что ситуация настолько перезрела, что она, безусловно, будет развиваться примерно в том направлении, которое обрисовало руководство "Казкосмоса". Талгат Мусабаев озвучил лишь основные результаты тех переговоров, которые проходили в последнее время. Ничего нового или, скажем так, "отсебятины" он не выдавал.Другой вопрос, что очень многим чиновникам "Роскосмоса" и ряду функционеров российского правительства хотелось бы, чтобы мы со стороны, из-за забора наблюдали, как летают их гептиловые ракеты, и фактически были отгорожены от современных технологий. В качестве жалкой подачки нам предлагали потратиться на какой-то экспериментальный спутник, и фактически мы не были бы участниками реальных космических программ. В то же время затевается грандиозное строительство на Дальнем Востоке, куда приковано внимание и интересы всех, включая и материальные интересы.Я, кстати, думаю, что в РФ (и на Байконуре в том числе) существует очень много сторонников того сценария, который обрисовал вкратце Мусабаев. Потому что это не фантазия "Казкосмоса", а продукт наработок совместных групп Казахстана, России и Украины. Я могу смело сказать, что среди крупных российских компаний есть абсолютные сторонники такого сценария развития. И на космодроме Байконур его поддержит абсолютное большинство работающих там специалистов. Потому что его реализация означает вторую жизнь космодрома, а не медленное угасание в ожидании завершения строительства "Восточного".Я уверен, что официальная позиция РФ будет базироваться на понимании существующих реальностей и необходимости обеспечения гарантированных перспектив космической отрасли.Не совсем компетентная дискуссия в печати и нервная реакция извне связаны с очень простой вещью: элементарно не разъяснена суть предложений "Казкосмоса". Я уверен, что при реализации плана, который озвучил Мусабаев, Россия будет только в выигрыше. Объясню, почему.Во-первых, реализация этого плана позволит России избавиться от огромного балласта неиспользуемых объектов на Байконуре, из-за которых она несет колоссальные убытки.Во-вторых, если город Байконур будет в нормальном состоянии и перейдет под юрисдикцию Казахстана, то это тоже облегчит работу космических предприятий России. Никто не собирается выдавливать их оттуда. Наоборот, их присутствие там будет узаконено на более прочной основе, и возможен переход от аренды, скажем, к вариантам защиты инвестиций и оформления объектов в собственность. Это очень хорошо, очень прагматично, это надолго. Это что касается интересов России.Для нас же это возможность не быть сторонними наблюдателями, а реально взять на себя ответственность за какие-то объекты космодрома, вложить туда деньги, пригласить команды специалистов извне, сформировать собственные национальные кадры, привлечь испытателей с космодрома Байконур. Последнее – обязательно. Тем более что там избыток специалистов, которые не задействованы в российских программах, а используются на каких-то подсобных операциях. В свое время в качестве шутки даже выдвигалось предложение ввести категорию "гражданин Байконура". Потому что многонациональная среда высококвалифицированных специалистов – это уникальное достижение Казахстана, России и вообще всех постсоветских стран. И этот потенциал нельзя утерять. Его необходимо использовать. Это наши союзники, о них надо позаботиться и включать во все перспективные программы.Такой подход не является отдельно взятым субъективным мнением или голой фантазией. Это квинтэссенция многолетних совместных усилий специалистов из Казахстана, России и Украины, а также людей, работающих непосредственно на космодроме Байконур.Вопросы задавалКенже ТАТИЛЯ14.12.2012
Источник - camonitor.com (http://camonitor.com/)
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1355463720
ЦитироватьПосторонний пишет:У Казахстана уже есть заказ на запуск спутника с помощью РН Зенит? На запуск с помощью РН Энергия?
Мне интересно, а почему Россия не согласна полностью отдать Казахстану стартовый комлекс ракеты-носителя "Зенит"? Почему не хотят отдавать стартовый комплекс "Энергии"? Роскосмосу они и даром не нужны, на них не запускаются российские космические аппараты, ну разве что "Радиоастрон" и "Фобос-грунт", а тем временем эти стартовые столы простаивают, а ранее изготовленный задел "Зенитов" не используется, украинские и российские предприятия остаются без заказов.
ЦитироватьBayterek пишет:Тогда ответьте, каким образом Казахстан надеется поиметь что-то с "Зенита" и за что.
Почему то многие вырывают из контекста нужное для себя, особенно журналисты и политики для раздувания. В Казахстане не такие уж глупые люди, чтобы вопрос по Байконуру ставит так категорично как это везде прозвучало. Там вообще то имелось ввиду поэтапный переход, то бишь, то с чем Россия может поделиться. Казахстан не бедная страна и для политических дивидендов может войти в совместные проекты инвестициями.
Цитироватьааа пишет:Стартовая площадка "Зенита" и так простаивает. То есть россияне даже не собираются что-либо оттуда запускать. Один пуск за год и всё. Тогда зачем она нужна россиянам? У них и так есть "Протоны" и "Союзы", летающие регулярно, скоро будет "Ангара".ЦитироватьBayterek пишет:Тогда ответьте, каким образом Казахстан надеется поиметь что-то с "Зенита" и за что.
Почему то многие вырывают из контекста нужное для себя, особенно журналисты и политики для раздувания. В Казахстане не такие уж глупые люди, чтобы вопрос по Байконуру ставит так категорично как это везде прозвучало. Там вообще то имелось ввиду поэтапный переход, то бишь, то с чем Россия может поделиться. Казахстан не бедная страна и для политических дивидендов может войти в совместные проекты инвестициями.
ЦитироватьПосторонний пишет:РКК "Энергия" - Наземный старт (http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html)
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда
Цитироватьсаша пишет:ИнфраструктураЦитироватьПосторонний пишет:РКК "Энергия" - Наземный старт (http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html)
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда
Смотрим на партнёров, пытаемся определить место Казахстана.
Только поконкретнее
ЦитироватьШтуцер пишет:Да, их вроде никто и не планирует.
Первую ступень тоже надо будет делать новую, с точками приложения усилия ускорителей.ЦитироватьА «Зенит» – ракета экологически чистаяЧего не скажешь про ТТУ.
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:Неужели?
По е..лу раздолбаям.
Капитализм жесток, но справедлив.
Цитироватьааа пишет:Например, долю в прибыли от коммерческих запусков. За что? Например, за инвестиции в модернизацию "Зенита" и предоставление СК.ЦитироватьBayterek пишет:Тогда ответьте, каким образом Казахстан надеется поиметь что-то с "Зенита" и за что.
Почему то многие вырывают из контекста нужное для себя, особенно журналисты и политики для раздувания. В Казахстане не такие уж глупые люди, чтобы вопрос по Байконуру ставит так категорично как это везде прозвучало. Там вообще то имелось ввиду поэтапный переход, то бишь, то с чем Россия может поделиться. Казахстан не бедная страна и для политических дивидендов может войти в совместные проекты инвестициями.
ЦитироватьПосторонний пишет:Судя по высказываниям Мусабаева, который никогда не прислушивался к мнению специалистов космодрома, я бы ничего не доверил Казахстану ничего.Цитироватьсаша пишет:ИнфраструктураЦитироватьПосторонний пишет:РКК "Энергия" - Наземный старт (http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html)
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда
Смотрим на партнёров, пытаемся определить место Казахстана.
Только поконкретнее
ЦитироватьBell пишет:Есть. Собственность Казахстана.
А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть
ЦитироватьШтуцер пишет:Морской Старт ещё, куда Энергия кучу денег вбухалаЦитироватьBell пишет:Есть. Собственность Казахстана.
А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть
Цитироватьсаша пишет:Стратегический инвестор, вестимо.ЦитироватьПосторонний пишет:РКК "Энергия" - Наземный старт (http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html)
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда
Смотрим на партнёров, пытаемся определить место Казахстана.
Только поконкретнее
ЦитироватьBell пишет:В этом плане - НИЧЕГО.
Что нового может ДАТЬ в этом плане Казахстан?
Цитироватьсаша пишет:Не, там другая ниша по цене и массе. Вообще в принципе Наземный неспроста придумали.ЦитироватьШтуцер пишет:Морской Старт ещё, куда Энергия кучу денег вбухалаЦитироватьBell пишет:Есть. Собственность Казахстана.
А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть
ЦитироватьBell пишет:а "модернезированный" ?Цитироватьсаша пишет:Не, там другая ниша по цене и массе. Вообще в принципе Наземный неспроста придумали.
Морской Старт ещё, куда Энергия кучу денег вбухала
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну и нахрен он там нужен после этого?...ЦитироватьBell пишет:В этом плане - НИЧЕГО.
Что нового может ДАТЬ в этом плане Казахстан?
ЦитироватьBell пишет:Зачем "Зенит" доводить в разряд "тяжёлых"? Была раньше замечательная ракета "Энергия", в которой четыре первые ступени "Зенита" как раз были задействованы. Этот проект, с некоторыми изменениями можно было бы возродить и получится "тяжёлая" ракета.
Довести ПН с экватора до перспективных 7-7,5 т можно относительно недорогими эволюционными методами (оптимизация массы ступеней, новый ДМ и т.п.). Для этого новый участник дележа прибыли не требуется.
А переводить наземный Зенит в разряд тяжелых ПН - намного дороже, и притом повлечет конкуренцию не только с протонами-арианами, но и с собственным морским. Какой смысл?
ЦитироватьBell пишет:Странная логика. Вы спрашиваете : что нового? Отвечаю: ничего. Но то что Казахстан имеет на Байконуре, он имеет. Это объективная данность. Хорошо, что "нахренистов" немного и с той и другой стороны. А то бы уже сейчас там была одна сплошная 112 площадка.ЦитироватьШтуцер пишет:Ну и нахрен он там нужен после этого?...ЦитироватьBell пишет:В этом плане - НИЧЕГО.
Что нового может ДАТЬ в этом плане Казахстан?
ЦитироватьBell пишет:В феврале обсуждали уже эту тему. Я тогда писал, что Байтерек надо переформатировать - уйти от тягомотного закапывания денег в бетон к вложению в более высокотехнологичные и менее затратные проекты. Например, в оснащение "Зенита" КВРБ (в принципе, подойдет и КВТК). Масса ПГ на ГПО - более 6 т. Вполне адекватная замена "Протону" и "Морскому старту" (последнему, может быть и дополнением). Роль "Протона" переходит к "Ангаре-5" на Восточном.
То, что хотят долю - это очевидно. Что могут предоставить инвестиции - тоже понятно. А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть )
И потом... инвестиции мочь-то могут, а зачем? У сухопутного Зенита есть своя определенная ниша, в которой он вполне и без инвестиций конкурентоспособен. Что дадут дополнительные деньги, кроме долгов?
А если вытягивать Зенит в более тяжелую весовую категорию, то инвестиции нужны уже весьма немалые.
В принципе, конечно, за базе Зенита, существующего МИКа, СК и прочей пусковой и производственной инфраструктуры можно создать носитель на почти "протонную" ПН на ГПО,но готов ли Казахстан это оплатить?
ЦитироватьBell пишет:Водорода на пуск потребуется тонн 5 с учетом потерь. Можно перевозить в цистернах.
"Эту тему" обсуждали многократно :)
Никаких хруничевских КРБ на Зените не будет, НННШ. Бизнес, ничего личного (М. Корлеоне)
Если КРБ, то только энергиевский Импульс.
Водород на Байке - впрочем,тоже из разряда сомнительного. Поскольку модернизированный ДМ даст 80% результата при 20% расходов.
Но главное - перевод наземного Зенита в весовую категорию морского требует эвтаназии последнего по причине внутренней конкуренции. А морскому водород не светит.
Цитироватьitwik пишет:Верю-верю )
белл, не будет у энергии импульса, забудьте.
ЦитироватьBell пишет:Да, только проблема в том, что "СиЛонч", если и не при смерти, то в предкоматозном состоянии. Куча долгов и не видно перспектив прибыльной работы.
Довести ПН с экватора до перспективных 7-7,5 т можно относительно недорогими эволюционными методами (оптимизация массы ступеней, новый ДМ и т.п.). Для этого новый участник дележа прибыли не требуется.
А переводить наземный Зенит в разряд тяжелых ПН - намного дороже, и притом повлечет конкуренцию не только с протонами-арианами, но и с собственным морским. Какой смысл?
ЦитироватьПосторонний пишет:Какая "Энергия"? Тут с "Ангарой" бы разобраться.ЦитироватьBell пишет:Зачем "Зенит" доводить в разряд "тяжёлых"? Была раньше замечательная ракета "Энергия", в которой четыре первые ступени "Зенита" как раз были задействованы. Этот проект, с некоторыми изменениями можно было бы возродить и получится "тяжёлая" ракета.
Довести ПН с экватора до перспективных 7-7,5 т можно относительно недорогими эволюционными методами (оптимизация массы ступеней, новый ДМ и т.п.). Для этого новый участник дележа прибыли не требуется.
А переводить наземный Зенит в разряд тяжелых ПН - намного дороже, и притом повлечет конкуренцию не только с протонами-арианами, но и с собственным морским. Какой смысл?
Цитироватьitwik пишет:Ну, значит, КВТК.
белл, не будет у энергии импульса, забудьте.
Цитироватьitwik пишет:И для него найдется работа.
дмитрий в., теперь энергия хочет разработать унифицированный рб вместо дм-сл, дм-слб и дм-03
ЦитироватьBell пишет:Ага. Очень точная формулировка.
Логика проста. Казахстану кроме амбиций и запретов ничего предложить.
Цитироватьus2-star пишет:Умиляют эти политики, скотоводство это хорошо, но почему 115 миллионов долларов ни за что лишние? Глупость какая-то.
ЦитироватьВсе, что нужно от Казахстана российской космонавтике - это лояльность и стабильность.Неплохо сформулировано, но Казахстан с нынешнем руководством и сам не прочь быть космической державой. И между прочим, не безосновательно. Конечно же не без участия других стран. На настоящий момент Казахстан лишился технологической базы.
ЦитироватьХудожник пишет:Так какие основания-то, за исключением широких возможностей для шантажа?
И между прочим, не безосновательно.
ЦитироватьШтуцер пишет:И если закрыть Протон, то России придется заниматься Зенитом ;)
Разница в том, что России уйти некуда. И будет некуда лет 6-8. В лучшем случае.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:А "Протон" никто не закрывает. До "Ангары".ЦитироватьШтуцер пишет:И если закрыть Протон, то России придется заниматься Зенитом ;)
Разница в том, что России уйти некуда. И будет некуда лет 6-8. В лучшем случае.
ЦитироватьBell пишет:Ангара в перспективе будет существенно дешевле Протона: меньше блоков, меньше двигателей и производство не в столице. Ну, и более дешевые компоненты топлива (хоть это и мизер в общей стоимости пуска).
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
ЦитироватьПосторонний пишет:Суслики будут против. Вон говорят в районах падения ни одного сайгака нет. Протон виноват, и пофиг, что их там практически никогда и не было.
А "Протон" никто не закрывает. До "Ангары".
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Дмитрий Саныч, это все теория, которую еще надо подтвердить. И в первую очередь - частотой запусков. У Протона в советское время в активе были первые десятки запусков в год по чисто государственной программе. Ангаре же сейчас такое не светит даже в принципе. Это замкнутый круг - нет запусков - нет снижения цены, нет снижения цены - нет коммерческих запусков. Разорвать его можно только отрезанием себе яиц путем удаления с рынка конкурирующего Протона и снижения цены Ангары до "околорыночной". Как уже неоднократно говорилось - Ариан-4 против Ариан-5 и даже хуже, потому что Ариан-5 намного мощнее и выводит даблшоты, т.е. было качественное преимущество. А тут шило на мыло.ЦитироватьBell пишет:Ангара в перспективе будет существенно дешевле Протона: меньше блоков, меньше двигателей и производство не в столице. Ну, и более дешевые компоненты топлива (хоть это и мизер в общей стоимости пуска).
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
ЦитироватьBell пишет:В нужный момент (после парочки успешных пусков Ангары-5) казахи наложат запрет на старты Протона со своей территории. Ну, или еще проще, ЦиХ сам закроет Протон и начнет пускать Ангару с требуемой частотой. Даже с Плесецка А-5 будет выводить с КВТК на ГПО 7,5 т. А с Восточного - и того более.ЦитироватьДмитрий В. пишет:Дмитрий Саныч, это все теория, которую еще надо подтвердить. И в первую очередь - частотой запусков. У Протона в советское время в активе были первые десятки запусков в год по чисто государственной программе. Ангаре же сейчас такое не светит даже в принципе. Это замкнутый круг - нет запусков - нет снижения цены, нет снижения цены - нет коммерческих запусков. Разорвать его можно только отрезанием себе яиц путем удаления с рынка конкурирующего Протона и снижения цены Ангары до "околорыночной". Как уже неоднократно говорилось - Ариан-4 против Ариан-5 и даже хуже, потому что Ариан-5 намного мощнее и выводит даблшоты, т.е. было качественное преимущество. А тут шило на мыло.ЦитироватьBell пишет:Ангара в перспективе будет существенно дешевле Протона: меньше блоков, меньше двигателей и производство не в столице. Ну, и более дешевые компоненты топлива (хоть это и мизер в общей стоимости пуска).
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
Поэтому я очень, очень жду, когда же они наконец наступят себе на хвост! :)
ЦитироватьПравительство России @Pravitelstvo_RF
О соглашении, предусм.-щем порядок пребывания граждан РФ на территории Казахстана и граждан Казахстана на территории РФ http://bit.ly/R0ybVZ
16 декабря 12 в 10:32
Постановление Правительства «О Российско-Казахстанской межправительственной комиссии по комплексу "Байконур"» - http://bit.ly/SZK114
16 декабря 12 в 10:36
Цитироватьbavv пишет:Ничего не сказано о том, что недавно выдал Мусабаев (в качестве бреда).ЦитироватьПравительство России @Pravitelstvo_RF
О соглашении, предусм.-щем порядок пребывания граждан РФ на территории Казахстана и граждан Казахстана на территории РФ http://bit.ly/R0ybVZ
16 декабря 12 в 10:32
Постановление Правительства «О Российско-Казахстанской межправительственной комиссии по комплексу "Байконур"» - http://bit.ly/SZK114
16 декабря 12 в 10:36
ЦитироватьВован пишет:слегка.. о главном ) (http://government.ru/gov/results/21926/#sel=15:29,15:43;15:7,15:8;11:6,11:8)
Ничего не сказано о том, что недавно выдал Мусабаев (в качестве бреда).
Цитироватьbavv пишет:Проблемы отношений при аренде решаются с 1994 года. Обычная текучкаЦитироватьВован пишет:слегка.. о главном ) (http://government.ru/gov/results/21926/#sel=15:29,15:43;15:7,15:8;11:6,11:8)
Ничего не сказано о том, что недавно выдал Мусабаев (в качестве бреда).
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Дмитрий Александрович, дорогой, это ты? Или дочки за тебя пишут? :)ЦитироватьBell пишет:В нужный момент (после парочки успешных пусков Ангары-5) казахи наложат запрет на старты Протона со своей территории. Ну, или еще проще, ЦиХ сам закроет Протон и начнет пускать Ангару с требуемой частотой. Даже с Плесецка А-5 будет выводить с КВТК на ГПО 7,5 т. А с Восточного - и того более.ЦитироватьДмитрий В. пишет:Дмитрий Саныч, это все теория, которую еще надо подтвердить. И в первую очередь - частотой запусков. У Протона в советское время в активе были первые десятки запусков в год по чисто государственной программе. Ангаре же сейчас такое не светит даже в принципе. Это замкнутый круг - нет запусков - нет снижения цены, нет снижения цены - нет коммерческих запусков. Разорвать его можно только отрезанием себе яиц путем удаления с рынка конкурирующего Протона и снижения цены Ангары до "околорыночной". Как уже неоднократно говорилось - Ариан-4 против Ариан-5 и даже хуже, потому что Ариан-5 намного мощнее и выводит даблшоты, т.е. было качественное преимущество. А тут шило на мыло.ЦитироватьBell пишет:Ангара в перспективе будет существенно дешевле Протона: меньше блоков, меньше двигателей и производство не в столице. Ну, и более дешевые компоненты топлива (хоть это и мизер в общей стоимости пуска).
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
Поэтому я очень, очень жду, когда же они наконец наступят себе на хвост! :)
ЗЫ. Даблшоты сейчас считаются ахиллесовой пятой Ариан-5 (отчего, в том числе, и идут шевеления с Ариан-6).
ЦитироватьBell пишет:(с душевным надррывом): "Бог простит!" :D
...
Дима, извини, пожалуйста.
ЦитироватьЖурнал "Огонёк", №50 (5259), 17.12.2012
"Соглашение свое отработало"
Громким событием минувшей недели стало заявление главы казахского космического агентства о необходимости пересмотра соглашения по Байконуру. Каковы аргументы Казахстана, выяснял "Огонек"
Выступление председателя Национального космического агентства Казахстана Талгата Мусабаева (кстати, трижды стартовавшего с Байконура) стало сенсацией. Он не только высказался за новое соглашение с Россией и поэтапный отход от арендных отношений по совместному использованию космодрома, но и с космической прямотой дал понять: переговоры на эту тему идут, и на высшем уровне.
Новость вызвала шквал полемических откликов в Москве, за которым аргументы Астаны было трудно расслышать. "Огонек" попросил казахстанских коллег представить основные тезисы выступления главы Казкосмоса на правительственном часе в Мажилисе (нижней палате) парламента Республики Казахстан и в ходе его последующего общения с журналистами. Вот выдержки из стенограмм.
"В 1994 году было принято решение — на этом настоял глава государства (президент Назарбаев.— "О") — сдать в аренду комплекс Байконур (комплекс — это космодром плюс город с населением в 71 тысячу человек, по данным горадминистрации.— "О"). На тот момент не было никакой возможности этот комплекс не только эксплуатировать, даже содержать. Поэтому было принято единственно правильное решение, обоюдное — за 115 млн долларов ежегодно сдавать в аренду. И это дало свои результаты. Космодром не погиб, он функционирует и даже развивается незначительно... Тогда соглашение было принято. На сегодня оно отработало свое. Глава государства поставил нам задачу и уже оговорил этот вопрос с Владимиром Путиным (очевидно, имеются в виду встречи в июне и октябре 2012-го.— "О")... договорились проработать вопрос о разработке нового всеобъемлющего соглашения по комплексу Байконур, которое может подразумевать отход от арендных отношений".
"Мы не говорим, что сразу аренду прекращаем, это невозможно сделать одним махом, будет беда. А вот частично, поэтапно... Первый этап — это по "Зениту" (пусковой комплекс "Зенит" для запуска ракеты-носителя среднего класса; всего на космодроме 9 стартовых комплексов с 15 пусковыми установками.— "О"). Это правый фланг космодрома Байконур, фактически отдельный космодром... Вот если мы выведем из аренды это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники, это огромный шаг вперед для Республики Казахстан.
Прорабатывается еще и вопрос, я знаю, отхода от арендных отношений по городу Байконур. И руководство города, возможно, будет передано под юрисдикцию Республики Казахстан. Это в стадии проработки. Никогда этот вопрос до этого не ставился".
О планах Казкосмоса
"Сфера космической деятельности как один из приоритетных секторов экономики будущего получает (в Казахстане.— "О") всемерную господдержку: за последние 3 года — 90 млрд тенге (18 млрд рублей.— "О"). Наличие космодрома Байконур — это возможность участвовать в запусках, накоплении опыта, развитии производственной испытательной базы. Стратегическое партнерство с компанией — EADS-ASTRIUM (Франция) — позволяет верить в успех реализации сложных космических проектов... Казкосмос реализует ряд крупных инвестпроектов. Это создание космической системы связи серии КазСат, космической системы дистанционного зондирования земли, сборочно-испытательного комплекса космических аппаратов, ракетно-космического комплекса (РКК) "Байтерек"".
"Казкосмос развивает сотрудничество с государствами — мировыми лидерами в области космических технологий. Если мы раньше сотрудничали с РФ, то сегодня заключили договора с четырьмя государствами — РФ, Украиной, Францией, Израилем. Межагентсткие соглашения есть с Германией, Китаем, Индией, Великобританией, Японией, Южной Кореей, Саудовской Аравией, Эмиратами, готовится документ с Малазийской республикой... После реализации этих проектов Казахстан сумеет сформировать космическую отрасль, которая станет локомотивом экономики".
О проекте РКК "Байтерек"
"Основные причины затягивания проекта (соглашение по нему РФ и РК подписали 22 декабря 2004 года.— "О") — задержка его реализации на 47 месяцев и увеличение стоимости в 7 раз по сравнению с первоначальными планами. Идет работа по исправлению ситуации. Во исполнение договоренностей, достигнутых главами государств, и поручения глав правительств РФ и РК, космическими агентствами ведутся работы по переводу технической основы комплекса "Байтерек" с ракеты-носителя "Ангара" (планировался первоначально.— "О") на ракету-носитель "Зенит". Стоимость создания РКК "Байтерек" на основе последнего оценивается специалистами в несколько раз ниже, чем в варианте с "Ангарой"..."
"...Проект изначально был провальным из-за того, что с нашей стороны соглашение готовили люди, которые слабо понимали, что такое ракетно-космический комплекс... Поэтому в него были заложены мины замедленного действия, которые сегодня сработали. Не было оговорено ни сроков сдачи, ни точной цены РКК. И ни одного риска не лежало на РФ. Все ложилось только на плечи Казахстана.
Тогда речь шла о 223 млн долларов, это была подъемная цена, и правительство Казахстана согласилось, тем более что было записано о равном участии РФ и РК. Но на сегодня ракета-носитель (РН) "Ангара" даже не создана в РФ, над ней идет работа более 20 лет ... Специалисты прогнозируют цену более 2 млрд долларов. Если бы российская сторона пошла хотя бы на половину финансирования, имело бы смысл создавать его на космодроме Байконур. Тогда бы РФ была заинтересована в дальнейшем его использовании. А, извините за выражение, тихой сапой Роскосмос в прошлом году, не предупредив Казахстан, начал продвижение такого же проекта на "Восточном" (новый российский космодром, строится в Амурской области, первые запуски планируются на 2015 год.— "О")... "Восточный" примерно на одной широте с Байконуром и становится прямым конкурентом. Создавать только за счет Казахстана комплекс ценой в 2 млрд, при том что скоро такой же достроится в Плесецке (космодром в Архангельской области РФ.— "О") и будет в "Восточном"? Зная возможности промышленности РФ по созданию ракет-носителей, понятно, что поставлять их на все три стартовые площадки не получится. Заведомо "Байтерек" будет в обделенном состоянии. Поэтому построить в степи гигантский комплекс за 2 млрд долларов, а потом смотреть на него как на памятник бесхозяйственности — совершенно не нужное дело".
Талгат Мусабаев отметил: после того как все эти обстоятельства были доложены президенту Казахстана, он имел несколько встреч с президентом Путиным. На них и было решено строить "Байтерек" на основе РКК "Зенит", экологически чистой ракеты, которая работает на керосине и кислороде, без гептила. По его словам, президенты дали поручение Казкосмосу и Роскосмосу проработать техническую и правовую возможность совместного использования РКК "Зенит" с перспективой его модернизации.
Подготовила Ольга Флинк
Генерал из инженеров
Визитная карточка
Послужному списку и авторитету нынешнего главы Казкосмоса могут позавидовать руководители многих космических ведомств мира.
Нынешний генерал-лейтенант начинал как инженер гражданской авиации: закончил Рижский институт инженеров гражданской авиации (специальность - радио-электронное оборудование), защитил докторскую в МАИ (тема - "Разработка комплексной методики повышения уровня безотказности ракет космического назначения в полете").
В космос же (разумеется, с Байконура) он летал трижды, причем первый раз в качестве борт-инжинера. 79-й космонавт России (считается вместе с СССР) и 309-й космонавт мира, мастер спорта СССР по высшему пилотажу и спортивной гимнастике, а также чемпион СССР по самолетному спорту в командном зачете Талгат Мусабаев провел в космосе в общей сложности 349 дней 9 часов и 48 минут - почти год.
ЦитироватьОтбирать Байконур у России было бы "наивным и неразумным", заявил глава МИД Казахстана
(http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/355225_20121218131831.jpg)Отбирать космодром Байконур у России было бы "наивным и неразумным", объявил глава МИД Казахстана на фоне ажиотажа, вызванного словами главы Казкосмоса Талгата Мусабаева о возможности вывода комплекса из-под юрисдикции России и пугающих пророчеств о превращении космодрома в этом случае в подобие "зоны" из "Пикника на обочине", передает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
Если ранее звучали мнения о том, что заявление Мусабаева не вполне корректно, то теперь министр иностранных дел Ерлан Идрисов объявил, что слова главы Казкосмоса "были искажены многими СМИ". "Все комментарии к этим сообщениям сводились к тому, что Казахстан якобы свертывает космическое сотрудничество с Россией. Это абсолютный неверный посыл", - подчеркнул Идрисов.
Мусабаев, как сообщалось ранее, заявил, что Россию могут лишить возможности арендовать (http://rus.newsru.ua/world/10dec2012/baykonur.html) город Байконур вместе с одноименным космодромом. Он уточнил, что в настоящее время между Россией и Казахстаном ведутся переговоры о поэтапном отходе казахской стороны от условий аренды комплекса, заключенного в 1994 году, и созданию проекта нового "всеобъемлющего договора". Им, в частности, может быть предусмотрен вывод стартовых площадок ракет-носителей "Зенит" на космодроме из-под российской аренды с целью их дальнейшей совместной эксплуатации.
Как пояснил Идрисов, руководитель Казкосмоса хотел донести мысль о том, что Казахстан рассчитывает на расширение своего участия в космической деятельности космодрома Байконур и заинтересован в качественном развитии своего собственного космического потенциала. Однако ни в коем случае не в ущерб отношениям с Россией, а напротив, совместно с ней.
Со стороны Казахстана, отметил министр, было бы "наивным и неразумным" упускать возможность тесного сотрудничества с РФ, которая является "мощной космической державой", да еще и на казахстанском же космодроме. Республика рассчитывает на плодотворное сотрудничество с Россией и повышение его результативности.
По словам Идрисова, 19 декабря в Москве состоится двусторонняя встреча президентов двух стран. Они обсудят, в частности, партнерство в космических проектах. Нурсултан Назарбаев и Владимир Путин "полны решимости сохранить и развивать космодром Байконур как символ успешного сотрудничества двух стран", заявил глава Казахстанского МИД.
Москва отказалась (http://rus.newsru.ua/world/11dec2012/rf_baykonur.html)воспринимать всерьез угрозу Казахстана забрать Байконур с самого начала.
Справка
Космодром "Байконур" - первый и крупнейший в мире космодром, расположен на территории Казахстана, в Кызылординской области между городом Казалинск и посёлком Джусалы, вблизи посёлка Тюратам.
Город Байконур и космодром Байконур образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана на период до 2050 года.
В этом году в РФ началось строительство космодрома "Восточный" Амурской области. В связи с этим не исключено, что после 2050-го Россия сама покинет Байконур, аренда которого ежегодно обходится ей примерно в 315 млн долларов (115 млн за аренду, 100 млн на поддержание в эксплуатационном состоянии объектов и еще 100 млн на поддержание жизнедеятельности космодрома) и будет отправлять космические корабли с новой точки запуска. По другим данным, отказ России от аренды космодрома может произойти еще раньше – уже через девять лет.
ЦитироватьСтарый пишет:А иначе космической державой не стать. ;)
Вобщем всё ясно: казахи решили уменьшить сумму получаемую с России за аренду и увеличить собственные затраты на содержание космодрома. :)
Цитировать10 января 2013 | Звёздные войны
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83616.jpg)
Правительство Российской Федерации направило правительству Казахстана официальную ноту с требованием объяснить высказывания главы "Казкосмоса" Талгата МУСАБАЕВА о будущем космодрома "Байконур".
Документ был разработан в аппарате первого вице-премьера РФ Игоря ШУВАЛОВА, возглавляющего межправительственную комиссию по "Байконуру". Об этом сообщили наши коллеги из российского издания "Коммерсантъ".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83617.jpg)
Вчера мы дозвонились до главы "Казкосмоса", однако Талгат Амангельдиевич комментировать ситуацию по телефону отказался. И понять его, в общем-то, можно. Непростые отношения Казахстана и России в сфере космических технологий (см. "Ракетно-космические отношения (http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=30775)", "Время" от 11.12.2012 г.) вошли в новую фазу развития. 10 декабря генерал-лейтенант Мусабаев, выступая перед парламентариями, с большим скепсисом отозвался о перспективах совместной реализации проекта "Байтерек", отметил необходимость сокращения запуска токсичных "Протонов" с "Байконура" и даже высказал мнение, что в обозримом будущем Казахстан может установить на космодроме свою юрисдикцию. Если верить нашим коллегам из "Ъ", официальная Москва расценила это как угрозу для некоторых аспектов своей космической программы, в частности, о перспективах своего пребывания и работе на казахстанском космодроме.
Под большим вопросом и другие совместные проекты. В конце прошлого года Казахстан посетил вице-премьер РФ Владислав СУРКОВ (см. "Космический интерес (http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=30631)", Время от 29.11.2012 г.) - вроде бы для проведения переговоров по внедрению в Казахстане спутниково-навигационной системы ГЛОНАСС. Однако сегодня у всех на слуху скандал с хищением 6,5 млрд. рублей и последующей отставкой глав компаний, реализующих этот проект, в том числе бывшего генерального конструктора системы ГЛОНАСС Юрия УРЛИЧИЧА. Таким образом, наши отношения со стратегическим партнером в космонавтике становятся все более напряженными.
Шеф-редактор журнала "Космические исследования и технологии" Нурлан АСЕЛКАН
предполагает, что нервозность российской стороны объясняется прежде всего рядом внутренних проблем "Роскосмоса":
- Обмен официальными нотами - нонсенс в цивилизованных двусторонних отношениях. У нас широкий спектр сотрудничества, и подобная практика в любой из его сфер имеет скандальный, нетипичный характер. К сожалению, космические отношения дают в этом смысле не очень хороший пример. Несколько лет назад руководитель пресс-службы "Роскосмоса" Александр ВОРОБЬЕВ сделал публичное заявление, в котором отметил, что руководство "Казкосмоса" и конкретно Талгат Мусабаев своими действиями и заявлениями не способствуют развитию успешного сотрудничества Казахстана и России в космонавтике и сеют непонимание. Тогда мы это обвинение проглотили. Но сейчас подобное не может остаться без реакции - тем более статус документа того требует.
Сегодня стало понятно, что проект "Байтерек" в первоначально планируемом виде оказался нежизнеспособным. Затянулось строительство комплекса, до сих пор не проведены испытания "Ангары", а позиция России, инициировавшей строительство космодрома "Восточный", коренным образом изменилась. Вообще в российской космонавтике сегодня царит атмосфера нервозности. Перед "Роскосмосом" поставлена задача реорганизации отрасли, превращение разрозненных предприятий в ряд холдингов; есть предложение о создании на базе "Роскосмоса" госкорпорации, что затрагивает интересы многих людей. Плюс ко всему в разгаре скандал, связанный с отставкой руководителей компаний, которые занимались реализацией проекта ГЛОНАСС. Учитывая, что этим делом занимается следственный комитет РФ, оно до странности похоже на дело экс-министра обороны Анатолия СЕРДЮКОВА и некоторых его сотрудников. А в конце января планируется очередной, третий, испытательный пуск южнокорейской ракеты-носителя, созданной на базе первой ступени многострадальной "Ангары". Если это испытание вновь окажется неудачным, то оно самым фатальным образом скажется на перспективах дальнейшего нахождения на посту первых руководителей "Роскосмоса". В этой связи официальная нота правительству Казахстана психологически объяснима, но политически все равно непонятна.
Как бы то ни было, нота россиян продемонстрировала всю глубину казахстанско-российских космических противоречий. Правительство нашей страны обязано на нее отреагировать. И уже после ответа официальной Астаны станет более или менее понятно, кто - мы или соседи - взял не ту ноту. Пока же создается ощущение, что отчаянно фальшивят и те и другие.
Игорь ХЕН, фото Ляззат Тайкиной-ТРЕТЬЯКОВОЙ, Алматы http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=31204
ЦитироватьАниКей пишет:Весьма грубая и неуклюжая попытка свалить с больной головы на здоровую.
Шеф-редактор журнала "Космические исследования и технологии" Нурлан АСЕЛКАН
предполагает, что нервозность российской стороны объясняется прежде всего рядом внутренних проблем "Роскосмоса":
Цитировать10 Января 2013, 17:58
Комментарий официального представителя СЦК при Президенте РК А. Абибуллаева в отношении последних публикаций в СМИ по Байконуру
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83622.jpg)
АСТАНА. 10 января. КАЗИНФОРМ - Официальный представитель Службы центральных коммуникаций (СЦК) при Президенте Казахстана Алтай Абибуллаев прокомментировал последние публикации в СМИ по Байконуру.
«Прежде всего, хотел бы подчеркнуть, что отношения между Казахстаном и Россией развиваются в духе стратегического партнерства, добрососедства, союзничества и дружбы», - отметил А.Абибуллаев.
19 декабря 2012 года в Москве в ходе двусторонней встречи в рамках участия в заседании Межгоссовета ЕврАзЭС и сессии Совета коллективной безопасности ОДКБ главы наших государств предметно обсудили актуальные вопросы двустороннего сотрудничества, в том числе по дальнейшему совместному использованию комплекса «Байконур».
Выражая удовлетворение многолетним опытом сотрудничества в космической сфере, главы государств достигли договоренности о совершенствовании нормативно-правовой базы совместного использования комплекса «Байконур» и поручили космическим ведомствам двух стран разработать всеобъемлющее двустороннее Соглашение, регламентирующее порядок совместного использования космодрома, развитие его научно-технического потенциала, создание совместных ракетных комплексов, подготовку кадров и участие казахстанских специалистов в пусковых услугах.
Официальную позицию Казахстана по Байконуру также изложил в декабре 2012 года министр иностранных дел РК Ерлан Идрисов.
Напомним, ряд СМИ сообщил на днях о том, что в конце 2012 года российская сторона направила в Правительство Казахстана официальную ноту с требованием дать объяснения по поводу высказываний главы Казахского космического агентства в казахстанском Парламенте 10 декабря - Талгат Мусабаев «обнародовал намерения Казахстана приступить к сокращению количества пусков российских ракет-носителей "Протон-М", обвинил Россию в невыполнении договора о создании космического ракетного комплекса "Байтерек", а также высказался за подписание нового соглашения по аренде космодрома Байконур».
ЦитироватьАниКей пишет:Э-э-э, а где
http://inform.kz/rus/article/2525181
Цитировать«Прежде всего, хотел бы подчеркнуть, что отношения между Казахстаном и Россией развиваются в духе стратегического партнерства, добрососедства, союзничества и дружбы»что ли?
ЦитироватьАлтай Абибуллаев прокомментировал последние публикации в СМИ по Байконуру
ЦитироватьАниКей пишет:Так я и не понял, где текст официального комментария? На сайте МИД РК? Или никакого текста нет, а это просто слова из беседы с журналистом?
Только текст (http://ziwa.org/kz/ParsingText.aspx?url=KZSMI12%2fnovkaz_20130110_8578B023%2fGHnOS9hXrQpg8spOJ5Q9iw%3d%3d) Уникальный текст (http://ziwa.org/kz/ParsingText.aspx?url=KZSMI12%2fnovkaz_20130110_8578B023%2fGHnOS9hXrQpg8spOJ5Q9iw%3d%3d&hs=0,1,2,3,4,5,6,7,8,10,11&cn=PlagHSent) Оригинал страницы (http://newskaz.ru/politics/20130110/4593012.html)
ЦитироватьАлтай Абибуллаев прокомментировал последние публикации в СМИ по Байконуру
Цитировать10.01Не вижу в тексте заявленного в заголовке.
2013
Комментарий МИД РК относительно публикаций в СМИ по ситуации вокруг космодрома Байконур
Казахстан, как и прежде, рассчитывает на расширение своего участия в космической деятельности космодрома Байконур, качественное развитие своего космического потенциала. В этой связи было бы неверно с нашей стороны упустить возможность тесного сотрудничества с такой важной космической державой как Россия, к тому же на нашем собственном космодроме.
Мы хотим сполна использовать существующий потенциал для обеспечения потребностей нашей экономики, и полагаем, что сотрудничество в космической сфере в будущем будет еще более результативным и продуктивным как для Казахстана, так и для России.
Не случайно 19 декабря в Москве президенты Казахстана и России вновь подтвердили важность сотрудничества в космической сфере – лидеры наших стран осознают важность сохранения Байконура как символа нашего успешного двустороннего взаимодействия.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Т.е. это считаем как подтверждение сохранения условий соглашения и договора.
Цитировать10.01Не вижу в тексте заявленного в заголовке.
2013
Комментарий МИД РК относительно публикаций в СМИ по ситуации вокруг космодрома Байконур
Казахстан, как и прежде, рассчитывает на расширение своего участия в космической деятельности космодрома Байконур, качественное развитие своего космического потенциала. В этой связи было бы неверно с нашей стороны упустить возможность тесного сотрудничества с такой важной космической державой как Россия, к тому же на нашем собственном космодроме.
Мы хотим сполна использовать существующий потенциал для обеспечения потребностей нашей экономики, и полагаем, что сотрудничество в космической сфере в будущем будет еще более результативным и продуктивным как для Казахстана, так и для России.
Не случайно 19 декабря в Москве президенты Казахстана и России вновь подтвердили важность сотрудничества в космической сфере – лидеры наших стран осознают важность сохранения Байконура как символа нашего успешного двустороннего взаимодействия.
Цитировать14:14 15/01/2013
АСТАНА, 15 янв - ИА Новости-Казахстан. Использование ракеты-носителя "Протон-М" для запусков космических аппаратов в 2013 году с космодрома "Байконур" сокращено на два запуска, общее количество не должно превышать 20 запусков, говорится в заключении по планам запусков космических аппаратов и испытательных пусков ракет с космодрома "Байконур" на 2013 год, утвержденного постановлением правительства Казахстана.
"Использование ракеты-носителя "Протон-М" для запусков космических аппаратов в 2013 году согласовывается в количестве не более двенадцати (на две ракеты-носителя меньше, чем согласовано в 2012 году) в реализацию Соглашения между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о развитии сотрудничества по эффективному использованию комплекса "Байконур" от 9 января 2004 года в части поэтапного сокращения эксплуатации ракет-носителей, использующих высокотоксичные компоненты ракетного топлива",-говорится в тексте.
Отмечается, что "запуски космических аппаратов, предусматривающие использование нового района падения отделяющихся частей ракет-носителей типа "Союз", могут быть осуществлены после подписания и вступления в силу соответствующего международного договора".
Постановление введено в действие со дня подписания 28 декабря.
Цитироватьjoint831 пишет:вообще то я говорил о космической программе Казахстана, а как по вашему развивается космическая программа ну например Бразилии они что из США или России специалистов завозят, все сначала учатся потом осваивают свое производство, так что в этом бредового
Да что за ерунда. Производство чего? Разгонных блоков, ракет или, может, спутников?
И как вы представляете себе "образование специалистов" в Казахстане?
Весь Байконур заточен только под российские средства выведения.
Ими (включая наземку этих средств выведения) занимаются только российские предприятия.
Соответственно, работать на них могут только сотрудники этих предприятий.
Схема "мы подготовим в Астане мегаспециалистов и они радостно пойдут работать работу на стартовых комплексах и станут производить космическую технику" насквозь виртуальная. Всерьез воспринимать бред с подготовкой каких-то мифических космических специалистов (что в амурской тайге, что в степях Казахстана) может только тот кто никогда на космодроме не был, в работах не участвовал и техпроцесса не понимает.
Цитироватьjoint831 пишет:Они могут сделать это быстрее у Казахстана есть деньги и инфраструктура в виде космодрома а у Украины есть технологии вместе они вполне могут обойтись без России я понимаю что это вам не нравится это не нравится и мне но от этого не чего не изменится, кому понравится что его держат за лоха а наши похоже не извлекают уроков и предлагают новую морковку в виде "содружества" а в результате все может плохо кончится казахи оставят одни пилотируемые полеты и все
Все реально, да.
Пример - южные корейцы.
Сначала свой спутник, вторая ступень РН. Лет через 20 - первая ступень. Удачи Казахстану.
Цитироватьjoint831 пишет:...и с казахами не общался. ;)
Всерьез воспринимать бред с подготовкой каких-то мифических космических специалистов (что в амурской тайге, что в степях Казахстана) может только тот кто никогда на космодроме не был, в работах не участвовал и техпроцесса не понимает...
ЦитироватьПавел73 пишет:вы экстрасенс :D я родился и большую часть жизни прожил в Казахстане, сразу добавлю отец из Пензы служил в пограничных войсках после войны познакомился с семиреченской казачкой так появился я, так что прокол с вашей стороныЦитироватьjoint831 пишет:...и с казахами не общался. ;)
Всерьез воспринимать бред с подготовкой каких-то мифических космических специалистов (что в амурской тайге, что в степях Казахстана) может только тот кто никогда на космодроме не был, в работах не участвовал и техпроцесса не понимает...
Цитироватьjoint831 пишет:ничего у них может не получится, но в результате корявых действий России последняя может остаться без космодрома
Ну вот выше товарищ на полном серьезе говорит что у них "свой космос" может получиться быстрее чем у южнокорейцев.
Видимо, считает эквивалентным уровень технологического развития Южной Кореи и Казахстана. И уровень технического образования.
ЦитироватьТАСС-Телеком | В этом году Россия запустит с Байконура меньше "Протонов", чем планировалось (http://tasstelecom.ru/news/one/16064#ixzz2IJISRMi5) http://tasstelecom.ru/news/one/16064#ixzz2IJISRMi5
В этом году Россия запустит с Байконура меньше "Протонов", чем планировалось
МОСКВА, 18 января. /ИТАР-ТАСС/. В этом году Россия действительно может произвести меньше запусков ракет-носителей "Протон-М", чем планировалось, сообщил ИТАР-ТАСС источник в Роскосмосе, комментируя сообщения ряда СМИ.
"Мы /Роскосмос - прим. ИТАР-ТАСС/ представили казахской стороне документ на 2013 год, где прописали запланированные на 2013 год 17 запусков, Казахстан сократил это количество до 12", - сказал собеседник агентства. Он также добавил, что "добрать" запуски "Протона" с российского космодрома Плесецк не получится. "Есть вещи, которые можно запустить только с Байконура, - подчеркнул он. - В Плесецке нет стартового комплекса под ракету-носитель "Протон".
В связи с сокращением пусков ракет-носителей "Протон-М" с космодрома Байконур с 17 до 12, Москва может потребовать пересмотра условий аренды Байконура, отмечается в сообщениях, появившихся в СМИ. Один из вероятных вариантов дальнейшего развития ситуации - инициирование обсуждения возможности привязки размера арендной платы, которая ежегодно поступает Казахстану из бюджета РФ /$115 млн/, к степени выполнения Байконуром своих функций.
Цитироватьинициирование обсуждения возможности привязки размера арендной платы, которая ежегодно поступает Казахстану из бюджета РФ /$115 млн/, к степени выполнения Байконуром своих функцийА что, правильная мысль.
Цитироватьjoint831 пишет:Якобы специалисты от Казахстана на Байконуре еще не знают, что такое ШАГ РЕЗЬБЫ.
Ну вот выше товарищ на полном серьезе говорит что у них "свой космос" может получиться быстрее чем у южнокорейцев.
Видимо, считает эквивалентным уровень технологического развития Южной Кореи и Казахстана. И уровень технического образования.
Цитироватьааа пишет:Так ведь российские специалисты не крепостные крестьяне с барином в виде Роскосмоса. Где хотят, там и работают. Я не вижу проблем, почему Казахстан не мог бы продолжать эксплуатировать СК Зенита, если предложит им лучшие условия. Особенно тем, которые и на живут на Байконуре.
Сразу хочу извиниться, но вспомнился пресловутый тихоокеанский карго-культ. Когда американцы ушли с островов, а аборигены пытались использовать аэродромы по назначению.
Еще раз извиняюсь, если кого обидел.
ЦитироватьBell пишет:В качестве ответной "любезности" стать колом может СиЛонч. Мол, вы нам не поставляете двигатели и разгонные блоки, мы вам не поставляем Зенит. Что вкупе с контролем казахами над запусками Протонов можнт полностью лишить Россию доступа на ГСО.ЦитироватьСтарый пишет:В принципе я давно за это говорил, но сейчас, когда СиЛонч под контролем РККЭ, с двигателями ничего не изменилось, ну и ЦЭНКИ само собой...ЦитироватьSаlyutman пишет:Похоже казахи решили замутить с хохлами напрямую, без нашего участия.
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
В конце концов Байконур это достояние всего бывшего СССР, почему пользоваться должна одна Россия?
Однако они забыли что требуется не только разгонный блок но и двигатель первой ступени. А без него вся остальная ракета ни к чему.
Казахстан и Украина могут хотеть все, что угодно. И какое-то время может быть внешне бурная деятельности, типа переговоров, соглашений и т.п., даже просто на бюрократической инерции, а уж тем более - ради показательного выступления с попыткой давить на Россию. Но в какой-то момент все встанет колом, как Байтерек.
ЦитироватьРешение проблемы Байконура обойдется России в 460 тысяч долларов в годРоссийский кабинет министров одобрил проект соглашения России с Казахстаном о предоставлении на территории республики района для падения отработанных ступеней тяжелых ракет-носителей, сообщается 30 января на казахском портале Zakon.kz.
15:54 30.01.2013
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83818.jpg)
Герб Байконура. Фото с сайта wikipedia.org
ЦитироватьПредставленный Федеральным космическим агентством РФ проект соглашения уже прошел предварительную проработку с казахской стороной и согласование с российским министерством иностранных дел. Уполномоченными за выполнение соглашения после его окончательного утверждения станут Роскосмос и Национальное космическое агентство Казахстана. Решением российского премьер-министра Дмитрия Медведева в проект было разрешено вносить не имеющие принципиального характера изменения.
В 1999 году произошло 2 аварийных запуска ракет-носителей «Протон» с космодрома Байконур - 5 июля и 27 октября. В последнем случае падение ракеты в 25 километрах к северо-востоку от поселка Атасу привело к заражению 394,6 тысяч гектар земель ракетным топливом, в состав которого входят гептил и тетрооксид азота.
Интересно, что именно в Атасу находится стартовый пункт нефтепровода, соединяющего Казахстан и Китай. Еще в начале месяца власти республики предлагали российским компаниям использовать его для транзита нефти через свою территорию. Однако после возникновения разногласий о дальнейшем графике запусков ракет с Байконура Казахстан принял решение ограничить контакты с российскими нефтяными компаниями.
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/01/30/roskosmos/702809-reshenie-problemy-baikonura-oboidetsya-rossii-v-460-tysyach-dollar
Цитироватьjoint831 пишет:Карьерный рост часто меняет человека очень сильно.
Для космонавта что главное, я считаю?
Войти в историю как космонавт своей республики.
А не как человек, на ровном месте и без всяких предпосылок похеривший космодром, сотрудничество с добрым соседом, и похоронивший космические перспективы своей республики.
Также я считаю что летание в космос и политика/менеджмент - немного разные скиллы.
Цитироватьааа пишет:Когда-то пытались открыть трассу на 47 град - с РП в районе Балхаша южнее нп Карабас ЕМНИП.
А можно вопрос?
Куда будут падать отделяющиеся части казахско-украинского "Зенита"? Уж не на территорию ли России?
Придется ведь казахам получать разрешение.
ЦитироватьАниКей пишет:Экая чушь. 394,6 тысяч гектар это грубо 4000 кв км - квадрат 63х63км.
В последнем случае падение ракеты в 25 километрах к северо-востоку от поселка Атасу привело к заражению 394,6 тысяч гектар земель ракетным топливом, в состав которого входят гептил и тетрооксид азота.
ЦитироватьПрощай, Байконур!и еще заказушка ....
№ 4 (346) (http://argumenti.ru/numbers/number/346) от 31 января 2013 [«Аргументы Недели», Денис ТЕРЕНТЬЕВ ]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83821.jpg)
Похоже, Россия собирается покинуть Байконур – не сейчас, так лет через 5–10. Казахстан, который сегодня сдаёт космодром в аренду Москве, мечтает развивать на нём собственные проекты и становиться космической державой. А в России есть силы, которые хотят осваивать бюджет на строительстве нового космодрома Восточный в Амурской области. Другое дело, что проект подобного масштаба может оказаться нынешней власти не по зубам. А в глазах всего мира уход с Байконура будет выглядеть как отказ от Королёва, Гагарина и золотой эры советской космонавтики....
http://argumenti.ru/economics/n374/229675
ЦитироватьВадим Семенов пишет:Реализация подобной "ответной любезности" равнозначна закрытию космической деятельности Украины. Оно реально?
В качестве ответной "любезности" стать колом может СиЛонч. Мол, вы нам не поставляете двигатели и разгонные блоки, мы вам не поставляем Зенит. Что вкупе с контролем казахами над запусками Протонов может полностью лишить Россию доступа на ГСО.
Цитироватьsychbird пишет:На государственном уровне (не на форумном :)) так и действуют. Вопрос только в наилучших стартовых условиях на переговорах.
Надо не рассматривать сценарии "Ссоры Ивана Иваныча с Иваном Никифорычем"(С), а думать как договориться для обоюдной выгоды.
Цитироватьsychbird пишет:Так и реализация исходной любезности (непоставка разгонных блоков и двигателей) черевата полным закрытием России доступа на ГСО. Оно реально?ЦитироватьВадим Семенов пишет:Реализация подобной "ответной любезности" равнозначна закрытию космической деятельности Украины. Оно реально?
В качестве ответной "любезности" стать колом может СиЛонч. Мол, вы нам не поставляете двигатели и разгонные блоки, мы вам не поставляем Зенит. Что вкупе с контролем казахами над запусками Протонов может полностью лишить Россию доступа на ГСО.
Цитироватьааа пишет:В Китае? ;)
А можно вопрос?
Куда будут падать отделяющиеся части казахско-украинского "Зенита"? Уж не на территорию ли России?
Придется ведь казахам получать разрешение.
ЦитироватьРФ не намерена сворачивать сотрудничество с Астаной в сфере космосаhttp://ria.ru/science/20130131/920601019.html
10:55 31.01.2013 (обновлено: 11:04 31.01.2013)
...Роль государства, которое просто предоставляет некую площадку для организации полетов, наших казахстанских коллег не устраивает.
В этом контексте и будет вестись обсуждение", — подытожил посол [Михаил Бочарников].
Цитироватьпросто предоставляет некую площадку для организации полетов, наших казахстанских коллег не устраивает .:D
ЦитироватьСтарый пишет:Товарищ Старый, не суетитесь. Среди министров иностранных дел проведена соответствующая разъяснительная работа.
Вобщем как я понял всё началось с желания Украины и Казахстана попускать с Байконура Зенит без участия России.
Типа "Кантара я аль не Кантара? Чем Казахстан хуже Бразилии а Зенит - Циклона-4?"
Пока вроде тем и ограничилось.
ЦитироватьСтарый пишет:Не совсем. Желание более-менее оформилось после провала Байтырека. Хотя фантазии появились очень давно. Если помнишь, я эту тему поднимал на форуме уж сколько лет назад.
Вобщем как я понял всё началось с желания Украины и Казахстана попускать с Байконура Зенит без участия России.
Типа "Кантара я аль не Кантара? Чем Казахстан хуже Бразилии а Зенит - Циклона-4?"
Пока вроде тем и ограничилось.
ЦитироватьBell пишет:А теперь подумаем сколько Зенит с разгонным блоком выводит с Байконура.ЦитироватьСтарый пишет:Не совсем. Желание более-менее оформилось после провала Байтырека. Хотя фантазии появились очень давно. Если помнишь, я эту тему поднимал на форуме уж сколько лет назад.
Вобщем как я понял всё началось с желания Украины и Казахстана попускать с Байконура Зенит без участия России.
Типа "Кантара я аль не Кантара? Чем Казахстан хуже Бразилии а Зенит - Циклона-4?"
Пока вроде тем и ограничилось.
А реально "началось" с желания хруников срубить бабла с казахов на Ангару. Афера в квадрате.
А казахи не повелись и понесл.......
ЦитироватьSalo пишет::D
Всяко больше, нежели Циклон-4.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Батон.
Сало, им же ещё разгонник закупать ;) :) .
Ох как бы Байтерек с Протоном не случился... .
Цитироватьjoint831 пишет:Развивать заботясь!
Казахи должны определиться что они хотят: развивать космонавтику или заботиться об экологии.
Надо выбрать что-то одно, а то сегодняшний подход напоминает "и рыбку съесть и на сосну залезть".
Такое может позволить себе только самодостаточное в плане космонавтики государство, но никак не начинающее.
ЦитироватьШтуцер пишет:Это новая модификация Протона?Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Батон.
Сало, им же ещё разгонник закупать ;) .
Ох как бы Ба йтерек с Про тон ом не случился... .
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Товарищ Старый, не суетитесь. Среди министров иностранных дел проведена соответствующая разъяснительная работа.
http://www.rg.ru/2013/01/24/baikonur-site.html
Цитировать научный руководитель Московского космического клуба Иван Моисеев.Иван, ваша должность расширяется. :) Как там руководимые учёные? Трудятся? :)
Цитироватьjoint831 пишет:Ну, какая тут альтернатива.. конечно, и флора, и фауна. ) Если космонавтика для человека..
Казахи должны определиться что они хотят: развивать космонавтику или заботиться об экологии.
Надо выбрать что-то одно, а то сегодняшний подход напоминает "и рыбку съесть и на сосну залезть".
Такое может позволить себе только самодостаточное в плане космонавтики государство, но никак не начинающее.
- - -
См. внимательно последнее предложение в моем предыдущем посте...
ЦитироватьСтарый пишет:Что бы он без форума делал... .ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Товарищ Старый, не суетитесь. Среди министров иностранных дел проведена соответствующая разъяснительная работа.
http://www.rg.ru/2013/01/24/baikonur-site.htmlЦитироватьнаучный руководитель Московского космического клуба Иван Моисеев.Иван, ваша должность расширяется. Как там руководимые учёные? Трудятся?
Цитироватьjoint831 пишет:Вообще-то они хотят не развивать космонавтику, они просто хотят бабла.
Казахи должны определиться что они хотят: развивать космонавтику или заботиться об экологии.
Надо выбрать что-то одно, а то сегодняшний подход напоминает "и рыбку съесть и на сосну залезть".
Такое может позволить себе только самодостаточное в плане космонавтики государство, но никак не начинающее.
Цитироватьjoint831 пишет:))
Зато экологично.
Цитировать О запуске по программе "Морской старт"
01.02.2013 На начальном участке полета после ухода от стартовой платформы (СП) "Одиссей" произошло прекращение работы ракеты космического назначения (РКН) "Зенит-3SL". Для расследования причин этого создана комиссии.
ЦитироватьApollo13Теперь Казахи запустят утку, что Москва во всем виновата, и что Москва не хочет развития казахского космоса (читай: не хочет финансировать развитие казахского космоса).
Где они только клиентов на Зенит найдут? Даже не считая сегодняшней аварии их и так не густо. Вложить деньги в модернизачию - еще и подорожает. Кто пойдет?
Цитировать02.02.2013
Казахстан заинтересован в ренессансе космодрома Байконур
(http://www.liter.kz/images/stories/02-February-2013/Baikonur-02.02.13.jpg)
На днях в России приступили к летным испытаниям нового ракетоносителя «Ангара». Как ожидается, они пройдут успешно.
Об этом говорит успех Южной Кореи, которая не так давно самостоятельно вывела спутник на орбиту с помощью реактивных технологий, которые использовались при создании «Ангары». Хотя речь идет о российской ракете, тем не менее событие имеет отношение к Казахстану сразу по двум причинам. Во-первых, «Ангара» является «рабочей лошадкой» российско-казахстанского космического проекта «Байтерек», который должен обеспечить нашей стране выход в космос. Во-вторых, начало летных испытаний означает крайний срок, когда должна определиться судьба «звездного проекта». В 2012 году глава Роскосмоса Владимир Поповкин сообщил, что Казахстану не стоит затягивать с решением о выделении средств на строительство стартового комплекса под «Ангару» на космодроме Байконур. «Мы можем ждать, честно говоря, до начала летных испытаний «Ангары», – сообщил он.
На этой неделе произошло знаковое событие. Космический проект «Байтерек», который реализует Казахстан совместно с российскими коллегами, приблизился к крайнему сроку, когда должна решиться его судьба. Об этом еще в 2012 году сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин, когда дискуссия между «звездными партнерами» стала строиться по принципу: вначале деньги, потом стулья.
30 сентября в России стартовали испытания ракетоносителя «Ангара». Об этом сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин. «Строительство космодрома Восточный находится в стадии реализации, и к 2015 году мы планируем запустить с Восточного легкую «Ангару». Кстати, хочу сказать, что мы начали летные испытания», – сообщил высокопоставленный российский чиновник.
Ракета создавалась с 1995 года. Огневые испытания «Ангара» прошла в 2009 году, а летные должны были начаться в 2012 году, но были перенесены на поздний срок. Ракета является совершенно новым направлением в развитии российской космонавтики. Она создается по модульной схеме, что позволяет использовать ее для вывода на орбиту как легких, так и тяжелых аппаратов.
«Ангара» в состоянии выводить на орбиту от 1,5 до 35 тонн полезного груза. В этом классе она может соперничать с ракетоносителем «Протон». Но между двумя аппаратами имеется разница. «Протон» известен казахстанцам по неудачным стартам и ядовитому веществу гептил, использующемуся в качестве топлива, что вызывает возмущение среди экологов. Керосин тоже является токсичным веществом, но, в отличие от гептила, не настолько агрессивен.
Хотя испытания «Ангары» впереди, можно говорить, что заочно они прошли. На днях Южная Корея самостоятельно запустила спутник с помощью ракетоносителя KSLV-I, где применялись разработки, которые будут использоваться в проекте «Ангара». Об этом говорится в сообщении Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им. М. В. Хруничева, которое было распространено на днях.
Между тем проект «Ангара» имеет отношение не только к Южной Корее, но и к Казахстану. В 2004 году Москва и Астана заключили соглашение о совместных запусках нового ракетоносителя с космодрома Байконур, в рамках проекта «Байтерек». Казахстан в таком случае станет не только деловым партнером, но сможет реализовать собственные космические программы, получить независимый доступ в космос, сформировать кадры для космической отрасли. Но в последние годы тучи сгустились над совместным проектом. Российская сторона назвала сумму, необходимую для строительства наземного комплекса ракеты «Ангара», которая составила 1,6 млрд долларов.
«Мы подсчитали, провели технико-экономическое обоснование... это стоит 1 миллиард 600 миллионов долларов. Эта цифра вполне обоснованная, потому что мы такой же комплекс создали в Плесецке... В соответствии с соглашением, плату должна делать казахская сторона», – сообщил в марте 2012 года глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
Средства на реализацию проекта оказались большими, и важно, чтобы деньги не были выброшены на ветер. Россия на Дальнем Востоке строит космодром Восточный, который в перспективе обеспечит соседней стране «выход в космос» и позволит Москве отказаться от аренды Байконура. К слову, ракетоноситель «Ангара» как раз планируется использовать на этом космическом объекте России. Следовательно, у Байтерека появился серьезный конкурент, поскольку Москва заинтересована в том, чтобы обеспечить себе стабильные запуски и в данном вопросе ни от кого не зависеть. В таком случае Казахстан может заплатить 1,6 млрд долларов, а запуски «Ангары» будут осуществляться с нового российского космодрома.
«Могу однозначно твердо сказать: если российская сторона будет строить космический ракетный комплекс на базе ракеты-носителя «Ангара» на космодроме Восточный, то Казахстану нет смысла строить космический ракетный комплекс «Байтерек» на базе «Ангары» на космодроме Байконур», – заявил в марте 2012 года заместитель председателя Национального космического агентства «Казкосмос» Мейрбек Молдабеков.
Опасения носят не беспочвенный характер, поскольку космодромы расположены на одной широте. А значит, себестоимость (чем южнее космодром, тем больше полезного груза можно вывести на орбиту Земли. – Ред.) запусков у них одинаковая. Но российская сторона развеивает сомнения своих казахстанских коллег.
«Нам нет никакого смысла конкурировать со своим основным стратегическим партнером. В этом случае, видимо, придется свернуть проект «Байтерек», – отметил Поповкин.
При этом он не дает никаких гарантий. Вместо этого глава Роскосмоса заявил, что Москва не может долго ждать ответа Астаны. «Мы можем ждать, честно говоря, до начала летных испытаний «Ангары», – сообщил он в марте прошлого года. Таким образом, глава космического ведомства России обозначил крайний срок для своих казахстанских коллег. Показательно, что по мере приближения даты летных испытаний «Ангары» споры между космическими агентствами двух стран только усилились.
«Я не оракул, но мы все делаем для того, чтобы космодром Байконур продолжал жить и развиваться. Один из первых шагов, чтобы он не пришел в негодность, как утверждают многие, – это продление договора об аренде с Российской Федерацией на новых условиях», – сообщил в декабре прошлого года глава «Казкосмоса» Талгат Мусабаев.
«Новые условия» в российских СМИ произвели фурор. Даже стали говорить о том, что Казахстан намерен приостановить аренду космодрома. Хотя такой посыл не только абсурден, но даже не отвечает интересам нашей республики. Очевидно, что речь идет о будущем Байконура. Казахстан заинтересован в сотрудничестве с Россией, более того, Астана заинтересована в том, чтобы с площадок космодрома стартовала «Ангара», а не токсичный «Протон». С другой стороны, почему республика должна брать на себя все расходы, связанные со строительством стартового комплекса? При этом не иметь гарантий того, что в будущем запуски «Ангары» с казахстанской территории будут стабильными, а Байконур получит второе дыхание, а не затеряется под тенью космодрома Восточный.
Впрочем, можно более радикально поставить вопрос: почему казахстанцы должны рисковать своим здоровьем? И если Россия решила отказаться от Байконура, то почему на космодроме Восточный не построила стартовый комплекс под ракету «Протон»? У такого проекта есть весомые преимущества. Как говорят специалисты соседней страны, ракета надежная и, главное, нет смысла изобретать велосипед. Чертежи стартового комплекса имеются под руками, что позволит сэкономить не только бюджетные деньги, но и время. Последний аспект для космодрома Восточный носит чувствительный характер, т.к. объект на карте страны возникнет быстро.
Конечно, специалисты могут сказать: «Зачем использовать морально устаревший «Протон» на новом космодроме, когда целесообразно создать новый аппарат». Но и здесь не все гладко. В конце концов, в космос до сих пор летают «Союзы», а это не что иное, как модернизированная ракета Р-7, та самая, которая вывела на орбиту первый спутник Земли и первого человека. Более того, сегодня стартовый комплекс под «Союз» даже появился в Латинской Америке, на французском космодроме в Гвиане. При этом никто не спешит списывать эту ракету. К слову, о «Протоне» тоже лестно отзываются, как о самой мощной на данный момент ракете в мире. Если его пуски продолжаются, то, значит, в ракете есть необходимость.
Очевидно, что новые условия аренды космодрома Байконур должны включать в себя как гарантии развития казахстанской космической гавани, так и запуски безвредной для окружающей среды ракеты «Ангара», вместо «Протонов». С другой стороны, говоря о проекте «Байтерек», который должен обеспечить Казахстану выход в космос, трудно не удержаться от аналогий. Ситуация в космосе стала знаковой и для атомной отрасли, где Астана при участии России планирует создать компанию полного цикла: от добычи урана до конечного продукта. Интересно, а как там будет развиваться сотрудничество?
http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12465&Itemid=2
Марат МАМАЕВ, Алматы
Цитировать Представьте, например, как бы вела себя Украина на месте Казахстана.Чего тут представлять. Хохлы с газом уже доигрались.
Цитироватьblik пишет:Байконур - это не только золотые яйца, но и стеклянный член.
во всей истории действительно удивительны два момента
1. По сравнению с классической восточной хитрожопостью и пренебрежению к договорам, Казахстан реально долго терпел и соблюдал договоренности. В условиях когда большие деньги текут прямо между пальцев, а достается минимум, при этом золотые яйца у тебя в кулаке, очень трудно не соблазниться и не отжать побольше - то, что называется реалполитик.
Цитировать8 февраля в Москве состоится встреча Владимира Путина с Президентом Республики Казахстан Нурсултаном Назарбаевым.http://kremlin.ru/news/17435
В ходе переговоров на высшем уровне главы государств обсудят весь спектр российско-казахстанского взаимодействия в двустороннем и многостороннем форматах.
4 февраля 2013 года, 17:20
ЦитироватьПрезидент России @KremlinRussia
Владимир Путин встретился с Президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым http://krln.ru/mN4V
8 февраля 13 в 19:14
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260057.jpg)
ЦитироватьПрезиденты России и Казахстана Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев заявили, что эксперты двух стран и руководители соответствующих ведомств нашли решения по использованию космодрома Байконур.ИМХО, высказано намерение решить проблему, но на данный момент она не решена. Может завтра, может через неделю. :)
Конкретные детали решения пока не приводятся.
ЦитироватьШтуцер пишет:ЦитироватьПрезиденты России и Казахстана Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев заявили, что эксперты двух стран и руководители соответствующих ведомств нашли решения по использованию космодрома Байконур.ИМХО, высказано намерение решить проблему, но на данный момент она не решена. Может завтра, может через неделю. :)
Конкретные детали решения пока не приводятся.
Цитироватьв Екатеринбурге этой осенью ;)
Цитироватьblik пишет:1. Большие деньги там текут мимо, а не между. Большие обороты еще совсем не = большие прибыли. Как вела себя Украина - всем хорошо известно. Вместо ГТС получили 2 обходных Потока. И заслуга Назарбаева разве что в том, что он не сглупил так же.
во всей истории действительно удивительны два момента
1. По сравнению с классической восточной хитрожопостью и пренебрежению к договорам, Казахстан реально долго терпел и соблюдал договоренности. В условиях когда большие деньги текут прямо между пальцев, а достается минимум, при этом золотые яйца у тебя в кулаке, очень трудно не соблазниться и не отжать побольше - то, что называется реалполитик. Представьте, например, как бы вела себя Украина на месте Казахстана. Думаю, что такое терпение заслуга лично Назарбаева.
2. Крайне удивительно поведение российского руководства, до которого не дошло даже после оранжевых революций, что держать свои дорогостоящие яйца в чужом кулаке нельзя .
ЦитироватьBell пишет:Вы неправы Белл )). Для успешности отжимания денег важны как раз не прибыли, а объем денежного потока (значительный) и зависимость (сейчас очень сильная). А по поводу украины, думаю маятник своего движения не исчерпал. Пока США гегемон колебания, в том числе значительные, неизбежны.
1. Большие деньги там текут мимо, а не между. Большие обороты еще совсем не = большие прибыли. Как вела себя Украина - всем хорошо известно. Вместо ГТС получили 2 обходных Потока. И заслуга Назарбаева разве что в том, что он не сглупил так же.
2. Российское руководство вполне реально оценивает вероятность оранжевости в Казахстане. При Нурике оно стремится к 0. А результаты переедания апельсинов на Украине, кстати, тоже о многом говорят.
Цитировать14 февраля 2013, 00:01 | Наука (http://izvestia.ru/rubric/24) | Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)
Россия согласилась отдать Байконур
Готовящееся соглашение с Казахстаном подразумевает поэтапный вывод объектов космодрома из аренды РФ и их совместное использование
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84088.jpg) Фото: Анатолий Жданов
Россия и Казахстан принципиально договорились о том, как строить дальнейшие отношения на космодроме Байконур.Спойлер
— Президенты двух стран приняли решение рассмотреть вопрос о переходе к новым отношениям на Байконуре. Речь идет о поэтапном выводе объектов Байконура из аренды России и перспективе совместного использования комплекса, — заявил «Известиям» заместитель руководителя Роскосмоса Сергей Савельев. — Хочу подчеркнуть, что ни о каком уходе России с Байконура речь не идет, вырабатываются новые пути сотрудничества.
Встреча Владимира Путина и Нурсултана Назарбаева состоялась в конце прошлой недели. По ее итогам были сказаны только общие слова о том, что Россия и Казахстан договорились по вопросам использования Байконура. Теперь стала понятна суть достигнутого компромисса. Россия приняла предложенные Казахстаном условия: новое соглашение по условиям присутствия России на Байконуре, поэтапный вывод из российской аренды ряда объектов космодрома, начало совместной эксплуатации объектов с одновременным обучением казахских специалистов. Казахстан в ответ не препятствует запускам с Байконура ракет-носителей «Протон», благодаря которым РФ удерживает лидирующие позиции на глобальном рынке пусковых услуг.
— Вопрос о количестве запусков «Протонов» в 2013 году практически согласован, мы ждем официальной бумаги от казахстанской стороны, — говорит Савельев. — Мы попросили пересмотреть параметры, указанные в постановлении правительства Казахстана от 28 декабря прошлого года. В том документе количество пусков «Протонами» ограничено 12, что ниже наших потребностей. Казахстанские партнеры пошли нам навстречу.
Савельев также отметил, что сейчас Казахстан не ставит жестких сроков для прекращения запусков «Протонов» с Байконура. Прежде речь шла о постепенном сокращении запусков этого типа носителей вплоть до закрытия программы «Протонов» в 2020 году.
В качестве первого объекта Байконура, который в соответствии с новой концепцией отношений может быть выведен из российской аренды, рассматривается стартовый комплекс для ракет-носителей «Зенит». Представители Казахстана ранее проявляли интерес к этому старту, изучая возможность замены ракеты «Ангара» на «Зенит» в рамках проекта «Байтерек» (его суть — Казахстан создает свою стартовую позицию и становится таким образом космической державой по мере необходимости покупая у России носители).
— Если раньше обсуждались идеи финансового участия казахстанской стороны в компании, осуществляющей запуски «Зенитами», то теперь разговор идет о более комплексном взаимодействии: чтобы специалисты от Казахстана участвовали в подготовке и осуществлении старта, чтобы казахстанские партнеры наравне с Россией несли издержки по содержанию комплекса, — поясняет Савельев.
Сотрудничество с Казахстаном может продолжиться и по программе запусков конверсионными носителями «Днепр» — компания «Казахстан Гарыш Сапары» в январе этого года получила от ФАС России официальное уведомление о согласии России на увеличение пакета акций в компании «Космотрас», занимающейся запусками «Днепров». «Гарыш Сапары» намерена приобрести 23,2% акций, увеличив участие в уставном капитале до 33,2%. В дополнение к акциям для успешной пусковой программы нужно согласие Минобороны на возобновление конверсионной цепочки, позволяющей получать баллистические ракеты РС-20 по приемлемой цене. Этот ход российская сторона также считает возможным.
— У нас нет каких-то очерченных границ взаимодействия, мы готовы обсуждать новые пути сотрудничества на любых объектах Байконура, — говорит Савельев. — Мы договорились, что группы казахстанских специалистов смогут посетить любые предприятия ракетно-космической отрасли, понять, какие компетенции их интересуют прежде всего, и далее мы будем работать по тем направлениям, к которым наши партнеры проявят заинтересованность.
По словам Савельева, в марте этого года межправительственная комиссия по Байконуру соберется для того, чтобы выработать дорожную карту дальнейшего взаимодействия. Конечным пунктом этой карты станет подписание Россией и Казахстаном нового межправительственного соглашения об использовании Байконура, которое придет на смену действующему сейчас договору аренды комплекса до 2050 года, по которому Россия ежегодно выплачивает Казахстану $115 млн. Сроки заключения этого соглашения не называются. Ранее Казахстан предлагал подписать новое соглашение до конца 2013 года.
— Развитие сотрудничества с Казахстаном в космической отрасли — одна из важнейших задач Роскосмоса, — считает главный аналитик некоммерческого партнерства ГЛОНАСС Андрей Ионин. — В космическом агентстве должны этим постоянно заниматься и инициатива должна исходить от российской стороны. Потому что в первую очередь это нужно нам и во-вторую — Казахстану. И тогда все вопросы решатся, потому что договориться со стратегическим партнером всегда можно.
В Роскосмосе сообщили, что сейчас планируется учредить должность постоянного представителя Роскосмоса при посольстве РФ в Казахстане.[свернуть]
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544925#ixzz2KoSHViRE
ЦитироватьАниКей пишет:Чо?
Казахстан создает свою стартовую позицию и становится таким образом космической державой по мере необходимости покупая у России носители
Цитироватьjoint831 пишет:фееричноооо...ЦитироватьАниКей пишет:Чо?
Казахстан создает свою стартовую позицию и становится таким образом космической державой по мере необходимости покупая у России носители
Цитироватьdoc пишет:все правильно Россия сейчас на все согласна потому что деваться не куда в позу становится будем тогда когда "Восточный" построим, а то что казахи думают таким способом стать космической страной так это их проблемы )Цитироватьjoint831 пишет:фееричноооо...ЦитироватьАниКей пишет:Чо?
Казахстан создает свою стартовую позицию и становится таким образом космической державой по мере необходимости покупая у России носители
Цитировать http://www.zakon.kz/kazakhstan/4541310-v-nacionalnom-kosmicheskom-agentstve-rk.html
13 февраля 2013, 18:02
В Национальном космическом агентстве РК подвели итоги работы за 2012 год
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84090.jpg)
Сегодня состоялось расширенное заседание коллегии Национального космического агентства РК с участием заместителя Премьер-Министра РК Кайрата Келимбетова. С докладом об итогах деятельности Национального космического агентства РК в 2012 году и задачах на текущий год выступил председатель Казкосмоса Талгат Мусабаев, передает официальный сайт (http://ortcom.kz/ru/news/view/602) СЦК при президенте РК.
Как отметил Талгат Мусабаев, Глава государства в своем нынешнем Послании поставил конкретную задачу: «К 2030 году Казахстан должен расширить свою нишу на мировом рынке космических услуг и довести до логического завершения ряд начатых проектов. В частности, сборочно-испытательный комплекс космических аппаратов в Астане, космическая система дистанционного зондирования, национальная система космического мониторинга и наземной инфраструктуры, система высокоточной спутниковой навигации».
За отчетный период Казкосмосом продолжена работа по реализации ряда космических проектов и программ по двум основным направлениям Стратегического плана: первое - «Создание и развитие космической инфраструктуры», второе - «Развитие научной и научно-технологической базы космической деятельности». Первое направление включает в себя ряд крупных инвестиционных проектов, таких как: создание космической системы связи и вещания «KazSat», создание космической системы дистанционного зондирования Земли (КС ДЗЗ), создание сборочно-испытательного комплекса космических аппаратов (СбИК), создание системы высокоточной спутниковой навигации (СВСН).
«В настоящее время принятый в эксплуатацию в ноябре 2011 года космический аппарат «KazSat-2» функционирует в штатном режиме. На сегодня загрузка КА «KazSat- 2» составляет более 56%. Услуги по аренде спутникового ресурса предоставляются 9 операторам связи Казахстана. Полным ходом идет работа по созданию космического аппарата «KazSat-3», - подчеркнул председатель агентства.
В заключение председатель космического ведомства Талгат Мусабаев отметил важность поставленных стратегических целей, для достижения которых необходимо значительно повысить интенсивность и качество работы. Так, в первом полугодии текущего года планируется ввод в эксплуатацию резервного наземного комплекса управления космическими аппаратами и системы мониторинга связи в Илийском районе Алматинской области.
К тому же, по проекту КС ДЗЗ завершены этапы проектирования космической системы и изготовления компонентов космических аппаратов высокого и среднего разрешения. Выполняются строительно-монтажные работы по созданию наземного сегмента КС ДЗЗ. На сегодняшний день 45 казахстанских специалистов проходят во Франции двухгодичную стажировку на рабочих местах по проектированию, сборке, испытанию и эксплуатации КС ДЗЗ.
Цитировать http://www.comnews.ru/node/70261
ФАС одобрила покупку Казахстаном 23,3% акций СП "Космотрас"
Интерфакс (http://interfax.ru/)
14.02.2013
Казкосмос согласовал с Федеральной антимонопольной службой России сделку по приобретению 23,3% акций в украинско-российско-казахстанском ЗАО "Космотрас", сообщил глава Национального космического агентства Казахстана Талгат Мусабаев.
"В Федеральную антимонопольную службу России направлено ходатайство о приобретении 23,3% акции ЗАО "Космотрас" для паритетного участия Казахстана в данной международной компании. Официальное уведомление ФАС о согласовании данной сделки казахстанской стороной получено", - сказал Мусабаев на коллегии ведомства в среду в Астане.
Таким образом, в случае приобретения акций Казахстан увеличит свою долю в этом проекте до 33,3%.
По его словам, по итогам 2012 г. нацкомпания "Казахстан гарыш сапары", которая владеет 10% акций "Космотраса", получила дивиденды в размере 207 млн тенге.
Украинско-российско-казахстанский "Космотрас" с 1999 г. осуществляет модернизацию межконтинентальных баллистических ракет РС-20 (SS-18 "Сатана" ;) в конверсионную ракету "Днепр" и проводит с ее помощью запуски малых спутников: до недавнего времени с космодрома Байконур, а также с позиционного района Ясненской ракетной дивизии российских РВСН (Оренбургская область).
Всего с 1999 г. международным космическим консорциумом "Космотрас" осуществлено 17 успешных пусков ракет "Днепр", выведены на орбиту 62 космических аппарата.
Между тем в прошлом году источник в космической отрасли сообщил "Интерфаксу", что реализация программы "Днепр" может быть прекращена в ближайшее время по инициативе российской стороны из-за того, что использование данных ракет стало "экономически невыгодным и экологически небезопасным".
Вместе с тем решение о ее прекращении может быть принято только на межправительственном уровне.
"Но позиция Министерства обороны России является во многом определяющей, поскольку ракеты для космических запусков берутся из арсеналов Ракетных войск стратегического назначения и специалисты РВСН обеспечивают эти пуски", - отметил тогда собеседник агентства.
Он пояснил, что для космических запусков использовались ракеты РС-20, которые до этого более 20 лет стояли на боевом дежурстве в РВСН. "После вывода из боевого состава РВСН ракета два-три года хранится на арсенале, где нет условий для проведения на ней соответствующих регламентных работ. В результате, чтобы подготовить такую ракету к космическому запуску, требуется заменить большое количество комплектующих, провести значительный объем проверок. Это все - дополнительные затраты", - сказал собеседник агентства.
В настоящее время РФ и Украина владеют по 45% "Космотраса", Казахстан - 10%. В перспективе стороны планируют владение компанией на паритетной основе.
Официальный курс на 13 февраля - 150,53 тенге/$1.
ЦитироватьСотрудничество с Казахстаном может продолжиться и по программе запусков конверсионными носителями «Днепр» — компания «Казахстан Гарыш Сапары» в январе этого года получила от ФАС России официальное уведомление о согласии России на увеличение пакета акций в компании «Космотрас», занимающейся запусками «Днепров». «Гарыш Сапары» намерена приобрести 23,2% акций, увеличив участие в уставном капитале до 33,2%. В дополнение к акциям для успешной пусковой программы нужно согласие Минобороны на возобновление конверсионной цепочки, позволяющей получать баллистические ракеты РС-20 по приемлемой цене. Этот ход российская сторона также считает возможным.Вот так вот. Казахов не интересует гептил. Враньё на вранье. Их давила жаба, что они не имеют процентов с пусков "Протона", а Россия уперлась и не давала "Протон" ни в какую. И правильно, надо срочно построить две ПУ "Ангары" на Восточном и забыть про "Протон" на Байконуре.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544925#ixzz2Kr86n2oC (http://izvestia.ru/news/544925#ixzz2Kr86n2oC)
ЦитироватьGeorge пишет:Свой гептил не пахнет.
РС-20 работают на гептиле и казахов не остановил данный факт
ЦитироватьLL* пишет:КРК Зенит с 1991 года не собственность России
"В качестве первого объекта Байконура, который в соответствии с новой концепцией отношений может быть выведен из российской аренды, рассматривается стартовый комплекс для ракет-носителей «Зенит». "
Ну да. Это собственность РФ по действующим условиям соглашения (договора).
ЦитироватьLL* пишет:Странно, а что тогда на техничке и старте Зенит казахские комиссии каждый год пересчитывают?
То что модернизировано, создано, восстановлено и т.д. является собственностью стороны за чей счет это делалось. Это прописано в договорах. Если до марта не дергаться они (договора) автоматически пролонгируются на десять лет. Ну а если дергаться... Узкопленочных и их пособников в столыпин и стройными рядами в Казахстан :)
ЦитироватьGeorge пишет:.. отстаивание интересов.
Враньё на вранье. Их давила жаба
ЦитироватьВован пишет:По Соглашению они имеют право контролировать. Кстати только своё имущество. По факту ничего не мешает заявить: вот моя "запонка" (документы вероятно в порядке) и к ней за километр не подходить. Поставить отморозка-"казахолюба" с автоматом и все. Или не все - ну тут дело фантазии исполнителей :)ЦитироватьLL* пишет:Странно, а что тогда на техничке и старте Зенит казахские комиссии каждый год пересчитывают?
То что модернизировано, создано, восстановлено и т.д. является собственностью стороны за чей счет это делалось. Это прописано в договорах. Если до марта не дергаться они (договора) автоматически пролонгируются на десять лет. Ну а если дергаться... Узкопленочных и их пособников в столыпин и стройными рядами в Казахстан
ЦитироватьGeorge пишет:1. Гептил нас не интересует. Как и жителей Алтая, куда падают запчасти от Протонов.
Вот так вот. Казахов не интересует гептил. Враньё на вранье. Их давила жаба, что они не имеют процентов с пусков "Протона", а Россия уперлась и не давала "Протон" ни в какую. И правильно, надо срочно построить две ПУ "Ангары" на Восточном и забыть про "Протон" на Байконуре.
РС-20 работают на гептиле и казахов не остановил данный факт.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Процент предполагает участие, без которого нельзя обойтись.
2. Почему бы и не получать процент?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ручные операции при подготовке изделия к пуску.
Что такое "рукоделие" применительно к Ангаре?
ЦитироватьШтуцер пишет:Вы можете обойтись без пусковой и запустить Протон с лужайки?
Процент предполагает участие, без которого нельзя обойтись.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Участие означает действие одушевленных предметов. Предоставление неодушевленных предметов озачает АРЕНДУ. Что и имеет место быть.
Вы можете обойтись без пусковой и запустить Протон с лужайки?
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Всякое владение налагает права и обязанности.
Вы можете обойтись без пусковой и запустить Протон с лужайки?
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Ну, Вы знаете, там стройбатовцы даже из Молдавии и Прибалтики были. Давайте примем их всех совладельцами.
А вы полагаете, пусковую роботы строили? Нет. Вполне себе одушевлённые люди.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Казахов на строительстве пусковой видел только на горизонте. В комплекте с верблюдом. Стройбат строил. Живя и работая в 20 веке в скотских условиях.
А вы полагаете, пусковую роботы строили? Нет. Вполне себе одушевлённые люди.
ЦитироватьZOOR пишет:Есть более интересный вариант. Допустим все заладилось. Первый пуск. Ракета взрывается на старте и разносит его до основания. Проект необходимо продолжать. каково участие казахской стороны?
Эльдар, Ваше мнение - возможен ли такой честный вариант развития событий:
Цитироватьпредоставить предмет аренды кому либо другому тоже не может.И? Россия с Байконура всё равно уйдёт. Это было понятно давно. Поэтому логично либо развивать всё это как-то по-другому или под конец сорвать побольше. Тем более, что пока Байконур - единственные ворота на МКС.
ЦитироватьZOOR пишет:Есть. Земля это дорогой товар. Его больше не производят ;)
Обязанности - участвовать в эксплуатационных расходах.
Соответствие сейчас есть?
ЦитироватьZOOR пишет:Смотря какую ракету. Ангара как-то не воодушевляет. Лично у меня такое чуйство, что она вообще закончится на уровне А1.
Эльдар, Ваше мнение - возможен ли такой честный вариант развития событий:
1. Казахстан путем взаимозачетов получает в единоличное владение какую-то ПУ.
2. Начинает действовать как ЕКА с Союзами-СТ:
- покупает ракету
- покупает боевой расчет (или действует своим - ракета ваша)
- проводит маркетинг РКН
- эксплуатирует ТК и СК
- т.д.
А?
ЦитироватьШтуцер пишет:Желать соседу неудач это признак душевной деградации. Впрочем, если такое случится, то на страховые выплаты восстанавливается старт, проводится расследование о причинах взрыва и если это заводской брак, платит завод, а если наша недоработка, то платим мы.
Есть более интересный вариант. Допустим все заладилось. Первый пуск. Ракета взрывается на старте и разносит его до основания. Проект необходимо продолжать. каково участие казахской стороны?
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Тут не поспоришь.
И? Россия с Байконура всё равно уйдёт.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Глупости какие. Предусматривать надо все.
Желать соседу неудач это признак душевной деградации.
ЦитироватьШтуцер пишет:Кем?
на страховые выплаты восстанавливается старт
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Ваша - это казахская сторона? Правильно я понимаю? А какая может быть Ваша недоработка, если Вы участвуете в проекте матчастью, в которой не разбираетесь, и которую ремонтируете и эксплуатируете не вы?
а если наша недоработка, то платим мы
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Земля полупустыни, на которой расположен Байконур? Чем же она дорога?
Есть. Земля это дорогой товар. Его больше не производят ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:Страховщиком.
Кем?
ЦитироватьШтуцер пишет:Сдавать американцам под военную базу ПРО. ;) Вы этого хотите? Я - нет, но Россия уходит, а других вариантов нет.
Можно ли ее использовать более эффективно, нежели чем сдавая в аренду России?
Если да, то как?
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет::?:
К.О
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Вы жили на Байконуре? :)ЦитироватьШтуцер пишет:Сдавать американцам под военную базу ПРО. ;) Вы этого хотите? Я - нет, но Россия уходит, а других вариантов нет.
Можно ли ее использовать более эффективно, нежели чем сдавая в аренду России?
Если да, то как?
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Страховщик ничего не строит. Платит.ЦитироватьШтуцер пишет:Страховщиком.
Кем?
Ваш К.О.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Разрешить ей делать на Байконуре все что угодно. Все. Никаких ограничений. Отмена таможни (в рамках полигона). Максимальное благопрятствование в выделении РП ОЧ РН. Гарантии неизменности данного договора. Тогда, возможно, Протон и Союз сохранят конкурентоспособность и будут дальше существовать на Байке.
Окей, прямой вопрос: что делать с Байконуром? Россия уходит, другим он не нужен. Что с ним делать?
ЦитироватьSellin пишет:Облажались в чём?
или признать что облажались
ЦитироватьШтуцер пишет:Местные нацики не одобрят. Они как раз за американскую базу. Им как раз с Афганистана надо куда-то драпать, а на Байконуре ВПП есть зело хорошая.
Разрешить ей делать на Байконуре все что угодно. Все. Никаких ограничений.
ЦитироватьШтуцер пишет:http://lurkmore.to/Слоупок
Отмена таможни (в рамках полигона).
ЦитироватьШтуцер пишет:Протон не вариант. Союз старьё, да и с Куру он всё равно вывезет больше.
Тогда, возможно, Протон и Союз сохранят конкурентоспособность и будут дальше существовать на Байке.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
И? Россия с Байконура всё равно уйдёт. Это было понятно давно. Поэтому логично либо развивать всё это как-то по-другому или под конец сорвать побольше. Тем более, что пока Байконур - единственные ворота на МКС.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Вы, граждане, рускаме языке учите? Я же ясно сказал: Россия с Байконура уходит. Строит Свободный. Т.е. вариант "договориться" не рассматриваем.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Это Вы о ком и откуда данные.
Местные нацики не одобрят.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет::) Да, да. Только ее надо переставить в более удобное место.
Им как раз с Афганистана надо куда-то драпать, а на Байконуре ВПП есть зело хорошая.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Почитал ... .
--- --- ---
ЦитироватьОблажались в чём?В способности удержать Россию и плату за аренду.
Цитироватьblik пишет:Я прав :)ЦитироватьBell пишет:Вы неправы Белл )). Для успешности отжимания денег важны как раз не прибыли, а объем денежного потока (значительный) и зависимость (сейчас очень сильная). А по поводу украины, думаю маятник своего движения не исчерпал. Пока США гегемон колебания, в том числе значительные, неизбежны.
1. Большие деньги там текут мимо, а не между. Большие обороты еще совсем не = большие прибыли. Как вела себя Украина - всем хорошо известно. Вместо ГТС получили 2 обходных Потока. И заслуга Назарбаева разве что в том, что он не сглупил так же.
2. Российское руководство вполне реально оценивает вероятность оранжевости в Казахстане. При Нурике оно стремится к 0. А результаты переедания апельсинов на Украине, кстати, тоже о многом говорят.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Причем китайцы уже очень даже там. А без России были бы там давно и везде. И в самом Казахстане все прекрасно понимают роль РФ в казахско-китайских отношениях. Просто открыто признавать стесняются.ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Почитал ... .
--- --- ---
Ну и ДУРИЛО.
У Вас бизнес на металлоломе?
Так он кончится. И приедете Вы к нам "джамшутить".
А к Вам приедут Китайцы.
И наслаждайтесь глобализацией... .
ЦитироватьШтуцер пишет:+100ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:Разрешить ей делать на Байконуре все что угодно. Все. Никаких ограничений. Отмена таможни (в рамках полигона). Максимальное благопрятствование в выделении РП ОЧ РН. Гарантии неизменности данного договора. Тогда, возможно, Протон и Союз сохранят конкурентоспособность и будут дальше существовать на Байке.
Окей, прямой вопрос: что делать с Байконуром? Россия уходит, другим он не нужен. Что с ним делать?
ЦитироватьЖелать соседу неудач это признак душевной деградации. Впрочем, если такое случится, то на страховые выплаты восстанавливается старт, проводится расследование о причинах взрыва и если это заводской брак, платит завод, а если наша недоработка, то платим мы.Ахаха.... Казахстан уже получал страховые выплаты за Казсат-1, в этом участвовал и приезидент и премьер и парламент. Заняло все это 3 года и в итоге получилось меньше 70%. )))
Цитироватьsychbird пишет:А людей, обучающихся например в ИСС по проекту Казсат-3 Вы не считате?
"45 казахстанских специалистов проходят двухгодичную стажировку во Франции на рабочих местах по проектированию, сборке, испытанию и эксплуатации космической станции ДЗЗ, передает корреспондент BNews.kz. Об этом стало известно в ходе расширенного заседания Коллегии Национального космического агентства РК. "
Цитироватьsychbird пишет:Провал, да.России, да. Роскосмоса, да. ЦИХ при чем?
Что бы не стояло за этим сообщением по смысловому содержанию, но это четкий сигнал о провале всех вариантов межгосударственного взаимодействия с Казахстаном по космической теме со стороны России. И прежде всего провал Роскосмоса и ЦИХа.
ЦитироватьZOOR пишет:Все это следствия эпопей с Казсат -1 и Байтереком. Попробуйте поставить себя на их место.
Речь не про провал межгосударственного взаимодействия с Казахстаном по космической теме со стороны России.
Казахстан, пользуясь тем, что может воздействовать на Россию Протоном, полями падения и т.д. выдвигает требования "Здесь, сейчас и много"
А с Францией у него нет такой возможности, казахи надевают цивилизованные костюмы и едут учиться. Причем я представляю, кто эти 45 избранных. Верхняя оценка - там человек 5 с блатом и способностями одновременно, у остальных только первое.
Политика Казахстана приведет к тому, что к моменту постройки французского СБИКа у него уже не будет возможности запуска со своей территории [IMG]
ЦитироватьШтуцер пишет:Казсат -1
Провал, да.России, да. Роскосмоса, да. ЦИХ при чем?
ЦитироватьШтуцер пишет:Вероятно справедливо ммеется ввиду, что если бы Ангара полетела бы в 2007 или хотя б в 2009-м (далее - везде), то по Байтереку сейчас было бы немного повеселее...ЦитироватьПровал, да.России, да. Роскосмоса, да. ЦИХ при чем?
ЦитироватьНовый пишет:У Франции нет такой длинной и трудной истории отношений с Казахстаном, как у России с оным. Особенно если учесть, что территория нынешнего Казахстана входила в состав России до 1936 года и только по личному капризу Сталина была отделена от нее. Казахи о России могут помнить много обид, в частности, выселение в пустыню, когда русские забирали лучшие земли, ядерные испытания и прочее. Слишком большой груз прошлого давлеет над всем этим.
А людей, обучающихся например в ИСС по проекту Казсат-3 Вы не считате?
Кстати, как мне сказали, почти половина из 45 - дети и родственники "уважаемых людей", местных агашек.
И из них никто не стажируется по программам, где нужно что-то паять))) Возможно "управлять"? )
Да, Франция попала в десятку наградив Мусабаева Орденом Почетного Легиона, после этого Астриум мгновенно стал стратегическим партнером номер один, а Россия упоминается в контектсте гептилового загрязнения, падающего Протона, нелетающего Днепра и т.д.
...
Во времена Кука, вождю племени тоже дарили самое большое зеркальцо и самые большие бусы, в обмен на благосклонность.)
Хотя туполобость наших чиновников и дипломатов тоже зашкаливает... одни ноты МИДа чего стоят.
ЦитироватьНовый пишет:Может, то что не полетела - рука судьбы и так даже лучше. Развод с остатками СССР для России пройдет безболезненно.
Вероятно справедливо ммеется ввиду, что если бы Ангара полетела бы в 2007 или хотя б в 2009-м (далее - везде), то по Байтереку сейчас было бы немного повеселее...
Цитироватьsychbird пишет:Ну Казсат. Вы бы еще KSLV вспомнили. ЦИХ и перед Кореей виноват?ЦитироватьШтуцер пишет:Казсат -1
Провал, да.России, да. Роскосмоса, да. ЦИХ при чем?
ЦитироватьШтуцер пишет:КазСат был первым опытом ЦиХ в этой области. А перед Кореей Россия чиста, пусть они бы научились делать свои игрушки надежными. Во втором пуске у Кореи был шанс стать 10-м членом космического клуба, но они настолько несерьезно подошли ко второму пуску, что их игрушки не выдержали "Ангары" и рассыпались. Кто им доктор?
Ну Казсат. Вы бы еще KSLV вспомнили. ЦИХ и перед Кореей виноват?
ЦитироватьGeorge пишет:Имхо, фигня получится. Если уж уходить /что, очевидно, придётся делать/, то уходить насовсем и полностью. А то они с "Прогрессами" будут нам руки выкручивать. В любом случае на Восточном надо строить полноценный космодром, с пилотируемой инфраструктурой и ГСО. После чего Байконур уже не нужен. :cry:
Я думаю, что к 2020 году "Ангара" сменит "Протон" и для Байконура все будет кончено. Останется одна коммерция и казахи сами будут учится управлять Байконуром. Какая-то деятельность на нем будет, ведь нужна страховка единственной ПУ "Союза" на Восточном. ИМХО, думаю, что пилотируемые пуски с Байконура будут перенесены на Восточный, то есть ПТК "Союз-МС" будет стартовать оттуда, а чтобы казахи не нервничали, оставят "Прогрессы" на Байконуре. Россия, закрыв пилотируемую тематику на Байконуре, снизит издержки на него.
ЦитироватьGeorge пишет:Спрашивается: нафига козе баян?
Я думаю, что к 2020 году "Ангара" сменит "Протон" и для Байконура все будет кончено. Останется одна коммерция и казахи сами будут учится управлять Байконуром. Какая-то деятельность на нем будет, ведь нужна страховка единственной ПУ "Союза" на Восточном. ИМХО, думаю, что пилотируемые пуски с Байконура будут перенесены на Восточный, то есть ПТК "Союз-МС" будет стартовать оттуда, а чтобы казахи не нервничали, оставят "Прогрессы" на Байконуре. Россия, закрыв пилотируемую тематику на Байконуре, снизит издержки на него.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:На Восточном планируется создание инфраструктуры для пилотируемых полетов. Вне зависимости от того, будет ли там ПТК "Союз" или нет. ИМХО, разработка ПТК НП (которая реально нужна для экспедиций на Луну), помимо всего прочего, является прикрытием для переноса пуском ПТК "Союз" на Восточный. Чтобы не нервировать казахов они и так на взводе.
Спрашивается: нафига козе баян?
Схема будет та же, что и с европейцами.
Цитировать14 февраля 2013 года, 15:00 Москва
...Мы слышали ряд недавних, откровенно скажу, нервозных, откровенно раздражённых высказываний относительно интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Отнесём их на счёт эмоциональной риторики этих политиков. Тесная интеграция – это объективный общемировой процесс. И никакими окриками, одёргиваниями он остановлен, в том числе и на наших территориях, быть не может.
И тем не менее мы можем столкнуться – собственно говоря, и сталкиваемся, вы это хорошо знаете – с попытками затормозить интеграционную работу. И здесь могут быть использованы самые разные инструменты давления включая механизмы так называемой мягкой силы.
Хочу подчеркнуть: суверенное право России и наших партнёров выстраивать и развивать свой интеграционный проект должно быть надёжно защищено. Прошу здесь действовать в тесном контакте с вашими коллегами и партнёрами из Белоруссии, Казахстана и других стран, которые участвуют в тех или иных интеграционных процессах. ...
Цитироватьpkl пишет:Казахстан гордится Байконуром - первым и крупнейшим космодромом мира, и с офигительной историей. И вряд ли решиться его прое@ать назло русским (разве что у власти окажется откровенный дурак). Это-во первых.
По-моему, на Байконуре можно оставить только коммерцию. Да и то... как бы не пришлось резервировать дату и РН на Восточном.
Федеральные запуски, даже автоматические, а также АМС, оставлять на Байконуре слишком рискованно - можно попасть, как с Ресурсом-П.
ЦитироватьVeganin пишет:Уже прое@ал процентов на 50, если не больше.
Казахстан гордится Байконуром - первым и крупнейшим космодромом мира, и с офигительной историей. И вряд ли решиться его прое@ать назло русским (разве что у власти окажется откровенный дурак).
ЦитироватьVeganin пишет:Но то, что воруют невозможно направить на аренду или на развитие космонавтики. :(
115 млн. долл в год - это копейки по сравнению с тем, что воруют в России.
ЦитироватьVeganin пишет:Никогда, вы слышите, никогда Воробьяниновы не протягивали руки! (С) :)
военные спутники можно запускать из Куру
ЦитироватьШтуцер пишет:В этом есть и вина нынешних российских властей. Почему, например, летавший "Буран" не в музее стоит? Или почему РД-120 оказался в Китае? Кто мешал выкупить у казахов? Ответ один: несмотря на все заверения властей, болт они хотели класть на все, что не приносит сиюминутную прибыль.
Уже прое@ал процентов на 50, если не больше.
ЦитироватьШтуцер пишет:Так надо бороться с воровством! Думаю, Вам, как и всем россиянам, прекрасно известны примеры воровства. Только власть бла-бла-бла, пожурит по телеку и все.
Но то, что воруют невозможно направить на аренду или на развитие космонавтики. :(
ЦитироватьШтуцер пишет:Признаться, не вижу ничего позорного в запуске своей ПН на иностранной РН. С радостью бы следил за приключениями отечественных марсоходов и луноходов, выведенных Арианой-5 или Атласом-5 :) Никто ведь не променяет свою иномарочку на жигуленок.
Никогда, вы слышите, никогда Воробьяниновы не протягивали руки! (С) :)
ЦитироватьVeganin пишет:А Вы стоимость эапуска "Арианой-5 или Атласом-5" хотя-бы примерно представляете?ЦитироватьШтуцер пишет:Признаться, не вижу ничего позорного в запуске своей ПН на иностранной РН. С радостью бы следил за приключениями отечественных марсоходов и луноходов, выведенных Арианой-5 или Атласом-5 :)
Никогда, вы слышите, никогда Воробьяниновы не протягивали руки! (С) :)
ЦитироватьКосмос-3794 пишет:Представляю - "Прайс" одна из моих любимых веток :) Если припрет мы за ценой не постоим. Во-вторых, Казахстан ведь уже не предъявляет претензии к Протону-М (со вчерашнего дня) и с его помощью можно запускать и на геостационар, и на отлетные. С помощью Союза/Фрегат-МТ можно орбитеры отправлять к Марсу и Венере, и из Куру или с помощью индийцев.
А Вы стоимость эапуска "Арианой-5 или Атласом-5" хотя-бы примерно представляете?
ЦитироватьVeganin пишет:Да-с...
Уже прое@ал процентов на 50, если не больше.
В этом есть и вина нынешних российских властей. Почему, например, летавший "Буран" не в музее стоит? Или почему РД-120 оказался в Китае? Кто мешал выкупить у казахов? Ответ один: несмотря на все заверения властей, болт они хотели класть на все, что не приносит сиюминутную прибыль.ЦитироватьШтуцер пишет:Так надо бороться с воровством! Думаю, Вам, как и всем россиянам, прекрасно известны примеры воровства. Только власть бла-бла-бла, пожурит по телеку и все.
Но то, что воруют невозможно направить на аренду или на развитие космонавтики. :(ЦитироватьШтуцер пишет:Признаться, не вижу ничего позорного в запуске своей ПН на иностранной РН. С радостью бы следил за приключениями отечественных марсоходов и луноходов, выведенных Арианой-5 или Атласом-5 :) Никто ведь не променяет свою иномарочку на жигуленок.
Никогда, вы слышите, никогда Воробьяниновы не протягивали руки! (С) :)
Цитироватьsychbird пишет:Свои стратегические активы надо держать на своей территории. И к тому же, Россия не уходит с Байконура, это глупо. Если уйдет, то это будет вина казахов, как не умеющих договариваться и работать честно.
Казахстан наш ближайший сосед и можно сказать "сводный брат". И мы, и как государство и как нация, впрямую заинтересованы в том, что бы у него было благополучие и процветание.
Подобное положение сэкономит нам гигантские средства. Несравнимые с теми мнимыми потерями, что несет космическая ведомство, именно ведомство, от претензий Казахстана на уважительное отношение к своим госинтересам.
А неумелые и вороватые чиновники есть у всех. И их наличие не резон для мелочных обид на соседей, имеющих самую протяженную границу с Россией. И наверное самую длинную межгосударственную границу между двумя странами в мире. По крайней мере сравнимую с границей с Китаем.
Разрушать национальное и межгосударственное взаимопонимание и дружественность гораздо проще, чем его потом налаживать и восстанавливать. А восстанавливать все равно придеться, как бы не повернулась ситуация в ближайшем плохо прогнозируемом будущем. И надо душить в себе самих проявления шовинизма и жлобства. Нельзя одновременно претендовать на национальное величие и не иметь великодушия и понимания исторических проблем и трудностей соседа.
ЦитироватьGeorge пишет:Россия достаточно быстро уйдет с Байконура совсем. Так как космодром это не только пусковая, но дофига всего прочего. И поддерживать это прочее на двух космодромах будет накладно. Для экономистов очевидно - огромные постоянные издержки.
Свои стратегические активы надо держать на своей территории. И к тому же, Россия не уходит с Байконура, это глупо. Если уйдет, то это будет вина казахов, как не умеющих договариваться и работать честно.
ЦитироватьVeganin пишет:Также как и мы гордимся Первым ИСЗ и полётом Ю.А. Гагарина, скромно умалчивая, что это, в общем-то, достижения совсем другой страны, которой уже нет. И Великобритания гордится, что когда-то была мастерской мира, кем, однако, не является сейчас. Назло русским они, конечно, ничего ломать не будут. Но и эксплуатировать его явно не смогут. Похоже, именно этого обстоятельства Вы не вполне понимаете. А равно и сами казахстанцы, явно пребывающие, судя по постам тут, в состоянии эйфории по поводу предстоящего изгнания русских оккупантов со священной Земли Казахской.
Казахстан гордится Байконуром - первым и крупнейшим космодромом мира, и с офигительной историей. И вряд ли решиться его прое@ать назло русским (разве что у власти окажется откровенный дурак). Это-во первых.
ЦитироватьВо-вторых, 115 млн. долл в год - это копейки по сравнению с тем, что воруют в России. Даже утроенная сумма, думаю, стоит аренды/СП с казахами - один Протон-М зарабатывает больше арендной платы, а значит сальдо положительное. И чтобы ЦиХ не говорил, Ангара-5 не заменит его в ближайшие 10 лет (если вообще заменит).Увы, но даже если нынешняя борьба с воровством и коррупцией в России будет успешной, Байконур это не спасёт. :( Потому что проблема явно в другом - они нам просто не дадут работать. Так что, хочешь - не хочешь, а "Ангару" пока ничего не заменит.
ЦитироватьНе хотелось бы терять Байконур.А придётся. :( :(
Цитироватьpkl пишет:Эт-то вы погорячились... .
....
Морской старт явно не может обеспечить уровень надёжности, достаточный для соврменных космических программ. А про Куру Вам уже сказали. Мне добавить нечего.
Цитироватьblik пишет:Думаю, будущее Байконура - аренда некоторых площадок, вероятно, №31, и совместные проекты типа "Байтерека" на "Зените" и "Космотранс" с гептильным "Днепром" на площадке №109. Пуски с Байконура будут нечастными. И сколько такое продлится, сказать трудно. Дело не только в Байконуре как таковом, но и в удержании Казахстана как стратегического партнера, ведь кроме Байконура у России там много интересов. Нефть, газ, транспорт, военные полигоны, в частности, Шары-Саган, скандалов вокруг которого нет в принципе. В этом ключе Байконур будет сохранен, но в малоактивной форме. Закрытие пилотируемой тематики на Байконуре очень вероятно и на мой взгляд, желательно. То есть, пуски ПТК "Союз-МС" должны быть перенесены на Восточный. Судя по виду котлована, СК "Союза" там предназначен для пилотируемых пусков. Уж больно большой и глубокий.
Россия достаточно быстро уйдет с Байконура совсем. Так как космодром это не только пусковая, но дофига всего прочего. И поддерживать это прочее на двух космодромах будет накладно. Для экономистов очевидно - огромные постоянные издержки.
Но переживать тут не нужно - вся ситуация на ~99% была запрограммирована распадом Союза. Сохранить Байконур могли бы 2 гения обязательно с обоих сторон границы. Так как таких не наблюдается - вся ситуация будет разворачиваться по самому вероятному сценарию = китайские иголки.
Цитироватьsychbird пишет:Увы, но в данной ситуации всё зависит не только от нас самих. Для меня же становится всё более очевидным, что Казахстан уже выбрал своё место под солнцем на весь XXI в. Оно такое же, как и у Средней Азии - источник дешёвой раб. силы для России и сырья для всех. Остаётся лишь надеяться, что взаимоотношения России и Казахстана не исчерпываются одним космосом, а его руководителям удастся удержать ситуацию под контролем /что далеко не факт/.
Казахстан наш ближайший сосед и можно сказать "сводный брат". И мы, и как государство и как нация, впрямую заинтересованы в том, что бы у него было благополучие и процветание.
Подобное положение сэкономит нам гигантские средства. Несравнимые с теми мнимыми потерями, что несет космическая ведомство, именно ведомство, от претензий Казахстана на уважительное отношение к своим госинтересам.
А неумелые и вороватые чиновники есть у всех. И их наличие не резон для мелочных обид на соседей, имеющих самую протяженную границу с Россией. И наверное самую длинную межгосударственную границу между двумя странами в мире. По крайней мере сравнимую с границей с Китаем.
Разрушить национальное и межгосударственное взаимопонимание и дружественность гораздо проще, чем его потом налаживать и восстанавливать. А восстанавливать все равно придеться, как бы не повернулась ситуация в ближайшем плохо прогнозируемом будущем. И надо душить в себе самих проявления шовинизма и жлобства. Нельзя одновременно претендовать на национальное величие и не иметь великодушия и понимания исторических проблем и трудностей соседа.
Все, что для нас имеет чувствительное значение в отношении положения с Байконуром, прежде всего мародерство и все сопутствующее и у нас на территории процветало и процветает. Эта общая беда. И из одного источника. Наших собственных рук дело.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Это я на счёт того, оклемается ли он после последней, хотелось бы, аварии или нет.Цитироватьpkl пишет:Эт-то вы погорячились... .
....
Морской старт явно не может обеспечить уровень надёжности, достаточный для соврменных космических программ. А про Куру Вам уже сказали. Мне добавить нечего.
ЦитироватьGeorge пишет:Ну вот вокруг этого и будет строиться сотрудничество. + с/х. Будем совместно разрабатывать шельф Каспия и другие месторождения /ещё у них урана много/, арендовать территорию под военные полигоны /к слову, мы можем и свой Сары-Шаган создать, на Камчатке, если припрёт/. Поэтому, я надеюсь, история с Байконуром будет досадным эпизодом. Но... космос, видимо, не для них.
Думаю, будущее Байконура - аренда некоторых площадок, вероятно, №31, и совместные проекты типа "Байтерека" на "Зените" и "Космотранс" с гептильным "Днепром" на площадке №109. Пуски с Байконура будут нечастными. И сколько такое продлится, сказать трудно. Дело не только в Байконуре как таковом, но и в удержании Казахстана как стратегического партнера, ведь кроме Байконура у России там много интересов. Нефть, газ, транспорт, военные полигоны, в частности, Шары-Саган, скандалов вокруг которого нет в принципе...
ЦитироватьGeorge пишет:Спасибо за напоминание, я в курсе.
Да-с...
РД-120 был продан Китаю Украиной. Это так, к слову. "Буран" погиб в мае 2002 года при обрушении крыши МИКа и в музей ставить нечего.
Для справки. Стоимость пуска РН "Ариан-5" - 225 млн долларов. Самый дешевый "Атлас-5" - 125 млн долларов. НАСА платило за пуски своих АМС по 300 млн долларов.
ЦитироватьGeorge пишет:Про Протон-М забыли упомянуть. ЦиХ в лице топ-менеджеров, если не изменяет память, до 2025 года рассчитывает стричь эту золоторунную овцу. Так что все будущие аварии и нештатные ситуации Ангары-5 придутся исключительно на российские спутники.
Думаю, будущее Байконура - аренда некоторых площадок, вероятно, №31, и совместные проекты типа "Байтерека" на "Зените" и "Космотранс" с гептильным "Днепром" на площадке №109. Пуски с Байконура будут нечастными. И сколько такое продлится, сказать трудно. Дело не только в Байконуре как таковом, но и в удержании Казахстана как стратегического партнера, ведь кроме Байконура у России там много интересов.
Цитироватьpkl пишет:Если казахи выдавят Россию с Байконура особо переживать не буду. Но это будет свидетельствовать о полном провале российской дипломатии.
Увы, но в данной ситуации всё зависит не только от нас самих. Для меня же становится всё более очевидным, что Казахстан уже выбрал своё место под солнцем на весь XXI в. Оно такое же, как и у Средней Азии - источник дешёвой раб. силы для России и сырья для всех.
ЦитироватьGeorge пишет:Ппц... как Вы бредите.... этот потенциал обходился без ГЛОНАССа десятки лет... и обходится сейчас, когда в системе 23 КА...
А ГЛОНАСС это не только навигаторы и прочая дребедень, это элемент управления ракетно-ядерным потенциалом России и это не игрушки. Поэтому казахи шли лесом и жестко шли.
ЦитироватьVeganin пишет:Безусловно, если что, то Россия виновата. Вам самому не смешно?
Если казахи выдавят Россию с Байконура особо переживать не буду. Но это будет свидетельствовать о полном провале российской дипломатии.
ЦитироватьНовый пишет:Я мог и ошибиться. Но высокоточное оружие работает на навигационных системах и за ГЛОНАСС отвечает МО.
Ппц... как Вы бредите.... этот потенциал обходился без ГЛОНАССа десятки лет... и обходится сейчас, когда в системе 23 КА...
Цитироватьsychbird пишет:Меня... умиляет (мягко говоря) Ваше с George прекраснословие... "братья", "все будет хорошо", "процветание", "благополоучие", "интеграция"...
Казахстан наш ближайший сосед и можно сказать "сводный брат". И мы, и как государство и как нация, впрямую заинтересованы в том, что бы у него было благополучие и процветание.
Подобное положение сэкономит нам гигантские средства. Несравнимые с теми мнимыми потерями, что несет космическая ведомство, именно ведомство, от претензий Казахстана на уважительное отношение к своим госинтересам.
А неумелые и вороватые чиновники есть у всех. И их наличие не резон для мелочных обид на соседей, имеющих самую протяженную границу с Россией. И наверное самую длинную межгосударственную границу между двумя странами в мире. По крайней мере сравнимую с границей с Китаем.
Разрушить национальное и межгосударственное взаимопонимание и дружественность гораздо проще, чем его потом налаживать и восстанавливать. А восстанавливать все равно придеться, как бы не повернулась ситуация в ближайшем плохо прогнозируемом будущем. И надо душить в себе самих проявления шовинизма и жлобства. Нельзя одновременно претендовать на национальное величие и не иметь великодушия и понимания исторических проблем и трудностей соседа.
Все, что для нас имеет чувствительное значение в отношении положения с Байконуром, прежде всего мародерство и все сопутствующее и у нас на территории процветало и процветает. Эта общая беда. И из одного источника. Наших собственных рук дело.
ЦитироватьGeorge пишет:
Безусловно, если что, то Россия виновата. Вам самому не смешно?
ЦитироватьGeorge пишет:
Veganin пишет:
Если казахи выдавят Россию с Байконура особо переживать не буду. Но это будет свидетельствовать о полном провале российской дипломатии.Безусловно, если что, то Россия виновата.
Вам самому не смешно?
ЦитироватьGeorge пишет:Не Россия, а чиновники, не сумевшие договориться. Как наши чиновники договариваются, я уже приводил пример выше.ЦитироватьVeganin пишет:Безусловно, если что, то Россия виновата. Вам самому не смешно?
Если казахи выдавят Россию с Байконура особо переживать не буду. Но это будет свидетельствовать о полном провале российской дипломатии.
ЦитироватьНовый пишет:Да, здорово. Если в мире кто-то пустит газы, то Россия виновата. Потрясающе.
Меня... умиляет (мягко говоря) Ваше с George прекраснословие... "братья", "все будет хорошо", "процветание", "благополоучие", "интеграция"...
Вы не видите эффективность и адекватность наших и казахстанских космо-манагеров. Не видите качество работы дипломатов. Не замечаете ярды, уходящие в никуда. Не слышите антироссийскую риторику мусабаевых. Не видите реального распада... Назарбаев не будет у власти в 2020-м, это для Вас не очевидно? А будет кто-то более практичный и повернутый лицом к Европе, ну или Китаю.
"Россия не уходит с Байконура"... George, мы строим космодром Восточный, алло! ))) Или Вы думаете казахи это не замечают?)
Конец Байконура начался в момент подписания Беловежского соглашения, все остальное дело времени и адеквтности процессов "развода". И не нужно шмыгать носом... За эти годы мы разосрались не только со всем миром, но и с Грузией, странами прибалтики, развалили СНГ, Украину поставили на газовый счетчик и т.д. Казахстан с Байком просто на очереди, все держится на Назарбаеве... Наша интеграционная судьба (в парадигме нынешнего режима) - бесконечное выстраивание Российско-Белорусского государства под восхищенные взгляды фриков типа режимов Северной Кореи...
ЦитироватьVeganin пишет:Я уже писал ранее, что соглашение по "Протону" с Казахстаном невозможны ибо это стратегический интерес России и не из-за денег, а это вопрос национальной безопасности России, то есть доступ на ГСО. И тут Россия права. Казахи это не уважали, пытаясь влезть на "Протон" еще с 90-х. В России не очень любят, когда ей указывают, что делать. И когда разные Молдабековы стали диктовать России отказное письмо для "Ангары" на Восточном, то они фактически этим подписали приговор легендарному космодрому Байконур.
Не Россия, а чиновники, не сумевшие договориться. Как наши чиновники договариваются, я уже приводил пример выше.
Казахи далеко не дураки. Они прекрасно понимают, что без России Байконур не потянут. И они не против и дальше сотрудничать, только охота немного денег поиметь. Желательно побольше. Вот тут и нужна дипломатия.
Лично мне без разницы, кто рассекает Порше - сын бая или топ-менеджера отечественного разлива. Думаю, большинству работях и инженеров это тоже до лампочки.
ЦитироватьGeorge пишет:Видно мы не поняли друг друга. Я имел ввиду, что 14 февраля с казахами вроде договорились о снятии ограничения на количество пусков Протона-М, а ЦиХ высказался в том духе, что Протон-М он, завод, будет производить до 2025 г. И даже если казахам за Байконур будут платить вдвое больше (что там в пересмотре соглашения до 2050 г. ХЗ), то, как Вы правильно заметили, стратегический интерес России к доступу на ГСО важнее будет.
Я уже писал ранее, что соглашение по "Протону" с Казахстаном невозможны ибо это стратегический интерес России и не из-за денег, а это вопрос национальной безопасности России, то есть доступ на ГСО. И тут Россия права. Казахи это не уважали, пытаясь влезть на "Протон" еще с 90-х. В России не очень любят, когда ей указывают, что делать.
ЦитироватьМой прогноз.ЦитироватьСвое мнение о Байконуре я высказал. Считаю, что окончательно его не закроют, но он будет малоактивен. Возможна аренда отдельных площадок и пара совместных проектов. Основная жизнь уйдет на Восточный.
Цитироватьpkl пишет:Неуважения к другим - обратная сторона не уважения к себе. Даже если оно не явное или не осознанное.
Какой туризм, Вы о чём? От Ваших планов маниловщиной отдаёт! Казахам космос неинтересен, а Байконур им нужен только как источник денег. Здесь и сейчас. Касательно же стратегического сотрудничества... так оно и так развивается, безо всякого Байконура: энергетика, транспорт, добыча сырья, оборона. А вот космос... нет, космос не для Казахстана. :(
Цитироватьsychbird пишет:А за что их уважать? После распада СССР входившие в него страны стали стремительно деградировать. Во многих странах вообще установились, по сути, средневековые порядки и нравы. Это что, достойно уважения? К слову, нам, России, хоть есть чем гордиться: ГЛОНАСС, РД-180, Электро, новый космодром... А у этих что?Цитироватьpkl пишет:Неуважения к другим - обратная сторона не уважения к себе. Даже если оно не явное или не осознанное.
Какой туризм, Вы о чём? От Ваших планов маниловщиной отдаёт! Казахам космос неинтересен, а Байконур им нужен только как источник денег. Здесь и сейчас. Касательно же стратегического сотрудничества... так оно и так развивается, безо всякого Байконура: энергетика, транспорт, добыча сырья, оборона. А вот космос... нет, космос не для Казахстана. :(
Имеет смысл посмотреть на французский опыт в Гвиане. Если к своим лидерским способностям такое недоверие.
Цитироватьpkl пишет:Звучит как анекдот... Вы гордитесь ГЛОНАССом в котором 23 КА, нелетающим у нас двигателем, несуществующим космодромом.
А за что их уважать? После распада СССР входившие в него страны стали стремительно деградировать. Во многих странах вообще установились, по сути, средневековые порядки и нравы. Это что, достойно уважения? К слову, нам, России, хоть есть чем гордиться: ГЛОНАСС, РД-180, Электро, новый космодром... А у этих что?
ЦитироватьНовый пишет:ПКЛ не меняется...Цитироватьpkl пишет:Звучит как анекдот... Вы гордитесь ГЛОНАССом в котором 23 КА, нелетающим у нас двигателем, несуществующим космодромом.
А за что их уважать? После распада СССР входившие в него страны стали стремительно деградировать. Во многих странах вообще установились, по сути, средневековые порядки и нравы. Это что, достойно уважения? К слову, нам, России, хоть есть чем гордиться: ГЛОНАСС, РД-180, Электро, новый космодром... А у этих что?
При чем здесь уважение? Мы что, строим "северный поток" из уважения к Европе?
Цитироватьsychbird пишет:В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
Интерес к звездам появляется не ранее того, когда вопрос: где жить и чем кормить детей более или менее решен...
ЦитироватьНовый пишет:ГЛОНАСС, как ни шипели злопыхатели, а летает и передаёт. РД-180... какая разница, где он летает? Летает же! А космодром строится, причём, в свете обсуждаемых здесь событий, ударными темпами.
Звучит как анекдот... Вы гордитесь ГЛОНАССом в котором 23 КА, нелетающим у нас двигателем, несуществующим космодромом.
При чем здесь уважение? Мы что, строим "северный поток" из уважения к Европе?
Цитироватьpkl пишет:Я видел, как они живут. Не в столице, а в глубинке, в окрестностях того же Байконура. Никакой.Цитироватьsychbird пишет:В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
Интерес к звездам появляется не ранее того, когда вопрос: где жить и чем кормить детей более или менее решен...
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Олимпиада и АТЭС здесь офф-топ. "Ангара" и ПТК ещё не залетали; когда залетают, тогда и посмотрим, можно ли ими гордиться. А при чём здесь Рогозин с Сердюковым?
ПКЛ не меняется...
К предметам российской гордости он забыл добавить полуторатриллионную Олимпиаду, АТЭС, уникальную "Ангару", новый пилотируемый КК и Рогозина с Сердюковым
Цитироватьpkl пишет:А они политики. Вадим - тоже ;) ...ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Олимпиада и АТЭС здесь офф-топ. "Ангара" и ПТК ещё не залетали; когда залетают, тогда и посмотрим, можно ли ими гордиться. А при чём здесь Рогозин с Сердюковым?
ПКЛ не меняется...
К предметам российской гордости он забыл добавить полуторатриллионную Олимпиаду, АТЭС, уникальную "Ангару", новый пилотируемый КК и Рогозина с Сердюковым
P.S.: Речь не о том, что и как делаем мы. Речь о том, что наши соседи даже этого не могут.
ЦитироватьПавел73 пишет:Ааа... кто о чём, а вшивый о бане! :oops:
А они политики. Вадим - тоже ;) ...
ЦитироватьИванов пишет:Ой блин! Пошло - поехало, дочка Путина...
"Сейчас около трети населения 60-тысячного Байконура - российские специалисты ракетно-космической отрасли и их семьи. В случае перехода космодрома под юрисдикцию Казахстана все они вернутся на Родину. А своих конструкторов, инженеров и техников в республике для полноценного обслуживания Байконура не хватит"
Очень странно.
Во-первых дочка Путиина вышла за муж за сына короля Казахстана Нажарьаева.Так писали в газетах.Значит наследник Путина будет русско-казахом и как принц управляь немножко Казахстаном и Россией.То есть будет почти одно государство, если валюта будет одна.
Во вторых 50000 лучших выпускников российских университетов и институтов временно работают в Китае. Создают конкурируюие мощности, уменьшают число рабочих мест в Росссии в будущем.Если у казахов море денег от нефти, то они могут переманить 20000 жителей Байконура.И кто тогда будет работать на Восточном?20000*600 долларов в месяц*12 месяцев=144 миллионов долларов в год.
Цитироватьpkl пишет:Нуну.. Не задумывались, за что именно в мире не любят американцев? - Вот как раз за то что среднестатистический американец считает нормальным всем остальным указывать, как им жить.
СТРАНА РЕАЛЬНО ДИЧАЕТ
Цитироватьpkl пишет:сказанное на 200% подходит к России, полностью, абсолютно, до последней точки под вопросительным знаком.
В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
Цитироватьpkl пишет:Олимпиада и АТЭС - вопиющий пример попила бюджетных средств, которые можно было бы более эффективно расходовать в других сферах национальной экономики, в т.ч. и в космонавтике.ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Олимпиада и АТЭС здесь офф-топ. "Ангара" и ПТК ещё не залетали; когда залетают, тогда и посмотрим, можно ли ими гордиться. А при чём здесь Рогозин с Сердюковым?
ПКЛ не меняется...
К предметам российской гордости он забыл добавить полуторатриллионную Олимпиаду, АТЭС, уникальную "Ангару", новый пилотируемый КК и Рогозина с Сердюковым
P.S.: Речь не о том, что и как делаем мы. Речь о том, что наши соседи даже этого не могут.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Вадим, сейчас кто-нибудь начнет рассказывать про то, что устройства у Вас допотопные, потому как в обкоме жмотятся на новые :D
Кстати, в моей семье 12 приемников GPS в различных устройствах, а ГЛОНАССа - ни одного. А у вас с этим как?
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:А мы не про Россию говорим, речь изначально шла про космодром на территории Казахстана. И сколько бы Вы там процентов России не насчитали, пока что народ из Средней Азии в Россию бежит, а не наоборот. И про Прибалтику тоже не надо. Я там бываю и вижу всё своими глазами. Вам, например, известно, что за последние 20 лет население Литвы сократилось на 20%? А Вы в курсе, что прибалты всю свою промышленность потеряли? Так что перестаньте рубаху на груди рвать, а лучше просветите меня, сколько и каких масштабных индустриальных проектов реализовано на территории стран бывшего СССР с момента его распада. Ну, например, кто, сколько и каких ИСЗ запустил и т.п. Особенно интересно сравнение Казахстан vs. Россия. Это дасте некоторую информацию к размышлению касательно судьбы Байконура.Цитироватьpkl пишет:сказанное на 200% подходит к России, полностью, абсолютно, до последней точки под вопросительным знаком.
В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Увы, но должен признать, что по этому вопросу Вадим прав на сто процентов. Двести - эмоциональный перебор. ;)Цитироватьpkl пишет:сказанное на 200% подходит к России, полностью, абсолютно, до последней точки под вопросительным знаком.
В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
ЦитироватьПавел73 пишет:У меня приятелей несколько дачи понастроили в Псковской глубинке. Заедешь туда, посмотришь, как там живут не просыхая от сивухи от соседской бабки за срезанные провода и вывод по поводу космоса будет тот же. ;)
В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?Я видел, как они живут. Не в столице, а в глубинке, в окрестностях того же Байконура. Никакой .
Цитироватьpkl пишет:Мы обсуждаем вашу гордость по перечисленным позициям.ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:А мы не про Россию говорим, речь изначально шла про космодром на территории Казахстана. И сколько бы Вы там процентов России не насчитали, пока что народ из Средней Азии в Россию бежит, а не наоборот. И про Прибалтику тоже не надо. Я там бываю и вижу всё своими глазами. Вам, например, известно, что за последние 20 лет население Литвы сократилось на 20%? А Вы в курсе, что прибалты всю свою промышленность потеряли? Так что перестаньте рубаху на груди рвать, а лучше просветите меня, сколько и каких масштабных индустриальных проектов реализовано на территории стран бывшего СССР с момента его распада. Ну, например, кто, сколько и каких ИСЗ запустил и т.п. Особенно интересно сравнение Казахстан vs. Россия. Это дасте некоторую информацию к размышлению касательно судьбы Байконура.Цитироватьpkl пишет:сказанное на 200% подходит к России, полностью, абсолютно, до последней точки под вопросительным знаком.
В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Вообще-то В ДАННОЙ ТЕМЕ мы обсуждаем перспективы Байконура в свете событий последних месяцев. А про гордость - это Вы уже начали тему уводить в сторону.
Мы обсуждаем вашу гордость по перечисленным позициям.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:??? По данным Госкомстата население России:
Народ бежит из Казахстана в Россию? Бежит. А из России миллионами за последние 10 лет на Запад.
Цитироватьpkl пишет:Ну, если считать как вы, в лоб, то полтора миллиона - это уже все-таки миллионы, а не сотни тысяч. Во-вторых, посмотрите, сколько миллионов русских за последние 10 лет уехало из России, и сколько миллионов нерусских в нее въехало, чтобы компенсировать отток доминирующей национальности и дать приведенные вами цифры. Жерар Депардье нынче тоже русский. К тому же порядка 5-6 миллионов живет на "два дома", будучи уже европейцами, но с российским гражданством.ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Вообще-то В ДАННОЙ ТЕМЕ мы обсуждаем перспективы Байконура в свете событий последних месяцев. А про гордость - это Вы уже начали тему уводить в сторону.
Мы обсуждаем вашу гордость по перечисленным позициям.ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:??? По данным Госкомстата население России:
Народ бежит из Казахстана в Россию? Бежит. А из России миллионами за последние 10 лет на Запад.
2003 г - 144 963 650 чел.;
2013 г - 143 369 806 чел.
Вычитаем второе из первого = 1 593 844 чел.
Какие миллионы? 8)
Остальное как-нибудь потом, завтра рано вставать. Единственно только - про казахский космический комплекс я совсем не в курсе, что там такое строится, не просветите?
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Нет. Полтора миллиона - это полтора миллиона, а не несколько миллионов. А те 5-6 млн. - они всё же не совсем уехали, если "живут на два дома". А вот данные неГоскомстата:
Ну, если считать как вы, в лоб, то полтора миллиона - это уже все-таки миллионы, а не сотни тысяч. Во-вторых, посмотрите, сколько миллионов русских за последние 10 лет уехало из России, и сколько миллионов нерусских в нее въехало, чтобы компенсировать отток доминирующей национальности и дать приведенные вами цифры. Жерар Депардье нынче тоже русский. К тому же порядка 5-6 миллионов живет на "два дома", будучи уже европейцами, но с российским гражданством.
Не нужно также забывать, что данные Госкомстата пляшут в пределах нескольких миллионов - об этом уже говорилось применительно к численности избирателей в последнем цикле парламентских и президентских выборов, разброс примерно 2-3 миллиона человек.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Вот только сами казахстанцы относятся к данным прожектам весьма скептически, достаточно почитать комментарий к статье:
Что касается производства в Казахстане спутников, а в перспективе - и РН, погуглите, материал есть. Вот лишь несколько ссылок на скорую руку:
Казахстан будет строить космические ракеты : http://tengrinews.kz/progress/kazahstan-budet-stroit-kosmicheskie-raketyi-204135/
Цитироватьинженер 2013-02-09 00:17
Есть старая пословица - повторяй хоть тысячу раз халва-халва а во рту слаще не станет. Кажется, Ходжа Насреддин это сказал. Так и с космическими амбициями нашей страны. При нулевом присутствии предприятий космической отрасли в Казахстане - все это пустая болтовня. Хотя бы депутаты посмотрели популярные фильмы про освоение космоса в СССР. Какких трудов это стоило! Задействованы были тысячи предприятий и сотни тысяч человек. А мы хотим без базы, оборудования, научных исследований (при отсутствии специалистов!) количеством новоиспеченных инженеров в 400 человек быстро решить эту проблему! И никакая страна не будет передавать ракетные тезнологии на сторону, т.к. это продукция и военного назначения, если кто не знает. А это связано с 1 и 2 отделами, формами допусков и прочие премудрости, которые работают с советских времен. Самое большее, чему могут научить -наших специалистов это отверточное производство, т.е. сборка каких-то второстепенных модулей спутников. Так примерно в Индии крестьянки собирают компы из японских деталей, потому что у них дешевый ручной труд. К ракетам навряд ли наших допустят.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Ну посмейтесь. Для меня есть почва для гордости. Нравится или нет, но у нас уже появляются достижения. В отличие от соседей. При этом я вижу и недостатки, и проблемы. Но не кликушествую, в отличие от некоторых...
PS: что касается гордости, то не наводите тень на плетень - вы с нее начали, она ваша, я всего лишь (да и не только я, заметьте) говорю о том, что она беспочвенна. Квасной патриотизм потому и квасной, что лишен разумных оснований и поэтому смешно выглядит со стороны.
Даю вам наводку - сейчас самое время начинать гордиться "Морским стартом". Пора, а то опоздаете...
ЦитироватьИванов пишет:Из Казахстана люди бегут. Про ощущения тех, кто оттуда только что уеха, я писал. Сам там не был, судить не могу. В любом случае, подождём лет пять и посмотрим, к чему ведут космические начинания Казахстана.
Уезжают по разным причинам из Казахстана.
http://www.ipr.kz/kipr/3/1/58
главное-трудовая миграция.Там нет работы, а рождаемость большая.
В Литве два противоположных процесса...
ЦитироватьИванов пишет:Ну так надо размножаться, детей заводить побольше.
pkl - вы забыли мелочь, как изменился возрастный состав в России.Оказывается уезжала молодежь, в среднем возрасте несколько миллионов, а въезжали столько же старики то же около миллонов. Поэтому население России упадет до 130 миллонов точно через 20-40 лет.Поэтому сейчас уже пенсионеры составляют 25% населения.То же самое на Украине,Болгарии.Молодежь сбегает оттуда, так как высока преступность и нет работы.
Вы не замечаете алкоголизация неселения в разных городах в Росси, когда остается алкаши
и всем управляет осетинская спиртомафия? http://arh.mk.ru/article/2013/02/13/811922-sinie-nochi-arhangelska.html
Цитировать- В конце января Вы впервые в качестве сопредседателя казахстанско-российской межправительственной комиссии по использованию комплекса "Байконур" встретились со своим коллегой Игорем Шуваловым. После космическая тематика стала предметом переговоров президентов Казахстана и России в Москве... На какие принципиальные договоренности по совместному использованию "Байконура" удалось выйти сторонам?Заместитель премьер-министра Казахстана Кайрат КЕЛИМБЕТОВ:
- Первое. Казахстан заявил, что не подвергает сомнению долгосрочную – до 2050 года - работу космодрома Байконур в условиях арендных отношений с Россией. При этом главным принципом сотрудничества на Байконуре, и это было особо подчеркнуто президентами наших стран, остается взаимовыгодное партнерство.
Во-вторых, российская сторона проинформировала нас о своем отказе от реализации проекта создания космического ракетного комплекса (КРК) "Байтерек" на основе ракеты-носителя "Ангара", но согласилась с возможностью его перевода на ракету "Зенит", а также выразила желание участвовать в других совместных космических проектах с Казахстаном. В мае-июне текущего года Казкосмос и Роскосмос должны подготовить предложения по законодательной реализации данного решения, поскольку, возможно, акционером данного проекта помимо Казахстана и России будет и третья стороны - Украина.
В свою очередь казахстанская сторона высказала заинтересованность в обучении своих специалистов, их непосредственном участии в подготовке и проведении пусков с Байконура. Наша цель – максимальное использование Байконура для экономического развития и технологического апгрейда экономики Казахстана. Могу сказать, что российская сторона услышала наше мнение, сейчас мы работаем над данным направлением сотрудничества.
Третьим вопросом на переговорах по счету, но не по значимости, стала необходимость обеспечения экологической безопасности ракетно-космической деятельности на Байконуре. Мы предложили российскому правительству разработать соглашение в сфере экологии, которое позволило бы минимизировать соответствующие риски при эксплуатации Байконура. В документе должны найти отражение взаимные обязательства сторон в этой сфере.
Мы также пришли к единому мнению о том, что необходимо проработать поэтапность обсуждения всего комплекса вопросов по Байконуру. С этой целью, как вы знаете, возобновлена деятельность межправительственной казахстанско-российской комиссии по комплексу "Байконур", ее возглавили первый заместитель председателя правительства РФ и заместитель премьер-министра Казахстана. Я считаю, что это достаточно высокий уровень, который позволит решать накопившиеся проблемы межведомственного характера. До конца мая мы должны доработать так называемую "дорожную карту" – то есть то, в какие законодательные акты мы должны будем внести изменения.
В марте мы проведем первое заседание межправительственной комиссии на Байконуре, где заслушаем весь перечень существующих вопросов.
И, наконец, мы договорились, что к концу октября мы внесем на рассмотрение глав государств проект всеобъемлющего соглашения по совместному использованию комплекса "Байконур".
- Данное соглашение заменит собой базовый договор об аренде Байконура от 1994 года?
- Мне сейчас сложно это сказать, поскольку ответ на этот вопрос должны дать министерства иностранных дел, юристы двух наших стран.
По моему мнению, заключение нового договора, который позволил бы обобщить существующую законодательно-правовую базу с учетом новых направлений нашего сотрудничества по комплексу "Байконур", было бы актуальным шагом. В документе можно было бы детально прописать все вопросы. Такое поручение дано нашими президентами на их недавней встрече в Москве.
- Какие решения приняты в вопросе сокращения пусков ракет-носителей "Протон-М", на чем уже много лет настаивает казахстанская сторона?
- Действительно, в контексте экологической безопасности мы обсудили и тему поэтапного сокращения количества пусков с Байконура ракет, работающих на ядовитых компонентах топлива. В соглашении о продлении аренды Байконура от 1997 года закреплено соответствующее обязательство РФ. Данное сокращение ракет "Протон-М" предполагалось компенсировать с помощью пусков экологически чистой "Ангары" с создаваемого на Байконуре "Байтерека". Как я уже сказал выше, российская сторона намерена развивать проект "Ангара" на своей территории, что является суверенным правом РФ и не оспаривается нами. В итоге на встрече глав наших государств было принято решение о замене "Ангары" на ракету-носитель "Зенит".
На переговорах с российскими партнерами мы достигли договоренности о том, что Роскосмос и Казкосмос перейдут от ежегодно предлагаемого российской и утверждаемого казахстанской стороной плана пусков ракет-носителей к формированию повестки дня на среднесрочный период. Как минимум на 2-3 года вперед, а, может быть, и на больший срок. Таким образом, удастся выработать среднесрочную концепцию поэтапного сокращения пусков "Протонов". И мы, и российская сторона хотим видеть полную картину и выстроить соответствующий график пусков.
Кроме того, мы пришли к общему мнению, что отныне важные заявления о деятельности межправкомиссии по "Байконуру" мы будем делать совместно. Такая договоренность есть у нас с Игорем Ивановичем Шуваловым.
Цитироватьpkl пишет:По численности эмигрантов - миллионы здесь http://www.inosmi.ru/social/20121031/201615812.htmlЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Нет. Полтора миллиона - это полтора миллиона, а не несколько миллионов. А те 5-6 млн. - они всё же не совсем уехали, если "живут на два дома". А вот данные неГоскомстата:
Ну, если считать как вы, в лоб, то полтора миллиона - это уже все-таки миллионы, а не сотни тысяч. Во-вторых, посмотрите, сколько миллионов русских за последние 10 лет уехало из России, и сколько миллионов нерусских в нее въехало, чтобы компенсировать отток доминирующей национальности и дать приведенные вами цифры. Жерар Депардье нынче тоже русский. К тому же порядка 5-6 миллионов живет на "два дома", будучи уже европейцами, но с российским гражданством.
Не нужно также забывать, что данные Госкомстата пляшут в пределах нескольких миллионов - об этом уже говорилось применительно к численности избирателей в последнем цикле парламентских и президентских выборов, разброс примерно 2-3 миллиона человек.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/12/121128_russia_emigration_waves.shtml
Там речь вовсе, о сотнях тысяч. 850 000 в период с 1992 по 1998 гг и 200 с лишним тысяч - с 2004 по 2008. Если у Вас другие данные - будет интересно посмотреть.ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Вот только сами казахстанцы относятся к данным прожектам весьма скептически, достаточно почитать комментарий к статье:
Что касается производства в Казахстане спутников, а в перспективе - и РН, погуглите, материал есть. Вот лишь несколько ссылок на скорую руку:
Казахстан будет строить космические ракеты : http://tengrinews.kz/progress/kazahstan-budet-stroit-kosmicheskie-raketyi-204135/Цитироватьинженер 2013-02-09 00:17
Есть старая пословица - повторяй хоть тысячу раз халва-халва а во рту слаще не станет. Кажется, Ходжа Насреддин это сказал. Так и с космическими амбициями нашей страны. При нулевом присутствии предприятий космической отрасли в Казахстане - все это пустая болтовня. Хотя бы депутаты посмотрели популярные фильмы про освоение космоса в СССР. Какких трудов это стоило! Задействованы были тысячи предприятий и сотни тысяч человек. А мы хотим без базы, оборудования, научных исследований (при отсутствии специалистов!) количеством новоиспеченных инженеров в 400 человек быстро решить эту проблему! И никакая страна не будет передавать ракетные тезнологии на сторону, т.к. это продукция и военного назначения, если кто не знает. А это связано с 1 и 2 отделами, формами допусков и прочие премудрости, которые работают с советских времен. Самое большее, чему могут научить -наших специалистов это отверточное производство, т.е. сборка каких-то второстепенных модулей спутников. Так примерно в Индии крестьянки собирают компы из японских деталей, потому что у них дешевый ручной труд. К ракетам навряд ли наших допустят.ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Ну посмейтесь. Для меня есть почва для гордости. Нравится или нет, но у нас уже появляются достижения. В отличие от соседей. При этом я вижу и недостатки, и проблемы. Но не кликушествую, в отличие от некоторых...
PS: что касается гордости, то не наводите тень на плетень - вы с нее начали, она ваша, я всего лишь (да и не только я, заметьте) говорю о том, что она беспочвенна. Квасной патриотизм потому и квасной, что лишен разумных оснований и поэтому смешно выглядит со стороны.
Даю вам наводку - сейчас самое время начинать гордиться "Морским стартом". Пора, а то опоздаете...
Цитироватьsychbird пишет:Долго в этой теме не было ничего путного, и наконец...
С Казахстаном надо договариваться стратегически, открывая им перспективу некую. К примеру переориентации Байка на космичекий туризм со временем. Открыть для них в московских профильных вузах специальную программу подготовки специалистов. Открыть приличный колледж в Ленинске по подготовке специалистов- пусковиков из местных. Начиная с простых, не критических операций. Специалистов по поддержанию инфраструктуры в том числе транспортной в рабочем состоянии.
Начать проектные проработки под туристические инфраструктуры в широком смысле слова. В чисто гражданском туристическом секторе.
Замутить проект крылатого корабля под суборбитальные полеты. Нечего ждать, пока Юбилейный полностью деградирует. И все проекты должны иметь совместное финансирование.
Подумать об ответвлении магистрали типа сабвея на Байконур. Какой-то проект Трансазиатской магистрали рассматривается. Завод водородный там проектировать. Если строить не по российским методам, это ерундовые капвложения. Отдать Германии на откуп и она соберет отъехавших из Казахстана немцев под это и построит за пару лет под малые деньги без воровства вселенского.
Пусть по началу это все будет рассматриваться в виде эскизных проектов и ТЭО. На это много денег не надо. И это все должно идти на уровне выше Роскосмоса. Не за космический бюджет. Ведомственность надо исключить.
Под Евразийский союз, если о нем думать серьезно, надо содержание предметное подкладывать. В виде долгосрочных планов- прожектов. Дальше жизнь покажет.
Иначе придеться гораздо больше денег тратить потом на военную инфраструктуру против угроз разного рода с их территории. Жадный и не думающий на перспективу платит в дважды и в трижды.
ЦитироватьПавел73 пишет:И так и будет всегда, пока выкопать и сдать в металлолом будет единственным способом заработать на жизнь. В принципе, именно об этом и сказал sychbird, для живущих вокруг Байконура Байконур не космодром. а месторождение металлолома. Хотите, что бы что-то изменилось? Сделайте так, что бы их дети могли жить там и кормить своих детей, не воруя металл. И все волшебным образом изменится. А вы опять строите в Восточном ЗАТО "Город Солнца", который будут окружать нгищие жители.....Цитироватьpkl пишет:Я видел, как они живут. Не в столице, а в глубинке, в окрестностях того же Байконура. Никакой .Цитироватьsychbird пишет:В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
Интерес к звездам появляется не ранее того, когда вопрос: где жить и чем кормить детей более или менее решен...
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Был в Германии и Голландии; не туристом, а по работе. Многое понравилось; но вот честное слово, даже мысли не возникло ни о какой эмиграции. Где родился, там и пригодился; и нет ни малейшего желания быть гастарбайтером (даже с в/о).
По численности эмигрантов - миллионы здесь http://www.inosmi.ru/social/20121031/201615812.html
Почти половина трудоспособного мужского населения с высшим образованием думает об эмиграции.
ЦитироватьИ я не вижу принципиальной разницы между фактическим эмигрантом и серьезно задумывающимся о ней - такой человек уже ничего не ждет от этой страны, не связывает с ней будущее свое и своей семьи, ничего здесь не будет начинать и реализовывать всерьез. И свинтит отсюда при первой возможности. Для страны - это уже потерянная часть населения, а таких сейчас - практически треть, которые не желают и в упор не видят ваши "появляющиеся достижения".Презираю либо сочувствую (в зависимости от конкретного человека). Эти люди расписываются в собственной неспособности ничего сделать у себя на Родине и желании сбежать на готовенькое. И по сути, ничем не отличаются от наводнивших Россию узбеков, таджиков и т. д. Особенно не люблю "этастранцев".
ЦитироватьИли (как я, к примеру) не придают им особого значения ввиду общего дальнейшего ухудшения ситуации.Делайте, что можете, для её улучшения.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:А вот у меня есть сомнения в том, что все эти люди вот так прямо раз - и уедут. Почему - достаточно почитать последние абзацы:
По численности эмигрантов - миллионы здесь http://www.inosmi.ru/social/20121031/201615812.html
Почти половина трудоспособного мужского населения с высшим образованием думает об эмиграции.
И я не вижу принципиальной разницы между фактическим эмигрантом и серьезно задумывающимся о ней ...
ЦитироватьОднако другие результаты исследования говорят о том, что многие из тех, кто раздумывает над таким шагом, плохо подготовлены к подобному перелому - изменению места проживания. Только 12% опрошенных были за границей в последние пять лет, хоть этот показатель и выше, чем 8% в 2008 году. Также доля путешественников более значительна среди людей с высшим образованием (21%) или мужчин в возрасте 25-39 лет (17%).Что-то мне подсказывает, что для большинства из них мечты о загранице так и останутся маниловщиной.
Согласно данным опроса, с точки зрения владения иностранным языком россияне еще меньше готовы к переезду в другую страну. Доля тех, кто считает, что владеет иностранным языком, составляет всего 9% - это ниже показателя в 12% в 2008 году.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Вы утверждаете, что приезжают миллионы. По мне - так вполне репрезентативно. ;) Да, ещё момент, я свой вывод делаю не только по гражданам, но и по количеству реализованных к настоящему времени соседними странами сложных высокотехнологичных проектов. В данной плоскости Россию если и сравнивать, то скорее с США, Китаем, Евросоюзом. Но никак не с нашими соседями.
Что касается казахов - поживем, увидим. Но судить по нации по заезжим гастрайбайтерам - последнее дело.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Что-то Вы всё на личности перескакиваете... Вам нечего возразить по существу темы, по поводу той же миграции? Демагогию я пока что вижу в Ваших постах.
Ну а насчет кликушества - вы как-то стали игнорировать реплики в ваш адрес по ГЛОНАССу. Так сколько в вашей семье приемников ГЛОНАСС? вы ерепенитесь, потому что из перечисленных вами предметов вашей гордости они на самом деле таковыми не являются. Не достойны при здравом рассуждении.Вообще я замечаю общее демагогическое бла-бла-бла. Выше вы сказали, что нужно лучше размножаться - вот и скажите, как вы это лично делаете. Не абстрактно кто-то, а вы конкретно. Или вы кого-нить усыновили? Это сейчас тоже актуально.
Может, я после этого начну вами гордиться. Как, кстати, вас зовут? У предмета моей гордости должно быть имя
ЦитироватьValerij пишет:Да просто адекватные люди нужны с обеих сторон. Я после прочитанного выше надеюсь, что здравый смысл возобладал и мы ещё полетаем с Байконура не один десяток лет.
Долго в этой теме не было ничего путного, и наконец...
Правда, для того, что бы это получилось. и у нас в России предпринимательский климат должен быть иным, и способы ведения бизнеса должны поменяться. Иначе здравые. в общем случае слова превратяться в еще один распил государственных денег.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Рогозин - главный куратор космонавтики в Правительстве РФ.
Сердюков еще вчера был одним из основных заказчиков отечественной космической отрасли. Вам мой ликбез не надоел? Мне, к примеру, надоела ваша близорукость типа "мебельщик [Сердюков] здесь ни при чем, но его ногтями на руках [ГЛОНАСС] я горжусь". Да вот только грызет он их зубами, оттого и спутников маловато. Да и те с иностранными мозгами. Кстати, в моей семье 12 приемников GPS в различных устройствах, а ГЛОНАССа - ни одного. А у вас с этим как? Неужто только гордость?
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Простите, Вадим, а Ваша или его семья что "на передовой при исполнении обязанностей"? Если нет то Вы можете хоть Бэйдоу пользоваться, Сердюкову (Шойгу) это "фиолетово". Где он нужен там ГЛОНАСС установлен, не переживайте.
Ну а насчет кликушества - вы как-то стали игнорировать реплики в ваш адрес по ГЛОНАССу. Так сколько в вашей семье приемников ГЛОНАСС?
ЦитироватьValerij пишет:Для этого надо, чтобы местные жители могли обслуживать всю эту инфраструктуру. А для этого у них должны быть соответствующие образование и профессиональные навыки. Для этого людей надо учить. А что Правительство Казахстана сделало за последние 20 лет для подготовки национальных кадров? В том же Байконуре, насколько мне известно, есть филиалы московских вузов. Интересно, кто там учится?
И так и будет всегда, пока выкопать и сдать в металлолом будет единственным способом заработать на жизнь. В принципе, именно об этом и сказал sychbird, для живущих вокруг Байконура Байконур не космодром. а месторождение металлолома. Хотите, что бы что-то изменилось? Сделайте так, что бы их дети могли жить там и кормить своих детей, не воруя металл. И все волшебным образом изменится. А вы опять строите в Восточном ЗАТО "Город Солнца", который будут окружать нгищие жители.....
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Опросов о том, сколько россиян хотят стать долларовыми миллионерами или президентами Соединённых Штатов Левада не проводил?
По численности эмигрантов - миллионы здесь http://www.inosmi.ru/social/20121031/201615812.html
Почти половина трудоспособного мужского населения с высшим образованием думает об эмиграции.
И я не вижу принципиальной разницы между фактическим эмигрантом и серьезно задумывающимся о ней - такой человек уже ничего не ждет от этой страны, не связывает с ней будущее свое и своей семьи, ничего здесь не будет начинать и реализовывать всерьез. И свинтит отсюда при первой возможности. Для страны - это уже потерянная часть населения, а таких сейчас - практически треть, которые не желают и в упор не видят ваши "появляющиеся достижения". Или (как я, к примеру) не придают им особого значения ввиду общего дальнейшего ухудшения ситуации.
Цитироватьpkl пишет:Проблема как раз в меньшинстве. Так уж сложилось, что cудьбу страны определяет предприимчивое активное меньшинство.
Что-то мне подсказывает, что для большинства из них мечты о загранице так и останутся маниловщиной.
ЦитироватьИванов пишет::( :( :( А в ответ на беззаконие поднимают голову исламисты. Держись Байконур!
французы на космодроме Куру во Французской Гвиане никого не обучают, не натаскивают.
Зачем эти хлопоты. Техника сложнейшая, угробят за 5 секунд. Видео про коррупцию в Казазстане
http://www.youtube.com/watch?v=1UQru5F6GY4
Цитироватьpkl пишет:У Казахстана ныне очень интересный и поучительный подход к образованию - государство оплачивает обучение молодежи в лучших зарубежных ВУЗах. Так что "после Назарбаева" это не будет пустыня, я даже допускаю что они еще и сумеют некоторое подобие Сингапура исполнить.
что Правительство Казахстана сделало за последние 20 лет для подготовки национальных кадров?
Цитироватьpkl пишет:Так о том, что адекватные люди должны быть с обоих сторон вам и говорят. Потому, что мы не проявили инициативу, мы считали, что казахи привязанны к нам самим фактом существования космодрома на их территории, мол гордитесь, но носа не суйте. Об этом вам и говорят - Российско-Казахский союз должен укрепляться и наполняться реальными делами и быть очевидно взаимовыгодным. А мы увлеклись игрой с нулевой суммой - то, что прибавляется у одной стороны обязательно отбирается у другой.....ЦитироватьValerij пишет:Да просто адекватные люди нужны с обеих сторон. Я после прочитанного выше надеюсь, что здравый смысл возобладал и мы ещё полетаем с Байконура не один десяток лет.
Долго в этой теме не было ничего путного, и наконец...
Правда, для того, что бы это получилось. и у нас в России предпринимательский климат должен быть иным, и способы ведения бизнеса должны поменяться. Иначе здравые. в общем случае слова превратяться в еще один распил государственных денег.
Цитироватьpkl пишет:Согласен. Только вот сам по себе ГЛОНАСС - чисто затратный проект, предназначенный, прежде всего, для военных целей (как и GPS). Но используя ГЛОНАСС (и GPS) можно в других отраслях получить выигрыш намного больший затрат на его создание. Любой планшет, оснащенный навигатором и модемом, превращается в трекер за пять минут, просто установкой в него приложения. Следить за этим трекером можно с любого компа, постоянно подключенного к сети, программа-сервер для этого не требует Энштейна у компьютера. По идее внедрение такой системы предприятию выгодно, но, вместо того, что бы убеждать, мы сначала все засекретили, потом отдали рынок целиком конкуренту, а затем, наконец, восстановили свою систему и сейчас облагаем всех дополнительным налогом на содержание ГЛОНАСС, и при этом накапливаем массу не нужной нам информации. Так и с Олимпиадой, и с мостом на остров.
А что ГЛОНАСС? Имхо, самый крупный космический проект, реализованный Россией за последние годы. И весьма неплохо реализованный в свете того, какие трудности его воссоздателям пришлось преодолеть.
Цитироватьzyxman пишет:Обучение по космическим специальностям на казахские деньги проводится, только выпускники ВУЗов не востребованы.Цитироватьpkl пишет:У Казахстана ныне очень интересный и поучительный подход к образованию - государство оплачивает обучение молодежи в лучших зарубежных ВУЗах. Так что "после Назарбаева" это не будет пустыня, я даже допускаю что они еще и сумеют некоторое подобие Сингапура исполнить.
что Правительство Казахстана сделало за последние 20 лет для подготовки национальных кадров?
И как на мой взгляд важный нюанс, что казахи за границей именно современной экономике учатся (насколько мне известно, в России даже и близко несравнимо количество обучающихся за границей), а когда они нормальную экономику поднимут, то ракеты и купить смогут.
ЦитироватьИванов пишет:Вообще-то "например Китай" для США вполне себе вероятный противник, так что дело тут не совсем в рынке.
Например Китаю, чтобы сохранить рынок.
ЦитироватьИванов пишет:Вот не уверен я в этом. Да, в стандартной ситуации, токарем, водителем или слесарем, наверно, не возьмут. Но если ты действительно классный нужный спец, то разговор может быть другим. Во всяком случае именно так с программистами.
В США подход простой, если не гражданин страны к космическим технологиям,к рабочим местам на предприятия не допускаешься, используется 8 степеней защиты от иностранцев.
ЦитироватьИванов пишет:Например, европейцам, самым реальным для них конкурентам. Или Израилю.
И они не разрешают своим фирмам продавать и изготавливать конкурентам спутники.
Цитироватьzyxman пишет:Так они и сейча ракеты могут купить. А специалисты где? Смогут они сейчас эксплуатировать Байконур?
У Казахстана ныне очень интересный и поучительный подход к образованию - государство оплачивает обучение молодежи в лучших зарубежных ВУЗах. Так что "после Назарбаева" это не будет пустыня, я даже допускаю что они еще и сумеют некоторое подобие Сингапура исполнить.
И как на мой взгляд важный нюанс, что казахи за границей именно современной экономике учатся (насколько мне известно, в России даже и близко несравнимо количество обучающихся за границей), а когда они нормальную экономику поднимут, то ракеты и купить смогут.
ЦитироватьValerij пишет:Ну так его и используют!
Согласен. Только вот сам по себе ГЛОНАСС - чисто затратный проект, предназначенный, прежде всего, для военных целей (как и GPS). Но используя ГЛОНАСС (и GPS) можно в других отраслях получить выигрыш намного больший затрат на его создание...
ЦитироватьВован пишет:Япония тоже начиналась не с космоса - один из идеологов японского экономического чуда в 1960-х писал что японское означает НИЗКОкачественное, и вместо космоса они сначала исправили эту проблему.
Обучение по космическим специальностям на казахские деньги проводится, только выпускники ВУЗов не востребованы.
ЦитироватьLRV_75 пишет:России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:Так и договариваются. Казахские амбиции признаны и они будут реализовывать оные за свой счет.
Ну, если считать как вы, в лоб, то полтора миллиона - это уже все-таки миллионы, а не сотни тысяч. Во-вторых, посмотрите, сколько миллионов русских за последние 10 лет уехало из России, и сколько миллионов нерусских в нее въехало, чтобы компенсировать отток доминирующей национальности и дать приведенные вами цифры. Жерар Депардье нынче тоже русский. К тому же порядка 5-6 миллионов живет на "два дома", будучи уже европейцами, но с российским гражданством.
Не нужно также забывать, что данные Госкомстата пляшут в пределах нескольких миллионов - об этом уже говорилось применительно к численности избирателей в последнем цикле парламентских и президентских выборов, разброс примерно 2-3 миллиона человек.
Что касается производства в Казахстане спутников, а в перспективе - и РН, погуглите, материал есть. Вот лишь несколько ссылок на скорую руку:
Казахстан будет строить космические ракеты : http://tengrinews.kz/progress/kazahstan-budet-stroit-kosmicheskie-raketyi-204135/
Казахстан планирует производство спутников совместно с иностранными партнерами : http://sat.uz/main/721-kazakhstan-planiruet-proizvodstvo-sputnikov.html
Спутники, собранные в Казахстане, будут дешевле зарубежных . аналогов : http://kazcosmos.gov.kz/ru/novosti/sputniki,-sobrannyie-v-kazaxstane,-budut-deshevle-zarubezhnyix-analogov-%E2%80%93-musabaev.html
Ну и т.д.
Вообще в латентном космическом конфликте между Россией и Казахстаном, если почитать эту тему, народу видится исключительно недальновидное желание урвать у России побольше бабла за аренду Байконура. И почему-то совсем не воспринимается тот факт, что эта позиция Казахстана подпитывается реально существующими космическими амбициями казахов, которые начинают ими реализовываться не с Россией, но за счет Байконура. Сын начинает огрызаться отцу не потому, что ему не хватает карманных денег, а потому, что он незаметно для отца вырос, и любых отцовских денег ему уже мало. А отец этого пока еще не догоняет, по прежнему пытаясь держать его за пацана на коротком ребяческом поводке.
PS: что касается гордости, то не наводите тень на плетень - вы с нее начали, она ваша, я всего лишь (да и не только я, заметьте) говорю о том, что она беспочвенна. Квасной патриотизм потому и квасной, что лишен разумных оснований и поэтому смешно выглядит со стороны.
Даю вам наводку - сейчас самое время начинать гордиться "Морским стартом". Пора, а то опоздаете...
Цитироватьzyxman пишет:Казахи получат свой космодром только тогда, когда в строй вступит космодром Восточный с РН "Союз-2" и "Ангара", которой можно будет доверить ПН "Протона". И не раньше.
России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Цитироватьzyxman пишет:Вам известно кто решает эти вопросы?ЦитироватьLRV_75 пишет:России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура.
Цитироватьzyxman пишет:В Японии полезных ископаемых куда меньше, чем в Казахстане. И японцы - осёдлые земледельцы /рисоводы!!!/ в отличие от казахов-кочевников.
Япония тоже начиналась не с космоса - один из идеологов японского экономического чуда в 1960-х писал что японское означает НИЗКОкачественное, и вместо космоса они сначала исправили эту проблему.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Я имею в виду, что в таких серьезных вопросах, в которых речь идет о чужой территории, недопустимо руководствоваться эмоциями, и тем более недопустимо говорить об угрозах другим странам итп.Цитироватьzyxman пишет:Вам известно кто решает эти вопросы?ЦитироватьLRV_75 пишет:России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура.
Цитироватьzyxman пишет:Отлично! Поэтому это всего лишь Ваши ламерские предположения про азы политики и кому и как решать подобные вопросыЦитироватьLRV_75 пишет:....Цитироватьzyxman пишет:Вам известно кто решает эти вопросы?ЦитироватьLRV_75 пишет:России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура.
Мне неизвестно кто конкретно решает эти вопросы, но судя по тому что я вижу, там эти моменты хоть как-то понимают.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Глядя со стороны это скорее ваши ламерские (извините, это слишком мягко) представления о том, какова на самом деле работа в сфере внешней политики. При неграмотном подходе (который вы демонстрируете) вы получите результат, противоположный желаемому. И довольно быстро.Цитироватьzyxman пишет:Отлично! Поэтому это всего лишь Ваши ламерские предположения про азы политики и кому и как решать подобные вопросы
Мне неизвестно кто конкретно решает эти вопросы, но судя по тому что я вижу, там эти моменты хоть как-то понимают.
ЦитироватьValerij пишет:Валерий, вот уж извините, но Ваши доводы ...
Глядя со стороны это скорее ваши ламерские (извините, это слишком мягко) представления о том, какова на самом деле работа в сфере внешней политики. При неграмотном подходе (который вы демонстрируете) вы получите результат, противоположный желаемому. И довольно быстро.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Ухудшение условий аренды, изменение договора.
По каким критериям вы предполагаете результат противоположный желаемому?По каким критериям Вы оценили быстроту обратной реакции с результатом противоположным желаемому?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Вот так.
Мои критерии, по которым я вижу Вашу неадекватность при оценке тех или иных вопросов:
1. Постоянное стремление инициировать обсуждение абсурдных проджектов в контексте ближайшей перспективы: Колонизация Марса, Добыча ресурсов с астероидов, Планетарная цивилизация от Элона Маска и т.д.
2. Постоянная привязка событий в российской космонавтике к политике
3. Отсутствие высшего технического образования и опыта работы в реализации каких либо технических проектов.
4. Отсутствие всяческого интереса к текущим событиям в отечественной космонавтике (ну это понятно, не Ваш уровень)
5. Непрофессиональный, дилетантские попытки (предложения) всунуть космонавтику в рамки свободной рыночной экономики
ЦитироватьValerij пишет:Какие условия изменения аренды? Факты?ЦитироватьLRV_75 пишет:Ухудшение условий аренды, изменение договора.
По каким критериям вы предполагаете результат противоположный желаемому?По каким критериям Вы оценили быстроту обратной реакции с результатом противоположным желаемому?
По тому, что уже назначены люди для новых переговоров с Казахстаном.
ЦитироватьLanista пишет:Да, очень похоже. И именно эти "новые казахи" имеют некие космические амбиции, в отличие от "старых", довольствующихся имеющейся арендой. В общем, там у них проблемы "отцов и детей", а нам - сплошь гимор
Если кто-то плохо понимает в чем дело:
Стабильный поток арендной платы от России уже давно стабильно поделен между заинтересованными лицами, и больше к этой кормушке никто не допускается, однако в Казахстане выросло/подтянулось свежее поколение людей хоть с какой-то властью, которые тоже хотят сидеть ничего не делать и получать бабло с России, тем-более периодически мелькают цены на спутники и пуски, просто сводящие нищих казахских воришек с ума. Вот они и пытаются всем правдами и неправдами, сусликами и сайгаками хоть как-то присосаться к России, на перспективы Казахстана и межгосударственные отношения этим людям просто насрать.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Кстати, вообще этот пункт характерен например и для Зомби.Просто Зомби - он появляется в темах про текущие события в российской космонавтике только если что-то упало, и говорит фразы, достойные Петросяна про "подводную группировку", "окропление святой водой", "РН разбившуюся об небесную твердь" и.т.д.. А в остальное время строит грандиозные проекты ЛОС, 60-тонников, и.т.д..
всяческого интереса к текущим событиям в отечественной космонавтике (ну это понятно, не Ваш уровень)
Цитировать2012_registration пишет:Не верно! Это потому что он, Valerij, видя желтые штаны, не приседает два раза :evil:
верно ли, что это из-за того, что Valerij считает Маска чуть ли не всемогущим?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Значит - Байтерек приживется. А это хоть какая-то, но защита КРК "Зенит-М" при уходе России
Обратил внимание, на мотовоз, с мотовоза идут практически одни казахи.
http://www.youtube.com/watch?v=gO5UTfuPcO8
Цитировать2012_registration пишет:Я?
Кстати, вообще этот пункт характерен например и для Зомби.Просто Зомби - он
появляется в темах про текущие события в российской космонавтике только если
что-то упало, и говорит фразы, достойные Петросяна про "подводную группировку",
"окропление святой водой", "РН разбившуюся об небесную твердь" и.т.д.. А в
остальное время строит грандиозные проекты ЛОС, 60-тонников, и.т.д..
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:Зомбушка, они у тебя сквозь нее пролетают ;) :D
Я?
Про ракеты, разбивающиеся об небесную твердь?
Это интересно.
ЦитироватьLRV_75 пишет:А про ЛОС, так я вам честно признаюсь, это вообще заказуха была.
Зомбушка, они у тебя сквозь нее пролетают ;)
ЦитироватьLRV_75 пишет:Всегда догадывался, что умру непонятым.
Зомбушка, они у тебя сквозь нее пролетают ;)
Цитироватьinstml пишет:Тавтология.
К сожалению, ракетное топливо отдельных ракет-носителей состоит из вредных высокотоксичных компонентов
ЦитироватьШтуцер пишет:Однако надо бы товарищу и фото действующих гостиниц Самары, "Энергии", НПЦ АП (на 113 пл.) разместить. Вполне приличные условия. А разруха, она с 90-х годов осталась.
Созвучная тема:
http://forums.airbase.ru/2013/06/t88149--ya-vernulsya-s-bajkonura-vernulsya-s-vojny.html
ЦитироватьМинфин РФ предлагает сократить финансирование космической отрасли
В 2013 году федеральным бюджетом по статье "космическая деятельность" предусмотрено выделение 180,552 миллиарда рублей. Согласно закону о бюджете на 2013-2015 годы, принятому в прошлом году, на эти цели предполагается направить 182,152 миллиарда рублей, однако Минфин намерен сократить эту сумму более чем на 9 миллиардов рублей — до 173,203 миллиарда рублей, хотя признает необходимость дополнительного финансирования госпрограммы (до 190,459 миллиарда рублей).
По принятому в прошлом году бюджету, в 2015 году на госпрограмму по космической деятельности заложено 208,645 миллиарда рублей, Минфин же выступает за снижение объема финансирования до 198,205 миллиарда рублей (при этом дополнительная потребность финансирования к ранее утвержденному уровню заявлена в 3,360 миллиарда рублей).
В бюджетных проектировках на 2016 год Минфин считает целесообразным предусмотреть на госпрограмму по развитию космоса 198,464 миллиарда рублей, тогда как на развитие космоса, с учетом дополнительных потребностей по программе, необходимо 242,754 миллиарда рублей.
"Основным фактором отклонения предельных объемов бюджетных ассигнований <...> является перерасчет курса доллара при оплате арендных платежей за пользование комплексом "Байконур", — уточняют в Минфине.
ЦитироватьПутин и Назарбаев обсуждают беды в космосе: "Происходят события, которых никто не планировал"http://www.newsru.com/world/07jul2013/discus.htmlПрезиденты Казахстана и России на встрече в Астане обсуждают вопросы двустороннего сотрудничества. Один из блоков касается космоса и грозящих экологии Казахстана аварий на "Байконуре" - арендуемом Россией космодроме.
"Сегодня хотел бы обсудить с вами, поговорить по целому комплексу вопросов, включая космическую деятельность", - сказал в ходе двусторонней встречи с Нурсултаном Назарбаевым Владимир Путин.
Речь, видимо, идет об аварии ракеты-носителя "Протон" (http://www.newsru.com/russia/02jul2013/glonass.html), после которой в небе образовалось ядовитое топливное облако. "К сожалению, иногда происходят события, которых никто не планировал. Есть проблемы, конечно. Мы их будем решать", - заметил российский лидер.
"Поговорим, конечно, и по базовому соглашению (о сотрудничестве между Казахстаном и РФ). Это чрезвычайно важно и, безусловно, используем сегодняшнее время, чтобы обсудить проблемы, связанные с интеграцией", - цитирует Путина ИТАР-ТАСС.
Цитироватьааа пишет:1. Наличие космодрома.ЦитироватьХудожник пишет:Так какие основания-то, за исключением широких возможностей для шантажа?
И между прочим, не безосновательно.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Ну и как там "Байтерек"? Хоть что-то "в поле" происходит?
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Обратил внимание, на мотовоз, с мотовоза идут практически одни казахи.
http://www.youtube.com/watch?v=gO5UTfuPcO8
ЦитироватьАниКей пишет:Покудa Кaзaхстaнскя сторонa желет учaвствовaть только в прибылях от пусков и не желaя в рaсходaх. Онa остнется "индейцем". И в конечном случе "индейцем с метaллоломом". Зявления что мы учвствуем в Этом своей землёй сыгрaют с ними злую шутку.
...
В целом, наши давили на несколько точек: подписание соглашения по действию Экологического кодекса, возмещение ущерба, переход на запуск ракет без гептила и улучшение социально - экономических условий для граждан Казахстана. Насколько все это выполнимо мне сказать сложно, но я видел, что наши не пасуют и могут «держать удар». Главное теперь, не сделать шаг назад и не откатиться на прежние позиции.
Но главное, что космос остается Советским!!! И нам надо пока у нас все есть обкатывать свои кадры, что завтра он стал Казахским! А то все вокруг полетели, а мы, орлы, даже за калитку космодрома пройти не можем...
http://www.zakon.kz/top_news/4569604-pisatel-adlet-kumar-o-poezdke-na.html
Фото А.Кумар
ЦитироватьВован пишет:Я несовсем понял причем тaм мaгний... .
Кто-то напел Кумару в уши, что жители поселков вокруг кумарятся от радиации и топлив.
ЦитироватьУ них там девять стартовых комплексов и более ста площадок!!! Плюс завод по производству топлива. Плюс еще невесть знамо чего. И небо как сито для фарша.Повеселил знатно.
ЦитироватьСтарый пишет:Это ж "стрелка осциллографа" в казахском исполнении.
А что такое "сито для фарша"? Это чтото чисто казахское?
ЦитироватьСтарый пишет:Нет, это такой термин.
А что такое "сито для фарша"? Это чтото чисто казахское?
ЦитироватьВ комплект аксессуаров А863060.00 inox входит: специализированный предохранитель, сито для фарша, диаметр прокрутки которого составляет 2,7мм, а также высокопрочный нож металлической ковки, имеющий двустороннюю заточку.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Угу, сплошной дуршлаг ;)
Изрешеченный ракетами небесный свод :D :D :D
ЦитироватьLesobaza пишет:Да мы сами теперича вроде как буржуины... :)
У буржуинов на Мысе
Цитироватьjoint831 пишет:Адъ.
Вот оно, байконурское небо!
А еще мне водилы рассказывали что на дороге с 95 площадки в Ленинск выбоины - это следы от ракетного топлива. Рядом же 2 площадка, вот оттуда Союз летит, и с него ракетное топливо капает прямо на дорогу и разъедает!
Надо Кумару рассказать...
ЦитироватьВован пишет:Ну да. Видимо, ракетным топливом с точки зрения Кумара является смесь гептила с порошкообразным плутонием.
Кто-то напел Кумару в уши, что жители поселков вокруг кумарятся от радиации и топлив.
ЦитироватьКУМАР
первое ощущение приближающихся ломок; состояние, возникающее после того, как первая доза наркотика закончила свое действие; "предчувствие ломки". Связано с возникновением очень сильного желания принять наркотик. Может обозначать любой наркотик или наркотическое опьянение.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну, об этом все в курсе :D .
Не заморачивайтесьЦитироватьКУМАР
первое ощущение приближающихся ломок; состояние, возникающее после того, как первая доза наркотика закончила свое действие; "предчувствие ломки". Связано с возникновением очень сильного желания принять наркотик. Может обозначать любой наркотик или наркотическое опьянение.
Цитироватьглава национального космического агентства Казахстана «Казкосмос» Талгат Мусабаев заявил: «По-правовому это не является аварией, так как ракета упала на территории, арендуемой Россией по соглашению Казахстана и России. Части ракеты упали между 81-й и 200-й площадками Байконура. Это внутреннее дело «Роскосмоса».Это правильная позиция.
ЦитироватьПопутно специальными силами была проведена детоксикация более 10 тыс. кв. м почвы раствором и собраны фрагменты ракеты.Это всего 1 гектар. А можно и в кв. мм посчитать. Ужасающая будет цифирь.
ЦитироватьВ настоящее время работы завершены, подсчитывается ущерб, который придется выплатить россиянам.Ущерб чему или кому? В чем он состоит?
Цитировать«Казкосмос» получает около 170,5 млн тенге на организацию утилизации, рекультивации и ремонта объектов комплекса Байконур, не входящих в состав арендуемых Российской Федерацией.Чистый распил.
ЦитироватьКроме этого, «Казкосмос» получает более 100,8 млн тенге на обеспечение сохранности объектов комплекса Байконур, не вошедших в состав аренды Российской Федерации и исключенных из него.ИМХО, не охраняется никак.
ЦитироватьВ частности, генеральный директор ФГУП «Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ) Александр Фадеев пояснил: «Мы с Байконура уходить не хотели бы. Географическое расположение этого космодрома лучше, чем имеющийся в нашем распоряжении Плесецк, и даже немного лучше, чем наш перспективный космодром Восточный. На Байконуре у нас пять работающих стартовых площадок. Еще не скоро у нас на Восточном будет столько же построено. А чем больше площадок на космодроме, тем ниже затраты на единицу инфраструктуры, тем дешевле операции по запуску. "Только в том случае, если площадки расположены компактно. Чеого на Байконуре не наблюдается. У каждого комплекса своя инфраструктура.
ЦитироватьПо мнению Сатпаева, жесткий прагматизм и реализм говорят о том, что мало кто будет делиться с Казахстаном опытом и новейшими технологиями. «Мы интересны для многих стран, в том числе для соседей, как пусковая площадка для чужих ракет, которые к тому же продолжают загрязнять территорию республики токсичным топливом. А космическая сфера требует не только денег, она требует опыта и кадров, чего у нас нет, несмотря на то что обучение наших будущих специалистов в сфере космических технологий якобы осуществлялось в российских учебных заведениях»Трезвый взгляд.
ЦитироватьТак что в кратко- и среднесрочной перспективе Байконур останется ведущим космодромом.Зачем тогда статью писать? :)
ЦитироватьЧебурашка пишет:Вокруг 95 площадки когда-то было 27 стартовых площадок, на некоторых - несколько стволов, плюс прочие площадки и ни одного случая падения ракет на старт. Компактно - понятие относительное.
Глядя на недавний "пируэт" Протона, как-то страшно располагать стартовые площадки на космодроме компактно.
ЦитироватьШтуцер пишет:Откуда 27? Надо уточнить радиус. Даже при радиусе 10 км получается всего 17 площадок: 130 (2 ПУ), 174, 90 (2 ПУ), 160, 131 (3 ПУ), 81 (2 ПУ), 171, 175 (3 ПУ), 181, 200 (2 ПУ), 132, 161, 162, 176, 179, 165, 178.
Вокруг 95 площадки когда-то было 27 стартовых площадок, на некоторых - несколько стволов
Цитироватьanik пишет:1. Ну 200 и 81 я все таки считал каждую за две. ;) В силу их величины. По восточному краю включал в район вероятного падения 70, 173, 163. Вот тсть, западный куст.ЦитироватьШтуцер пишет:Откуда 27?
Вокруг 95 площадки когда-то было 27 стартовых площадок, на некоторых - несколько стволов
ЦитироватьLL пишет:Даже если бы землю продали, российской она от этого не станет. :D
Если России так нужен этот космодром, то, можно купить землю.
ЦитироватьШтуцер пишет:Угу. Ночь, и огни площадок, там и сям разбросанные по линии горизонта.ЦитироватьЧебурашка пишет:Вокруг 95 площадки когда-то было 27 стартовых площадок, на некоторых - несколько стволов, плюс прочие площадки и ни одного случая падения ракет на старт. Компактно - понятие относительное.
Глядя на недавний "пируэт" Протона, как-то страшно располагать стартовые площадки на космодроме компактно.
Когда от 200 до 1 - 32км,
от 1 до 31 - 19км
от 31 до 45 - еще 9 км
и это по прямой, ни о какой экономии на инфраструктуре речи нет.
Байконур стал переразмерен для оставшегося количества площадок.
ЦитироватьШтуцер пишет:фото с 95 площадки, на заднем плане - "Полет" с "тарелками" на крыше. Снимали телевиком с территории бывшей в/ч.
Байконур - город "контрастов"
ЦитироватьПолынь пишет:Да, только без спец объектива.ЦитироватьШтуцер пишет:фото с 95 площадки, на заднем плане - "Полет" с "тарелками" на крыше. Снимали телевиком с территории бывшей в/ч.
Байконур - город "контрастов"
ЦитироватьШтуцер пишет:Отчего же? Кто купил того и земельный участок. Кстати, дешевле чем арендовать если есть долгосрочные планы на объект недвижимости.ЦитироватьLL пишет:Даже если бы землю продали, российской она от этого не станет.
Если России так нужен этот космодром, то, можно купить землю.
ЦитироватьПолынь пишет:
фото с 95 площадки, на заднем плане - "Полет" с "тарелками" на крыше. Снимали телевиком с территории бывшей в/ч.
ЦитироватьLL пишет:Пишите в правительство, а то мужики то не знают.
Отчего же? Кто купил того и земельный участок. Кстати, дешевле чем арендовать если есть долгосрочные планы на объект недвижимости.
ЦитироватьLL пишет:1. Цену определяет продавец, как впрочем и необходимость продажи. Никогда не слышал о желании Казахстана продавать эту землю. И вообще, разрешает ли законодательство Казахстана продажу земли в частные руки?ЦитироватьШтуцер пишет:Отчего же? Кто купил того и земельный участок. Кстати, дешевле чем арендовать если есть долгосрочные планы на объект недвижимости.ЦитироватьLL пишет:Даже если бы землю продали, российской она от этого не станет.
Если России так нужен этот космодром, то, можно купить землю.
ЦитироватьСвятое писание Руси, т.е. Конституция РФ позволяетКонституция РФ тут дело десятое. Важно, что позволяет конституция Казахстана и в чем состоит ВОЛЯ ОТЦА НАЦИИ..
Цитироватьjoint831 пишет:Теперь это ее территория.
Примерно в том же месте лисичка сидит, тоже на Протон смотрит
ЦитироватьВопрос: Самые тесные отношения у России с Казахстаном.
Однако и тут есть проблемы, в частности вокруг Байконура.
Последняя авария усложнила ситуацию?
Ответ: Характер наших отношений с Астаной позволяет двум странам конструктивно решать любые, даже порой драматичные проблемы.
Казахстанская сторона проявила взвешенный подход к ситуации с аварийным завершением пуска ракеты-носителя «Протон-М» 2 июля с.г.
Проведенные специалистами России и Казахстана исследования подтвердили отсутствие фактов нанесения вреда здоровью населения города Байконура и близлежащих населенных пунктов, а также ухудшения качества среды обитания.
Определен порядок дальнейших совместных действий по ликвидации последствий аварии.
По завершении работы аварийной комиссии мы проинформируем казахстанскую сторону о причинах аварии и принятых мерах по их исключению в ходе применения ракет-носителей «Протон-М».
Вопрос: А в чем здесь российский интерес, ведь в Амурской области уже строится альтернативный космодром?
Ответ: Байконур обеспечивает возможность запуска космических аппаратов практически на все необходимые орбиты: низкие, средние и высокие. Его аренда обеспечивает нам доступ в космос во всем спектре исследовательских задач.
Космодром Восточный в Амурской области находится на этапе строительства, перевод на него с Байконура части задач по обеспечению запусков космических аппаратов запланирован на 2015-2018 годы.
В ближайшие годы космодром Восточный не сможет стать полной альтернативой Байконуру.
Впрочем, и после того, как Восточный будет готов, у России сохранятся планы по совместному с Казахстаном использованию Байконура на десятилетия вперед.
ЦитироватьАСТАНА, 11 сен — РИА Новости. Казахстанская сторона настаивает на переносе даты очередного запуска ракеты-носителя "Протон-М" до завершения работ по полной детоксикации загрязненной после июльской аварии территории космодрома Байконур, заявил в среду министр охраны окружающей среды Казахстана Нурлан Каппаров в ходе заседания рабочей группы по контролю за проведением мероприятий по ликвидации негативных экологических последствий падения "Протона-М".
"Участок обеззаражен не полностью, поэтому пока мы не решим вопрос полной детоксикации, говорить о запуске следующего "Протона" мы не можем. У казахстанской стороны позиция не изменилась. Нам известна планируемая дата запуска "Протона", это 17 сентября. Однако мы считаем, что до полного обеззараживания территории запуск "Протона" невозможен", — цитирует пресс-служба правительства Казахстана слова Каппарова.
При этом министр отметил положительный прогресс в части ликвидации загрязненного участка. "Как специалисты доложили, уровень ПДК с момента аварии и после трех этапов детоксикации практически снижен в 1000 раз. Сегодня уровень превышения ПДК составляет 9,2 раза, хотя в начале, это было 8850 раз. Тем не менее, 9,2 раза — это еще превышение, нам надо добиться, чтобы не было вообще превышения уровня ПДК", — подчеркнул министр.
В свою очередь, заместитель руководителя Роскосмоса Сергей Савельев отметил, что руководство Роскосмоса рассмотрит возможность переноса пуска "Протона" с 17 сентября на другой срок. "Я буду докладывать руководителю Роскосмоса о результатах нашего совещания, и мы будем рассматривать вопрос о возможности переноса запуска "Протон" с 17 сентября на другую дату", — сказал он. Савельев, заверил, что необходимые меры принимаются, и будет сделано все возможное для исключения подобных происшествий.
Ракета-носитель "Протон-М" с тремя российскими навигационными спутниками "Глонасс-М" упала 2 июля на космодроме Байконур на первой минуте старта. Аварийная комиссия по расследованию ЧП с ракетой пришла к выводу, что датчики угловых скоростей на ракете были неправильно установлены, что и стало причиной аварии.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130911/962509354.html#ixzz2easYtYfg (http://ria.ru/science/20130911/962509354.html#ixzz2easYtYfg)
ЦитироватьМОСКВА, 5 ноя — РИА Новости. В Национальном космическом агентстве Казахстана (Казкосмосе) не исключают возможности пусков западных космических аппаратов с космодрома "Байконур", сообщается на сайте ведомства со ссылкой на местные СМИ.
Как отмечается в сообщении, "заинтересованность в использовании космодрома, по данным Национального космического агентства, проявляют многие западные страны и участники СНГ".
"Мы не исключаем возможности в перспективе проводить совместные работы на космодроме, в том числе и с западными странами, если это будет экономически выгодно", — говорится в сообщении.
Цитироватьche wi пишет:Стопудово. Есть мнение, что один такой пустят примерно 8 декабря, Инмарсат 5F1 называется...
не исключают возможности пусков западных космических аппаратов с космодрома "Байконур",
ЦитироватьЧто-то, похожее на обломки космического аппарата, нашли неподалеку от БайконураА что такое космический летательный аппарат? Это что-то вроде шаттла?
Предполагаемые обломки космического летательного аппарата обнаружены на юге Казахстана в Кызылординской области, место падения оцеплено, сообщает в среду пресс-служба МЧС Казахстана.
По информации ведомства, похожие на обломки космического летательного аппарата предметы были обнаружены в минувший вторник в 13.55 (11.55 мск) в Казалинском районе, в трех километрах от населенного пункта.
Цитироватьпредметы были обнаружены в минувший вторник в 13.55 (11.55 мск) в Казалинском районе, в трех километрах от населенного пункта.Не написано, свежеупавшие или 50 лет валяются.
ЦитироватьШтуцер пишет:http://lenta.ru/news/2013/11/06/oblomki/
Не написано, свежеупавшие или 50 лет валяются.
ЦитироватьВ Казахстане чабаны (местные пастухи) обнаружили обломки летательного аппарата, предположительно, космического. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Находка, по внешнему виду напоминающая сопло ракеты, была обнаружена в трех километрах от населенного пункта Кожабакы в Казалинском районе Кызылординской области. Кожабакы находится примерно в ста километрах от космодрома Байконур. Место обнаружения обломков оцеплено, там работает специальная комиссия.
«Интерфакс» со ссылкой на источник в космической отрасли сообщает, что найденные обломки могут принадлежать ракете «Днепр», потерпевшей аварию сразу после старта 26 июля 2006 года. «В случае если обломок, найденный около Кожабакы, принадлежит ракете, наиболее вероятна его принадлежность именно аварийному «Днепру», — сказал источник.
Ракета была запущена с Байконура в южном направлении и разбилась через 74 секунды после старта. Обломки «Днепра» упали в безлюдной местности на расстоянии около 150 километров от Байконура, при этом обломки головной части со спутниками упали на расстоянии более 20 километров от ракеты, а отдельные фрагменты обтекателя были обнаружены на расстоянии менее 50 километров от места старта.
ЦитироватьНе сказать, чтоб недалеко. Причем от стартовой площадки практически на запад - юго-запад, 132 км.ЦитироватьКожабакы находится примерно в ста километрах от космодрома Байконур.
ЦитироватьШтуцер пишет:Вполне возможно: ямка какая-то мелкая, да и железо выглядит совсем не залежавшимся...
Скорее кто то уволок туда обломок а потом бросил.
ЦитироватьОбломки ракеты в Казахстане упали вне района полета российских ракет .Причем упали прямо в дранном мешке. :o Очевидно мешок изменил траекторию РН.
ЦитироватьШтуцер пишет:Это вообще грубая подделка! Очевидно, что снимок сделан на Луне, а не на Земле!ЦитироватьОбломки ракеты в Казахстане упали вне района полета российских ракет .Причем упали прямо в дранном мешке. :o Очевидно мешок изменил траекторию РН.
ЦитироватьАСТАНА, 8 ноя — РИА Новости. Обломки, найденные в районе космодрома Байконур в Казахстане, не являются фрагментами космического аппарата, заявил глава Казкосмоса Талгат Мусабаев.
По информации МЧС Казахстана, похожие на обломки космического летательного аппарата предметы были обнаружены в минувший вторник, 5 ноября, в 13.55 (11.55 мск) в Казалинском районе в трех километрах от населенного пункта Кожабакы. Ряд СМИ сообщил, что это мог быть обломок ракеты-носителя "Днепр".
"Однозначно могу сказать, что эти обломки не относятся к ракетно-космической технике", — сказал Мусабаев в пятницу, отвечая на вопросы журналистов.
Ранее пресс-секретарь руководителя Роскосмоса Сергей Горбунов сообщил РИА Новости, что трасс, по которым проходят ракеты-носители, и полей падения обломков российских ракет в Казалинском районе Кызылординской области Казахстана, где были обнаружены обломки космического летательного аппарата, нет.
Сергей Горбунов: "Наши ракеты-носители там не летают".
По данным областного департамента Казахстана по ЧС, радиационный фон на месте обнаружения обломков летательного аппарата в норме. Жертв и пострадавших нет.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Гептилом полить обломок не догадались. И суслика дохлого уложить. Сейчас бы компенсацию требовали.ЦитироватьАСТАНА, 8 ноя — РИА Новости. Обломки, найденные в районе космодрома Байконур в Казахстане, не являются фрагментами космического аппарата, заявил глава Казкосмоса Талгат Мусабаев.
По информации МЧС Казахстана, похожие на обломки космического летательного аппарата предметы были обнаружены в минувший вторник, 5 ноября, в 13.55 (11.55 мск) в Казалинском районе в трех километрах от населенного пункта Кожабакы. Ряд СМИ сообщил, что это мог быть обломок ракеты-носителя "Днепр".
"Однозначно могу сказать, что эти обломки не относятся к ракетно-космической технике", — сказал Мусабаев в пятницу, отвечая на вопросы журналистов.
Ранее пресс-секретарь руководителя Роскосмоса Сергей Горбунов сообщил РИА Новости, что трасс, по которым проходят ракеты-носители, и полей падения обломков российских ракет в Казалинском районе Кызылординской области Казахстана, где были обнаружены обломки космического летательного аппарата, нет.
Сергей Горбунов : "Наши ракеты-носители там не летают".
По данным областного департамента Казахстана по ЧС, радиационный фон на месте обнаружения обломков летательного аппарата в норме. Жертв и пострадавших нет.
ЦитироватьMark пишет:100-120 000 стоит 7-дневный тур на 2-х в Рай на Сейшельские острова.
Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней
Цитироватьmefisto_x пишет:И долго еще Роскосмос и Казахстан будут тянуть одеяло туризма на себя, а когда договорятся, турист будет платить и тем , и другим.
На Байконуре построят комплекс, где туристы увидят старты ракет
Роскосмос рассмотрит вариант строительства на Байконуре туристического комплекса, передает ИТАР-ТАСС (http://itar-tass.com/) .
Проект комплекса "Космическая гавань", который позволит туристам наблюдать за пусками ракет, подготовили власти Казахстана. Соответствующие документы уже переданы главе российского космического агентства Олегу Остапенко.
"Объект включает в себя офисные помещения, гостиничный комплекс и торгово-развлекательные зоны. Основой проекта является прозрачный купол, из которого можно в комфортабельных, безопасных условиях наблюдать запуски ракет", - сообщили представители комитета индустрии туризма Казахстана.
Известно, что российская сторона выразила готовность развивать сотрудничество в сфере туризма, создавать туристические маршруты на космодром и демонстрацией испытательно-монтажного комплекса и стартовой площадки.
http://www.rg.ru/2013/12/26/baykonur-anons.html
ЦитироватьBell пишет:А за около 14 000 Евро (620 000 руб.) возможно полететь в космос. Высота до 21-30 км на Миг-29/31, около 45 минут полета !! Могу сказать что очень прекрасно !!!ЦитироватьMark пишет:100-120 000 стоит 7-дневный тур на 2-х в Рай на Сейшельские острова.
Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней
ЦитироватьMark пишет:Нихренасе, космос! А 8 км на Ан-12 не считается? ;)
А за около 14 000 Евро (620 000 руб.) возможно полететь в космос. Высота до 21-30 км на Миг-29/31, около 45 минут полета !!
ЦитироватьВован пишет:
И долго еще Роскосмос и Казахстан будут тянуть одеяло туризма на себя, а когда договорятся, турист будет платить и тем , и другим
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, тогда и 11т.м. на Боинге в зачет...
Нихренасе, космос! А 8 км на Ан-12 не считается?
ЦитироватьAlex_II пишет:... и очень комфортно как на 747 или А380ЦитироватьСтарый пишет:Ну, тогда и 11т.м. на Боинге в зачет...
Нихренасе, космос! А 8 км на Ан-12 не считается?
ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьMark пишет:Нихренасе, космос! А 8 км на Ан-12 не считается?
А за около 14 000 Евро (620 000 руб.) возможно полететь в космос. Высота до 21-30 км на Миг-29/31, около 45 минут полета !!
ЦитироватьВчера министр обороны РФ Сергей Шойгу совершил краткосрочный визит в Казахстан. В ходе переговоров господина Шойгу с его казахстанским коллегой Адильбеком Джаксыбековым была достигнута договоренность о том, что вооруженные силы Казахстана уже в этом году бесплатно получат системы противовоздушной обороны С-300ПС в количестве пяти дивизионовhttp://www.kommersant.ru/doc/2397734
ЦитироватьШтуцер пишет:Теперь будут гундеть о полях падения для С-300ПС, диоксине и прочем :DЦитироватьВчера министр обороны РФ Сергей Шойгу совершил краткосрочный визит в Казахстан. В ходе переговоров господина Шойгу с его казахстанским коллегой Адильбеком Джаксыбековым была достигнута договоренность о том, что вооруженные силы Казахстана уже в этом году бесплатно получат системы противовоздушной обороны С-300ПС в количестве пяти дивизионовhttp://www.kommersant.ru/doc/2397734
А они гундят о экологическом ущербе, полях падения и прочем, копейки не стоящем.
ЦитироватьШтуцер пишет:Интересно. Кажется идея о том, что после Сирии вектор внимания Шейхов двинется в Среднюю Азию захватывает умы...
А они гундят о экологическом ущербе, полях падения и прочем, копейки не стоящем.
ЦитироватьТопливо для ракет «Протон», называемое гептилом, является высокотоксичным и может вызывать кислотные дожди. По мнению некоторых экспертов, гептил также является карциногеном, провоцирующим у людей онкологические заболевания.:o И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
ЦитироватьШтуцер пишет:Кислотные дожди вызовет скорее амил :)
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
Цитироватьhttp://ria.ru/space/20140206/993360515.html
АСТАНА, 6 фев — РИА Новости, Ольга Коваленко. Не более десяти запусков ракеты-носителя "Протон" будет в 2014 году с космодрома Байконур, сообщил в четверг заместитель председателя национального космического агентства республики Мейрбек Молдабеков.
"Запланированы 14 запусков Протона, но реально будет менее десяти в текущем году", — сказал журналистам Молдабеков в кулуарах коллегии агентства.
Молдабеков не объяснил причины снижения числа запланированных стартов "Протона".
Цитироватьhttp://ria.ru/space/20140206/993348020.html
АСТАНА, 6 фев — РИА Новости, Ольга Коваленко. Задержка запуска казахстанского спутника KazSat-3 может привести к катастрофическим последствиям, считает первый заместитель премьер-министра республики Бахытжан Сагинтаев.
По данным национального космического агентства "Казкосмос", в 2013 году была осуществлена общая сборка спутника KazSat-3, завершены в целом испытания спутника. Запуск спутника планируется осуществить с космодрома Байконур до 30 апреля 2014 года.
"Важным является вопрос по KazSat-3, договоренность, которая у нас имеется сегодня с россиянами. Жестко стоять, чтобы не получилось так, что в последний момент получили какое-то извещение о том, что сроки буду передвигаться — это уже будет для нас катастрофой", — сказал Сагинтаев на расширенной коллеги национального космического агентства Казахстана в четверг.
"Это задача вашего агентства, чтобы в договоренные сроки KazSat-3 запустили", — сказал Сагинтаев обращаясь к председателю национального космического агентства Талгату Мусабаеву.
По информации ведомства, на сегодня второй казахстанский спутник — KazSat-2 — функционирует в штатном режиме, его загрузка составляет более 63%. "Оказаны услуги по предоставлению в аренду спутниковой емкости 11 операторам связи Казахстана на сумму более 2 миллиардов тенге" (13 миллионов долларов), — информирует Казкосмос.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:У кого-то еще есть вопросы, нужна ли "А5" на Восточном? Да, нужна и с двух ПУ. Тогда казахи пусть возятся с Байконуром сами.
"Запланированы 14 запусков Протона, но реально будет менее десяти в текущем году", — сказал журналистам Молдабеков в кулуарах коллегии агентства.
Молдабеков не объяснил причины снижения числа запланированных стартов "Протона".
ЦитироватьGeorge пишет:Конечно есть. Почему из запланированных 14 будет только 10 запусков?ЦитироватьАлександр Ч. пишет:У кого-то еще есть вопросы, нужна ли "А5" на Восточном?
"Запланированы 14 запусков Протона, но реально будет менее десяти в текущем году ", — сказал журналистам Молдабеков в кулуарах коллегии агентства.
Молдабеков не объяснил причины снижения числа запланированных стартов "Протона".
ЦитироватьДа, нужна и с двух ПУ. Тогда казахи пусть возятся с Байконуром сами.УГ не нажны ни вопросы ни ответы. Оно и так всё знает.
ЦитироватьСтарый пишет:Откуда, я там не работаю. :)
Так всё знает.
ЦитироватьСтарый пишет:Причем даже менне. Ох, не зря казахи начали требовать твердых гарантий по пуску KazSat-3 в срок.
Почему из запланированных 14 будет только 10 запусков?
ЦитироватьСтарый пишет:
УГ не нажны ни вопросы ни ответы. Оно и так всё знает.
ЦитироватьСтарый пишет:Может, нечего пускать?
Конечно есть. Почему из запланированных 14 будет только 10 запусков?
ЦитироватьValerij пишет:По Луркоморью. Кажется я это уже говорил?ЦитироватьСтарый пишет:По себе знаешь?
УГ не нажны ни вопросы ни ответы. Оно и так всё знает.
ЦитироватьGeorge пишет:Оказывается вы ни ухом ни рылом... А почему тогда заявляете:ЦитироватьСтарый пишет:Откуда, я там не работаю.
Так всё знает.
ЦитироватьGeorge пишет:
У кого-то еще есть вопросы?
ЦитироватьMark пишет:А кто этим занимается? Организацией туров то есть. Где покупать?
Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней
Цитироватьgabiturat пишет:Цены какие-то космические. Дешевле в разы самому съездить. Никаких особых преград нет.ЦитироватьMark пишет:А кто этим занимается? Организацией туров то есть. Где покупать?
Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней
ЦитироватьLL* пишет:Но надо договариваться с Роскосмосом.
Дешевле в разы самому съездить.
ЦитироватьСМИ: глава космодрома Байконур покинул свой пост
04:1518.02.2014 (обновлено: 07:37 18.02.2014)378823
По данным "Ъ", Евгения Анисимова вызвали в Москву для разговора с главой Роскосмоса 15 февраля, но личной встречи он не дождался, а в приемной ему рекомендовали уволиться. Источники в Роскосмосе заявили, что одним из поводов отставки Анисимова стала дружба с уволенным главой Центра эксплуатации наземной и космической инфраструктуры Фадеевым.
МОСКВА, 18 фев — РИА Новости. Начальник космодрома Байконур Евгений Анисимов покинул свой пост, написав соответствующее заявление в связи "с личными обстоятельствами", пишет во вторник газета "Коммерсант" (http://www.kommersant.ru/doc/2410755), ссылаясь на пресс-секретаря главы Роскосмоса Олега Остапенко.
По данным издания, директора ФГУП "Космический центр "Южный" Анисимова вызвали в Москву для разговора с Остапенко в субботу, 15 февраля, однако личной встречи он не дождался, а в приемной главы Роскосмоса ему рекомендовали освободить занимаемый пост.
"Пресс-секретарь главы Роскосмоса Ирина Зубарева подтвердила <...>, что господин Анисимов написал заявление, подчеркнув, что решение связано "с личными обстоятельствами"", — пишет газета. Издание добавляет, что порядок передачи дел будет определен ведомственной комиссией во вторник.
Источники газеты в Роскосмосе заявили, что одним из поводов для отставки Анисимова стали его дружеские отношения с экс-главой Центра эксплуатации наземной и космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) Александром Фадеевым, оставившим пост в декабре минувшего года.
Издание утверждает, что самым вероятным претендентом на должность начальника Байконура является глава научно-технического комплекса НПК "Космические системы мониторинга, информационно-управляющие и электромеханические комплексы имени Иосифьяна" Михаил Варданян. В 2010 году сообщалось, что Варданян обвиняется в организации контрабанды — вывоза пожарно-охранной сигнализации из России в Казахстан.
Что означают перестановки в космической отрасли
Обозреватель РИА Новости Константин Богданов: "В этом, на самом деле, кроется возможный ответ на неоднократно задававшийся вопрос о том, как эти элиты видят себе идеальный конечный результат своей промышленной политики. Очень просто они его себе видят: государственные (полностью или превалирующим образом) по форме собственности монополии, тесно интегрированные с точки зрения принятия ключевых стратегических решений с высшими политическими кругами страны. Это идеал партийно-хозяйственной элиты 1980-х: управлять по-социалистически, а получать, потреблять и платить работникам по-капиталистически". Читайте подробнее в авторской колонке >> (http://www.ria.ru/analytics/20131010/969126001.html)
"Ракетной отрасли РФ необходимо глубокое реформирование"
Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин: "Без очень глубокого реформирования российской ракетно-космической отрасли не обойтись, реформа назрела давно, еще десять лет назад, и о ней нужно уже не говорить, а начинать. Основания для реформы — истощение кадрового капитала в отрасли, а также ее неэффективная структура". Читайте подробнее >> (http://ria.ru/science/20130702/947116354.html)
ЦитироватьВован пишет:Владимир Николаевич, а полковника Варданяна?
Анисимова на Байконуре до своего назначения начальником космодрома никто и не знал, разве что как связиста на телефоне, если бы не знакомство с Фадеевым ...
ЦитироватьReader пишет:Михаил Юрьевич Варданян на космодроме Байконур известен всем. Мне, как человек и как командир, руководитель,нравится: спокойный, умный, порядочный. Он на СК Союз служил с лейтенанта до полковника - командира части запуска. В конце службы стал начальником космодрома Байконур. И Стреляющим был, ракеты пускать умеет. Не то, что Анисимов. Я фотографировал Михаила Юрьевича в 2002 годуЦитироватьВован пишет:Владимир Николаевич, а полковника Варданяна?
Анисимова на Байконуре до своего назначения начальником космодрома никто и не знал, разве что как связиста на телефоне, если бы не знакомство с Фадеевым ...
ЦитироватьBell пишет:Я хочу, чтобы Михаил Юрьевич прекратил реформы космодрома уже. Людей не хватает, а Фадеев еще сокращал штаты, гонял людей с площадки на площадку, переподчинял технику и площадки. В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М.
Такой выбор лишний раз подтверждает хорошее впечатление об Остапенко...
Еще бы этот попильный балаган ЦЭНКИ разогнать...
ЦитироватьBell пишет:Варданян проведет их более грамотно.
реформы космодрома неизбежны уже только из-за Ангары и Восточного...
ЦитироватьВован пишет:Поэтому туда и свезли обломки. Есть ли перспективы у 90 площадки?
В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М.
ЦитироватьШтуцер пишет:Перспектива вывода из аренды и сдачи в металлолом.ЦитироватьВован пишет:Поэтому туда и свезли обломки. Есть ли перспективы у 90 площадки?
В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М .
ЦитироватьВован пишет:Там еще остатки компонентов надо сливать.
Перспектива вывода из аренды и сдачи в металлолом.
ЦитироватьШтуцер пишет:Это казахская техника, они растащат, не сливая.
Зачем охранять тогда?ЦитироватьВован пишет:Там еще остатки компонентов надо сливать.
Перспектива вывода из аренды и сдачи в металлолом.
Новым главой космодрома Байконур назначен Михаил Варданян | |||
| |||
Код для вставки в блог (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201402251813-gozz.htm#) | |||
Заместитель генерального директора ОАО «Корпорация «ВНИИЭМ» Михаил Варданян назначен новым начальником космодрома Байконур, директором Космического центра «Южный». Евгений Анисимов, ранее занимавший этот пост, по личным обстоятельствам покинул его в середине февраля. Его преемник - Михаил Варданян прошел путь от инженера отделения одной из войсковых частей до начальника 5-го Государственного испытательного космодрома. Так ранее назывался космодром. |
ЦитироватьШтуцер пишет:Горадминистрация наверное думала, что помощь придет из России, а купить у Казахстана не хотели.
Запрет на поставку российского мазута привел к отключению теплоснабжения Байконура
Ранее закупка топлива проводилась у поставщиков из России. Но с 1 января 2014 года вывоз из России в Казахстан нефтепродуктов запрещен на основании внесенного изменения в межправительственное соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве в области поставок нефти и нефтепродуктов в Казахстан.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/03/22/n_6030485.shtml
Ответственные чиновники, когда подписывают соглашения, чем думают?
С другой стороны, поставки прекратились не вчера, чем думали на полигоне?
ЦитироватьВован пишет:О как. Будем знать кто у нас начальник космодрома Байконура теперь. Я правильно понимаю ,что это будет такой же статус как у начальника космодрома Восточный?
Михаил Варданян назначен новым начальником космодрома Байконур
Цитироватьjoint831 пишет:На Восточном пониже и пожиже будет: начальник космодрома. А Варданян - директор Космического центра. ;)ЦитироватьВован пишет:О как. Будем знать кто у нас начальник космодрома Байконура теперь. Я правильно понимаю ,что это будет такой же статус как у начальника космодрома Восточный?
Михаил Варданян назначен новым начальником космодрома Байконур
ЦитироватьВован пишет:Шутка принимается :)
На Восточном пониже и пожиже будет: начальник космодрома. А Варданян - директор Космического центра
Цитироватьjoint831 пишет:Можно назвать и директором космодрома. Но привычней - начальник космодрома.ЦитироватьВован пишет:Шутка принимается
На Восточном пониже и пожиже будет: начальник космодрома. А Варданян - директор Космического центра
ЦитироватьВован пишет:Ну и что? Зенит условно летает раз в год (в отличие от Союза), а штат имеет человек на 300-400. Циклон вообще не летает, но тоже имеет свой штат со своими начальниками.
В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков
КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Что за штат у Циклона? Отдельное предприятие?ЦитироватьВован пишет:Ну и что? Зенит условно летает раз в год (в отличие от Союза), а штат имеет человек на 300-400. Циклон вообще не летает, но тоже имеет свой штат со своими начальниками.
В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков
КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М.
ЦитироватьВован пишет:Там теперь одно предприятие.
Что за штат у Циклона? Отдельное предприятие?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Это было давно, когда Зенит летал чаще. Я помню и 600 человек на Зените.ЦитироватьВован пишет:Там теперь одно предприятие.
Что за штат у Циклона? Отдельное предприятие?
То есть по Зениту возражений нет
ЦитироватьВован пишет:По ходу часто Зенит никогда и не летал. С 1985-го по 2004-й (20 лет) - 36 пусков. Меньше двух пусков в год. Потом 3 года простоя. Ну да, чаще некуда. Хотя если с 07-го по 13-й - 9 пусков за семь лет, то да.
Это было давно, когда Зенит летал чаще. Я помню и 600 человек на Зените.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Слабенько считаете. А два пуска в месяц было? ;)ЦитироватьВован пишет:По ходу часто Зенит никогда и не летал. С 1985-го по 2004-й (20 лет) - 36 пусков. Меньше двух пусков в год. Потом 3 года простоя. Ну да, чаще некуда. Хотя если с 07-го по 13-й - 9 пусков за семь лет, то да.
Это было давно, когда Зенит летал чаще. Я помню и 600 человек на Зените.
Морской Старт и то 35 пусков при меньшем количестве персонала осилил за 15 лет при почти трех годах простоя.
ЦитироватьВован пишет:Нормально считаем. ;)
Слабенько считаете. А два пуска в месяц было?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Майор, вы какого рода войск майор?
Вы предлагаете мне в Википедию слазить или сами ответите? Два в месяц? А должны через каждые 28 часов пулять.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Как все запущено ... И где только этого бреда нахватался?ЦитироватьВован пишет:Нормально считаем.
Слабенько считаете. А два пуска в месяц было?
Вы предлагаете мне в Википедию слазить или сами ответите? Два в месяц? А должны через каждые 28 часов пулять.
ЦитироватьШтуцер пишет:Диванных. С чего вы решили, что Major - это майор?
Майор, вы какого рода войск майор?
ЦитироватьШтуцер пишет:Не, ну я понимаю, что на ТК физически невозможно подготовить более двух кряду. Более того, сделать это ныне с нововведенными тремя стартовыми днями. Но мы все знаем, как, когда и при каких условиях СК должна быть готова пулять. -29+45, 24/7, 365 дней, ветер 20 и 18. Так?
В течении какого времени "каждые 28 часов пулять" ?
ЦитироватьВован пишет:ТТХ на Зенит. Этот, по Вашему выражению, бред расписывал АГГ, а готовили доклад ему ребята старой команды ГПБ. Если повезет, попробую найти листы материалов, которые втюхивали на защитах проектов.
Как все запущено ... И где только этого бреда нахватался?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Ну вот... :cry: Я-то думал, Вы про "пулеметный" режим пусков изложите.ЦитироватьШтуцер пишет:Не, ну я понимаю, что на ТК физически невозможно подготовить более двух кряду. Более того, сделать это ныне с нововведенными тремя стартовыми днями.
В течении какого времени "каждые 28 часов пулять" ?
ЦитироватьШтуцер пишет:Да вы так-то не пускаете, куда уж вам пулеметный
Я-то думал, Вы про "пулеметный" режим пусков изложите.
ЦитироватьMajor Meff пишет:(http://s43.radikal.ru/i101/1404/dd/8710f62019a7.jpg)
Если повезет, попробую найти листы материалов, которые втюхивали на защитах
проектов.
ЦитироватьMajor_Meff пишет::?:
еще и на меня тут так сильно обиделись, что аж учетку снесли.
ЦитироватьMajor_Meff пишет:Не пускаю. ;) Уже года 24.
Да вы так-то не пускаете, куда уж вам пулеметный
ЦитироватьШтуцер пишет:ЦитироватьMajor_Meff пишет::?:
еще и на меня тут так сильно обиделись, что аж учетку снесли.
ЦитироватьMajor_Meff пишет:
Major Meff
Guest
ЦитироватьMajor Meff пишет:Я намекаю, что 28 часов между пусками - это много. Последние 7 месяцев я на пенсии в 2400 км от Байконура. ;)ЦитироватьШтуцер пишет:Диванных. С чего вы решили, что Major - это майор?
Майор, вы какого рода войск майор?ЦитироватьШтуцер пишет:Не, ну я понимаю, что на ТК физически невозможно подготовить более двух кряду. Более того, сделать это ныне с нововведенными тремя стартовыми днями. Но мы все знаем, как, когда и при каких условиях СК должна быть готова пулять. -29+45, 24/7, 365 дней, ветер 20 и 18. Так?
В течении какого времени "каждые 28 часов пулять" ?ЦитироватьВован пишет:ТТХ на Зенит. Этот, по Вашему выражению, бред расписывал АГГ, а готовили доклад ему ребята старой команды ГПБ. Если повезет, попробую найти листы материалов, которые втюхивали на защитах проектов.
Как все запущено ... И где только этого бреда нахватался?
Однако я не мог не заметить, что вы не ответили на мой вопрос... Что вы делали последние семь месяцев и собираетесь делать еще пять до мифического запуска "Лебедя" (которого не будет) и дальше, что так сильно обиделись на подчинение Союзовскому центру?
ЦитироватьВован пишет:Нет, ну если говорить теоретически о полуторачасовой циклограмме для двухступенчатой машины, то да. Но в реалии, когда рядом еще РККЭ с пяти часами, когда перерыв на обед с 12:40 по 13:10 и гори все огнем, когда заказчику на ТК отключают СГЭП потому что у кого-то мотовоз уходит в пять вечера и рабочий день уже закончен... О подобном я не слышал ни на 92-й, ни на 31-й.
Я намекаю, что 28 часов между пусками - это много
ЦитироватьВован пишет:Пристроен? Или огурцы сажаешь? :)
Последние 7 месяцев я на пенсии в 2400 км от Байконура.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Это ныне так или всегда было заведено?
когда перерыв на обед с 12:40 по 13:10 и гори все огнем, когда заказчику на ТК отключают СГЭП потому что у кого-то мотовоз уходит в пять вечера и рабочий день уже закончен...
О подобном я не слышал ни на 92-й, ни на 31-й.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Здесь, кроме церквей, ничего космического нет. В каменных хоромах сижу. :(ЦитироватьВован пишет:Нет, ну если говорить теоретически о полуторачасовой циклограмме для двухступенчатой машины, то да. Но в реалии, когда рядом еще РККЭ с пяти часами, когда перерыв на обед с 12:40 по 13:10 и гори все огнем, когда заказчику на ТК отключают СГЭП потому что у кого-то мотовоз уходит в пять вечера и рабочий день уже закончен... О подобном я не слышал ни на 92-й, ни на 31-й.
Я намекаю, что 28 часов между пусками - это многоЦитироватьВован пишет:Пристроен? Или огурцы сажаешь?
Последние 7 месяцев я на пенсии в 2400 км от Байконура.
ЦитироватьШтуцер пишет:Насчет "всегда", разумеется, не скажу. На крайнем пуске наблюдал.
Это ныне так или всегда было заведено?
ЦитироватьMajor Meff пишет:А что Вы на 31-й и 92-й делали? Какая связь с пл. 42?ЦитироватьШтуцер пишет:Насчет "всегда", разумеется, не скажу. На крайнем пуске наблюдал.
Это ныне так или всегда было заведено?
ЦитироватьШтуцер пишет:Не хотелось бы вываливать сразу всё, но раз уж вы настаиваете... Я понемногу.
По одному пуску - и сразу обобщения?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Одни вопросы. Информации - 0.ЦитироватьШтуцер пишет:Не хотелось бы вываливать сразу всё, но раз уж вы настаиваете... Я понемногу.
По одному пуску - и сразу обобщения?
Поскольку Вы уже не пускаете 24 года, я обращусь за помощью к человеку, у которого есть более свежие воспоминания.
Вован, Владимир Николаевич (я не ошибся?), сколько по времени штатно укладывается КГЧ по прибытию на 42-ю и сколько ее укладывали крайний раз и почему?
На 45-й куда ходит в туалет охрана, при условии, что когда пусков нет вода отключена? Кстати, а почему она отключена, вы же знаете, да?
А Вы ни разу не были у единички, когда под стол заносили или выносили стойки заказчика? Фееричное зрелище с не менее сказочным звуковым сопровождением.
Я верю, что все там большие специалисты и умные люди, но организация у ЦЭИ3 хромает. Как сказал один товарищ: пинаешь - работает, не пинаешь - не работает.
Но не расстраивайтесь, на 254-й еще хуже. Там вообще всяк себе сам царь и бог.
Что я там делал, равно как и на 31-й и 92-й, к данному разговору отношения не имеет.
ЦитироватьВован пишет::)
Одни вопросы. Информации - 0.
ЦитироватьВован пишет:Ответы-то я знаю. Но если озвучу, то станет совсем грустно.
Одни вопросы.
ЦитироватьВован пишет:Вован, Вы же знаете ответы на эти вопросы, Вы же там были в это время ;)
Информации - 0.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Хотел бы быть, но уже более 5 лет не был на Байконуре. :(ЦитироватьВован пишет:Ответы-то я знаю. Но если озвучу, то станет совсем грустно.
Одни вопросы.ЦитироватьВован пишет:Вован, Вы же знаете ответы на эти вопросы, Вы же там были в это время
Информации - 0.
ЦитироватьВован пишет:Если так, то я не с теми спорю и не тем доказываю. Тем лучше, что информации - 0.
Хотел бы быть, но уже более 5 лет не был на Байконуре
ЦитироватьMajor Meff пишет:А сюда зачем зарегистрировался?ЦитироватьВован пишет:Если так, то я не с теми спорю и не тем доказываю. Тем лучше, что информации - 0.
Хотел бы быть, но уже более 5 лет не был на Байконуре
ЦитироватьШтуцер пишет:Инет оплачен, пишу что хочу.
А сюда зачем зарегистрировался?
ЦитироватьШтуцер пишет:Вас ист закрытая сеть?
У тебя есть закрытая сеть, там и тренди.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Это из личного опыта пусков Зенита и от оставшихся там друзей.ЦитироватьВован пишет:Если так, то я не с теми спорю и не тем доказываю. Тем лучше, что информации - 0.
Хотел бы быть, но уже более 5 лет не был на Байконуре
Тогда откуда был такой точный репортаж о крайнем пуске Зенита, и о первом номере, и о тех, кто якобы был призван ему на подмогу, и о фактических временах против циклограммы, и о двуязычном голосовом репортаже, запрещенном в эфир?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Дас ист - внутренняя. Но раз нет - то проехали.
Вас ист закрытая сеть?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Крик души измученного системщика. :)
На 45-й куда ходит в туалет охрана, при условии, что когда пусков нет вода отключена? Кстати, а почему она отключена, вы же знаете, да?
А Вы ни разу не были у единички, когда под стол заносили или выносили стойки заказчика?
ЦитироватьШтуцер пишет:Имели. Дважды в день.
оперативные совещания технического руководства имеют место быть?
Техрукуне пытались проблемы изложить или Вы туда не допущены?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Дважды в день - многовато. Еще же и работать надо. :)
Имели. Дважды в день.
ЦитироватьШтуцер пишет:Что есть.
Дважды в день - многовато.
ЦитироватьШтуцер пишет:Так точно. Но конкретно при крайнем пуске Зенита на всем протяжении пусковой кампании большую роль на себя взял новый "первый" (считайте за рекламу, но мужик реально работал). Но опять же, вокруг него было слишком много начальников, в том числе и "прибывших на подмогу".
можно констатировать паралич управления и отсутствие единоначалия про производстве работ
ЦитироватьШтуцер пишет:Намазано. При работах на 42-й дважды в год - намазано. Всем интересно, потому как не каждый день такое происходит. Плюс еще казахские наблюдатели, которые забирают Зенит под Байтерек. В отличие от тех же 31-й и 92-й, где перегрузить - как в сортир сходить. На 31-й ту самую зенитовскую КГЧ перегрузили на 756-й за полчаса при минимуме народу. Сами гляньте фото из темы Зенит/AMOS-4 по перегрузкам - имхо все сразу видно.
Кстати, а почему именно при перегрузках посторонние? Там что, медом намазано?
ЦитироватьMajor Meff пишет: Плюс еще казахские наблюдатели, которые забирают Зенит под Байтерек.
ЦитироватьMajor Meff пишет:В 2009 г. при подготовке к работе по "Днепр"-у был такой казус. В блоке питания одной из систем разработки КБЮ сгорел танталовый электролит. Для устранения неисправности КБЮ прислало 5 человек: техрук - он же руководитель программы, мастер ОТК, военпред, электромонтажник и радиомонтажник. День первый: блок вскрыт, осмотрен ЭТО-С с пробитым корпусом и вытекшим на плату электролитом, электромонтажник его выпаял, впаял новый (дали местные ребята), подключили блок, убедились в его работоспособности. День второй. В том же составе. Электромонтажник достал блок из стойки, вскрыл и выпаял предохранитель. Затем радиомонтажник, женщина, аккуратно очистила плату от следов электролита и прочих безобразий, отформовала выводы конденсатора, впаяла его на место, покрыла лаком места пайки, плату и уступила место контролерам. Мастер ОТК и военпред, а напоследок и техрук, внимательнейше изучив содеянное, выразили одобрямс. Электромонтажник установил блок в стойку, включили, убедились в нормальной работе системы. Поставили клейма ОТК и военпреда. На третий день они же прибыли для оформления документации. За все эти танцы с бубном КБЮ затребовало скромную сумму около 600 тыр. Заплатили.
Но какому техруку? Из персонала которого командируется 80 человек, а в 41-м появляется только треть и то до обеда?
ЦитироватьMajor Meff пишет:На левом фланге аналогично. Присутствует море посторонних при всех видах работ. Хотя не посторонних, скорее не участвующих в работе. Наблюдатели и контролеры. После благополучного утопления 3-х глонассовских спутников был создан ЦОКИ - центр организации и контроля испытаний. С таким неслабым штатом, набранным из бывших военнослужащих, часть уже в запасе, но есть и откомандированные в распоряжение. Которых присутствует во время любых работ не менее 2-3 человек. Ну и прочие наблюдатели. От изготовителей спутника, РКН, РБ, экологи, от Байтерека, имя им - легион. Они все что-то контролируют. Некоторые даже знают - что они контролируют. Большинство - для цифири, восьмерочку в табеле заработать. Ну и поприсутствовать, а как же. Только вот когда улетает "за бугор", как в прошлом году, так сразу и роспись поставить некому оказывается за контроль операции. Но это так, к слову. ЦОКИ тоже хороши. Некоторые замы начальников отдела на полном серьезе уверяют, что если закрыть вентиль на выходе системы, то скорость потока в системе до вентиля увеличится и одновременно в ней возрастет расход. Кстати, прослужил на 12-й станции от лейтенанта до подполковника. Круто?
А профильные начальники тупо лишних из зала выгнать не могут при перегрузке что КГЧ, что РКН. На последнем пуске более 100 человек в зале при перегрузке заправленной матчасти плюс 16 талгатовских казахов тупо стояли и втыкали, что вообще в 41-м происходит. А рядом стоят аж три !!! инженера по ТБ и тоже мурлом щелкают, хотя должны были разогнать всю эту толпу к едреной маме.
ЦитироватьХудожник пишет:
Морской старт россияне продавать хотят.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Вот экологов я бы - ссанной метлой. Хотя, понятно, соглашение.
экологи, от Байтерека, имя им - легион.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет::D Спасибо, порадовали.
Уважаемый Штуцер, то, что изображено на Вашей аватарке - это не то чтобы штуцер, это вовсе даже демпфер-огнепреградитель ДО-2, от
. Обзывать его штуцером - это примерно как водителя Форда-Т обозвать кучером. Вроде и похоже, но как-то стремно. Со всем почтением, картинка хороша, и смотрится вполне достойно. И ДО-2 - штука весьма даже полезная. Прошу прощения, если задел светлые чувства.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Рискну предположить, что работы на ТЗП идентичны заправке сотке в шахте. А сортиров рядом с ШПУ не предусмотрено. :D
Да на ТЗП "полтинника" их сроду не бывало. И все полтора десятка лет расчеты заправщиков, извините, пИсают под колючку.
ЦитироватьШтуцер пишет:Поэтому прижилась традиция пИсать на ракету. :DЦитироватьДаниил Суховеев пишет:ЗЫ "пИсают под колючку" Так вот почему СП баб на старте не терпел!
Да на ТЗП "полтинника" их сроду не бывало. И все полтора десятка лет расчеты заправщиков, извините, пИсают под колючку.
ЦитироватьБлудный пишет:ЦитироватьХудожник пишет:Предлагаю продать Казахстану и назвать"Байтереком".
Морской старт россияне продавать хотят.
ЦитироватьМожете сказать, какое конкретео оборудование дышит на ладан и сколько, по Вашему мнению, оно еще прослужит?[/li]
- Даниил Суховеев пишет:
ЦитироватьВот с оборудованием беда. Держится на честном слове и дедах-промыслах, которым уже по 60 - 80 лет и которые одни знают, куда "дунуть, плюнуть, шилом сунуть", чтобы все это горе в очередной раз прокашлялось и отработало еще один пуск.Но на ремонт, замену и разработку нового оборудования денег нет. А вы о туалетах. Да на ТЗП "полтинника" их сроду не бывало. И все полтора десятка лет расчеты заправщиков, извините, пИсают под колючку.
ЦитироватьКак сказать. Ходили слухи, что казахский "папа" сказал, что хочет увидеть как Казахстан станет космической державой еще при жизни.
Художник пишет:
Как они забирают, ещё лет десять будут "забирать".
ЦитироватьХудожник пишет:Маркетинговых исследований целый вагон и маленькая тележка, в том числе и в открытых источниках. Тот же КомСат.
маркетинговых исследований нет
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:[/USER]пишет:
За все эти танцы с бубном КБЮ затребовало скромную сумму около 600 тыр.
Заплатили.
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:ROFL
дорогой автотранспорт (у начальников центров, например. персональные
"Ниссан-максима", у выше - тааакие джипы ... начальники отделов обходятся
персональным местом в автобусах и мотовозах, замы начальников центров рассекают
на Волгах, УАЗах и Нивах, оставшихся от былых времен);
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:ИМХО, при Байконурском климате ходить в биотуалеты можно только в апреле-мае и сентябре-ноябре. В остальное время либо не зайти из-за вони, либо струя примерзнет сразу.
А поставить биотуалеты не судьба
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Вот с оборудованием беда. Держится на честном слове и дедах-промыслах, которым
уже по 60 - 80 лет и которые одни знают, куда "дунуть, плюнуть, шилом сунуть",
чтобы все это горе в очередной раз прокашлялось и отработало еще один пуск.
Но на ремонт, замену и разработку нового оборудования денег нет.
ЦитироватьVeganin пишет:Я бы назвал всю 12-ю станцию, которую хотят капиталить уже который год "без вывода из эксплуатации"
Можете сказать, какое конкретео оборудование дышит на ладан и сколько, по Вашему
мнению, оно еще прослужит?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Да. Если КАВЗиков в штате не осталось.
А могли бы все приехать на двух ПАЗиках.
ЦитироватьZOOR пишет:Сопов Сергей Алексеевич
Смелая идея
http://newsko.ru/articles/nk-1462557.html
ЦитироватьВован пишет:В документах по первому пуску Энергии:
Как-то не внушает доверия человек, который теоретически руководил запуском вместо генерала Гудилина.
руководитель работ по заправке изделия № 3 | подполковник Селиванов Б С капитан Сопов С А | Контр. 6 НИУ | п/п-кк Селиванов Б С | Контр. А-2572 | Ужин В.Н. Некрасов Е.Н. |
ЦитироватьZOOR пишет:
Смелая идея
http://newsko.ru/articles/nk-1462557.html
Цитировать— Создание МК осуществляется на основе межгосударственного договора стран-инициаторов (Россия, Перу, Эквадор, Венесуэла, Аргентина, Бразилия и др.)Господи Иисуси...
ЦитироватьБлудный пишет:Заодно Казахстан морской державой станет.ЦитироватьХудожник пишет:
Морской старт россияне продавать хотят.
Предлагаю продать Казахстану и назвать"Байтереком".
ЦитироватьMajor Meff пишет:Не-не, это скорее уж:
Господи Иисуси...
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:Сегодняшний был 490-м, начиная с 15 мая 1957 года.
Скажем, есть у меня фото где-то с "Гагаринского старта". Помнится, тогда как раз бразильского космонавта запустили. И вот там на мачте звездочки, 100 - за пилотируемые пуски, и если не подводит память, то 800 с гаком непилотируемых. (Или всего 600? Вот забыл ведь, а искать не помню где)
ЦитироватьИсточники в Роскосмосе заявили, что одним из поводов отставки Анисимова стала
дружба с уволенным главой Центра эксплуатации наземной и космической
инфраструктуры Фадеевым.
ЦитироватьНовым главой космодрома Байконур назначен Михаил ВарданянВообще как-то странно - одного друга Фадеева выгнали, другого друга Фадеева назначили... Не понимаю я этих подковерных игрушек.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Варданян - друг Фадеева? За 25 лет совместной службы и работы с Варданяном впервые узнаю.ЦитироватьИсточники в Роскосмосе заявили, что одним из поводов отставки Анисимова стала
дружба с уволенным главой Центра эксплуатации наземной и космической
инфраструктуры Фадеевым.ЦитироватьНовым главой космодрома Байконур назначен Михаил ВарданянВообще как-то странно - одного друга Фадеева выгнали, другого друга Фадеева назначили... Не понимаю я этих подковерных игрушек.
Цитироватьazeast пишет:Какие-то несчастные 2,5 млрд. рублей субсидий, а шуму-то. :|
Минфин намерен прекратить финансирование космодрома "Байконур" с 2016 года, пишет в пятницу газета " Известия (http://izvestia.ru/news/574691) "
Цитироватьjoint831 пишет:Да. За деньги для города каждый год идет отдельная борьба с выездом главы администрации в Москву и обиванием соответствующих порогов.
А при чём тут город?
ЦитироватьОстапенко:
Если сейчас космодромом Байконур осуществляется почти 60 процентов всех запусков космических аппаратов, то к 2025 году таких запусков останутся единицы .
ЦитироватьLanista пишет:Половина народа на Байконуре уже с квартирами в России. Люди остаются из-за высоких зарплат и пенсий с районными коэффициентами 1,5 и 1,4 соответственно.
Если давать квартиры, то народ с радостью с Казахстана слиняет в Россию.
ЦитироватьВован пишет:А как закгранкомандировка это не зачитывается?
Люди остаются из-за высоких зарплат и пенсий с районными коэффициентами 1,5 и 1,4 соответственно.
ЦитироватьШтуцер пишет:Загранкомандировка - это для начальства из Москвы. В давнее советское время не было районного коэффициента. В 1989 году было распоряжение Председателя СМ СССР о введении районного коэффициента 1,5 в г. Ленинск, но его реально не платили. Тем более для военных.ЦитироватьВован пишет:А как закгранкомандировка это не зачитывается?
Люди остаются из-за высоких зарплат и пенсий с районными коэффициентами 1,5 и 1,4 соответственно.
Кстати, Владимир Николаевич, в советское время какой там был коэффициент?
Цитировать01.09.2014, 06:04
«Байконур»: билет в будущее
(http://www.megapolis.kz/files/modules/Articles/30649/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80%D0%9E%D0%A1.JPG)
Текст: Улан ШАМШЕТ (http://www.megapolis.kz/author/ShAMShET_Ulan) Фото: Олег СПИВАК
Минфин России намерен прекратить финансирование космодрома «Байконур» с 2016 года. Об этом стало известно в августе. Сокращение финансирования может быть связано со строительством космодрома «Восточный», который и получит средства. Данное сообщение – серьёзный сигнал для руководства Казахстана, но официального ответа от Национального космического агентства «Казкосмос» пока не последовало. Между тем у Казахстана есть несколько вариантов развития событий, которые в ближайшем будущем могут воплотиться в жизнь.
ЧТО ДАЛЬШЕ?
Комплекс «Байконур» – международный космический порт на территории Казахстана, арендованный Россией до 2050 года. Это означает, что российские арендаторы в скором времени начнут сворачивать космическую деятельность на «Байконуре». Что же будет дальше?
(http://www.megapolis.kz/files/modules/Articles/30649/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80_%D0%9E%D0%A1.JPG)
Вариант первый – самостоятельно осваивать космос, с привлечением международных специалистов в области ракетостроения, конструкторов, инженеров и прочих специалистов, заняться развитием отечественной науки, подготовкой отечественных кадров в космической индустрии. По самым скромным подсчётам, на это понадобится минимум 10–15 лет и огромный бюджет. С последним у Казахстана на данный момент существуют реальные проблемы – затраты на строительство объектов «ЭКСПО-2017», последствия девальвации, ну и, конечно же, экономический кризис, связанный с санкциями Запада против РФ, так как РК находится в Таможенном союзе с этим государством.
Вариант второй – отдать комплекс в аренду иностранным государствам, частным компаниям, успешно развивающим собственные космические программы, с условием участия казахских специалистов в разработке космических программ, реализуемых на «Байконуре». Важно, чтобы условия, выдвигаемые правительством Казахстана при заключении подобного контракта, были направлены на обеспечение экологической безопасности, реализацию социально-экономических программ для жителей Байконура и Кызылординской области.
Вариант третий – отказаться от эксплуатации «Байконура», использовать имеющиеся на космодроме ресурсы, географическое месторасположение для других видов деятельности. Здесь Национальная палата предпринимателей смогла бы получить широкие возможности для развития отечественного бизнеса в регионе.
С КЕМ ДЕЛА ВЕСТИ?
За последние пять лет в мире появилось несколько государств, развивающих свой космический промысел, запускающих ракеты собственного производства и со своих космодромов. И эти страны могли бы послужить примером для Казахстана.
Так КНР на данный момент имеет три космодрома: «Цзюцюань», «Сичан» и «Тайюань», дополнительно строится четвёртый – «Вэньчан». С космодрома «Сичан» запускаются иностранные спутники, так что это конкурент «Байконуру». У китайской космической промышленности полноценный технологический цикл: космодром, ракеты-носители, спутниковая навигационная система (аналог GPS и ГЛОНАСС), луноход. Всё это позволяет получать прибыль. Китай стремится стать самой крупной космической державой не только на Евразийском континенте, но и в мире. Предложить КНР мы ничего не сможем. Поэтому вопрос о передаче в аренду космодрома «Байконур» Китаю снимается. Единственное, что можно предложить КНР, – это демонтаж космодрома. А Китай может предложить Казахстану обучение и подготовку наших специалистов.
Украина является одним из самых крупных производителей ракетной техники в мире. Своего космодрома не имеет, зато украинские ракеты запускаются в космос чаще, чем японские или индийские. Впервые на орбиту собственный спутник был выведен в 1995 году с российского космодрома «Плесецк». 21 ноября 2013 года украинская РН «Днепр» вывела на орбиту 33 спутника, что было признано мировым рекордом. Осуществлено это было с космодрома «Ясный» Российской Федерации. Однако сейчас, в связи с военным положением на Украине, руководством страны принято решение о прекращении сотрудничества с РФ. Украинские специалисты на базе ракет «Зенит» и «Циклон» разрабатывают ракету-носитель «Маяк», которую можно будет запускать не только с площадок РФ, но также и с «Байконура». Кстати, «Зениты» и «Циклоны» также могут стартовать с казахстанского «Байконура». Украина является очевидным партнёром для Казахстана в области космических технологий. Она могла бы запускать многие коммерческие проекты с «Байконура», а прибыль бы распределялась между государствами.
Бразилия отныне по праву может называться фаворитом в космической индустрии. Имеет свой космодром «Алкантара», сотрудничает с Украиной, Израилем. С «Алкантары» в ближайшее время будет производиться запуск украинских РН «Циклон-4» для отправки коммерческих спутников. Бразилия является примером того, как, имея космодром, можно зарабатывать на рынке космических технологий. Таким же образом Казахстан в будущем мог бы осуществлять свою космическую программу.
Канада запустила свой первый спутник в 1962 году в США. Это главный партнёр и союзник Соединённых Штатов. Своего космодрома не имеет, зато обладает хорошим опытом создания метеорологических ракет BlackBrant, с 1959 года их было запущено около 800. Кроме ракет и космодрома США, Канада пользуется российскими и индийскими аналогами. Канадский спутник запускался российской ракетой-носителем с «Байконура». Можно сотрудничать в сфере метеорологии и астрофизики, есть высокий научный потенциал.
Южная Корея показала пример сотрудничества с Российской Федерацией. Первая ракета была построена с помощью российских специалистов и стартовала со своего космодрома «Наоро». Отправила на МКС корейского космонавта с «Байконура». Раньше самой России запустила ракету на основе разрабатываемой РФ ракеты-носителя «Ангара». К слову, РН «Ангара», горючим в которой являются кислород и керосин, должна прийти на смену гептиловым «Протонам-М». Корею Казахстану вполне можно рассматривать в качестве партнёра.
Израиль имеет полный цикл производства – космодром, ракеты, спутники. Некоторые тяжёлые спутники запускает с чужих космодромов, в том числе с «Байконура». Страна находится в окружении арабских государств и не может позволить осуществить полёт своих ракет над этими странами, поэтому запускает свои ракеты-носители в противоположном вращению Земли направлении, что достаточно дорого. С космодрома «Байконур» израильские спутники запускались российским «Протоном-М», а также украинским «Зенитом-3 SLБ». Израиль мог бы и в будущем прибегать к услугам «Байконура».
Тайвань имеет свою высокотехнологичную космическую программу, собственные спутники и ракеты. Но свои спутники запускает через американцев. Тайваню проблематично создание полноценного космодрома, потому что рядом находится Китай, который может воспринять разработку и запуск ракет как угрозу для себя. Тайвань мог бы стать участником проекта на «Байконуре» в будущем. Кроме высоких технологий, обладает огромными финансовыми возможностями.
Американская космическая корпорация SpaceX разработала и провела испытания многоразовой ракеты-носителя Falcon 9, работающей на керосине и кислороде, которая к тому же может взлететь вверх и снова сесть на ту же стартовую площадку. Она четыре раза удачно доставляла на МКС грузовой возвращаемый космический корабль Dragon. Но в последний раз, 23 августа, в США в штате Техас во время испытаний взорвался прототип многоразовой ракеты-носителя Falcon 9R. В результате инцидента никто не пострадал. Сейчас космическая корпорация SpaceX разрабатывает сверхтяжёлую ракету Falcon Heavy для запуска на Марс.
Американская частная космическая фирма Virgin Galactic создала и тестирует космолёт для реализации коммерческого проекта «Космический туризм». С этой компанией Казахстан мог бы сотрудничать в области космического туризма, предоставляя космодром «Байконур».
КОСМИЧЕСКИЙ БИЗНЕС
«Байконур» под юрисдикцией Казахстана вполне мог бы стать одним из центров космических технологий мира, сотрудничая как с частными компаниями, так и с партнёрами-государствами. «Байконур» – это билет в будущее, в случае, если власти Казахстана сумеют выдвинуть выгодные условия для иностранных партнёров, не ущемив интересов собственной страны.
Как вариант коммерческого проекта можно было бы в будущем наладить деловые связи с компаниемй Google, которая намерена вывести на орбиту собственные спутники для обеспечения населения Земли высокоскоростным и качественным Интернетом. Многие телевизионные, телекоммуникационные и интернет-компании будут постоянно стремиться иметь свои спутники.
Если говорить о кадровом резерве, то у Казахстана появится прекрасная возможность обучения и подготовки специалистов для «Байконура» при сотрудничестве с вышеперечисленными государствами и компаниями. Со своей стороны Республика Казахстан может на базе космодрома «Байконур» создать международный университет, что тоже является коммерчески выгодным проектом.
СПРАВКА "МЕГАПОЛИСА"
В 1994 году был подписан Договор между РФ и Казахстаном, согласно которому Россия будет эксплуатировать космодром в обмен на ежегодно уплачиваемую Казахстану арендную плату. Первоначальный срок аренды был установлен на 20 лет, но в 2004 году этот срок был продлён до 2050 года.
Планировалась реализация масштабного совместного российско-казахстанского проекта «Байтерек», в рамках которого с «Байконура» должна запускаться ракета-носитель «Ангара», которая в перспективе должна заменить экологически опасный «Протон». Однако проект создания совместного российско-казахстанского ракетно-космического комплекса «Байтерек» на основе новой ракеты-носителя «Ангара» фактически зашёл в тупик. Россия будет строить стартовый комплекс для «Ангары» на новом космодроме «Восточный».
ЦитироватьШтуцер пишет:Мне кажется , чтобы не думать что будет дальше, надо исходить из того что имеем и надо продолжать пускать, что и сейчас.
Все три варианта, приведенные в статье, совершенно фантастические.
Без Протона не будет 95 площадки, без Союза - двойки.
Город, сам по себе, не выживет.
ЦитироватьВВК пишет:Почти нет. Остался один пуск и все. "Днепр" давно ушел с Байконура, теперь он с космодрома Ясный.
есть такой РН Стрела,
ЦитироватьВВК пишет:Он выдавил токсичный РС-20 с Байконура. Площадка №109 умерла.
Казахстан акционер Космотранса, а что собственно мешает с целью увеличения количества пусковых компаний начать или начить(?) пускать Днепр с Байконура, вроде раньше это делали?Там тоже есть РН готовые и их тоже делать не надо.
ЦитироватьВВК пишет:Будет большой скандал. Население не поймет.
Во-первых: Все-такисамое лучшее имеет право на существование идея о продолжение эксплуатации Протона под эгидой Байтерека, несмотря на то что он с токсичными компонентами топлива.
ЦитироватьЧебурашка пишет:До 2020-го года, когда должны завершится ЛКИ "А" с развертыванием инфраструктуры в Плесецке и Восточном много воды утечет. Еще не известно, что будет с Казахстаном дальше. Ранее я уже высказывался по этому поводу.
А вариант, когда подсчитают стоимость пуска "Ангары", то прослезятся и продолжатпускать "Протоны"
ЦитироватьВован пишет:Боюсь ошибиться, но с 1989 г для рядовых командированных туда специалистов промышленности:
Загранкомандировка - это для начальства из Москвы. В давнее советское время не
было районного коэффициента. В 1989 году было распоряжение Председателя СМ СССР
о введении районного коэффициента 1,5 в г. Ленинск, но его реально не платили.
Тем более для военных.
ЦитироватьGeorge пишет:А Ангару все-таки сватают на Восточный??
когда ЛКИ "А5" закончатся и будут СК в Плесецке и Восточном.
Цитироватьanik пишет::cry:
"Амур" - это название опытно-конструкторской работы. На Восточном будет ракета-носитель "Ангара-А5". С двумя типами разгонных блоков: ДМ-03 и КВТК.
ЦитироватьSalo пишет:http://www.kaztag.kz/interview/detail.php?ID=298680
http://www.megapolis.kz/art/Baykonur_bilet_v_budushcheeЦитировать01.09.2014, 06:04
«Байконур»: билет в будущее
ЦитироватьMajor Meff пишет:ЦитироватьSalohttp://www.kaztag.kz/interview/detail.php?ID=298680
пишет:
http://www.megapolis.kz/art/Baykonur_bilet_v_budushcheeЦитировать01.09.2014, 06:04
«Байконур»: билет в будущее
Читаем последний вопрос и ответ на него. Скопировать не удалось, по ходу, страница защищена от копипаста.
Цитировать- Намерена ли Россия продолжать пользоваться космодромом «Байконур» в обозримом будущем, потому что в российской прессе проходила информация, что финансирование может быть обнулено...
- Вы знаете, это неточная информация. Хочу успокоить всех. Процесс составления бюджета каждый год проходит определенные этапы и он обсуждается каждый год. Сейчас проходит нормальный процесс на несколько лет вперед. Ничего особенного не происходит. У нас достигнута договоренность, имеется соглашение об эксплуатации комплекса Байконур Россией до 2050 года.
В декабре прошлого года принята российско-казахстанская дорожная карта, расширяющая перспективы совместного использования этого комплекса. Это очень практическая вещь. И, конечно, программа «Байтерек» по обеспечению существенного участия Казахстана в космической деятельности. Она находится в своем практическом воплощении. Как известно, казахстанские спутники запущены, и космическая деятельность во взаимодействии с Россией на космодроме «Байконур» будет продолжаться.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:О как. Теперь, значит, Байтереком называется запуск казахстанских спутников?...
И, конечно, программа «Байтерек» по обеспечению существенного участия Казахстана в космической деятельности. Она находится в своем практическом воплощении. Как известно, казахстанские спутники запущены
ЦитироватьRifkat пишет:Остановил конвейер, увольнение последних рабочих в октябре. Неудачное сравнение.
ЗАЗ?
Цитироватьpkl пишет:Этого не будет. Взамен Байконура строится Восточный.
Какая оккупация?
Цитироватьsas пишет:Закусывать нужно... Никому нафиг этот половце-стан не нужен.
Если жириновский еще пару-тройку фраз про Казахстан ляпнет, относящихся к квалификации Гаагского международного трибунала, а путин его за это не посадит, казахи взорвут нахрен байконур. Ибо любые арендные платежи не стоят угрозы окупации.
Цитировать60 лет назад 12 февраля 1955 года было принято решение о строительстве космодрома "Байконур".
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20150212/1047134186.html#ixzz3RWIU8LDu (http://ria.ru/spravka/20150212/1047134186.html#ixzz3RWIU8LDu)
Цитироватьanik пишет:Человек хороший. Старой закалки. Но десять лет?... .
Назарбаев подписал указ о назначении досрочных президентских выборов в Казахстане
http://www.interfax.ru/world/426416
Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU - Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал указ о назначении досрочных выборов президента Казахстана на 26 апреля 2015 года.
"В интересах народа, учитывая их просьбу ко мне, и волю всеобщую и ради неукоснительного выполнения Основного закона, я принял решение и в соответствии с пунктом 3.1 статьи 41 Конституции страны подписал указ о назначении на 26 апреля 2015 года внеочередных президентских выборов. Для Казахстана выборы всегда были высшим механизмом единства и согласия в обществе", - сказал президент в своем обращении, показанном в среду вечером по республиканским телеканалам.
В обращении отмечалось, что календарные сроки проведения президентских и парламентских выборов выпадают на 2016 год и фактически оказываются совмещенными. Но этого не позволяет Конституция Казахстана.
Он отметил, что в этой связи народом высказывается два предложения. "Первое - проведение досрочных выборов президента страны. Второе - проведение референдума о продлении полномочий президента. Оба предложения осуществимы. Но наиболее корректным, отвечающим требованиям Конституции, является проведение выборов",- заявил Назарбаев.
Цитироватьanik пишет:И это стало известно в результате сложных математических расчетов только за год до выборов.
В обращении отмечалось, что календарные сроки проведения президентских и парламентских выборов выпадают на 2016 год и фактически оказываются совмещенными. Но этого не позволяет Конституция Казахстана.
Цитироватьpkl пишет:Ничто не вечно под Луной...
Всё равно когда-нибудь уйдёт.
Цитироватьpkl пишет:О-о-о, батенька, да Вы оппозиционэр!
Хреново, что государство держится, по сути, на одном человеке. Что будет, когда он уйдёт?
ЦитироватьПредседатель Совета глав государств (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%A1%D0%9D%D0%93)Ему теперь последствия обвала (http://censor.net.ua/news/327397/rossiya_tyanet_na_dno_ekonomiki_stran_sng_rzeczpospolita) рубля разбирать
с 1 января 2015 года (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196089.webp) (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_Kazakhstan.svg?uselang=ru) Назарбаев, Нурсултан Абишевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%9D%D1%83%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Цитироватьpkl пишет:Может быть родовая грызня между тремя жусами, которая имеет шансы перерасти в гражданскую войну. Там есть что делить, нефть в частности. Кстати, западный жус недоволен тем, что представители центрального жуса слишком сильно налегли на нефть в их районе. В Казахстане живет 20 млн человек, он большой и это пороховая бочка. Коррупция и родовые связи там тесно переплетены.
Хреново, что государство держится, по сути, на одном человеке. Что будет, когда он уйдёт?
Цитироватьpkl пишет:Надеюсь, что заминки с СК "А5" не будет, как в Плесецке после 2008 года, когда строительство почти замерло.
Судя по тому, какими темпами идёт стройка на Восточном, именно такой сценарий и предполагается.
Цитироватьpkl пишет:Так Комаров отдал такое распоряжение. СК "С-2" на Восточном будет готов к оному к 2018 году.
По-хорошему, надо бы СК "Союза" начинать адаптировать под пилотируемые запуски.
Цитироватьpkl пишет:
Потому что, если без шуток, то в отличие от России в Казахстане нет человека, равного Н. Назарбаеву по весу, который мог бы заменить национального лидера.
ЦитироватьШтуцер пишет:России уже примерно тысяча лет, а это много. То есть, опыт большой, замена Путину будет.
в отличие от России в Казахстане
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну да. В России В. Путина могут заменить Д. Медведев, И. Сечин, С. Иванов, Д. Козак, да хоть С. Шойгу. Может, и ещё кто-то. Скамейка запасных длинная. А вот кто сможет заменить Н. Назарбаева, я даже не представляю.Цитироватьpkl пишет:
Потому что, если без шуток, то в отличие от России в Казахстане нет человека, равного Н. Назарбаеву по весу, который мог бы заменить национального лидера.
ЦитироватьGeorge пишет:Есть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины. Основа экономики Украины - это промышленность. Это заставляет противоборствующие стороны сдерживаться и не разрушать шахты и заводы до основания, т.к. они источники денег. Это же ограничивает убийства людей - мёртвые на шахтах и заводах работать не будут. Им не нужно убивать людей, им нужно только запугать их, чтобы не высовывались. Основа экономики Казахстана - добыча полезных ископаемых, которых с течением времени больше не становится. А чтобы их добывать, много народу не надо. Т.е. в этом случае люди - не трудовой ресурс, а балласт. И чем меньше людей останется, тем больше будет доля у каждого. Собственно, это же является первопричиной выдавливания русскоязычного населения - чем меньше людей, тем большая доля природной ренты достанется тем, кто остался. Ну и, местные нравы пожёстче, чем на Украине.
То есть, объединение жусов было искусственным. А это значит, что у Казахстана нет государственной традиции, как у России. Это несет в себе риски непредсказуемых последствий после ухода Назарбаева, вплоть до гражданской войны...
...Жусы могут начать делить богатства Казахстана. Надеюсь, что до крайностей не дойдет...
ЦитироватьВ современном Казахстане жузы сохраняют лишь историко-этнографическое значение, население Казахстана трансформировалось от деления на жузы в единый казахский народ во второй половине XX века. Mногие казахи знают свое происхождение и семь поколений своих предков.
ЦитироватьGarixon пишет:В Вашей фразе противоречие. ЕслиЦитироватьВ современном Казахстане жузы сохраняют лишь историко-этнографическое значение, население Казахстана трансформировалось от деления на жузы в единый казахский народ во второй половине XX века.
ЦитироватьMногие казахи знают свое происхождение и семь поколений своих предков.то значит помнят, кто из какого жуза. Я читал, что у них жузово-клановый принцип исполняется очень жёстко: карьеру на гос. службе могут сделать только выходцы из Большого жуза, из которого сам Н. Назарбаев.
Цитироватьpkl пишет:Нет, Вы точно оппозиционэр!
Основа экономики Казахстана - добыча полезных ископаемых, которых с течением времени больше не становится. А чтобы их добывать, много народу не надо. Т.е. в этом случае люди - не трудовой ресурс, а балласт. И чем меньше людей останется, тем больше будет доля у каждого.
Цитироватьpkl пишет:Не понял. Вас окружает реальность Казахстана? :)
Я идеалист, пытающийся как можно более адекватно воспринимать окружающую реальность.
ЦитироватьШтуцер пишет:Мордовия входит в состав России. То есть, там есть кому их успокаивать. Так же как и на Кавказе. Россия там гарант мира.
А ваот в Мордовии три рода: эрзя, мокша и шокша.
Цитироватьpkl пишет:Как вам помягче сказать...
Есть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины. Основа экономики Украины - это промышленность. Это заставляет противоборствующие стороны сдерживаться и не разрушать шахты и заводы до основания, т.к. они источники денег. Это же ограничивает убийства людей - мёртвые на шахтах и заводах работать не будут. Им не нужно убивать людей, им нужно только запугать их, чтобы не высовывались. Основа экономики Казахстана - добыча полезных ископаемых, которых с течением времени больше не становится. А чтобы их добывать, много народу не надо. Т.е. в этом случае люди - не трудовой ресурс, а балласт. И чем меньше людей останется, тем больше будет доля у каждого. Собственно, это же является первопричиной выдавливания русскоязычного населения - чем меньше людей, тем большая доля природной ренты достанется тем, кто остался. Ну и, местные нравы пожёстче, чем на Украине.
ЦитироватьGarixon пишет:Вот вот.
Mногие казахи знают свое происхождение и семь поколений своих предков.
ЦитироватьШтуцер пишет:Хреново. Это значит, что экономика Казахстана ещё больше зависит от нефти и газа, чем РФ.
ЗЫ Кстати, Казахстан добывает на душу населения больше нефти и газа, чем РФ.
Ближайшие скважины в 90 км от Байконура.
ЦитироватьGeorge пишет:Так я и не спорю. Я лишь хочу сказать, что:
Как вам помягче сказать...
Война на Украине шла варварским способом, никто особо об промышленности не заботился.
ЦитироватьЕсть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины.
Цитироватьpkl пишет:Надеюсь, что их успокоят до того, как начнется непоправимое. Но это не отменяет замену Байконура в максимально короткие сроки.
Есть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины.
ЦитироватьGeorge пишет:не нужно преувеличивать влияние кланов в современном Казахстане, думаю найдется человек который придет в свое время на смену Назарбаеву и сохранит стабильность в стране, но Восточный строить надо и чем быстрее тем лучшеЦитироватьШтуцер пишет:России уже примерно тысяча лет, а это много. То есть, опыт большой, замена Путину будет.
в отличие от России в Казахстане
Что касается Казахстана. На его нынешней территории при присоединении их к России, были племенные кланы - жусы. Вождь и его подданные кочевники. Единого государства, и вообще такового не было. Жусы, а их было (да и сейчас есть), три и каждый по отдельности вступал в состав России. Нынешний Казахстан - дитя СССР, образован в 1938 году путем выделения "союзной республики" в составе СССР из Туркестанского автономного округа РСФСР. То есть, у России отняли огромный Туркестанский автономный округ и образовали целых пять государств на его основе. Республики СССР были суверенными государствами по его конституции, причем с правом выхода из оного.
То есть, объединение жусов было искусственным. А это значит, что у Казахстана нет государственной традиции, как у России. Это несет в себе риски непредсказуемых последствий после ухода Назарбаева, вплоть до гражданской войны. Это в корне отличает оный от России, имеющей богатую историю и традиции. За оную Россия переживала и не такие времена.
Жусы могут начать делить богатства Казахстана. Надеюсь, что до крайностей не дойдет. Есть кому успокаивать, ШОС к примеру. Но риски весьма велики и Байконур должен быть заменен на Восточный в приоритетном порядке.
ЦитироватьGeorge пишет:Это зависит от того, КТО будет стоять за спиной участников конфликта. Если те же, что и на Украине, то быстро не получится. Просто хотелось бы верить, что урок с Украиной пошёл впрок.Цитироватьpkl пишет:Надеюсь, что их успокоят до того, как начнется непоправимое. Но это не отменяет замену Байконура в максимально короткие сроки.
Есть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины.
ЦитироватьШтуцер пишет:Честно говоря, могу сказать то же самое относительно Вас. Отжиг про Мордовию на какое-то время вообще загнал в ступор.
Наивность Ваша и pkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/) просто поражает. Возражать не буду, дабы не скатываться в политику.
Цитироватьpkl пишет:Так Вы так и не поняли о чем речь.
Честно говоря, могу сказать то же самое относительно Вас. Отжиг про Мордовию на какое-то время вообще загнал в ступор.
Цитироватьpkl пишет:однако я не стал бы так драматизировать, написать можно всякое как и прочесть этоЦитироватьGarixon пишет:В Вашей фразе противоречие. ЕслиЦитироватьВ современном Казахстане жузы сохраняют лишь историко-этнографическое значение, население Казахстана трансформировалось от деления на жузы в единый казахский народ во второй половине XX века.ЦитироватьMногие казахи знают свое происхождение и семь поколений своих предков.то значит помнят, кто из какого жуза. Я читал, что у них жузово-клановый принцип исполняется очень жёстко: карьеру на гос. службе могут сделать только выходцы из Большого жуза, из которого сам Н. Назарбаев.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну вот, значит политика Казахстана в области Байконура не изменится. Хотя в результатов выборов сложно было сомневаться.
Действующий президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, по предварительным данным ЦИК, одерживает победу на состоявшихся 26 апреля выборах. Он набрал 97,7% голосов избирателей, сообщает ТАСС. Явка избирателей составила 95,22%. За соперников действующего президента - коммуниста Тургуна Сыздыкова и самовыдвиженца Абельгази Кусаинова - проголосовали 1,6% и 0,7% избирателей соответственно.
ЦитироватьBizonich пишет:Назарбаев не вечен.
Ну вот, значит политика Казахстана в области Байконура не изменится.
ЦитироватьРФ продолжит пуски с Байконура до 2024 года
Россия продолжит осуществлять пуски по пилотируемой программе с космодрома Байконур до 2024 года, рассказал также Игорь Комаров.
"До 2024 года будем работать с нашими международными партнерами по существующим договорам", - сказал Комаров, напомнив, что соглашение о совместном использовании космодрома Байконур в Казахстане действует до 2050 года.
"У нас планы по продолжению сотрудничества, работы с нашими казахстанскими партнерами по продолжению использования Байконура для коммерческих, пилотируемых пусков по международным программам", - сказал глава Роскосмоса. - Но постепенно будем передавать вектор работы по пилотируемым пускам, по коммерческим пускам, по всем остальным космодрому Восточный".
Комаров отметил, что специалисты с Байконура активно работают на Восточном.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Потому что Байконур казахский космодром.
"У нас планы по продолжению сотрудничества, работы с нашими казахстанскими партнерами по продолжению использования Байконура для коммерческих, пилотируемых пусков по международным программам", - сказал глава Роскосмоса. - Но постепенно будем передавать вектор работы по пилотируемым пускам, по коммерческим пускам, по всем остальным космодрому Восточный".
ЦитироватьGeorge пишет:Ничего криминального! Просто казахи не знают куда деньги девать. За бугром не катит-могутЦитироватьАлександр Ч. пишет:Потому что Байконур казахский космодром.
"У нас планы по продолжению сотрудничества, работы с нашими казахстанскими партнерами по продолжению использования Байконура для коммерческих, пилотируемых пусков по международным программам", - сказал глава Роскосмоса. - Но постепенно будем передавать вектор работы по пилотируемым пускам, по коммерческим пускам, по всем остальным космодрому Восточный".
ЦитироватьТуристические поездки на космодромы — новая область бизнеса, которой заинтересовалось руководство «Роскосмоса», недавно преобразованного из федерального органа власти в госкорпорацию. Интерес к посещениям таких мест, как Байконур, а в перспективе и «Восточный», будет возрастать, считают эксперты туристической индустрии. Но без инвестиций в развитие инфраструктуры развивать это направление проблематично — при том, что в случае с «Восточным» речь идет не только гостиницах, но о создании всего с нуля.
— Будет разработана специальная система, которая позволит сделать туристическое направление более цивилизованным, — говорит официальный представитель «Роскосмоса» Игорь Буренков. — Сама госкорпорация не будет заниматься обслуживанием туристов, но необходимые инфраструктурные изменения она, безусловно, сделает. А далее в прозрачном режиме будет осуществляться отбор операторов, которые уже непосредственно и возьмутся за создание продукта и обслуживание туристов.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Вкладывать деньги в туризм на космодроме Байконур перед тем, как его бросить, - это попилить денежки, про которые никто не спросит. Я такое наблюдал, когда военные готовились бросать площадки и делали ремонты.
Что уж там, я бы расширил - Мы построим свой космодром, с девушками и блэкджеком ))
ЦитироватьLRV_75 пишет:Да чего уж там расширять... Там и блекджек уже давно есть, и всё сопутствующее :rofl:
Что уж там, я бы расширил - Мы построим свой космодром, с девушками и блэкджеком ))
ЦитироватьЦитироватьТуристические поездки на космодромы — новая область бизнеса, которой заинтересовалось руководство «Роскосмоса» , недавно преобразованного из федерального органа власти в госкорпорацию. Интерес к посещениям таких мест, как Байконур....Читайте далее: http://izvestia.ru/news/591045#ixzz3l1aHjM93
Цитироватьhttp://izvestia.ru/news/591045https://expo2017astana.com
В случае крайней необходимости можно обратить внимание на ведомственный потенциал «койко-мест» на космодроме: у Центра Хруничева, Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ, обслуживает космодромы) и других крупных компаний есть на Байконуре свои общежития и гостиницы.
Крайняя необходимость может наступить уже в 2017 году.
— В Астане через два года пройдет «Экспо-2017», ожидается два-три миллиона гостей более чем из ста стран
ЦитироватьСтарый пишет:Можно, в прицепном вагоне до Колымы :)
Интересно: туристический поезд в Плесецк можно организовать? Сколько до туда ехать поездом?
ЦитироватьСтарый пишет:Полдня.
Сколько до туда ехать поездом?
Цитироватьanik пишет:О! Вечером грузимся в поезд, утром приезжаем, смотрим запуск, экскурсия по площадке и городу, вечером в поезд и утром дома. Гостиница не нужна.ЦитироватьСтарый пишет:Полдня.
Сколько до туда ехать поездом?
ЦитироватьСтарый пишет:Мысль-то правильная. Ближайший к Москве космодром. Да и от Питера недалеко.
Интересно: туристический поезд в Плесецк можно организовать? Сколько до туда ехать поездом?
ЦитироватьLanista пишет:И посмотреть не набивший оскомину Союз, а пуск боевой или Рокота. ;)
Но конечно в Плесецк было бы очень интересно съездить, и главное не так дорого как на Байконур!
ЦитироватьШтуцер пишет:в шахту ПУ залезть за посмотреть...есть там шахты и бункеры управления для списанных ракет недействующие?
И посмотреть не набивший оскомину Союз, а пуск боевой или Рокота.
ЦитироватьLeonar пишет:Тут такой нюанс, что как только снимается охрана, все моментально рас...патронивается.
..есть там шахты и бункеры управления для списанных ракет недействующие?
ЦитироватьШтуцер пишет:Не, я мечтаю потяжелей посмотреть,хотя бы уровня Протона\Ангары. С Союза был крайне впечатлен с 2 км, а эти наверн вообще...
а пуск боевой или Рокота. ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:Кому оскомину набило а кто и никогда не видел.ЦитироватьLanista пишет:И посмотреть не набивший оскомину Союз, а пуск боевой или Рокота.
Но конечно в Плесецк было бы очень интересно съездить, и главное не так дорого как на Байконур!
ЦитироватьСтарый пишет:Протон уходит лучше. ;) Хотя я необъективен.
Кому оскомину набило а кто и никогда не видел.
ЦитироватьLanista пишет:Протон с двух км можно увидеть только нелегально.
Не, я мечтаю потяжелей посмотреть,хотя бы уровня Протона\Ангары. С Союза был крайне впечатлен с 2 км
ЦитироватьШтуцер пишет:Абсолютно легально наблюдал в марте 2010 года пуск "Протона-М" с 81-й площадки с расстояния 900 м.
Протон с двух км можно увидеть только нелегально.
Цитироватьanik пишет:О времена, о нравы! :)
Абсолютно легально наблюдал в марте 2010 года пуск "Протона-М" с 81-й площадки с расстояния 900 м.
ЦитироватьШтуцер пишет:Не знаю. Я, кстати, не просил так близко. Но куда привезли, оттуда и наблюдал.
О времена, о нравы! :)
Эвакуации больше нет?
ЦитироватьШтуцер пишет:Эвакуация есть, но в легкой форме ;)Цитироватьanik (//forum/user/13674/) пишет:О времена, о нравы! :)
Абсолютно легально наблюдал в марте 2010 года пуск "Протона-М" с 81-й площадки с расстояния 900 м.
Эвакуации больше нет?
Цитироватьpnetmon пишет:У новой ракеты обязательно будут отмены и переносы пуска. Можно приехать и ничего не увидеть. :cry:
на пуск Ангары надо ехать.... этож какая реклама будет для общественности и мировой в том числе
ЦитироватьСтарый пишет:А тем кто видел из предстартового бункера места занимать можно? )
Всех кто уже видел пааапрашу места в поезде не занимать! :evil:
ЦитироватьLRV_75 пишет:Во втором заезде!
А тем кто видел из предстартового бункера места занимать можно? )
ЦитироватьВован пишет:Легким движением руки однодневный тур превращается в кругосветное путешествие :DЦитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) пишет:У новой ракеты обязательно будут отмены и переносы пуска. Можно приехать и ничего не увидеть. :cry:
на пуск Ангары надо ехать.... этож какая реклама будет для общественности и мировой в том числе
ЦитироватьСтарый пишет:Вы хотели сказать - ко второму вывозу на СК после отмены первой попытки пуска и снятие ракеты с СК? ;) :DЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) пишет:Во втором заезде!
А тем кто видел из предстартового бункера места занимать можно? )
ЦитироватьLRV_75 пишет::) :) :)ЦитироватьСтарый пишет:Вы хотели сказать - ко второму вывозу на СК после отмены первой попытки пуска и снятие ракеты с СК? ;) :DЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) пишет:Во втором заезде!
А тем кто видел из предстартового бункера места занимать можно? )
ЦитироватьШтуцер пишет:Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют. Весь город мучается уже полгода, летают через Кзыл-Орду. Сроки ремонта аэропорта неясны, вроде в этом году ничего не светит. Какой нахрен туризм?...
Туристические поездки на космодромы — новая область бизнеса, которой заинтересовалось руководство «Роскосмоса»
Цитироватьjoint831 пишет:А почему не используют Юбилейный? Ближе ведь
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют. Весь город мучается уже полгода, летают через Кзыл-Орду. Сроки ремонта аэропорта неясны, вроде в этом году ничего не светит. Какой нахрен туризм?...
Цитироватьjoint831 пишет:О как. А Юбилейный?
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют.
Цитироватьjoint831 пишет::o :o :o Охренеть
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют. Весь город мучается уже полгода, летают через Кзыл-Орду. Сроки ремонта аэропорта неясны, вроде в этом году ничего не светит. Какой нахрен туризм?...
Цитироватьanik пишет:Это штатно. Там убежище, и дверь бункера открыта.
Еще один пуск "Протона-М" - с 200-й площадки в июле 2011 года - уже наблюдал с расстояния 3.4 км.
ЦитироватьШтуцер пишет:Так Крайний это и пассажиропоток людей, которые живут на 10-ке, а это КБОМ/экспедиции, да и просто обслуживающий персонал. На сколько помню Юбилейный действовал на ограниченный поток в основном ВИП бортов. Да и расстояние до 10-ки под сотню км. и это все через дороги к площадкам. В общем, это ИМХО серьезная проблемаЦитироватьjoint831 (//forum/user/15323/) пишет:О как. А Юбилейный?
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют.
ЦитироватьЮбилейный не сертифицирован под гражданские самолеты. Полный запрет. Могут садиться только военные борты (в т.ч. чартеры ЦПК). Руководство, таким образом, летает с комфортом, а то что весь город и 90% командировочных мучается, ездит до Кзыл-Орды по 5 часов в душных автобусах - ЦЭНКам насрать. Видимо, даже не думали об этом, когда Крайний на ремонт закрывали.Цитировать[USER=16327]Штуцер пишет:Плейшнер[/USER] пишет:
О как. А Юбилейный?
А почему не используют Юбилейный? Ближе ведь
[/USER]
Цитироватьjoint831 пишет:рано или поздно, всё должно на байке закрыться...(по степени роста восточного). так что, это значит процесс закрытия уже идёт.ЦитироватьШтуцер пишет:Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют. Весь город мучается уже полгода, летают через Кзыл-Орду. Сроки ремонта аэропорта неясны, вроде в этом году ничего не светит. Какой нахрен туризм?...
Туристические поездки на космодромы — новая область бизнеса, которой заинтересовалось руководство «Роскосмоса»
Цитироватьpragmatik пишет:мда ... Ваш ник соответствует Вашему посту
рано или поздно, всё должно на байке закрыться...(по степени роста восточного). так что, это значит процесс закрытия уже идёт.
Цитироватьjoint831 пишет:Точно не в этом году.
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Потому что Казахстан не в состоянии организовать там нормальную таможню. В последнее время на Юбилейный доставляются только спутники и разгонные блоки и VIP-борты. Остальные - через Крайний, или, как сейчас, через Кзыл-Орду с многочасовым автобусом до города.
А почему не используют Юбилейный?
Цитироватьanik пишет:Нет, там все сложнее. Именно полоса не имеет разрешения от Росавиации на прием гражданских бортов. (там много требований, начиная от забора вокруг ВВП). Только грузовые и военные. Те немногочисленные VIP-борты, которым можно приземляться на Юбилейном - числятся как военные.
Потому что Казахстан не в состоянии организовать там нормальную таможню. В последнее время на Юбилейный доставляются только спутники и разгонные блоки и VIP-борты.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Он прав. Закроются:Цитироватьpragmatik пишет:мда ... Ваш ник соответствует Вашему посту
рано или поздно, всё должно на байке закрыться...(по степени роста восточного). так что, это значит процесс закрытия уже идёт.
ЦитироватьШтуцер пишет:Как мне казалось, в начале должны закрыть все вышеперечисленное, а уж потом средства коммуникацииЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) пишет:Он прав. Закроются:Цитироватьpragmatik пишет:мда ... Ваш ник соответствует Вашему посту
рано или поздно, всё должно на байке закрыться...(по степени роста восточного). так что, это значит процесс закрытия уже идёт.
1. Город (десятка)
2. 1,2,31.
3. 95-92
ЦитироватьНа Байконуре пройдет масштабное сокращение сотрудников
17 сентября, AEX.RU – Штат Космического центра "Южный" (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры, ЦЭНКИ), являющегося градообразующим предприятием комплекса "Байконур", будет сокращен. Об этом пишет Интерфакс.
Приказ о проведении сокращения штатов и структурной реформы в ЦЭНКИ был подписан во вторник и.о. гендиректора ЦЭНКИ Ранохон Джураевой, сообщил в четверг "Интерфаксу" источник на Байконуре.
"На первом этапе, который должен быть завершен 21 сентября, ликвидируются вакантные должности, а также сокращаются некоторые штатные клетки", - сказал собеседник агентства. В дальнейшем будет проводиться структурная реформа, предусматривающая, в том числе сокращение штатов.
"Предполагается, что до конца 2015 года общее сокращение штатов в Космическом центре "Южный" составит порядка 800 человек - примерно 10% от численности сотрудников предприятия", - отметил источник.
"В дальнейшем, в течение двух лет будет проводиться "Программа стратегических преобразований", результатом которой должно стать повышение надежности наземной инфраструктуры, сокращение стоимости ее эксплуатации и эффективности работы персонала. При этом основной упор в структурной реформе предполагается сделать на исключение дублирующих уровней управления и оптимизацию численности вспомогательного персонала", - сказал собеседник.
В структурах Космического центра "Южный" работает около 8 тыс. человек, которые эксплуатируют стартовые комплексы, монтажные корпусы, заправочные станции, измерительные пункты космодрома, аэропорт "Крайний", несколько гостиниц.
Сотрудники предприятия также обеспечивают безопасность на космодроме, проводят анализ компонентов топлива, обеспечивают космодром прогнозом погоды и всеми видами материальных средств, выполняют железнодорожные перевозки и организуют связь.
Сотрудники центра составляют костяк боевого расчета запуска ракет-носителей. Помимо пусков с Байконура, специалисты КЦ "Южный" участвуют в проведении пусков ракет "Союз" с космодрома Куру во Французской Гвиане, а сейчас на космодроме идет активная подготовка к командированию части специалистов на космодром Восточный для проведения испытаний вводимого в эксплуатацию оборудования, а в конце года - для участия в первом пуске.
Комплекс Байконур, включающий космодром и одноименный город, расположен на территории Кызылординской области Казахстана и находится в аренде у РФ до 2050 года.
В Байконуре действует российская администрация и российские правоохранительные органы. Казахстан имеет там специального представителя президента и представительства силовых структур и ведомств.
Население Байконура составляет, по официальным данным, 73 тыс. человек, из них казахстанцы - более 60%, россияне - около 37%.
AEX.RU
ЦитироватьГрамотеи.
"В дальнейшем, в течение двух лет будет проводиться "Программа стратегических преобразований", результатом которой должно стать повышение надежности наземной инфраструктуры, сокращение стоимости ее эксплуатации и эффективности работы персонала.
ЦитироватьSalo пишет:Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
http://www.aex.ru/news/2015/9/17/141317/ЦитироватьНа Байконуре пройдет масштабное сокращение сотрудников
17 сентября, AEX.RU – Штат Космического центра "Южный" (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры, ЦЭНКИ), являющегося градообразующим предприятием комплекса "Байконур", будет сокращен. Об этом пишет Интерфакс.
Приказ о проведении сокращения штатов и структурной реформы в ЦЭНКИ был подписан во вторник и.о. гендиректора ЦЭНКИ Ранохон Джураевой, сообщил в четверг "Интерфаксу" источник на Байконуре.
AEX.RU
Цитироватьaaaa пишет:Мне известен случай погрузки при минус 32 гр С но это не Байк.
Тут на НСФ один товарищ написал, что, мол, конечно, русские - сумашедшие сраные задницы, но и они не могут пускать ракеты в -30.
Ему там объяснили, что это самая подходящая погода, а у меня возник вопрос.
При каком запуске была самая низкая температура и на каком космодроме это было?
Цитировать14:34, 19 ноября 2015
Казахстан задумался о прекращении запусков "Протонов" ранее 2030 года
Москва. 19 ноября. INTERFAX.RU - Казахстан рассчитывает к 2030 году прекратить пуски с космодрома Байконур ракет-носителей "Протон", заявил глава аэрокосмического комитета (Казкосмос) Министерства по инвестициям и развитию Талгат Мусабаев.
"Утвержден график сокращения пусков. Сейчас мы запускаем в среднем 15 ракет "Протон" в год с Байконура. К 2025 году будет пять пусков в год, и к 2030 году мы надеемся вообще прекратить пуски "Протонов". То есть, на космодроме Байконур не останется ни одной ракетной установки и ни одной ракеты с токсичным горючим и окислителем", - сказал он на заседании "круглого стола", посвященного 60-летию основания космодрома Байконур в четверг в Астане.
"Нам хотелось бы, конечно, раньше закончить эти пуски, учитывая, что они несут вред, особенно в аварийных ситуациях, когда падают", - отметил Мусабаев.
"Мы убрали уже все ракеты-носители, которые запускались на гептиле. Остался только "Протон". Россия не может сегодня (отказаться - ИФ), она попросила на самом высоком уровне оставить пока "Протон". И мы как стратегические партнеры все-таки должны идти навстречу", - добавил он.
Гептил - компонент ракетного топлива, представляющий собой бесцветную или слегка желтоватую прозрачную жидкость, имеющий аммиачный, характерный "рыбный" запах. Обладает сильным токсическим действием, относится к 1 классу опасности. Наиболее опасным источником отравления является вдыхание паров, гептил как канцерогенное вещество поражает иммунную систему.
ЦитироватьМусабаев. т:1.175 площадка
"Мы убрали уже все ракеты-носители, которые запускались на гептиле. Остался только "Протон". Россия не может сегодня (отказаться - ИФ), она попросила на самом высоком уровне оставить пока "Протон". И мы как стратегические партнеры все-таки должны идти навстречу", - добавил он.
ЦитироватьШтуцер пишет:Это все знают.
Господин Мусабаев прекрасно осведомлен, сколько денег приносит Казахстану Протон и Сколько Союз. Особенно, аварийные запуски
ЦитироватьВован пишет:Николаич, ну а тебе то пенсию не при Сердюкове подняли?
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
Цитировать25 ноября 2015, 00:01 | Наука (http://izvestia.ru/rubric/24) | Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE) | написать авторам (http://izvestia.ru/news/597009#)
«Готовится программа стратегических преобразований Байконура»
Глава Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ) Рано Джураева — о том, как меняется подход и отношение к российским космодромам
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120419.png)
Фото предоставлено пресс-службой ЦЭНКИ
Рано Джураева возглавляет крупнейшую компанию в структуре Роскосмоса меньше года, но уже довольно уверенно рассуждает о предстоящей реформе космодромного хозяйства. На эту тему с Джураевой побеседовал корреспондент «Известий» Иван Чеберко.
— Вы возглавили компанию в тяжелый для нее момент. Какие основные задачи перед вами поставлены руководством Роскосмоса?
— В целом задача формулируется так: финансово-экономическое оздоровление компании, обеспечение ее надежной работы и безаварийной деятельности. Также стоит задача повысить производительность труда и качество работы персонала. Это всё укладывается в план развития компании на ближайшие 2–3 года, цель которого — обеспечить безубыточное устойчивое развитие компании.
— Каков в этом году бюджет ЦЭНКИ? Как он изменится в следующем?
— В этом году бюджет предприятия составил 32,5 млрд рублей. На будущий год расходы ожидаются на уровне 33 млрд. Доходы прогнозируются примерно на таком же уровне. То есть предприятие стремится быть безубыточным.
— Самое обширное хозяйство ЦЭНКИ расположено на Байконуре — самом большом космодроме мира. Какие изменения ожидают Байконур?
— Мы готовим программу стратегических преобразований Байконура. Сейчас мы анализируем работу космодрома, прогнозируем его жизнь на ближайшие 10 лет. Программа будет готова к концу этого года. Вопрос не стоит о массовых увольнениях, речь скорее о повышении производительности труда. Сейчас на Байконуре у нас работают порядка 8 тыс. человек. Из них 4 тыс. заняты операционной деятельностью, остальные — это обеспечивающий персонал: охрана, транспортники и т.д. Вот нам предстоит понять, нужно ли такое количество обеспечивающего персонала, могут ли они работать более эффективно. На будущий год такая же работа по оценке эффективности будет произведена во всех наших производственных филиалах. Следующий год будет для нас очень важным с точки зрения конкретных шагов. А в 2017 году мы планируем подготовить компанию к акционированию.
— Вскоре будет принята Федеральная целевая программа «Развитие российских космодромов» на период 2016–2025 годов. В ней заложено порядка 50 млрд рублей для Байконура. На что предполагается потратить эти средства?
— Мы недавно завершили работу по техническому аудиту всего технологического оборудования, которое используется на Байконуре. По результатам аудита были сформированы перечни работ. Прежде всего они направлены на поддержание готовности пусковых установок. В транспортную инфраструктуру также предусмотрены определенные инвестиции — это поможет снизить затраты. Сейчас завершается первый этап реконструкции аэропорта Крайний на Байконуре, в 2016 и 2017 годах намечены еще два этапа, в результате проект будет завершен. Потом там предусмотрен целый ряд работ по обеспечению охраны и повышения уровня антитеррористической защиты.
— Байконур становится туристическим объектом. Запланированы ли инвестиции в соответствующую инфраструктуру, в гостиницы?
— Мы сами вкладывать средства в гостиницы не планируем. На Байконуре есть четыре гостинцы, в принципе этого достаточно. Есть возможность для развития еще двух гостиниц, но это точно будет не за наш счет. Скорее всего, будем привлекать инвесторов. Это могут быть гостиничные сети или казахстанские инвесторы.
— 11 декабря с Байконура запланирован пуск «Зенита» с космическим аппаратом «Элекро-Л». После чего останется с этого стартового комплекса запустить одну ракету и всё — позиция будет законсервирована?
— После старта 11 декабря планируется запустить еще две ракеты «Зенит» — с космической обсерваторией «Спектр-РГ» и украинским спутником «Лебедь». Что будет дальше, сказать сложно.
— Не секрет, что для запуска «Лебедя» украинскому «Южмашу» нужно сделать ракету, а чтобы ее сделать, нужно купить для нее маршевый двигатель. Купить двигатель они должны именно у ЦЭНКИ, но денег у них стабильно нет, поэтому спутник лежит на складе, а ракета для его запуска лежит недоделанной. Украинцы не обращались к вам с просьбой поставить им двигатель в кредит или по какой-то иной схеме, не предусматривающей полную предоплату?
— Нет, таких обращений не было.
— По поводу перспектив стартового комплекса «Зенит» вы не общались с представителями компании «Международные космические услуги», у которой этот комплекс был в аренде?
— Нет, не общалась. Сейчас стартовый комплекс никем не арендуется.
— Будут ли с Байконура запускаться ракеты-носители «Днепр»?
— Нет, больше не будут.
— Первый старт с Восточного предварительно намечен на весну следующего года. То есть специалисты вскоре должны туда поехать и где-то жить. Спецстрой, насколько известно, пока не подготовил жилье для сотрудников Восточного — дома стоят в чистом поле без воды и канализации. Как вы планируете решать бытовые вопросы на новом космодроме?
— На данном этапе, то есть в ходе подготовки к пусковому минимуму, Спецстрой должен построить 12 домов в Циолковском и инфраструктуру к ним. В ближайшее время они собираются сдать два первых дома. Эти два дома будут обеспечены инженерной инфраструктурой по временной схеме. По постоянной их обещают подключить на будущий год. То есть тепло, вода, канализация, всё это будет пока по временной схеме. Для подключения по постоянной схеме пока не готова инфраструктура Циолковского. Если они сдадут нам хотя бы эти два дома, подключенных по временной схеме, нам этого хватит, чтобы разместить первую партию специалистов, которые будут готовить первый запуск ракеты. Пока они живут в не самых лучших условиях в общежитиях Углегорска. Первые два дома нам обещают сдать буквально на днях, сроки при этом постоянно сдвигаются. Очень надеемся, что это случится в ноябре. Во всяком случае, руководители Спецстроя нам обещали сдать уже полностью готовые для жизни семей дома в этом месяце.Читайте далее: http://izvestia.ru/news/597009#ixzz3sTOqhHWo
ЦитироватьРано Джураева пишет:Т.е. "Наземного старта" таки нет.
— По поводу перспектив стартового комплекса «Зенит» вы не общались с представителями компании «Международные космические услуги», у которой этот комплекс был в аренде?
— Нет, не общалась. Сейчас стартовый комплекс никем не арендуется
ЦитироватьБлудный пишет:СК Зенит никогда не был ни в какой аренде у НС.ЦитироватьРано Джураева пишет:Т.е. "Наземного старта" таки нет.
— По поводу перспектив стартового комплекса «Зенит» вы не общались с представителями компании «Международные космические услуги», у которой этот комплекс был в аренде?
— Нет, не общалась. Сейчас стартовый комплекс никем не арендуется
ЦитироватьСтарый пишет:Сердюков одной рукой поднял, а другой рукой 40 процентов районный коэффициент к пенсии убрал.ЦитироватьВован пишет:Николаич, ну а тебе то пенсию не при Сердюкове подняли?
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
ЦитироватьВован пишет:Сердюков, значит таки поднял... Как и всем действующим военным.ЦитироватьСтарый пишет:Сердюков одной рукой поднял, а другой рукой 40 процентов районный коэффициент к пенсии убрал.ЦитироватьВован пишет:Николаич, ну а тебе то пенсию не при Сердюкове подняли?
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
ЦитироватьСтарый пишет:Не путай Сердюкова и Путина. Сердюков сам пенсии не понимал.ЦитироватьВован пишет:Сердюков, значит таки поднял... Как и всем действующим военным.ЦитироватьСтарый пишет:Сердюков одной рукой поднял, а другой рукой 40 процентов районный коэффициент к пенсии убрал.ЦитироватьВован пишет:Николаич, ну а тебе то пенсию не при Сердюкове подняли?
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
А что ещё плохого он сделал? ;)
ЦитироватьВован пишет:Вот именно что не путай. Сердюков был никто, чисто посидеть пока Путин не президент. А всё руководство армией проводил Путин. Так что о "Сердюков развалил армию" вообще речи нет. Если только сказать что это Путин развалил.
Не путай Сердюкова и Путина. Сердюков сам пенсии не понимал.
Цитировать27 ноября в Москве под председательством заместителя Председателя Правительства РФ Дмитрия Рогозина и первого Заместителя Премьер-Министра Республики Казахстан Бакытжана Сагинтаева состоялосьhttp://www.eastrussia.ru/news/stroitelstvo-i-zapusk-kosmodroma-vostochnyy-ne-isklyuchayut-dlya-rossii-vazhnost-baykonura-dmitriy-r/
3-е заседание Российско-Казахстанской Межправительственной (МПК) комиссии по комплексу «Байконур», в работе которой приняли участие генеральный директор ГК «Роскосмос» Игорь Комаров, председатель Аэрокосмического комитета Министерства по инвестициям и развитию Республики Казахстан Талгат Мусабаев, представители заинтересованных министерств и ведомств России и Казахстана, специалисты Роскосмоса, предприятий и организаций ракетно-космической отрасли.
«Мы практически завершили строительные работы первой очереди космодрома ,,Восточный", президент дал нам необходимое время для подготовки к первому пуску ракеты-носителя ,,Союз-2". Роскосмос готовится к пуску весной 2016 года», — сказал Д.Рогозин.
Он подчеркнул, что Космодром «Байконур» не отойдет для России на второй план после ввода в строй нового космодрома «Восточный», для России это наиважнейший проект, передает Интерфакс".
Вице-премьер также отметил, «готовность и полное взаимопонимание по вопросу дальнейшей работы на «Байконуре». «Одно другое никак не исключает, и крайне важно предпринимать все необходимые действия для того, чтобы сохранить уникальный состав профессионалов, работающих и живущих на «Байконуре», — отметил Д.Рогозин.
ЦитироватьАкимат Кызылординской области ведет переговоры с российской стороной, чтобы предотвратить планируемое на 2016 год сокращение 1500 сотрудников бюджетных организаций и предприятий Роскосмоса. Об этом корреспонденту Tengrinews.kz (http://tengrinews.kz/) сообщили в пресс-службе госоргана. http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/1500-v-baykonure-mogut-lishitsya-rabochih-mest-2016-godu-284788/
ЦитироватьРоссия может прекратить аренду более 1700 неиспользуемых объектов космодрома Байконурhttp://www.kommersant.ru/doc/2864870
В ракетно-космической отрасли сообщили, что на космодроме Байконур находится более 1700 объектов, не используемых Россией. Из-за отсутствия перспектив использования эти объекты Россия намерена прекратить арендовать. «Россия предлагает казахстанской стороне вывести эти объекты из состава арендуемых, поскольку они не имеют перспектив дальнейшего использования»,— приводит «Интерфакс» (https://www.interfax.kz/?lang=rus&int_id=21&news_id=42410)слова собеседника.
По данным агентства, Роскосмос попросил Казахстан открыть новый район для падения отделяющихся частей ракет «Союз-2». «Казахстанская сторона приняла обращение России о необходимости открытия такого района в Костанайской области для обеспечения запусков космических аппаратов с помощью ракет "Союз-2" на приполярные орбиты»,— сказал собеседник агентства. Он уточнил, что предложения по открытию такого района будут подготовлены в первом квартале следующего года.
ЦитироватьАниКей пишет:OneWeb или что-то другое?
По данным агентства, Роскосмос попросил Казахстан открыть новый район для падения отделяющихся частей ракет «Союз-2». «Казахстанская сторона приняла обращение России о необходимости открытия такого района в Костанайской области для обеспечения запусков космических аппаратов с помощью ракет "Союз-2" на приполярные орбиты»,— сказал собеседник агентства.
ЦитироватьApollo13 пишет:Солнечно-синхронная.ЦитироватьАниКей пишет:OneWeb или что-то другое?
По данным агентства, Роскосмос попросил Казахстан открыть новый район для падения отделяющихся частей ракет «Союз-2». «Казахстанская сторона приняла обращение России о необходимости открытия такого района в Костанайской области для обеспечения запусков космических аппаратов с помощью ракет "Союз-2" на приполярные орбиты»,— сказал собеседник агентства.
ЦитироватьАниКей пишет:Заброшенная площадка 41, где мемориал погибшим при катастрофе Р-16 24 октября 1960 года, попадет под неиспользуемую?ЦитироватьРоссия может прекратить аренду более 1700 неиспользуемых объектов космодрома Байконур
В ракетно-космической отрасли сообщили, что на космодроме Байконур находится более 1700 объектов, не используемых Россией. Из-за отсутствия перспектив использования эти объекты Россия намерена прекратить арендовать. «Россия предлагает казахстанской стороне вывести эти объекты из состава арендуемых, поскольку они не имеют перспектив дальнейшего использования»,— приводит «Интерфакс» (https://www.interfax.kz/?lang=rus&int_id=21&news_id=42410) слова собеседника.
http://www.kommersant.ru/doc/2864870
ЦитироватьВован пишет:С прагматичной точки зрения - да. 70 тоже заброшена очень давно. Думаю 90, 92-1 и 92-2, МИК-1 попадут туда же.
Заброшенная площадка 41, где мемориал погибшим при катастрофе Р-16 24 октября 1960 года, попадет под неиспользуемую?
ЦитироватьШтуцер пишет:А потом и весь Байконур.ЦитироватьВован пишет:С прагматичной точки зрения - да. 70 тоже заброшена очень давно. Думаю 90, 92-1 и 92-2, МИК-1 попадут туда же.
Заброшенная площадка 41, где мемориал погибшим при катастрофе Р-16 24 октября 1960 года, попадет под неиспользуемую?
ЦитироватьШтуцер пишет:Сейчас, когда денег мало, сделать это проще.
Байконур умрет с Протоном. Или будет искусственное политическое решение с финансированием.ИМХО.
ЦитироватьСтарый пишет:Значит - не зря строили! :)
Примечательно: как только Россия построила в Восточном площадку для солнечно-синхронных запусков так сразу и Казахстан выделил район падения для таких запусков с Байконура. :)
ЦитироватьАниКей пишет:Какие нах кредиты??? Какая деятельность??? Шурмой на вокзале в Тюра-Таме торговать? Или шиномонтажем на трассе Москва-Ташкент заниматься?
Местные власти обещают выделять кредиты для занятия предпринимательской деятельностью.
ЦитироватьRegular пишет:Вероятно, скоро на СК "Энергия" прозвучит последний отсчет, подрывник нажмет кнопку, раздаться грохот и КЗБ "Энергии" осядут на землю в клубах пыли.
По словам Комарова, по этим объектам надо принять решение - нужно ли их утилизировать и создавать на их месте другие объекты, или их стоит перепрофилировать, если есть интерес со стороны Казахстана.
ЦитироватьRegular пишет:Меня волнует судьба памятных мест, а конкретно места гибели испытателей и маршала Неделина 24.10.1960
Роскосмос: более 1500 объектов на комплексе Байконур не эксплуатируются
Космос (http://tass.ru/kosmos)
7 июля, 20:22 UTC+3
По словам главы госкорпорации, по этим объектам надо принять решение - нужно ли их утилизировать и создавать на их месте другие объекты, или их стоит перепрофилировать
МОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. На комплексе Байконур (космодром и одноименный город) не эксплуатируются более 1500 объектов, их нужно либо вывести из эксплуатации, либо перепрофилировать. Об этом сообщил глава ГК "Роскосмос" Игорь Комаров.
"За последние 10 лет серьезно поменялся профиль объектов, которые обслуживаются на Байконуре. Более 1500 объектов не эксплуатируются и вряд ли будут эксплуатироваться в будущем", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24".
По словам Комарова, по этим объектам надо принять решение - нужно ли их утилизировать и создавать на их месте другие объекты, или их стоит перепрофилировать, если есть интерес со стороны Казахстана.
Он также отметил, что в городе Байконур у Роскосмоса "есть заинтересованность в передаче (казахстанской стороне) объектов, которые связаны с туризмом, гостиничных комплексов, культурных, социальных объектов".
ЦитироватьВован пишет:Полагаю, их оставят. Может быть, их включат в экскурсионные маршруты по Байконуру.
Меня волнует судьба памятных мест, а конкретно места гибели испытателей и маршала Неделина 24.10.1960
Цитироватьpkl пишет:Казахи долго и старательно к этому шли. Были постоянные качели с космодромом, угрозы выгнать Россию с Байконура, выкручивание цены аренды, постоянный головняк за гептил, приходилось согласовывать каждый пуск с постоянным риском разрешим/не разрешим, это все шло в минус к космерческой составляющей.
Поразительно, как они умудрились зарезать курицу, несущую золотые яйца!
ЦитироватьКазахстан предоставит России землю для падения обломков ракет (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-predostavit-rossii-zemlyu-padeniya-oblomkov-raket-297943/)
Россия будет платить Казахстану 460 тысяч долларов в год за предоставление земельного участка для приема отделяемых частей ракет-носителей типа "Союз" при пусках с космодрома "Байконур". Такую сумму озвучил изданию "Наш Костанай" вице-министр по инвестициям и развитию Казахстана Альберт Рау. При этом россияне будут платить вне зависимости от количества пусков ракет-носителей.
"Речь идет об изменении траектории падения ступеней. То есть раньше они падали в сторону Жезказгана, а теперь будут падать на участок, расположенный на территории Иргизского района Актюбинской области и Жангельдинского района Костанайской области. Всего на эти цели выделяется 63 тысячи гектаров (630 квадратных километров - прим.): 22 тысячи в Актюбинском регионе и 41 тысяча гектаров в Костанайском", - пояснил чиновник.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194741.jpg)
Жангельдинский район расположен в юго-западной части Костанайской области. Площадь района - 37,6 тысячи км², население - 13 738 человек.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194740.jpg)
Иргизский район расположен в Актюбинской области. Площадь района - 41 500 км², население - 15 544 человек.
"По запросу депутатов я написал акимам обеих областей, и они мне подтвердили, что выделенные средства не "зависнут" в области, а пойдут в бюджеты районов, где и будет осуществляться падение обломков ракет-носителей. Это доходная часть, поэтому деньги будут направлены на социальные расходы. Я на карту глянул, там населенных пунктов не так много, поэтому люди, живущие в тех районах, реально смогут получить средства на социальные нужды", - добавил вице-министр.
По словам Альберта Рау, сейчас в парламенте республики ведется работа по ратификации соглашения с российской стороной о предоставлении для использования земельного участка на территории Казахстана. Первые падения отделяемых ступеней ожидаются через год-полтора.
ЦитироватьGeorge пишет:Оставят России охранять, обслуживать, обновлять, ремонтировать?ЦитироватьВован пишет:Полагаю, их оставят. Может быть, их включат в экскурсионные маршруты по Байконуру.
Меня волнует судьба памятных мест, а конкретно места гибели испытателей и маршала Неделина 24.10.1960
ЦитироватьВован пишет:Нет, сами. Не исключено, что может быть соглашение, подобное соглашениям с Европой, по которому европейские государства содержат кладбища, где похоронены воины Советской армии. Ибо если они тронут мемориалы, то будут иметь неприятности с Россией. В данный момент это им не надо.
Оставят России охранять, обслуживать, обновлять, ремонтировать?
ЦитироватьZOOR пишет:Восточный вернул их с небес на землю. Ибо начало доходить, что без них обойдутся. И они получат проблему Байконура, где больше негде работать, как на космодроме.
Правда, я не понимаю, зачем было Восточный строить, чтоб Казахстану платить
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Это крайне редкое явление. Последнее было аж в 1983 году. Надеюсь, не будет такого больше никогда.
А авария на единственном столе вернёт их обратно... .
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Связи не обнаружено. Либо явление есть, либо его нет, и оно не зависит от количества ПУ.
Это крайне редкое явление при двух ПУ.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Наоборот, Восточный ныне действующий космодром и хорошее напоминание о том, что бузить больше не надо. А то они останутся с Байконуром один на один. Сам по себе космодром они потянуть не смогут, а без России он умрет.
А пока что это бутафория и лишний раздражитель для казахов.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Было бы неплохо. Но в данном случае Восточный похож на европейские космодромы, где ПУ под одну РН только одно. Кстати, в Китае тоже так сделали и под одну РН только одно ПУ. Но если казахи будут более прагматичны, то резервирование обеспечивается площадкой №31 для "С-2".
Само понятие "гарантированный вывод" подразумевает резервирование .
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Носитесь с этой " аварией на единственном столе", как с писаной торбой. Давно в МИРЕ такое было? Если не было, догадываетесь, почему?
А авария на единственном столе вернёт их обратно... .
ЦитироватьGeorgeКакое отношение гарантированный вывод имеет к "похожести на европейские космодромы."
Было бы неплохо. Но в данном случае Восточный похож на европейские космодромы, где ПУ под одну РН только одно. Кстати, в Китае тоже так сделали и под одну РН только одно ПУ. Но если казахи будут более прагматичны, то резервирование обеспечивается площадкой №31 для "С-2".
ЦитироватьGeorge пишет:Почему "европейские космодромы" во множественном числе?
Было бы неплохо. Но в данном случае Восточный похож на европейские космодромы, где ПУ под одну РН только одно.
ЦитироватьКстати, в Китае тоже так сделали и под одну РН только одно ПУ.В Китае и в Сичане и в Вэнчане под одну РН два ПУ.
ЦитироватьСтарый пишет:Одна ПУ на одну РН. Под CZ-7 и CZ-5. Они несовместимы.
Вэнчане под одну РН
ЦитироватьСтарый пишет:На Вумера тоже было по одной ПУ на одну РН. Но это в прошлом. К примеру, "Ариан-5" летает с единственной ПУ и другой не будет.
Почему "европейские космодромы" во множественном числе?
ЦитироватьGeorge пишет:Две абсолютно одинаковых ПУ.ЦитироватьСтарый пишет:Одна ПУ на одну РН. Под CZ-7 и CZ-5. Они несовместимы.
Вэнчане под одну РН
ЦитироватьК примеру, "Ариан-5" летает с единственной ПУ и другой не будет.Так почему "космодромы" во множественном числе?
ЦитироватьСтарый пишет:Была Вумера, сегодня остался Куру в единственном числе, по одной ПУ на каждую РН.
Так почему "космодромы" во множественном числе?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Трюмный, ты по сути что нибудь ответm. По факту - гавкалка ты, и по делу сказать тебе нечего.
А вот и гавкалка..
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:?
А по факту идёте нахрен.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:??
Лифты ему подавай.
Ножками и с ломом.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Уважаемые форумчане!
ВОт какая мысль пришла мне в голову.
Ответьте, кто был в полтиннике в 21 веке. Лифты работают в 92А50? Многочисленные помещения с 1 по
4 этаж (исключая технические), используются?
ЦитироватьШтуцер пишет:Лифты работают, помещения используются.
Повторю вопрос.ЦитироватьШтуцер пишет:
Уважаемые форумчане!
ВОт какая мысль пришла мне в голову.
Ответьте, кто был в полтиннике в 21 веке. Лифты работают в 92А50? Многочисленные помещения с 1 по
4 этаж (исключая технические), используются?
Цитировать_Andrey пишет:Спасибо. Все помещения 1-4 этажа, на северо-восток и юго-запад?
Лифты работают, помещения используются
ЦитироватьZOOR пишет:Гроши
Ну вот, на Поддержание потенциала космодрома Байконур (http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000214) 75 миллионов выделили
ЦитироватьRifkat пишет:И бросить жалко и поддерживать накладно. Как старый ролс=ройс.ЦитироватьZOOR пишет:Гроши
Ну вот, на Поддержание потенциала космодрома Байконур (http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000214) 75 миллионов выделили
Цитироватьhttp://www.kommersant.ru/doc/3157678
(http://www.kommersant.ru/doc/3157678)26 декабря в Санкт-Петербурге состоится саммит Евразийского экономического союза (ЕАЭС), в который входят Россия, Казахстан, Белоруссия, Киргизия и Армения. Об этом "Ъ" сообщил глава МИД Казахстана ЕРЛАН ИДРИСОВ. В беседе с корреспондентом "Ъ" ГАЛИНОЙ ДУДИНОЙ министр рассказал, чего Астана ждет от евразийской интеграции, как планирует строить экономические отношения с Москвой....
....
— Какими вы видите перспективы сотрудничества России и Казахстана на космодроме Байконур, учитывая, что часть внимания и ресурсов российская сторона постепенно будет переносить на космодром Восточный?
— Россия имеет полное право развивать свой космический потенциал так, как считает нужным. И мы не увлекаемся теми спекуляциями, которые иногда появляются в различных СМИ, мы придаем значение фактам. А они таковы, что оба руководителя — и Казахстана, и России — придают исключительное значение продолжению сотрудничества на Байконуре между нашими странами. Это огромный комплекс, и там не только технические вопросы, там есть и социально-культурные, бытовые, экономические аспекты.
Основу нашего долгосрочного сотрудничества в этом плане составляет базовое соглашение о сотрудничестве на Байконуре до 2050 года — это фундамент нашего взаимодействия. Важно, что мы обсуждаем возможности укрепления нашего космического потенциала (и с точки зрения инфраструктуры, и с точки зрения человеческого капитала) в рамках межправкомиссии по Байконуру. С российской стороны ее возглавляет Дмитрий Рогозин, а с нашей — первый вице-премьер Аскар Мамин. И уже сам факт ее существования говорит о важности этого проекта в наших отношениях.
Россия не отказывается помогать Казахстану в укреплении нашего космического потенциала, и мы пытаемся найти формы этого взаимодействия: речь идет и о новых стартовых комплексах, и о совместных проектах, и о сотрудничестве с третьими странами на коммерческой основе — все это в работе. Наша задача — найти как раз те ниши, где Казахстан мог бы увеличить и укрепить свой космический потенциал, технологически и с точки зрения человеческого капитала, и в то же время служить важной базой для укрепления космической мощи России. То есть это наш двусторонний инструмент.
— Возможно ли заключение дополнительных регулирующих соглашений?
— 26 декабря делегация Казахстана планирует посетить Санкт-Петербург: у нас будет очередная встреча глав государств ЕАЭС, есть также недоработанные вопросы в рамках ОДКБ. И мы рассчитываем, что Нурсултан Назарбаев встретится с Владимиром Путиным — это будет рабочий визит, в рамках которого планируется подписание ряда документов, в том числе в космической сфере. Это очень важно, и мы в ближайшем будущем ожидаем визита в Казахстан господина Рогозина: центральной темой обсуждения станут как раз вопросы космического взаимодействия.
...
ЦитироватьНыне тут почти везде "как Мамай прошёл"... Брошено, разворовано. Начали с благородного злата-серебра, продолжили тиристорами, медью, люминием...Юбилейный выводится из эксплуатации?
Теперь уже плиты дорожные, рельсы и черняшку разбирают. Вот с 8 февраля и так полуживой "Юбилейный" прекратит работу
(уже предписания народу розданы и трудовые книжки из Москвы подвезли) и там звездец настанет...
ЦитироватьШтуцер пишет:Если так, интересно, а Крайний может принимать Русланы?
Юбилейный выводится из эксплуатации?
Цитироватьспособен принимать самолёты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82) Ил-76 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-76) (с ограничениями по весу самолёта и числу взлётов-посадок в сутки)отсюда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)) :oops:
Цитироватьpkl пишет:Там же ниже написано про реконструкцию полосы в 2016 году, но вот про посадку туда Руслана пока не слышал
Только Ил-76е, да и то:Цитироватьспособен принимать самолёты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82) Ил-76 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-76) (с ограничениями по весу самолёта и числу взлётов-посадок в сутки)отсюда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)) :oops:
И как же они ИСЗ возить будут? "Союзы" и "Сункары" то понятно, что поездом.
Цитироватьoby1 пишет:Насколько знаю, из Железногорска КА те что на платформах Экспресс-1000 и 2000 возили Русланом.
Вроде что-то из Железногорска поездом возили, и Бриз тоже.
Цитироватьoby1 пишет:Глонассы возили Ил-76.
Не, вроде Глонассы.
Цитироватьoby1 пишет:Один раз может и привезли
А один раз Бриз привезли вместе с Протоном.
Цитироватьoby1 пишет:Она может уйти на Морской старт и Восточный. ;) Если, конечно, менеджеры не накосячат. А казахи "молодцы", конечно. Зарезали, таки, курицу
Вроде что-то из Железногорска поездом возили, и Бриз тоже. Вот заграничные спутники - это вопрос. Закроют Юбилейный - коммерции хана.
Цитироватьpkl пишет:Восточный( которого ещё долго не будет ) и МС (выпуск Зенита могут в любой момент заблокировать ) не конкуретны с Маском , а казахи не виноваты в косяках Протона.
Она может уйти на Морской старт и Восточный. ;) Если, конечно, менеджеры не накосячат. А казахи "молодцы", конечно. Зарезали, таки, курицу
Цитироватьoby1 пишет:Все нормально, Русланы будут летать на Крайний.
Закроют Юбилейный - коммерции хана.
Цитироватьhttp://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&ID=4283Реконструкция взлётно-посадочной полосы, занявшая почти год, позволяет принимать в аэропорту современные лайнеры, в том числе гражданские пассажирские самолеты западного производства, являющиеся более экономичными, но требующие длинных полос для взлёта и посадки. Кроме того, новая полоса позволит принимать Крайнему тяжёлые транспортные самолеты типа Ан‑124, которыми в Байконур доставляют космические аппараты и разгонные блоки. Сейчас самолеты Ан‑124 совершают посадки в аэропорту Юбилейный.
ЦитироватьПлейшнер пишет:НЯП, Крайний, сколь не реконструируй, уникальной полосы Юбилейного не получит. СлабО.
Все нормально, Русланы будут летать на Крайний.
Цитироватьoby1 пишет:С Восточного запуски должны возобновиться в этом году. Для SL обещают "Сункар" через 4 года. А "Протон" всё равно не жилец даже без косяков. Именно из-за проблем с властями Казахстана.Цитироватьpkl пишет:Восточный( которого ещё долго не будет ) и МС (выпуск Зенита могут в любой момент заблокировать ) не конкуретны с Маском , а казахи не виноваты в косяках Протона.
Она может уйти на Морской старт и Восточный. ;) Если, конечно, менеджеры не накосячат. А казахи "молодцы", конечно. Зарезали, таки, курицу
Цитироватьpkl пишет:Эти проблемы для публики. Руководство Казахсана прагматично а деньги приносит только Протон. Сункар -миф, Протон - реальность. Посему он и будет.
Именно из-за проблем с властями Казахстана.
Цитироватьoby1 пишет:Бриз возили по жд, и вроде как трясли СУ раз через раз. Если перешли на воздух - понятно. Вообще, все что спроектировано под самолет, по жд возииь нельзя. Наоборот вполне.
Вроде что-то из Железногорска поездом возили, и Бриз тоже. Вот заграничные спутники - это вопрос. Закроют Юбилейный - коммерции хана.
Цитироватьpkl пишет:Кто и когда обещал? Что то не припоминаю.
С Восточного запуски должны возобновиться в этом году. Для SL обещают "Сункар" через 4 года
ЦитироватьШтуцер пишет:Про Протоны уже наговорили так много, что назад дороги нет. А руководство Казахстана, не просто прагматично, а чересчур. И очень любило замораживать пуски после каждой аварии. В связи с чем, собственно, и было принято решение строить Восточный. Не, Байконур не жилец. Протон, соответственно, тоже.Цитироватьpkl пишет:Эти проблемы для публики. Руководство Казахсана прагматично а деньги приносит только Протон. Сункар -миф, Протон - реальность. Посему он и будет.
Именно из-за проблем с властями Казахстана.
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:В.Л. Солнцев, руководитель РКК "Энергия". Буквально недавно.Цитироватьpkl пишет:Кто и когда обещал? Что то не припоминаю.
С Восточного запуски должны возобновиться в этом году. Для SL обещают "Сункар" через 4 года
Цитироватьpkl пишет:Будет коммерция - Протон будет жить. Нет - нет.
Не, Байконур не жилец. Протон, соответственно, тоже.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Не скажу взаправду, но рассказывали, что Руслан садился на Крайний чуть ли еще не до реконструкции. Правда, пустой. 76-ые садились.
Там же ниже написано про реконструкцию полосы в 2016 году, но вот про посадку туда Руслана пока не слышал
Цитироватьoby1 пишет:Рассказывали, что его просто передают в ЦЭНКИ.
Закроют Юбилейный - коммерции хана
ЦитироватьПлейшнер пишет:Только возить их оттуда придется автотранспортом (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124377.gif)
Кроме того, новая полоса позволит принимать Крайнему тяжёлые транспортные самолеты типа Ан‑124, которыми в Байконур доставляют космические аппараты и разгонные блоки.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Да, разгружать с самолета сразу на ж.д. теперь не получитсяЦитироватьПлейшнер пишет:Только возить их оттуда придется автотранспортом
Кроме того, новая полоса позволит принимать Крайнему тяжёлые транспортные самолеты типа Ан‑124, которыми в Байконур доставляют космические аппараты и разгонные блоки.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Нашим изделиям пофиг, они дубовые. А вот иностранные... Этот фокус будет посложнее.
Но ведь при загрузке в самолет их (и Бриз, и спутники) всё равно подвозят автотранспортом.
ЦитироватьПлейшнер пишет:И километров сто дорог.
Придется и Байконуру заиметь приличный трейлер
Цитироватьoby1 пишет:Если ехать по шоссе от Крайнего до станции Тюра-Там через город Байконур, то 12 км
От Крайнего до ЖД далеко?
ЦитироватьВован пишет:Так закрывают Юбилейный или передают Цэнки?
Если ехать по шоссе от Крайнего до станции Тюра-Там через город Байконур, то 12 км
Цитироватьoby1 пишет:(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69337)
Поливают, или само выживает?
Цитироватьoby1 пишет:Трубы и кабели надо достать.
Посмотрел на Байк в гугломапе: как же там всё перекопано!
ЦитироватьШтуцер пишет:А она будет? Нынешний срач мы развели, когда появились сведения о закрытии и дерибане Юбилейного.Цитироватьpkl пишет:Будет коммерция - Протон будет жить. Нет - нет.
Не, Байконур не жилец. Протон, соответственно, тоже.
Цитироватьpkl пишет:
100 км дорог... проще всю коммерцию на Восточный и SL перенести!
ЦитироватьЦЭНКИ запускает сайты космодромов Байконур и Восточный
Для расширения информации о работе космодромов, их истории, людях и жизни ЦЭНКИ (Космодромы России, входит в Госкорпорацию «Роскосмос») запускает web-сайты космодромов Байконур и Восточный: baikonur.russian.space (http://baikonur.russian.space/), vostok.russian.space (http://vostok.russian.space/).
Информация, предоставленная на сайтах, адресована журналистам, специалистам, партнёрам и всем, кто интересуется отраслью.
Здесь – самая актуальная информация о космодромах, пусковых услугах, новостях и важных событиях, перспективах развития.
На сайте космодрома Восточный – история создания первого гражданского космодрома современной России, жизнь нового города Циолковский и Амурской области.
А посетителей сайта космодрома Байконур ждет 3D версия музея космодрома – панорамная экскурсия с возможностью «посещения» и осмотра всех экспозиционных и выставочных залов, мемориальных домиков Сергея Королёва и Юрия Гагарина, а также экспонатов, расположенных на территории комплекса. В проекте 40 круговых (360 градусов) панорам, более 230 интерактивных экспозиционных выставок и около 250 экспонатов с аннотацией.
ЦитироватьРоскосмос рассчитывает потратить 340 млрд рублей на развитие космодромов
БОЧАРОВ РУЧЕЙ (Сочи), 22 мая — РИА Новости. Программа развития космодромов внесена в правительство, Роскосмос рассчитывает уложиться в бюджет, не превышающий 340 миллиардов рублей, сказал глава ведомства Игорь Комаров.
"Она внесена в правительство, и сейчас мы обсуждаем вопросы оптимизации данной программы. Я думаю, что с лимитом финансирования мы готовы уложиться в объем порядка 340 миллиардов рублей", — сказал Комаров журналистам по итогам совещания с президентом РФ Владимиром Путиным.
Он отметил, что "вероятна определенная оптимизация стартовых сооружений, а благодаря этой программе будет обеспечено дальнейшее развитие наших отношений с Казахстаном и развитие совместных проектов".
Он отметил, что бюджет Федеральной космической программы с учетом оптимизации программы развития космодромов должен финансироваться в утвержденном год назад объеме. Роскосмос будет отстаивать эту позицию.
ЦитироватьСтарый пишет: Заливать бетон мы пока ещё умеем.Заливать умеют..И не только бетон.. :(
ЦитироватьWarpan пишет:Зато у попов все отлично. Без их благословения ракеты падают.
Чернухи нет, но вот бестолковый высер журналамера наличествует.
Слухи, субъективные виденье отдельных личностей и просто "вода". И конечно, без барбершопов - город не развивается и не живет.
Проблем конечно море, но отнюдь не в отсутствии шмоточных "брендов".
Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/kosmos/4332022) Экс-глава Росграницы возглавил администрацию Байконура
БАЙКОНУР, 13 июня. /ТАСС/. Бывший глава Росграницы Константин Бусыгин вступил в должность главы администрации города Байконур, сменив на этом посту Анатолия Петренко.
В ходе церемонии представления нового мэра, вице-премьер Дмитрий Рогозин отметил, что управленческий опыт Бусыгина будет очень полезен для решения сложных вопросов на новом этапе развития Байконура. "С учетом того опыта, который он имеет, того понимания, как должны работать федеральные органы, как работать с федеральными органами, как решать сложные вопросы, которые накопились у Байконура, я считаю, что данное решение абсолютно адекватное, подходящее как по месту, так и по времени. Мы благодарим руководителей наших двух государств, которые его приняли", - сказал Рогозин.
Вице-премьер напомнил, что Константин Бусыгин - опытный управленец, хороший организатор. "Он закончил МГИМО, некоторое время работал в бизнесе. Дальше его судьба была связана с судьбой нашей большой страны, - сказал Рогозин. - Одно время он работал в Югославии, в Сербии и Белграде, выполнял там ряд достаточно важных заданий. Потом был призван уже в оборонно-промышленный комплекс, был первым руководителем концерна "Калашников", работал в Ижевске, сформировал этот важный концерн". После этого нынешний мэр Байконура перешел на работу в федеральные органы и был назначен главой Федерального агентства по государственной границе "Росграница".
Рогозин также поблагодарил экс-мэра Байконура Анатолия Петренко за ту работу, которую он вел все это время. "Это наш надежный товарищ, партнер, человек, который твердо вел администрации Байконура в решении самых сложных вопросов, - добавил вице-премьер. - Ему огромное спасибо за ту работу, которую он провел. И конечно, мы рассчитываем что он будет и впредь помогать уже новому главе администрации Байконура, входить в курс тех ситуаций, которые есть в городе, столь важном и сложном и с большой перспективой".
По мнению российского вице-премьера, перспективы у Байконура открываются большие на фоне создания комплекса "Байтерек" для ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" и продолжения пилотируемой программы. "Байконуру быть, жить, развиваться. Крайне важно, чтобы сегодня свежая кровь, новые взгляды, новые подходы, в том числе в вопросах организации работы в городе стали реальностью, так же как станет реальностью новая космическая программа", - заключил Рогозин.
В свою очередь глава Роскосмоса Игорь Комаров наградил медалью "Космос без границ" Анатолия Петренко за значительный вклад в развитие отечественной космонавтики, за многолетний добросовестный труд. Новому главе администрации Комаров пожелал успехов и пообещал поддержку и конструктивное взаимодействие со стороны Роскосмоса. "Надеемся, что с приходом такого специалиста, мы получим новый импульс в развитии наших отношений, который особенно важен, когда мы начинаем новый проект", - сказал глава Роскосмоса.
ЦитироватьРогозин рассказал о втором этапе утилизации устаревших объектов Байконура (https://ria.ru/space/20170613/1496359346.html)
БАЙКОНУР, 13 июн — РИА Новости. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что Россия и Казахстан достигли четкого понимания по содержанию второго этапа проекта утилизации морально устаревших объектов космодрома Байконур.
Выступая на V заседании казахско-российской межправительственной комиссии по комплексу "Байконур", Рогозин напомнил, что в соответствии с решением по списанию и утилизации неиспользованных объектов Байконура, которое утвердили сопредседатели комиссии 20 декабря прошлого года, с февраля по май "успешно реализован пилотный проект по утилизации 95 объектов космодрома".
"Российская сторона инициировала второй этап этой работы, предложив утилизировать еще около 300 не используемых и не имеющих перспектив применения объектов космодрома. В принципе, мы обсуждали это в узком составе, есть четкое понимание дальнейших этапов этой работы", — заявил российский вице-премьер.
Рогозин выразил надежду на поддержку казахстанских коллег по этому вопросу. Он пояснил, что "речь идет, прежде всего, о тех объектах, которые действительно технологически и морально устарели настолько, что они нам не нужны для новых наших проектов, которые сегодня мы обсуждаем".
Вице-премьер добавил, что в ходе заседания межправительственной комиссии в узком составе была достигнута принципиальная договоренность о финансовом участии казахстанской стороны в содержании и дальнейшем развитии социальной и производственной инфраструктуры Байконура.
ЦитироватьАниКей пишет:А потом будет разговор о снижении арендной платы за Байконур. :)
"Российская сторона инициировала второй этап этой работы, предложив утилизировать еще около 300 не используемых и не имеющих перспектив применения объектов космодрома. В принципе, мы обсуждали это в узком составе, есть четкое понимание дальнейших этапов этой работы", — заявил российский вице-премьер.
Рогозин выразил надежду на поддержку казахстанских коллег по этому вопросу. Он пояснил, что "речь идет, прежде всего, о тех объектах, которые действительно технологически и морально устарели настолько, что они нам не нужны для новых наших проектов, которые сегодня мы обсуждаем".
ЦитироватьАниКей пишет:Это казахский космодром, пусть они его и содержат.
Вице-премьер добавил, что в ходе заседания межправительственной комиссии в узком составе была достигнута принципиальная договоренность о финансовом участии казахстанской стороны в содержании и дальнейшем развитии социальной и производственной инфраструктуры Байконура.
ЦитироватьНа космодроме Байконур выбрали две площадки для суборбитального туризма
МОСКВА, 29 июня. /ТАСС/. Две площадки на космодроме Байконур предложены для осуществления суборбитальных туристических пусков российскому оператору - компании "КосмоКурс".
"Наши специалисты осмотрели и оценили готовность инфраструктуры Байконура для совершения суборбитальных туристических полетов. Мы осмотрели два конкретных равнинных места, предложенных нам Роскосмосом, которые отвечают нашим техническим параметрам", - рассказал в четверг ТАСС глава компании Павел Пушкин.
По его словам, одна площадка предложена на базе заброшенных стартовых сооружений, вторая - в чистом поле. Помимо осмотра вероятных площадок для развития суборбитального туризма сотрудники "КосмоКурса" осмотрели готовность аэропорта Байконур к массовому приему желающих слетать в космос, оценили экскурсионную деятельность на космодроме, готовность туристической инфраструктуры - гостиниц и заведений питания. "Роскосмосом очень много сделано на Байконуре в последние годы с точки зрения развития туризма", - отметил Пушкин.
Ранее сообщалось, что "КосмоКурс" разрабатывает многоразовый комплекс для суборбитальных коммерческих полетов туристов на околоземную орбиту. Предполагается, что экипаж из шести человек и одного инструктора совершит пятнадцатиминутный полет на высоту 180-220 км, проведя в невесомости пять - шесть минут. Стоимость одного билета, как ожидается, составит 200-250 тысяч долларов.
Первоначально для запусков предполагалось использовать полигон Капустин Яр в Астраханской области. От развития суборбитального туризма на космодроме Восточный компания "КосмоКурс" отказалась по причине лесистой местности. Как сообщалось, компания планирует проводить до 115 пусков в год, что соответствует полету в космос около 700 туристов ежегодно. Первый туристический полет намечен на 2021 год.
Аналогичные проекты создают частные компании Blue Origin, основанная главой интернет-магазина Amazon Джеффом Безосом, и Virgin Galactic британского миллиардера Ричарда Брэнсона.
Цитироватьzandr пишет:Умеют же так написать..и это гордые наследники ТАСС :cry: Будь у меня столько денег и дури, я б это удовольствие без ракет перекрыл кратно, бо опыт суммой минуты три-четыре невесомости имею..на самолёте.. :)Цитировать"КосмоКурс" разрабатывает многоразовый комплекс для суборбитальных коммерческих полетов туристов на околоземную орбиту.
ЦитироватьРоскосмос принял новые меры по предотвращению негативных последствий пусков с Байконура
МОСКВА, 6 июля. /ТАСС/. Роскосмос в тесном взаимодействии с казахстанскими госструктурами ввел дополнительные меры, направленные на предотвращение возможных негативных последствий пусков с космодрома Байконур, подобных происшествию после старта "Союз-2.1а" 14 июня, унесшему жизни двух человек. Об этом сообщили в четверг в пресс-службе Роскосмоса.
"Во избежание повторения ситуации госкорпорация "Роскосмос" ввела дополнительные меры, направленные на предотвращение возможных негативных последствий пусков: проведение космическими средствами РФ съемки районов падения до и сразу после проведения пуска; проведение послепускового облета района падения; задействование сил и средств Комитета по чрезвычайным ситуациям МВД Республики Казахстан к оперативному тушению возникающих пожаров; техническое усиление наземной поисковой группы "ВПК "НПО машиностроения" путем привлечения дополнительной пожарной техники и технических специалистов ФГУП "Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры" (ЦЭНКИ) по работе с беспилотными летательными аппаратами", - сказали в пресс-службе.
14 июня с площадки космодрома Байконур был осуществлен пуск ракеты-носителя "Союз-2.1а" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс МС-06". Полет ракеты прошел в штатном режиме. На 117-й секунде произошло отделение первой ступени, ее части упали в заданном районе, ориентировочно в 20 км от поселка Талап Улытауского района Карагандинской области.
На месте падения части ступени произошел степной пожар, в результате которого погиб водитель "КамАЗа" Юрий Хатюшин и пострадал слесарь механосборочных работ Вячеслав Тыц, который с ожогами был доставлен санавиацией из Жезказгана в центр ортопедии и травматологии имени Макажанова в Караганду. 30 июня Вячеслав Тыц скончался. Оба пострадавших были сотрудниками предприятия "ВПК "НПО машиностроения", они выполняли работы по сбору отделяемых частей ракеты- носителя.
Цитироватьzandr пишет:Во времена обслуживания районов падения воинскими частями помню случай, когда солдата ранило упавшей на грузовик первой ступенью ступенью РН. Сейчас Роскосмос уж точно такого не допустит.
http://tass.ru/kosmos/4393834ЦитироватьРоскосмос принял новые меры по предотвращению негативных последствий пусков с Байконура
МОСКВА, 6 июля. /ТАСС/. Роскосмос в тесном взаимодействии с казахстанскими госструктурами ввел дополнительные меры, направленные на предотвращение возможных негативных последствий пусков с космодрома Байконур, подобных происшествию после старта "Союз-2.1а" 14 июня, унесшему жизни двух человек. Об этом сообщили в четверг в пресс-службе Роскосмоса.
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3373717) Редкий самолет долетит до космодрома – Газета Коммерсантъ № 140 (6134) от 03.08.2017А кто говорил, что теперь на Крайний будут и АН-124 принимать?
Иван Сафронов, Александра Джорджевич, Елизавета Кузнецова
....
Аэропорт Крайний в Кзылординской области Казахстана обслуживает космодром Байконур и расположен в 15 км от одноименного города. Россия арендовала его у Казахстана в составе комплекса «Байконур» до 2050 года. С 1970-х годов в аэропорт регулярно выполнялся рейс из Москвы на самолете Ту-154: после распада СССР на Байконур в разное время летали «Внуковские авиалинии», «Домодедовские авиалинии», «Карат», «Тулпар Эйр», «Уральские авиалинии», «Алроса». В апреле 2015 года началась реконструкция аэродрома. В это время на Байконур летали только спецрейсы от предприятий «Роскосмоса» и Центра подготовки космонавтов, а самолеты приземлялись на полосе, оставшейся от программы «Энергия-Буран». Пассажирские рейсы выполнялись в аэропорт Кызылорды в 250 км от Байконура.
За время реконструкции стоимостью 1,2 млрд руб. была увеличена прочность взлетно-посадочной полосы длиной 3,1 тыс. метров, что позволило аэропорту принимать практически все типы воздушных судов (Ил-76 с определенными ограничениями, Ту-154, Аэробус-А310, А320 и все более легкие, а также вертолеты всех типов). Также был реконструирован терминал
ЦитироватьРоскосмос намерен продвигать включение космодрома Байконур в список ЮНЕСКО
Уточняется, что в список предлагается внести сооружения знаменитого "Гагаринского старта", с которого 12 апреля 1961 года стартовал космический корабль "Восток" с Юрием Гагариным
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186631.jpg)
© Юрий Смитюк/ТАСС
КАЗАНЬ, 28 октября. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" обратилась в Министерство иностранных дел с предложением о продвижении включения комплекса сооружений космодрома Байконур в список всемирного наследия ЮНЕСКО в качестве совместной номинации России и Казахстана. Об сообщил в ходе всероссийского совещания "Россия в мировом культурном и природном наследии" в Казани в субботу ответственный секретарь комиссии РФ по делам ЮНЕСКО Григорий Орджоникидзе.
"В рамках других перспективных инициатив представляется важным предложение ГК "Роскосмос", буквально на днях оно было сделано: председатель Росксосмоса обратился к министру иностранных дел, председателю комиссии Российской Федерации по делам ЮНЕСКО Сергею Викторовичу Лаврову с предложением о продвижении комплекса сооружений космодрома Байконур и, в частности, "Гагаринского пуска" в список всемирного наследия в качестве совместной номинации России и Казахстана", - сказал он.
По словам Орджоникидзе, такие совместные номинации только приветствуются в комитете и даже могут рассматриваться без очереди.Спойлер
В 2015 году исполнилось 25 лет с момента включения в список Всемирного наследия ЮНЕСКО первых российских объектов - Исторического центра Санкт-Петербурга и связанных с ним групп памятников, Кижского погоста в Карелии, Московского Кремля и Красной площади. По состоянию на 2017 год, в списке - 29 природных и архитектурных достопримечательностей РФ.
Всего в список Всемирного наследия, который ведется с 1972 года, включено 1 тыс. 73 объекта в 165 странах.[свернуть]
Цитироватьoby1 пишет:Говорят что в годы шальных нефтедолларов станки уже закупили. Теперь валяются на складах, никто не знает что с ними делать.
Лучше бы на те миллионы $ в год, что идут на членские взносы в эту юнеску, станки закупали для гос.предприятий. Ато смотришь - на таком старье работают. Американе уже свалили - не дураки, чай.
Цитироватьoby1 пишет:Российских миллионов не хватит - их там всего-то около 5, чуть больше... Америка платила 70 миллионов...
Лучше бы на те миллионы $ в год, что идут на членские взносы в эту юнеску, станки закупали для гос.предприятий. Ато смотришь - на таком старье работают. Американе уже свалили - не дураки, чай.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну так под них же надо производство менять, а у нас это так любят, что лучше три банкротства переживут...
Говорят что в годы шальных нефтедолларов станки уже закупили. Теперь валяются на складах, никто не знает что с ними делать.
ЦитироватьСтарый пишет:Использовать? Да вы с ума сошли - вы же памятник юнеско можете случайно закоптить своими ракетами!!!
А вот если стартовый комплекс внесут в наследие ЮНЕСКО то запрещено будет его модернизировать а может даже и использовать.
ЦитироватьСтарый пишет:Я знаю. Мои два лет десять простояли без дела, заказывали работу на других заводах, теперь загружены каждый день, не на 100%, но работают.
Теперь валяются на складах, никто не знает что с ними делать.
ЦитироватьAlex_II пишет:Если взять некий средний трактор - 10000$ - ну примерно, так 500 штук в год выйдет. Даже если их дарить фермерам по бесплатной лотерее, то уже неплохой заказ будет некому тракторному заводу и его смежникам и поставщикам. А что юнеска, пользы - тьфу и растереть.
Российских миллионов не хватит - их там всего-то около 5, чуть больше
Цитироватьoby1 пишет:Ну, это ты не учитываешь "человеческий фактор"... В смысле - большую часть денег всё равно разбазарят или сопрут... Остальное потратят на военных или спецслужбы, а никак не на фермеров...
Если взять некий средний трактор - 10000$ - ну примерно, так 500 штук в год выйдет. Даже если их дарить фермерам по бесплатной лотерее, то уже неплохой заказ будет некому тракторному заводу и его смежникам и поставщикам.
Цитироватьoby1 пишет:Ну а с этим сложно спорить. Всё одно ЮНЕСКО половину собранных со всего мира взносов тратит на зарплату своих сотрудников...
А что юнеска, пользы - тьфу и растереть.
ЦитироватьAlex_II пишет:Это да, ну хоть деньги наши проедят, а не чужие.
большую часть денег всё равно разбазарят или сопрут
Цитироватьpkl пишет:И не дальше и не ближе, просто им кажется что так удобнее. ИМХО - не факт, но решать им, а не нам...
К слову - у них алфавит на латиницу перешёл. Ещё один шаг дальше от нас.
ЦитироватьAlex_II пишет:Реально влияет.
Каким местом алфавит влияет на "близость" или "отдаленность" между странами?
ЦитироватьШтуцер пишет:Как они теперь будут писать "ы"? Как написать "Алматы" английскими буквами?ЦитироватьAlex_II пишет:Реально влияет.
Каким местом алфавит влияет на "близость" или "отдаленность" между странами?
Как же теперь на казахском: туалеттер? Ума не приложу. :|
ЦитироватьШтуцер пишет:Но это же будет "и" даже ещё более "и" чем сама "i".
Вторая буква нецензурного слова, точнее вторая ось декартовой системы координат.
ЦитироватьСтарый пишет:Но мы то понимаем...ЦитироватьШтуцер пишет:Но это же будет "и" даже ещё более "и" чем сама "i".
Вторая буква нецензурного слова, точнее вторая ось декартовой системы координат.
ЦитироватьСтарый пишет:А потом, Отец яблок не котируется. Астана рулит.
Как написать "Алматы" английскими буквами?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ладно, чёрт с ним, Байконыр. Кызыл-Бызыл какой-нибудь. Старый, на худой конец.ЦитироватьСтарый пишет:А потом, Отец яблок не котируется. Астана рулит.
Как написать "Алматы" английскими буквами?
Цитироватьpkl пишет:Это Вы эзоповым про Россию? :evil:
Мой вывод - страна будет дичать и дальше. Первое время для Казахстана это не так страшно: русские будут уезжать, следом за ними потянутся "некошерные" казахи. А чем меньше численность населения, тем больше доходов на душу от экспорта полезных ископаемых. А полезных ископаемых там ещё мноооого. Хватит надолго.
Цитироватьpkl пишет:Переведут на английский. Точнее вся матчасть и литература по ней будут американские. Заодно и буквы все знакомые.
Алматы... Старый... Ладно вам. У Кассада задаются вопросом - как быть со специальной и технической литературой, написанной на кириллице? Перепечатывать её точно никто не будет.
Цитироватьpkl пишет:Перейдя на латиницу все дружно разучатся читать кириллицу? Это где теперь так зомбируют? У Кассада? Ну так Рожин долбанутый... Ты дореволюционную орфографию прочитать в состоянии? Или тебе гуглопереводчик нужен?
У Кассада задаются вопросом - как быть со специальной и технической литературой, написанной на кириллице?
ЦитироватьAlex_II пишет:Молодые просто не будут уметь изначально.
Перейдя на латиницу все дружно разучатся читать кириллицу
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:Кому надо - выучат. Учат же историки старую российскую орфографию... А лет через 10 - вопрос уже просто будет не актуален ввиду устаревания технической литературы...
Молодые просто не будут уметь изначально.
ЦитироватьAlex_II пишет:А кто новую напишет?
А лет через 10 - вопрос уже просто будет не актуален ввиду устаревания технической литературы...
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:Ну кто-то же сейчас пишет? Или вы считаете что их всех с переходом на латиницу расстреляют немедленно? Переводов с других языков латиница тоже не отменяет, она на них не влияет никак...
А кто новую напишет?
ЦитироватьШтуцер пишет:Нет, про Казахстан. С Россией пока ещё непонятно.
Это Вы эзоповым про Россию? :evil:
ЦитироватьСтарый пишет:Скорее, на иероглифах.
Переведут на английский. Точнее вся матчасть и литература по ней будут американские. Заодно и буквы все знакомые.
Цитироватьpkl пишет:Szanowny Panie, jesteś świetnym optymistą ...
С Россией пока ещё непонятно.
ЦитироватьAlex_II пишет:Не Рожин пишет, а комментаторы. И я с ними согласен ибо читать могу не только дореволюционный русский, но и вообще все тексты на славянских языках, включая польские, которые на латинице. Но, с трудом, причём чем больше различий, тем тяжелее. С тем же польским приходится прибегать к онлайн-переводчику. Поэтому я прекрасно понимаю, какой это будет ад, если надо читать тома тех. документации.
Перейдя на латиницу все дружно разучатся читать кириллицу? Это где теперь так зомбируют? У Кассада? Ну так Рожин долбанутый... Ты дореволюционную орфографию прочитать в состоянии? Или тебе гуглопереводчик нужен?
ЦитироватьAlex_II пишет:И износа всей инфраструктуры, согласен.
Кому надо - выучат. Учат же историки старую российскую орфографию... А лет через 10 - вопрос уже просто будет не актуален ввиду устаревания технической литературы...
Цитироватьpkl пишет:Это следующий этап. Сильно-сильно позже...
Скорее, на иероглифах.
Цитироватьpkl пишет:Причем тут тексты на ДРУГИХ языках? Тебе для русского транслита тоже гуглопереводчик нужен или как? Язык-то ни хера не меняется... А комментаторы у Рожина столь же упоротые как он сам...
И я с ними согласен ибо читать могу не только дореволюционный русский, но и вообще все тексты на славянских языках, включая польские, которые на латинице
Цитироватьpkl пишет:Не надо за них так волноваться - они нас ничем не хуже и инфраструктуру поддержат или новую построят не хуже нас... Столь же коряво, как в Калининграде ливневку...
И износа всей инфраструктуры, согласен.
Цитироватьpkl пишет: все тексты на славянских языках, включая польские, которые на латинице. Но, сКак с болгарским? :) А латиница, что там..вот есть форумчанин, который читал чешскую книжку по-польски, пока не упёрся в неуместное в этом языке слово.. :D
трудом, причём чем больше различий, тем тяжелее..
ЦитироватьAlex_II пишет:Транслит читать не проблема, но на сколько-нибудь заметных объёмах быстро утомляешься.
Тебе для русского транслита тоже гуглопереводчик нужен или как?
ЦитироватьСтарый пишет:Техническая литературама - харам.Цитироватьpkl пишет:Переведут на английский. Точнее вся матчасть и литература по ней будут американские. Заодно и буквы все знакомые.
Алматы... Старый... Ладно вам. У Кассада задаются вопросом - как быть со специальной и технической литературой, написанной на кириллице? Перепечатывать её точно никто не будет.
Цитироватьааа пишет:Только личное обучение мастером ученика и заучивание справочников наизусть?
Техническая литературама - харам.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Дело привычки, собственно говоря...
Транслит читать не проблема, но на сколько-нибудь заметных объёмах быстро утомляешься.
ЦитироватьAlex_II пишет:Нннууу... как сказать... Китайцы привыкли планировать вдолгую. Синцзян они уже почти переварили. Так что...Цитироватьpkl пишет:Это следующий этап. Сильно-сильно позже...
Скорее, на иероглифах.
ЦитироватьAlex_II пишет:При всём тут тексты: я на кириллице на других языках читаю гораздо легче, фактически неосознанно, а на латинице - с трудом, надо вчитываться, причём по нескольку раз. А то и онлайн-переводчиком пользоваться.Цитироватьpkl пишет:Причем тут тексты на ДРУГИХ языках? Тебе для русского транслита тоже гуглопереводчик нужен или как? Язык-то ни хера не меняется... А комментаторы у Рожина столь же упоротые как он сам...
И я с ними согласен ибо читать могу не только дореволюционный русский, но и вообще все тексты на славянских языках, включая польские, которые на латинице
ЦитироватьДа я не волнуюсь, я за нас волнуюсь, потому что, как показывает опыт других стран, эксперименты с языком ничем хорошим не заканчиваются.Цитироватьpkl пишет:Не надо за них так волноваться - они нас ничем не хуже и инфраструктуру поддержат или новую построят не хуже нас... Столь же коряво, как в Калининграде ливневку...
И износа всей инфраструктуры, согласен.
ЦитироватьOdin пишет:Как может быть, если св. Кирилл и Мефодий оттуда? ;)
Как с болгарским? :)
ЦитироватьА латиница, что там..вот есть форумчанин, который читал чешскую книжку по-польски, пока не упёрся в неуместное в этом языке слово.. :D:D
ЦитироватьAlex_II пишет:Ну так то да, но можно тогда и английский выучить... один хрен техническая документация в основном на нём.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Дело привычки, собственно говоря...
Транслит читать не проблема, но на сколько-нибудь заметных объёмах быстро утомляешься.
ЦитироватьAlex_II пишет:Нет, ты не понял. А. Салазару приписывают фразу: "Народ должен быть набожен и туп". Т.е.: стране, вся экономическая деятельность в которой, по меткому выражению очевидца, сводится к закапыванию в землю нефте- и газопроводов и выкапыванию всего остального и где почти все доходы распределяются среди нескольких семей, много образованных людей не надо. Они опасны. И уж кто-кто, а А. Салазар в этом разбирался, раз 40 лет рулил Португалией, не занимая формально самого высокого поста.Цитироватьааа пишет:Только личное обучение мастером ученика и заучивание справочников наизусть?
Техническая литературама - харам.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Есть ещё более простой вариант: нанимать англоязычных специалистов, как в нефтяных монархиях Персидского залива, Саудовской Аравии, например.
Ну так то да, но можно тогда и английский выучить... один хрен техническая документация в основном на нём.
Цитироватьpkl пишет:Так качественно Россию тут еще никто не обгаживал... Сам то понял насколько это определение подходит обоим странам? К сожалению...
стране, вся экономическая деятельность в которой, по меткому выражению очевидца, сводится к закапыванию в землю нефте- и газопроводов и выкапыванию всего остального и где почти все доходы распределяются среди нескольких семей, много образованных людей не надо. Они опасны
Цитироватьpkl пишет:Они и нанимают какое-то количество. И англоязычных (что кстати скользкое понятие, потому как в нефтянке все англоязычные - т.к. язык международного общения) и наших... А мы, в свою очередь оттуда тащим специалистов - у нас зарплаты немного повыше... И спецы относительно грамотные, бывают и похуже, причем 100% российские...
Есть ещё более простой вариант: нанимать англоязычных специалистов, как в нефтяных монархиях Персидского залива, Саудовской Аравии, например.
ЦитироватьAlex_II пишет:Нет, не понял. У нас уже несколько лет наблюдается раскорреляция курса рубль/$ и стоимости нефти. Если это тебе о чём-то говорит. Астрономию в школы вернули наконец. Так что нет, это не про нас.Цитироватьpkl пишет:Так качественно Россию тут еще никто не обгаживал... Сам то понял насколько это определение подходит обоим странам?
стране, вся экономическая деятельность в которой, по меткому выражению очевидца, сводится к закапыванию в землю нефте- и газопроводов и выкапыванию всего остального и где почти все доходы распределяются среди нескольких семей, много образованных людей не надо. Они опасны
ЦитироватьА мы, в свою очередь оттуда тащим специалистов - у нас зарплаты немного повыше...Из Саудовской Аравии, что ли? Или из Казахстана?
Цитироватьpkl пишет:Ну, теперь заживем. С астрономией коррупцию мы вмиг победим!
Нет, не понял. У нас уже несколько лет наблюдается раскорреляция курса рубль/$ и стоимости нефти. Если это тебе о чём-то говорит. Астрономию в школы вернули наконец. Так что нет, это не про нас.
ЦитироватьШтуцер пишет:Коррупцию мы ещё не скоро победим. Боюсь, для этого должно смениться несколько поколений. А вот воспитать эти новые поколения с интересом к окружающему миру - вполне сможем.Цитироватьpkl пишет:Ну, теперь заживем. С астрономией коррупцию мы вмиг победим!
Нет, не понял. У нас уже несколько лет наблюдается раскорреляция курса рубль/$ и стоимости нефти. Если это тебе о чём-то говорит. Астрономию в школы вернули наконец. Так что нет, это не про нас.
ЦитироватьЗЫ Никакой раскорелляции в глобальном плане нет.В глобальном - нет. Но есть обнадёживающие признаки, буквально недавние. Всё же наша экономика ещё очень сильно зависит от экспорта углеводородов, к сожалению.
Цитироватьpkl пишет:Не-а, не наблюдается. Последи как-нибудь за биржей сам, а не слушай СМИ... Просто иногда рубль реагирует с опозданием - и тогда в СМИ начинается брехня о раскорреляции...
Нет, не понял. У нас уже несколько лет наблюдается раскорреляция курса рубль/$ и стоимости нефти.
Цитироватьpkl пишет:А в Казахстане её вообще из программы убирали?
Астрономию в школы вернули наконец.
Цитироватьpkl пишет:Из Казахстана, есс-но... В Саудии своих специалистов крайне мало, как мне говорили (знакомые там работали от ЛУКойла)
Из Саудовской Аравии, что ли? Или из Казахстана?
ЦитироватьРогозин: ОАЭ могут присоединиться к использованию космодрома Байконур
ДУБАЙ, 12 ноября. /ТАСС/. Заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Рогозин провел переговоры с представителями Казахстана и ОАЭ об использовании космодрома Байконур. Об этом вице-премьер сообщил на авиасалоне Dubai Airshow 2017.
"Основные переговоры я сегодня проводил по тематике космоса. Мы провели переговоры, которые касались возможности использования Россией, Казахстаном и ОАЭ космодрома Байконур. Мы договорились, что в ближайшее время на самом Байконуре продолжим переговоры", - сказал Рогозин.
Он также добавил, что на Байконуре будет создан технопарк.
"Для нас ОАЭ - страна, конечно, непростая, мы развиваем с ними отношения, а также с Саудовской Аравией. До сих пор здесь была монополия американцев, но мы "раскупорили" эту ситуацию. И эмиратцы, и саудиты прекрасно... знают о высочайших качествах нашей ПВО, они даже не спорят на эту тему, также очень высоко оценены наши возможности в области радиоэлектронной борьбы. Ну и авиация, конечно", - отметил Рогозин.
ЦитироватьАлександр Михайлин пишет:Кому и что там охранять? Лет 25 как все заброшено.
Разве можно целой группе иностранцев, не особо скрываясь, спокойно посещать корпуса с недостроенными Буранами, ночевать там, запускать дроны? Люди спокойно залезают внутрь макета (или недостроенного челнока?), по очереди дежурят на предмет прибытия охраны, после чего, спокойно покидают режимный (?) объект. Я ранее видел фоторепортаж блохеров с Энергомаша, где они спокойно зашли с улицы даже в испытательный блок, казалось, после такого, бдительность должна бы возрасти, ан нет... Видео весьма интересное, я бы сказал уникальное но к охране площадки есть ряд вопросов.
https://www.youtube.com/watch?v=-q7ZVXOU3kM
ЦитироватьРогозин: ОАЭ могут присоединиться к использованию космодрома БайконурНа очереди Уганда.
Цитироватьtnt22 пишет:
http://interfax.ru/592154Цитировать07:37, 17 декабря 2017
Источник сообщил о переносе дат пусков пилотируемых кораблей с Байконура в 2018 г.
Москва. 17 декабря. INTERFAX.RU - Обновленный манифест запусков российских кораблей к МКС в 2018-м году предусматривает 4 пилотируемых пуска и три запуска грузовых кораблей, сообщил агентству "Интерфакс" источник на космодроме.2018-й должен стать последним годом, когда с Байконура стартует 4 экипажа. Количество пусков Байконура по пилотируемой программе в 2019 году сократится до 2 пилотируемых кораблей и 2 грузовых.Спойлер
"В российской ракетно-космической отрасли заканчивается планирование графика запусков на 2018-й год. На днях предприятия, участвующих в реализации пилотируемой программы, представили обновленный график пусков по пилотируемой программе на 2018 год", - сообщил собеседник.
По его данным, в новом графике незначительно перемещены даты всех пусков. Так, запуски пилотируемых кораблей намечается выполнить: 15 марта - Союз МС-08, 6 июня - Союз МС-09, 14 сентября - Союз МС-10, 15 ноября - Союз МС-11.
Запуски грузовых кораблей намечены на следующие даты: 11 февраля - Прогресс МC-08, 10 июля - Прогресс МC-09, 11 октября - Прогресс МC-10.[свернуть]
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120566.jpg)Чтож они такую хорошую новость - и скрывают?
Байконур завершил пусковую кампанию 2017 года на позиции лидера среди всех космодромов (http://www.kaztag.info/news/detail.php?ID=588604)
27.12.2017
Данная новость является закрытой и доступна только платным подписчикам. (http://www.kaztag.info/subscribe/)
Вы также можете приобрести доступ к данной новости по цене 0 тенге:
Вам необходимо пройти авторизацию. (http://www.kaztag.info/news/detail.php?ID=588604#)
ЦитироватьРоссия сделает Казахстан космической державой
Передача Астане двух стартовых площадок на Байконуре завершится до конца мая
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc) Евгений Одинцов (https://iz.ru/author/evgenii-odintcov)
Казахстан станет космической державой до конца мая нынешнего года. К этому сроку республика бесплатно получит от России стартовые площадки для ракет «Зенит» на космодроме Байконур. В будущем эти комплексы планируют модернизировать для перспективной пилотируемой программы РФ — запусков носителей «Союз-5». По мнению экспертов, участие Казахстана в российской программе позволит Байконуру остаться главным космодромом для нашей страны. Сейчас республика не имеет в собственности космической техники и стартовой инфраструктуры для нее.
В комиссию по передаче инфраструктуры вошли представители ФГУП «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ — эксплуатант всех российских гражданских космодромов) и ОАО «Республиканское государственное предприятие «Инфракос» (Казахстан; отвечает за сохранность и использование объектов Байконура, которые не будет далее арендовать РФ).
— Передача объектов наземной инфраструктуры космического ракетного комплекса «Зенит-М» от Российской Федерации завершится в мае 2018 года, — рассказал «Известиям» зампред аэрокосмического комитета министерства оборонной и аэрокосмической промышленности (МОАП) Казахстана Галымжан Данбаев.
В ЦЭНКИ подтвердили эти сроки.Спойлер
Москва и Астана много лет вели переговоры о более активном участии последней в деятельности Байконура (первый космодром планеты находится на территории этой страны). Для этого планировалось реализовать проект «Байтерек». Первоначальная идея заключалась в строительстве стартового стола под российскую ракету «Ангара», но стороны не смогли договориться о суммах вложений.
В 2013 году РФ и Казахстан на высшем уровне приняли решение о пересмотре соглашения по Байконуру — в частности, о выводе из-под российской аренды инфраструктуры для пусков ракет «Зенит». Третьей стороной совместного российско-казахстанского проекта должна была стать Украина — производитель этих носителей. Стартовые площадки предполагалось передать в пользование ООО «Международные космические услуги» (МКУ) — в состав его соучредителей входят Уральская горно-металлургическая компания Искандара Махмудова, ЦЭНКИ и Фонд государственного имущества Украины. В 2014 году реализацию проекта приостановили. Сейчас МКУ находится в стадии ликвидации.
В 2016 году были заключены двусторонние договоренности между Москвой и Астаной о модернизации инфраструктуры «Зенитов» под новую российскую ракету среднего класса «Союз-5». Летом 2017 года завершено согласование списка объектов, подлежащих выводу из-под российской аренды. Процесс их передачи Астане начинается 1 марта текущего года. В итоге республика получит на Байконуре стартовые площадки и тем самым вступит в космический клуб, а также станет полноценным партнером России в ее пилотируемой программе.[свернуть]
Цитироватьzandr пишет:О как. Для Зенита две стартовые площадки на полигоне. :oops:
Передача Астане двух стартовых площадок на Байконуре завершится до конца мая
Цитироватьpkl пишет:О, класс! А еще в одной стране, которая раньше производила в основном байты и деривативы, тоже решили заняться нефтью и газом. С чего это они так?
стране, вся экономическая деятельность в которой, по меткому выражению очевидца, сводится к закапыванию в землю нефте- и газопроводов и выкапыванию всего остального и где почти все доходы распределяются среди нескольких семей, много образованных людей не надо. Они опасны
ЦитироватьRaul пишет:с того что это не правда.
С чего это они так?
ЦитироватьRaul пишет: тоже решили заняться нефтью и газом. С чего это они так?С того что решили обвалить цены на нефть и урыть мировую бензоколонку которая кроме нефти и газа больше ничего не производит. А почему ты спрашивашь? Сам не мог, чтоли, догадаться?
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100783.jpg)
Америка всегда добывала нефть и газ
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Завелись? Зря. Американцы лучше всех пишут программы - это им здорово помогло при запусках Сатурнов, Фалконов и в исследовании дальнего космоса, что общеизвестно. И поэтому они могут очень хорошо зарабатывать "на байтах". Прочие аэрокосмические преимущества у них не столь очевидны, коли пришлось закрыть свой рынок от китайцев. А сейчас им стали мешать - кто бы мог подумать - индийцы!
Применительно к тематике форума кроме байтов и деревативов США осуществляет больше всех в мире запусков
ЦитироватьСтарый пишет:У кого-то конспирология, а у кого-то уже паранойя. Они хотят спалить нашу бензоколонку! :o Вот к чему приводит увлечение политикой...
С того что решили обвалить цены на нефть и урыть мировую бензоколонку
ЦитироватьRaul пишет: Они хотят спалить нашу бензоколонку!Не? Не хотят? ;) А что они хотят? ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:а тем кто клаву бил все едино, что площадка, что ПУ на площадке...Цитироватьzandr пишет:О как. Для Зенита две стартовые площадки на полигоне. :oops:
Передача Астане двух стартовых площадок на Байконуре завершится до конца мая
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Прям вот на этом форуме, прям вот где то в соседних темах несколько лет назад, когда больше всего запусков было у России либерасты шипели - тююю, космические извозчики.
а пока США имеет более 50% рынка производства спутников )
90% всех дальних исследований космоса
больше всех в мире запусков
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Извращенец! :D
Электрон моя любовь, все отлично.
ЦитироватьRaul пишет:Американцы пишут дубовые программы и как правило чужими, не слишком искушенными руками. Но они лучше всех умеют эти программы продавать и полуганстерскими методами зачищать рынок программ от конкурентов.
Американцы лучше всех пишут программы -
Цитироватьsychbird пишет:Ложь. Пропагандистская ложь характеризующая политические предпочтения и моральные качества лжеца.
Американцы пишут дубовые программы и как правило чужими, не слишком искушенными руками. Но они лучше всех умеют эти программы продавать и полуганстерскими методами зачищать рынок программ от конкурентов.
Типа " я сделаю предложение, от которого нельзя отказаться." ;)
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Еще один перевозбудившийся из-за политики... Пора спать, бай-бай. Успокойте свои нервы.
Ложь. Пропагандистская ложь характеризующая политические предпочтения и моральные качества лжеца.
ЦитироватьALL"Байты и деривативы" - это такая формулировка природы постиндустриального общества, примерно как "бензоколонка" по отношению к сырьевой экономике. И там, и здесь можно заниматься космическими исследованиями, тягаться в числе запусков и т.п. Одно другому не противоречит. Вот только если чел является квасным патриотом, да к тому же не своей страны, а чужой, то, это, конечно, улет полный...
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Василий, историю экономики США проходят в школе. А Вы как будто до 11 класса не добрались, раз думаете, что кто-то может не знать про их нефтяной сектор. Лекции по экономике слушайте от экономистов, узнаете много интересного. :)
Raul , слушать лекции от человека который не в курсе истории нефтяного сектора америки но мнение имеет
ЦитироватьRaul пишет:Всё, всё, уймись уже.
это такая формулировка природы постиндустриального общества,
Цитировать«Федерацию» соберут на месте «Союза»
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc) Евгений Одинцов (https://iz.ru/author/evgenii-odintcov)
Специальную подвижную башню высотой более 60 м построят на космодроме Байконур для посадки экипажей в новый российский космический корабль «Федерация». В начале марта решение об этом приняла делегация российской ракетно-космической отрасли, посетившая Байконур. Для предстартовой подготовки корабля и его запуска решено задействовать имеющуюся инфраструктуру — готовить аппарат к полету будут в корпусе, где сейчас такие же работы ведут с «Союзами», а новую ракету соберут в корпусе, оставшемся от носителей «Зенит». По мнению экспертов, желание использовать имеющиеся мощности и помещения Байконура обусловлено сжатыми сроками, отведенными на подготовку к полету.
В первый полет (без экипажа) «Федерация», согласно текущим планам, отправится в 2022 году. В начале марта на Байконуре группа специалистов российской ракетно-космической отрасли изучала состояние наземной инфраструктуры космодрома. В пресс-службах Ракетно-космической корпорации «Энергия» (разработчик корабля «Федерация») и Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (оператор российских космодромов) подтвердили факт проведения инспекции. Представители этих предприятий составляли основу делегации. Однако более развернутого комментария на предприятиях не предоставили.
Как рассказал «Известиям» источник на космодроме Байконур, члены комиссии осмотрели монтажно-испытательные корпуса космодрома, стартовый комплекс ракеты «Зенит» на площадке 45, аэродромы и железнодорожные станции, заправочные комплексы и другие объекты инфраструктуры, которые будут использоваться в перспективной пилотируемой программе.
Источник «Известий» в РКК «Энергия», в свою очередь, рассказал, что принято решение о проведении испытаний и предстартовой подготовки нового корабля в монтажно-испытательном корпусе площадки 254. Сейчас этот корпус используется для подготовки к полетам на орбиту пилотируемых кораблей «Союз-МС» и грузовых «Прогресс-МС». Для «Федерации» в этом корпусе развернут новое проверочное оборудование — для испытаний электросистем и проверки герметичности корпуса.
Выводить корабль на околоземную орбиту предполагается на новой российской ракете «Союз-5». Ее разработку, так же как и «Федерации», ведет РКК «Энергия». По своей компоновке новая ракета напоминает носитель «Зенит», поэтому ее сборка будет осуществляться в старом «зенитовском» корпусе. Там же будет выполняться стыковка корабля «Федерация» с ракетой. Однако в связи с тем, что «Союз-5» имеет несколько большую размерность — она длиннее и больше в диаметре, чем «Зенит», — для новой ракеты, как писали «Известия», потребуется переделка старого и изготовление нового оборудования.
Старты будут выполняться с 45-й площадки — единственного рабочего стартового комплекса под ракету «Зенит», который планируется адаптировать под «Союз-5». Здесь же предстоит построить подвижную башню-ферму для посадки экипажа в корабль. Башня будет оборудована лифтом для поднятия людей на высоту вертикально установленной ракеты — чуть выше 60 м.
За подготовку наземной инфраструктуры, как писали «Известия», будет отвечать казахстанская сторона, которой до конца мая будут переданы здания и территории, использовавшиеся для пусков «Зенитов».
По мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева, «Роскосмосу» приходится использовать оставшийся на космодроме Байконур задел с целью экономии средств и сокращения сроков.
— Поскольку на создание пилотируемой версии «Ангары» для запуска «Федерации» времени не оставалось, было принято решение использовать «Союз-5», который базируется на технологиях «Зенита», — рассказал «Известиям» Иван Моисеев. — В этой связи видится правильным по максимуму использовать имеющуюся на Байконуре инфраструктуру как для подготовки ракеты, так и корабля. Времени на создание чего-то нового не остается. Строительство и проектирование — это многомиллиардные затраты и большое количество времени. Тем более что сроки для проведения первого запуска «Федерации» называются очень жесткие. Чтобы что-то успеть, надо действовать быстрее и использовать то, что есть в наличии.
После первого полета «Федерацию» ждет напряженный график. В 2023 году она совершит беспилотный полет к Международной космической станции, а на конец 2024 года запланирован ее старт к МКС с экипажем из двух человек. Дальнейшая программа пусков предусматривает, что с 2027 года корабль «Федерация» будет запускаться с космодрома Восточный на сверхтяжелой ракете.
Цитироватьzandr пишет: ЦитатаВот те на! Союз-5 уже создан, летать 100% будет, как приказано, переделка под него зенитовскогостарта - раз плюнуть и ничего не стоит.. :( Ангара , какая ни есть, годная/негодная, летала и производство под неё, опять же нужное/ненужное, есть. Где производство Союза-5 "на технологиях Зенита"?
— Поскольку на создание пилотируемой версии «Ангары» для запуска «Федерации» времени не оставалось, было принято решение использовать «Союз-5», который базируется на технологиях «Зенита», — рассказал «Известиям» Иван Моисеев. — В этой связи видится правильным по максимуму использовать имеющуюся на Байконуре инфраструктуру как для подготовки ракеты, так и корабля. Времени на создание чего-то нового не остается. Строительство и проектирование — это многомиллиардные затраты и большое количество времени. :o
ЦитироватьИ кроме картинок и обещалок - факты про...Фалкон.. :cry:Цена запуска разрабатываемой в России ракеты-носителя "Союз-5.1" составит 50 млн долл., что позволит ей конкурировать с американским Falcon ("Фэлкон". Об этом заявил заместитель главного конструктора РКЦ "Прогресс" (http://www.arms-expo.ru/armament/members/589/65231/), где создают новый носитель, Дмитрий Баранов. ....Ракетно-космический центр "Прогресс" предложит включить в Федеральную космическую программу на период 2016-2025 гг проект по созданию новой ракеты-носителя "Союз-5", которая будет работать на сжиженном природном газе. Об этом сообщил гендиректор предприятия Александр Кирилин.
Цитироватьzandr пишет: ЦитатаАга. А перестройка и перепроектирование - это легко и просто.
— Поскольку на создание пилотируемой версии «Ангары» для запуска «Федерации» времени не оставалось , было принято решение использовать «Союз-5», который базируется на технологиях «Зенита», — рассказал «Известиям» Иван Моисеев. — В этой связи видится правильным по максимуму использовать имеющуюся на Байконуре инфраструктуру как для подготовки ракеты, так и корабля. Времени на создание чего-то нового не остается. Строительство и проектирование — это многомиллиардные затраты и большое количество времени. :o
ЦитироватьПусковую установку для ракеты-носителя "Протон-М" на Байконуре закроют к 2023 году
БАЙКОНУР /Казахстан/, 20 марта. /ТАСС/. Пусковая установка для ракеты-носителя "Протон-М" на Байконуре будет выведена из эксплуатации к 2023 году.
Об этом сообщается в корпоративной газете ЦЭНКИ "Космодромы России".
"Концепцией стратегического развития государственной корпорации "Роскосмос" и в соответствии с международным договором между Российской Федерацией и Республикой Казахстан планируется поэтапное прекращение эксплуатации космического ракетного комплекса "Протон". В связи с этим к 2023 году планируется вывод стартового комплекса пусковой установки номер 24 площадки 81 из эксплуатации", - отмечается в издании.
В июне 2017 года Андрей Калиновский, занимавший тогда пост гендиректора Центра Хруничева, сообщил о заключенных предприятием контрактах на 15 коммерческих запусков "Протонов-М" с Байконура до 2023 года.
Ранее вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сообщил, что Центр уже начинает переход от производства ракет-носителей "Протон-М" к выпуску "Ангары-А5" и "Ангары-А5М".
ЦитироватьНа Байконуре закроют площадку для запуска ракет "Протон" в 2023 годуПолностью прекратить эксплуатацию ракеты-носителя "Протон" на космодроме Байконур планируется в 2025 году в связи с тем, что в носителе используется ядовитое топливо гептил. Казахстан последовательно выступает за прекращение запусков этой ракеты.Спойлер
МОСКВА, 20 мар — РИА Новости. Стартовый комплекс на космодроме Байконур для пусков ракет тяжелого класса "Протон", с которого осуществляются старты в интересах Роскосмоса и Минобороны, будет закрыт в 2023 году, сообщили РИА Новости в Центре эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ).
"В соответствии с международным договором между Российской Федерацией и Республикой Казахстан планируется поэтапное прекращение эксплуатации космического ракетного комплекса "Протон". В связи с этим к 2023 году планируется вывод стартового комплекса пусковой установки №24 площадки 81 из эксплуатации", — сообщили в ЦЭНКИ, который отвечает за эксплуатацию всех российских космодромов.[свернуть]
ЦитироватьЦЭНКИ-Космодромы России
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220771.jpg) (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos) Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
https://www.youtube.com/watch?v=ViwyaaFOMnU (https://www.youtube.com/watch?v=ViwyaaFOMnU)6:58
https://www.youtube.com/watch?v=ViwyaaFOMnU
Цитироватьzandr пишет:Эксплуатация пары союзовских площадок не поддержит город. Вернется 92 год.
Полностью прекратить эксплуатацию ракеты-носителя "Протон" на космодроме Байконур планируется в 2025 году в связи с тем, что в носителе используется ядовитое топливо гептил. Казахстан последовательно выступает за прекращение запусков этой ракеты.
ЦитироватьСтарейший комплекс "Байконура" может быть выведен из эксплуатации в 2019 году - источник
22.03.2018 9:12:00
Алма-Ата. 22 марта. ИНТЕРФАКС - Старейший стартовый комплекс "Байконура" - площадка номер один, с которой отправился в первый полет Юрий Гагарин, может быть выведен из эксплуатации в 2019 году, сообщил "Интерфаксу" источник на космодроме.
"В 2018 году завершится эксплуатация последней ракеты-носителя, которая может стартовать с этой площадки - "Союз-ФГ". Планов по модернизации этого комплекса под запуски ракет других типов, включая "Союз-2", у администрации космического центра "Южный" (управляет эксплуатацией наземной космической инфраструктурой космодрома) пока нет. Таким образом, эксплуатация площадки может завершиться уже в 2019 году",- сказал источник.
Он напомнил, что площадка "Гагаринский старт" эксплуатируется с 1957 года, с нее запущено более 500 ракет.
Между тем, пилотируемые запуски планируются с площадки номер 31, введенной в строй в 1964 году.
"С этой площадки после 2019 года, как ожидается, на ракетах типа "Союз-2" будут стартовать как непилотируемые транспортные корабли "Прогресс", так и экспедиции на Международную космическую станцию", - сказал он.
Цитироватьdoc пишет:Той ВПП, а также "Storage and construction support area" уже давно нет.
Байконур образца 2025 года
Цитироватьdoc пишет:Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
а какая разница- две или четыре - если суть в полном прекращении эксплуатации данного изделия
ЦитироватьШтуцер пишет:А тут ещё и площадку №1 того...
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
Цитироватьtnt22 пишет:вообще-то уже в феврале 1961 года на боевое дежурство поставлена БСС-69 :!: , а еще ранее, в феврале 1960 года сформирована в/ч 33797 :)
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803)ЦитироватьСтарейший комплекс "Байконура" может быть выведен из эксплуатации в 2019 году - источник
22.03.2018 9:12:00
Между тем, пилотируемые запуски планируются с площадки номер 31, введенной в строй в 1964 году.
ЦитироватьСтарый пишет:ну как где - источник уже больше года существует, к примеру:
Где вы только находите эти рассекреченные американские исторические рисунки?
ЦитироватьШтуцер пишет:на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
ЦитироватьСтарый пишет:всему свое время ;)
А бурановские комплексы когда под автоген?
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:одно дело своя территория, своя собственность и совершенно иное аренда в другой стране на чужой земле...ЦитироватьШтуцер пишет:на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
ничего город содержат.
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:вот здесь: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/documents.html?regNumber=0995000000216000214 (http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/documents.html?regNumber=0995000000216000214)
Вторая пусковая остается?
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Удел чайников - некорректные сравнения.ЦитироватьШтуцер пишет:на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
ничего город содержат.
ЦитироватьШтуцер пишет:Абсолютно корректное сравнение.ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Удел чайников - некорректные сравнения.ЦитироватьШтуцер пишет:на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
ничего город содержат.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:ой ой ой
Например в постройку стартового стола Ангары на Восточном
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:пачаму травим ?Цитироватьsilent.sasha silent пишет:ой ой ой
Например в постройку стартового стола Ангары на Восточном
за что вы тгавите !
насколько безжалостно, это уже беспредел.
ЦитироватьСтарый пишет:Еще один чайник.ЦитироватьШтуцер пишет:Абсолютно корректное сравнение.ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Удел чайников - некорректные сравнения.ЦитироватьШтуцер пишет:на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
ничего город содержат.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:У казахов мнение немного иное. Когда на их территории случайно выпадает тонн так 200-300 топлива, чья токсичность выше чем у боевых отравляющих веществ, возникают мысли о том что платят как-то маловато.
Мы платим ежегодно 115 млн$ за аренду. Если уменьшить ее на 75 процентов, что будет справедливо по моему мнению, то можно получить экономию, которую используем на другие необходимые нужды.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Почему ж нельзя? Можно. Просто надо уметь это делать...Вон, те же Маск с Орбитал, поставляющие грузы на МКС - огромная экономия по сравнению с Шаттлом...
На космосе нельзя экономить.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:ангара стоит столько ) что это самый верный способ угробить российскую космонавтику
Ангара использует тот же керосин что и Союзы, в отличие от Протона.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:на космосе ОБЯЗАТЕЛЬНО надо экономить
На космосе нельзя экономить.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:На космосе ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО экономить.
На космосе нельзя экономить.
ЦитироватьРФ договорилась с ОАЭ о строительстве на Байконуре ракетно-космического комплекса
Москва. 21 марта. INTERFAX.RU - Россия и Казахстан совместно с рядом арабских стран создадут на "Байконуре" ракетно-космический комплекс на базе "Союз 2.1а", сообщил "Интерфаксу" источник в аэрокосмической отрасли.
"Достигнута договоренность о совместной работе при участии Объединенных арабских эмиратов над созданием на российском космодроме "Байконур" в Казахстане ракетно-космического комплекса "Союз-2М" на базе российской ракеты-носителя "Союз 2.1а", - сказал источник.
Как ожидается, новая ракета может использоваться для доставки полезной нагрузки, в том числе спутников на орбиту.
Как пояснил собеседник агентства, помимо руководства космической отрасли ОАЭ сотрудничеством заинтересовались и представители Бахрейна. Они уже побывали на "Байконуре".
"Председатель космического агентства ОАЭ Ахмад Абдулла Белхуль и бригадный генерал королевских ВВС Бахрейна Мохамад аль-Халифа провели продуктивные консультации с российской и казахской сторонами. Достигнуты ряд договоренностей, в том числе по ракетному комплексу "Союз-2М" и подготовке первых астронавтов ОАЭ и Бахрейна в России с возможностью дальнейшего запуска на МКС", - сказал он.
Между тем, в "Роскосмосе" "Интерфаксу" подтвердили, что на космодроме "Байконур" состоялась трехстороння встреча специалистов госкорпорации и представителей ОАЭ и Республики Казахстан.
"Стороны договорились о создании в апреле 2018 года совместной рабочей группы для конкретной проработки возможных совместных проектов на космодроме "Байконур", - сказали в Роскосмосе.
ЦитироватьСтарый пишет:Космонавтика - средство борьбы систем. Нет борьбы систем - нет смысла в сверхвложениях. Другое дело, что если остановиться сейчас совсем, назад мы не вернемся.ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:На космосе ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО экономить.
На космосе нельзя экономить.
И это надо зарубить на носу всем кто думает что космонавтика это средство для разорения страны.
ЦитироватьSchwalbe пишет: Другое дело, что если остановиться сейчас совсем, назад мы не вернемся.Космонавтика это такая же отрасль техники и транспорта как авиация и мореплавание. Закрыть космонавтику это примерно то же что закрыть авиа- или судо- строение.
ЦитироватьСтарый пишет:Т.е. теоретически можно и закрыть, и даже обосновать экономическую целесообразность согласно места России в международном разделении труда. А лоббистами выступают имеющие вполне определенный коммерческий интерес представители отрасли. Только вот опасная это логика.ЦитироватьSchwalbe пишет: Другое дело, что если остановиться сейчас совсем, назад мы не вернемся.Космонавтика это такая же отрасль техники и транспорта как авиация и мореплавание. Закрыть космонавтику это примерно то же что закрыть авиа- или судо- строение.
Но и выбрасывать на неё деньги это всё равно что выбрасывать деньги на авиа и судо строение.
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Т.е. теоретически можно и закрыть, и даже обосновать экономическую целесообразность согласно места России в международном разделении труда. А лоббистами выступают имеющие вполне определенный коммерческий интерес представители отрасли. Только вот опасная это логика.
Цитироватьzandr пишет:1. за чей счет банкет ?
http://www.interfax.ru/world/604660ЦитироватьРФ договорилась с ОАЭ о строительстве на Байконуре ракетно-космического комплекса
Москва. 21 марта. INTERFAX.RU - Россия и Казахстан совместно с рядом арабских стран создадут на "Байконуре" ракетно-космический комплекс на базе "Союз 2.1а", сообщил "Интерфаксу" источник в аэрокосмической отрасли.
"Достигнута договоренность о совместной работе при участии Объединенных арабских эмиратов над созданием на российском космодроме "Байконур" в Казахстане ракетно-космического комплекса "Союз-2М" на базе российской ракеты-носителя "Союз 2.1а", - сказал источник.
Как ожидается, новая ракета может использоваться для доставки полезной нагрузки, в том числе спутников на орбиту.
Как пояснил собеседник агентства, помимо руководства космической отрасли ОАЭ сотрудничеством заинтересовались и представители Бахрейна. Они уже побывали на "Байконуре".
"Председатель космического агентства ОАЭ Ахмад Абдулла Белхуль и бригадный генерал королевских ВВС Бахрейна Мохамад аль-Халифа провели продуктивные консультации с российской и казахской сторонами. Достигнуты ряд договоренностей, в том числе по ракетному комплексу "Союз-2М" и подготовке первых астронавтов ОАЭ и Бахрейна в России с возможностью дальнейшего запуска на МКС", - сказал он.
Между тем, в "Роскосмосе" "Интерфаксу" подтвердили, что на космодроме "Байконур" состоялась трехстороння встреча специалистов госкорпорации и представителей ОАЭ и Республики Казахстан.
"Стороны договорились о создании в апреле 2018 года совместной рабочей группы для конкретной проработки возможных совместных проектов на космодроме "Байконур", - сказали в Роскосмосе.
ЦитироватьСтарый пишет:Только отказ от чего-либо сложного - это дорога деградации. В глистов превращаться не хочется.ЦитироватьSchwalbe пишет:
Т.е. теоретически можно и закрыть, и даже обосновать экономическую целесообразность согласно места России в международном разделении труда. А лоббистами выступают имеющие вполне определенный коммерческий интерес представители отрасли. Только вот опасная это логика.
Теоретически можно всё. Закрыть всё, продавать нефть и газ а на вырученные деньги покупать всё остальное.
Какой логики придерживаться в действительности зависит от руководства страны.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Я же говорю: это вопрос руководства страны. Пойдёт оно по британскому пути или по китайскому - его выбор.
Только отказ от чего-либо сложного - это дорога деградации. В глистов превращаться не хочется.
И есть пример Британской империи.
ЦитироватьСтарый пишет:Оставлять Вас без штанов или нет - этот вопрос даже не обсуждается. Так или иначе оставят.
А мне лично совершенно не хочется чтобы страну и лично меня оставили без штанов потому что надо "не жалеть средств на космос".
ЦитироватьСтарый пишет:На Рузвельта надежда хилая - вовремя умер.
Тут же в выходные в программе Время объявили что Гарант теперь не Президент а Лидер Нации. И показали его барельеф в одном ряду с Черчилем, Рузвельтом и ДеГолем.
Это меня и смутило так как Черчиль и ДеГоль славны тем что слили свои империи превратив свои страны из мировых империй в заштатные европейские государства. Осталась одна надежда - на Рузвельта. :(
ЦитироватьSchwalbe пишет:Ту тогда нафиг космос. Он этой стране не нужен.
Оставлять Вас без штанов или нет - этот вопрос даже не обсуждается. Так или иначе оставят.
ЦитироватьSchwalbe пишет:Но всётаки принял свою страну заштатной страной гдето там за морем а успел сдать мировой империей.
На Рузвельта надежда хилая - вовремя умер.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:200-300 тонн могут декларировать казахи, когда требуют возмещения ущерба. Реально столько не выпадает никогда. Кроме того интегрально свалка под Волоколамском дает на порядки больше вредностей, чем скажем, падение одного Протона в год.
. Когда на их территории случайно выпадает тонн так 200-300 топлива, чья токсичность выше чем у боевых отравляющих веществ, возникают мысли о том что платят как-то маловато.
ЦитироватьСтарый пишет:Те кто полагают, что на космосе обязательно нужно экономить как раз и думают, что космос- средство для разорения страны.
На космосе ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО экономить.
И это надо зарубить на носу всем кто думает что космонавтика это средство для разорения страны.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Так в космонавтике или уже прямо в космосе? :evil:
А те, кто полагает обратное видят в космосе средство подъёма экономики своей страны и способ создания нового мироустройства, где будет приятно и радостно жить (в отличие от сейчас).
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Не надо фетишировать РКО. Это ровно такая же отрасль высокотехнологичной промышленности как и другие. Если очистить ее от политпиара, который всегда был необходим руководителям, начиная с Хрущева.
А те, кто полагает обратное видят в космосе средство подъёма экономики своей страны и способ создания нового мироустройства
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:А что, сейчас в России сильно плохо? Не заметил. Много автомобилей и пробок - это да, реально напрягает. С медициной хреново, если кто болеет или в возрасте. Еще обидно за державу и ее олигархов, которые вывозят деньги за границу вместо инвестиций в наукоемкий сектор.
А те, кто полагает обратное видят в космосе средство подъёма экономики своей страны и способ создания нового мироустройства, где будет приятно и радостно жить (в отличие от сейчас).
ЦитироватьСтарый пишет:А по-вашему одно возможно без другого?
Так в космонавтике или уже прямо в космосе?
ЦитироватьШтуцер пишет:А когда Протон нырнул носом рядом со стартом - сколько там было?
200-300 тонн могут декларировать казахи, когда требуют возмещения ущерба. Реально столько не выпадает никогда.
ЦитироватьRaul пишет:В Южном регионе нормальная зарплата квалифицированного инженера 10-15 тысяч рублей. Автомобилей, говорите, много?
А что, сейчас в России сильно плохо? Не заметил. Много автомобилей и пробок - это да, реально напрягает.
ЦитироватьЧебурашка пишет:А самому подумать? ;)ЦитироватьШтуцер пишет:А когда Протон нырнул носом рядом со стартом - сколько там было?
200-300 тонн могут декларировать казахи, когда требуют возмещения ущерба. Реально столько не выпадает никогда.
ЦитироватьШтуцер пишет:Байконур обречён на судьбу Хаммагира и Вумеры. Давно пора это понять.Цитироватьzandr пишет:Эксплуатация пары союзовских площадок не поддержит город. Вернется 92 год.
Полностью прекратить эксплуатацию ракеты-носителя "Протон" на космодроме Байконур планируется в 2025 году в связи с тем, что в носителе используется ядовитое топливо гептил. Казахстан последовательно выступает за прекращение запусков этой ракеты.
Цитироватьtnt22 пишет:Есть очень сильное подозрение, что Байконур прекратит эксплуатироваться вместе с завершением программы МКС.
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803)Цитировать"В 2018 году завершится эксплуатация последней ракеты-носителя, которая может стартовать с этой площадки - "Союз-ФГ". Планов по модернизации этого комплекса под запуски ракет других типов, включая "Союз-2", у администрации космического центра "Южный" (управляет эксплуатацией наземной космической инфраструктурой космодрома) пока нет. Таким образом, эксплуатация площадки может завершиться уже в 2019 году",- сказал источник...
... "С этой площадки после 2019 года, как ожидается, на ракетах типа "Союз-2" будут стартовать как непилотируемые транспортные корабли "Прогресс", так и экспедиции на Международную космическую станцию", - сказал он.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Когда там собрались стартовый комплекс под "Ангару" строить?ЦитироватьШтуцер пишет:на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
ничего город содержат.
Цитироватьpkl пишет:в 2018 начнут строить. подряд получила какая то казанская фирма ...ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Когда там собрались стартовый комплекс под "Ангару" строить?ЦитироватьШтуцер пишет:на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
ничего город содержат.
ЦитироватьЧебурашка пишет:Будет два космодрома
И будет три космодрома с тремя городами при них, из которых в год будет меньше пусков чем пальцев на руке?
Цитироватьpkl пишет:Это очень вряд ли - потому что куда ж мы нахрен денемся от Протона?
Есть очень сильное подозрение, что Байконур прекратит эксплуатироваться вместе с завершением программы МКС.
ЦитироватьИсточник: гагаринский старт на Байконуре планируют модернизировать под запуски "Союзов-2"
МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Старейший стартовый комплекс космодрома Байконур 1-ю площадку (так называемый Гагаринский старт), с которого сейчас отправляются в космос только ракеты "Союз-ФГ" с пилотируемыми кораблями, планируется модернизировать под запуски различных версий ракет-носителей "Союз-2", в том числе для коммерческих целей. Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Планируется, что Гагаринский старт будет модернизирован под запуски ракет серии "Союз-2". После запуска последней ракеты "Союз-ФГ" с 1-й площадки предлагается запускать средние ракеты "Союз-2.1а" и "Союз-2.1б", а также легкую коммерческую ракету "Союз-2ЛК", - сообщил собеседник агентства.
В частности, отметил источник, возможность запусков оттуда "Союза-2ЛК" ("легкого класса", будет иметь две ступени ракеты "Союз-2", вместо третьей установят разгонный блок "Фрегат" ) уже прорабатывается "Главкосмосом" совместно с РКЦ "Прогресс". Как пояснил собеседник, "оценка рынка пусковых услуг показывает, что "Союз-2ЛК" с 1-й площадки может быть эффективно использован для выполнения коммерческого заказов".
Главная причина модернизации Гагаринского старта под "Союзы-2" - простаивание технического комплекса в монтажно-испытательном корпусе (МИК) №112 (там, в частности, собрали ракету "Союз-ФГ" для запуска космонавтов 21 марта) и невозможность резервирования запусков с 31-й площадки Байконура. "Если не модернизировать 1-й старт под вторые "Союзы", то после старта последней "Союз-ФГ" запуски "Союзов" по Федеральной космической программе будут выполняться только с 31-й площадки. И в случае каких-либо технических проблем на этом стартовом комплексе ракеты просто неоткуда будет запустить", - отметил источник, добавив, что, кроме того, "112-й МИК при простаивании может окончательно прийти в негодность".
В Роскосмосе не стали комментировать предоставленную источником информацию.
Гагаринский старт и МИК №112"Союз-ФГ" и "Союз-2"Спойлер
Площадка №1 или Гагаринский старт - самая старая пусковая площадка на космодроме Байконур, с которой 12 апреля 1961 года отправился корабль "Восток" с первым в мире космонавтом Юрием Гагариным на борту. До этого 21 августа 1957 года с площадки был осуществлен первый успешный пуск баллистической ракеты Р-7, а 4 октября 1957 года выполнен запуск первого искусственного спутника Земли.
На технической площадке №112 с 1964 года под ракету Н1 для лунной программы возводился самый большой монтажно-испытательный корпус космодрома. После ее закрытия корпус был переоборудован для подготовки сверхтяжелой ракеты-носителя "Энергия". В 1990 году работы и по этой программе были приостановлены, а в 1993 году окончательно закрыты, в связи с чем МИК был законсервирован.
В мае 2002 года в корпусе обрушились три пролета кровли. Сейчас там работает только дополнительная секция с техническим комплексом по подготовке и сборке ракет "Союз". Большая часть МИК №112, по данным открытых источников, все еще остается с обрушенной кровлей.[свернуть]Спойлер
"Союз-ФГ" создан на базе "Союза-У" и является сейчас единственным носителем, используемым Россией в пилотируемой программе. Всего к 22 марта 2018 года произведено 63 успешных запуска "Союза-ФГ", из них 50 - с пилотируемыми "Союзами". На ракете-носителе используется аналоговая система управления, производишаяся ранее на Украине. По данным Федеральной космической программы, завершить эксплуатацию этой ракеты планируется в 2020 году, с 2021 года пилотируемые запуски будут переведны на полностью российскую ракету "Союз-2.1а" с цифровой системой управления.
Легкая ракета "Союз-2ЛК" с грузоподъемностью 2-3,85 тонн была представлена как инициативная разработка РКЦ "Прогресс" в ноябре 2016 года. Ранее заявлялось, что рассматривается возможность запуска этой ракеты с космодромов Плесецк или Восточный, но не с Байконура.[свернуть]
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х. И до тебя это мнение, кажется, доносили.
У казахов мнение немного иное. Когда на их территории случайно выпадает тонн так 200-300 топлива, чья токсичность выше чем у боевых отравляющих веществ, возникают мысли о том что платят как-то маловато.
Цитироватьpkl пишет:Есть мнения, а есть ПДК.
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х. И до тебя это мнение, кажется, доносили.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Если арабов - то пожалуйста. Собственно, именно так и надо: затащить туда арабов или ещё кого с деньгами, а самим аккуратно съехать в субподрядчики. Чтобы не было потом претензий.Цитироватьzandr пишет:1. за чей счет банкет ?
http://www.interfax.ru/world/604660 (http://www.interfax.ru/world/604660)ЦитироватьРФ договорилась с ОАЭ о строительстве на Байконуре ракетно-космического комплекса
ЦитироватьСтарый пишет:Но, уверен, глистом ты тоже не захочешь быть. ;)
А мне лично совершенно не хочется чтобы страну и лично меня оставили без штанов потому что надо "не жалеть средств на космос".
Цитироватьpkl пишет:Так и вред радиации сильно преувеличен... Но опять же - есть ПДК (точнее в данном случае максимальные дозы)...
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х.
ЦитироватьAlex_II пишет:Тащемта это 1 класс опасности, этого уже достаточно. И эта классификация ещё со времён СССР, когда такие вещи наобум не писали.Цитироватьpkl пишет:Так и вред радиации сильно преувеличен... Но опять же - есть ПДК (точнее в данном случае максимальные дозы)...
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х.
ЦитироватьAlex_II пишет:Надеюсь, пересядем на Союз-5. :)
Это очень вряд ли - потому что куда ж мы нахрен денемся от Протона?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Так и работают с ними в изолирующих костюмах.
Есть мнения, а есть ПДК.
Цитироватьpkl пишет:На Союз-5-3 тогда уж... Союз-5 маловато будет... И вопрос еще в каком году... Уж точно не в 22м...
Надеюсь, пересядем на Союз-5.
Цитироватьpkl пишет:Предлагаешь всех пастухов казахских в зоне падения первых ступеней в защитные костюмы одеть?
Так и работают с ними в изолирующих костюмах.
ЦитироватьAlex_II пишет:1. В РП пастухов нет.
Предлагаешь всех пастухов казахских в зоне падения первых ступеней в защитные костюмы одеть?
ЦитироватьСтарый пишет:Весь Восточный, включая Циолковский меньше 95 площадки Байконура (в лучшие времена) с прилегающими площадками. Ленинск (Байконур) во много крат больше Циолковского. А ты тужишься их сравнивать. В общем, кто не был на Байконуре, тем не понять... ;)ЦитироватьШтуцер пишет:Абсолютно корректное сравнение.ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Удел чайников - некорректные сравнения.ЦитироватьШтуцер пишет:на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
ничего город содержат.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:А что такое ПДК?Цитироватьpkl пишет:Есть мнения, а есть ПДК.
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х. И до тебя это мнение, кажется, доносили.
ЦитироватьAlex_II пишет:Так овец тоже в костюмы!
Прикольно будет, но овцы разбегутся...
ЦитироватьШтуцер пишет:Предельно допустимая концентрация. Если спросишь сколько - спрашивай сразу у гугла, но очень мало, как и для всех веществ отнесённых к первому классу опасности.
А что такое ПДК?
ЦитироватьШтуцер пишет:Так я в это и поверил... Ракеты летают нечасто а овец пасти надо... Да и травка там на азотных-то удобрения должна быть будь здоров...
1. В РП пастухов нет.
ЦитироватьШтуцер пишет:Так ведь всё равно полезут... А не полезут - так есть эндемичные суслики... Тоже недешевые... Правда суслика в костюме Л-1 я себе не представляю. Максимум козу... :D
Их кто то обязывает лезть к обломкам?
ЦитироватьAlex_II пишет:Отнесем это все к чепухе, не требующей контраргументов.ЦитироватьШтуцер пишет:Так я в это и поверил... Ракеты летают нечасто а овец пасти надо... Да и травка там на азотных-то удобрения должна быть будь здоров...
1. В РП пастухов нет.
ЦитироватьAlex_II пишет:Это уже под свою ответственность.ЦитироватьШтуцер пишет:Так ведь всё равно полезут...
Их кто то обязывает лезть к обломкам?
ЦитироватьШтуцер пишет:Это было бы верно. Но Республика Казахстан считает иначе...
Это уже под свою ответственность.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Типичный ответ. Предельно допустимая... чего? И для чего? Разберитесь, погуглите.ЦитироватьШтуцер пишет:Предельно допустимая концентрация. Если спросишь сколько - спрашивай сразу у гугла, но очень мало, как и для всех веществ отнесённых к первому классу опасности.
А что такое ПДК?
ЦитироватьAlex_II пишет:Как говорят в цитадели демократии
Это было бы верно. Но Республика Казахстан считает иначе...
Цитироватьfuck the EU:D
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:Ты видимо думаешь, что хрюкнул что-то умное? Так я тебя разочарую... Это просто приведет к тому что России придется больше платить денег Казахстану (которых у нее и так не слишком богато)...
Как говорят в цитадели демократииЦитироватьfuck the EU:D
ЦитироватьШтуцер пишет:И здохнуть от рака, как многие, очень многие из тех кто работал с этой дрянью.
Если содержание вредного вещества в воздухе заправочной станции ниже ПДК, там можно работать до пенсии без ущерба для здоровья. Каждый день.
ЦитироватьAlex_II пишет:Это приведет к тому, что Казахстану можно будет вообще ничего не платить... :)
Это просто приведет к тому что России придется больше платить денег Казахстану
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Во первых, ключевые слова "ниже ПДК".ЦитироватьШтуцер пишет:И здохнуть от рака, как многие, очень многие из тех кто работал с этой дрянью.
Если содержание вредного вещества в воздухе заправочной станции ниже ПДК, там можно работать до пенсии без ущерба для здоровья. Каждый день.
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:Закатай губу, а то наступишь...
Это приведет к тому, что Казахстану можно будет вообще ничего не платить.
ЦитироватьAlex_II пишет:Нафига? Районы падения оцепляют, пока специалисты Роскосмоса не соберут металлолом и проведут очистку местности.Цитироватьpkl пишет:Предлагаешь всех пастухов казахских в зоне падения первых ступеней в защитные костюмы одеть?
Так и работают с ними в изолирующих костюмах.
Прикольно будет, но овцы разбегутся...
ЦитироватьAlex_II пишет:Вот потому и стали таки строить Восточный.ЦитироватьШтуцер пишет:Так ведь всё равно полезут... А не полезут - так есть эндемичные суслики... Тоже недешевые...
Их кто то обязывает лезть к обломкам?
Цитироватьpkl пишет:Вот только протоновского старта там нет. А так же нет ракеты на замену Протону...
Вот потому и стали таки строить Восточный.
Цитироватьpkl пишет:С худым концом перспектив не видать. :-(
Я надеюсь на "Союз-5". Думаю, его всё же сделают. Ну или "Ангару" на худой конец.
Цитироватьpkl пишет:Союз-5 тянет на 6 тонн меньше (На ГПО - ЕМНИП на пару тонн меньше) Протона... Если только Союз-5-3...
Я надеюсь на "Союз-5". Думаю, его всё же сделают. Ну или "Ангару" на худой конец.
ЦитироватьСтарый пишет:Военный пидагог, как оказалось, ещё и является экспертом по организации работ проектов объёмом в миллиард долларов.
Я уверен что сделать Союз-5 за 4 года - нефиг делать. Для этого всё есть. Вопрос только в политическойволе.
ЦитироватьAlex_II пишет:Который собираются полностью закрыть к 2024-му году. Денемся, вместо ракеты Протон не будет ничего вообще.
ак что в ближайшие 5-7-10 лет никуда мы не денемся от Протона...
ЦитироватьHrono пишет:Тебе в детстве мама не говорила что завидовать нехорошо?
Военный пидагог, как оказалось, ещё и является экспертом по организации работ проектов объёмом в миллиард долларов.
ЦитироватьСтарый пишет:Скажите пожалуйста, вы, случайно, не владеете искусством игры на фортепьяно?ЦитироватьHrono пишет:Тебе в детстве мама не говорила что завидовать нехорошо?
Военный пидагог, как оказалось, ещё и является экспертом по организации работ проектов объёмом в миллиард долларов.
ЦитироватьСтарый пишет:Пиши Рогозину. Он тебя поддержит.
Я уверен что сделать Союз-5 за 4 года - нефиг делать. Для этого всё есть. Вопрос только в политической воле.
ЦитироватьHrono пишет:Нет, увы. И в футболе я не понимаю.
Скажите пожалуйста, вы, случайно, не владеете искусством игры на фортепьяно?
ЦитироватьСтарый пишет:Спасибо, а то я уж подумал, что вы пианист и пидагог.
Нет, увы.
ЦитироватьСтарый пишет:Реинкарнация Наполеона, не иначе.
Я в основном по космонавтике, политике
ЦитироватьHrono пишет:Собираться можно сколько угодно - как собрались закрыть - так и продлят, если альтернативы не будет... Другое дело, что может за семь-то лет и выродят чего...
Который собираются полностью закрыть к 2024-му году. Денемся, вместо ракеты Протон не будет ничего вообще.
ЦитироватьAlex_II пишет:Очень надеюсь, поскольку если прекратят производить ракету Протон, то Россия останется без единственной рабочей ракеты с грузоподъёмностью более 20 тонн. Такое можно делать только имея отработанную альтернативу, если, разумеется, ракета с грузоподъёмностью более 20 тонн вообще нужна в будущем.
Собираться можно сколько угодно - как собрались закрыть - так и продлят, если альтернативы не будет... Другое дело, что может за семь-то лет и выродят чего...
ЦитироватьHrono пишет:Либо Дурак,либо вовсе ТАК!!
Который собираются полностью закрыть к 2024-му году. Денемся, вместо ракеты Протон не будет ничего вообще.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:Не читали? В теме про двухступенчатый Протон было.ЦитироватьHrono пишет:Либо Дурак,либо вовсе ТАК!!
Который собираются полностью закрыть к 2024-му году. Денемся, вместо ракеты Протон не будет ничего вообще.
ЦитироватьАниКей пишет:
camonitor.kz (https://camonitor.kz/30916-kazahstanu-pora-nakonec-to-vserez-zanyatsya-baykonurom.html) Казахстану пора наконец-то всерьез заняться Байконуром
Цитировать https://camonitor.kz/30916-kazahstanu-pora-nakonec-to-vserez-zanyatsya-baykonurom.html
О перспективах Казахстана через призму космодрома Байконур рассуждает известный отечественный эксперт, главный редактор журнала «Космические исследования и технологии» Нурлан Аселкан.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132426.jpg)
...
Позволим и себе немного порассуждать на эту важную и принципиальную для будущего нашей страны тему.
...
В декабре 2004 года между РФ и РК было подписано межправительственное соглашение о создании космического ракетного комплекса «Байтерек». В соответствии с ним предусматривалось создать современный носитель на нетоксичных компонентах топлива, способный заменить рабочую «лошадку» космодрома – носитель «Протон-М». Однако прошло уже более 13 лет, а ракета так и не появилась. Нельзя сказать, что ничего не делалось. Разрабатывалась техническая документация, подбиралось место для строительства стартового комплекса. За это время в качестве головного носителя перебывало несколько ракет – «Ангара», «Зенит», легкий носитель российской разработки, теперь на очереди «Союз-5». Вменять все эти колебания в вину совместному предприятию «Байтерек» нет смысла, поскольку оно невольно оказалось заложником технической политики «Роскосмоса», а самостоятельной программы создания отечественного носителя в Казахстане никогда не существовало.
Мы не знаем проблемы российского космоса изнутри, но то, что принято решение вернуть многие программы на Байконур и, в частности, реанимировать «Байтерек» путем создания нового носителя «Союз-5», говорит о том, что отрасль находится в отчаянном положении. Космодром «Восточный» пока ничего, кроме двух пусков и эпической истории с присвоением выделенных на его строительство средств, не дал. «Ангара», на которую возлагали столько надежд, нуждается в переделке. А рынок пусковых услуг вследствие участившихся аварий, по сути, потерян. Но, советники подсказали руководству России, что альтернативы Байконуру на сегодняшний день нет. С оживлением проекта «Байтерек» стал решаться главный вопрос – вывод из аренды и передача Казахстану объектов «правого фланга» космодрома как составной части комплекса «Зенит-М». Это, по сути, отдельный маленький космодром со стартовым и техническим комплексами, средствами транспортировки ракеты и обеспечивающей инфраструктурой. С 1 июня 2018 года все это хозяйство перейдет под юрисдикцию Казахстана, что, образно говоря, равносильно выигрышу рядовым гражданином миллиона по копеечному лотерейному билету.
Как распорядиться всем этим добром?
Формально ответ дан в «Дорожной карте по реализации проекта «Байтерек» на 2017-2022 гг.» – на базе имеющегося потенциала будет создан новый стартовый комплекс для перспективной ракеты «Союз-5». Российские коллеги заявили об ускорении работ по созданию нового носителя, и потому сроки первого его пуска были сдвинуты с 2025 года на 2022-й. Объявлено также о том, что он заменит украинский «Зенит» на плавучем космодроме «Морской старт», который был приобретен группой компаний S-7.
Однако, как это бывало уже не раз, все пошло по накатанному сценарию – весь 2017 год казахстанские специалисты прождали от российской стороны исходных данных по ракете, но их нет до сих пор. Пошли нехорошие слухи о том, что эскизный проект «Союза-5» получил отрицательные отзывы на предзащите в головном институте «Роскосмоса» – ЦНИИМАШе. Масла в огонь подлил Сергей Сопов, руководитель S-7 Space Transportations, который заявил, что разрабатываемый «Союз-5» – это «потолстевшая» версия летающего на сегодняшний день носителя «Зенит» с неприемлемыми для их компании ценовыми показателями. А на днях пришло сообщение, что проект «Союз-5» отправлен на доработку до конца текущего года.
Как говорят в таких случаях конструкторы, проект «не завязался». Стало ясно, что ни о каком быстром результате для «Байтерека» говорить не приходится. Когда мы увидим что-то конкретное от российских разработчиков, тоже непонятно.
По соглашению, казахстанская сторона должна в ближайшие годы произвести доработку объектов «правого фланга» для «Союза-5» на сумму ориентировочно в 314 миллионов долларов. Теперь, похоже, с этим спешить не следует. Между тем на «Союз-5» рассчитывает не только Казахстан, но и упомянутая S-7 Space Transportations. При этом следует понимать, что коммерсанты, в отличие от госструктур, не могут ждать неизвестно чего и бесконечно долго. Несмотря на понятные политические препоны и даже недовольство ряда влиятельных структур, S-7 Space Transportations заказала украинской стороне изготовление 12 носителей и обнародовало график их пусков с морской платформы до 2023 года. Добавлю, что первый пуск «Зенита» с новым коммерческим оператором состоялся в конце декабря 2017-го с космодрома Байконур. А следующий пуск намечен на осень текущего года.
Варианты развития событий
Но, возможно, это тот самый случай, когда нет худа без добра, и из того, что «Союз-5» начал испытывать трудности, еще не родившись, мы бы могли извлечь выгоду? Объекты «правого фланга» станут казахстанскими вне зависимости от сроков разработки ракеты, а использовать их можно уже сегодня, например, для пусков того же «Зенита». Но речь не только об этом. Перед нами открывается возможность резко увеличить эффективность, одновременно обеспечив сокращение бюджетных расходов на реализацию весьма дорогостоящих космических программ.
Мы могли бы инициировать процесс передачи объектов «правого фланга» отечественному инвестору, который бы приватизировал их. Этому будет способствовать готовность и стартового, и технического комплексов к работе буквально в немедленном режиме, так как необходимость обновления и модернизации не дошла еще до критической величины. Приватизация объектов инвестором устранит излишний бюрократизм, медлительность и сверхзатратность, обычно присущие государственным ведомствам. Главное для «Байтерека» как отечественного ракетного проекта – это то, что в «частном статусе» он будет интересен (и договороспособен) для мировых запускающих компаний, без которых мы можем оказаться в ваку уме, располагая стартовым комплексом и не имея возможности правильно им распорядиться. Немаловажен и тот факт, что бюджет не будет нести расходы на содержание объектов космодрома.
При таком сценарии не исключен и приход внешних инвесторов для реализации новых проектов на базе «правого фланга». Не секрет, что уже сегодня есть желающие запускать спутники с Байконура ракетой-носителем «Зенит», и есть серьезные основания считать, что частная компания справится с этой работой лучше, чем квазигосударственная структура. Сегодня на «правом фланге» космодрома востребованы «Зениты», а завтра будут и «Зениты», и «Союз-5». Само собой разумеется, что на этом пути не надо создавать себе оппонентов, а потому необходимо широко привлекать к работам на комплексе наших российских коллег из ЦЭНКИ и других организаций. «Правый фланг» способен уже в самом ближайшем будущем приносить доходы.
Процесс уже пошелСовсем недавно, 21 марта, на Байконуре состоялись переговоры между руководителями аэрокосмических ведомств Казахстана, России и Объединенных Арабских Эмиратов. Предметом их обсуждения стали варианты реализации проектов на базе инфраструктуры космодрома.Спойлер
В июне 2017 года российский стартап «КосмоКурс» объявил о том, что ему предложены две площадки на Байконуре для разрабатываемого им суборбитального корабля.
«Наши специалисты изучили и оценили готовность инфраструктуры Байконура для совершения суборбитальных туристических полетов. Мы осмотрели два равнинных места, которые были предложены нам «Роскосмосом» и которые отвечают нашим техническим параметрам», – сказал глава компании Павел Пушкин.
«КосмоКурс» разрабатывает многоразовый комплекс для суборбитальных коммерческих полетов туристов на околоземную орбиту. Предполагается, что экипаж из шести человек и одного инструктора совершит пятнадцатиминутный полет на высоту 180-220 км, проведя в режиме невесомости пять-шесть минут. Стоимость одного билета, как ожидается, составит порядка 200-250 тысяч долларов.[свернуть]
По неофициальной информации, в центре внимания оказался предложенный компанией «Главкосмос» (дочерняя фирма «Роскосмоса») проект коммерциализации знаменитого «Гагаринского старта» – места, откуда стартовали первый спутник и первый космонавт Земли. Речь идет о его модернизации с целью обеспечения пусков носителей среднего класса «Союз-2». Инвестор – арабские банки; владелец старта – Казахстан; оператор и поставщик носителя – «Главкосмос». Эксперты оценивают проект как достаточно реалистичный. Со своей стороны отмечу, что он может послужить нам подстраховкой, если собственно «Байтерек» застынет на долгие годы в ожидании ракеты-носителя «Союза-5». Но главное заключается в том, что процесс коммерциализации и прихода на космодром третьих стран уже начался.
.....
Цитировать https://camonitor.kz/23691-uhod-rossii-s-baykonura-blago-dlya-kazahstana-ili-beda.html
8-06-2016
- Выгоды несомненны. Казахстан получит работающий космодром, потенциал которого огромен. Об этом говорят все специалисты, в том числе и российские. Большое количество стартовых комплексов, их разнесенность, автономность обеспечения создают уникальную возможность для безопасной и комфортной работы различных операторов пусковых услуг. И российских в том числе. «Гагаринский старт» вполне может быть преобразован в собственность ракетно-космической корпорации «Энергия», наследницы легендарного ОКБ-1. И другие участники работ на Байконуре могут найти комфортный правовой и хозяйственный статус.
Цитировать https://camonitor.kz/30635-v-amerike-mask-a-u-nas-maskoty.html
14-02-2018
....
- В контексте происходящих событий, какими вам видятся перспективы космодрома Байконур? Запусков оттуда с каждым годом все меньше. Что с ним будет?
- Сложный вопрос. Положение дел непростое, и я пока не вижу особо обнадеживающих моментов. В свое время, в 2004 году руководителями России и Казахстана была поставлена задача - создать на Байконуре новое поколение носителей, которые бы использовали экологически чистое топливо. С тех пор минуло почти полтора десятка лет, а на Байконуре не то, что не появилась новая ракета, а даже исчезли некоторые летающие, причем наиболее современные.
Сегодня с Байконура летают два носителя – «Союз-2» и «Протон-М». Вспыхнувший конфликт между Россией и Украиной создал непреодолимые препятствия (как заявляет Роскосмос) для дальнейшей эксплуатации самой лучшей советской ракеты «Зенит», разработанной КБ «Южное» (Украина). Это произошло в тот момент, когда казахстанцы особенно остро нуждаются в работе на космодроме экологически чистой ракеты.
Объявлена новая версия программы «Байтерек» с ракетой «Союз-5». И по самым оптимистическим оценкам и обещаниям ее начнут испытывать в 2022 году. Специалисты же полагают, что раньше 2025 года мы ее не увидим. Таким образом, «Зенит» убран с Байконура без какой-либо альтернативы.
Эксплуатируемые ракеты «Союз-2» и «Протон-М», увы, далеко не беспроблемны. В последнее время их преследует череда аварий, связанных с тем, что российские предприятия не могут обеспечить надлежащее качество уже давно разработанных и стоящих в серийном производстве узлов, компонентов, двигателей и т.д. Особенно опасные последствия связаны с использованием токсичных компонентов топлива, «Протон-М» несет их около 600 тонн.
Перед Байконуром стоит две основные задачи.
Первая – прекращение эксплуатации ракет на токсичном топливе.
Вторая - минимизация или даже полная ликвидация полей падения, на основе принципиального совершенствования конструкции ракет-носителей. Байконур - сухопутный космодром, он как никакой другой, нуждается в применении технологий управляемого падения или даже возврата ступеней носителя в заданный район. Причем не для того, чтобы использовать их для новых стартов. Пусть отделяемые части носителей падают очень точно, в конкретном небольшом районе. Это во многом облегчило бы жизнь нашим хозяйственникам и решило бы вопросы экологии.
Специалистами КБ «Южное» предлагалась в свое время модификация ракеты «Зенит», у которой первая ступень возвращалась бы в режиме планирования на полигон, прилегающий непосредственно к космодрому, для последующей утилизации. Но, к сожалению, дальше разговоров дело не пошло, хотя казалось, вот оно, главное направление модернизации носителей для Байконура.
В общем, не сделано ничего для того, чтобы изменить ситуацию. Думаю, это большой просчет, который создает сегодня и приведет в ближайшем будущем к нарастанию общественного отторжения деятельности на космодроме. Что не может не вызывать беспокойства как у нас, так и у российских коллег.
...
ЦитироватьСтарый пишет:Да
У Казахстана нет абсолютно никаких шансов стать космической державой. И космодром ему абсолютно не нужен. К тому же Байконур настолько неудобно расположен что трудно даже представить кому кроме России он может понадобиться.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Ну, я всё-таки расчитываю, что "Союз-5" сделают. Причём относительно быстро - ибо невтерпёж.Цитироватьpkl пишет:С худым концом перспектив не видать. :-(
Я надеюсь на "Союз-5". Думаю, его всё же сделают. Ну или "Ангару" на худой конец.
ЦитироватьAlex_II пишет:Или водородная ступень. Или всё вместе. Короче, там есть варианты развития.
Союз-5 тянет на 6 тонн меньше (На ГПО - ЕМНИП на пару тонн меньше) Протона... Если только Союз-5-3...
ЦитироватьАнгара - и вовсе непонятно когда нормально летать начнет... Лично я год предсказать не берусь. Так что в ближайшие 5-7-10 лет никуда мы не денемся от Протона...Я надеюсь, это страшилище таки закроют, а стартовый комплекс передалают под "Союз-5". И это можно сделать относительно быстро.
ЦитироватьШтуцер пишет:100 раз "Да"! Ещё раз повторюсь: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры. :cry:ЦитироватьСтарый пишет:Да
У Казахстана нет абсолютно никаких шансов стать космической державой. И космодром ему абсолютно не нужен. К тому же Байконур настолько неудобно расположен что трудно даже представить кому кроме России он может понадобиться.
ЦитироватьПеред Байконуром стоит две основные задачи.
Первая – прекращение эксплуатации ракет на токсичном топливе.
Цитироватьааа пишет:ну вряд ли это так ...ЦитироватьПеред Байконуром стоит две основные задачи.
Первая – прекращение эксплуатации ракет на токсичном топливе.
Вторая – прекращение эксплуатации ракет на кислород-керосиновом топливе.
ЦитироватьЭкспрессия Байконура
(https://yt3.ggpht.com/a-/AJLlDp21L5TcXdtgqUBTXXpULO14K69xzZ9llrPB4A=s88-mo-c-c0xffffffff-rj-k-no) (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos)
Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
https://www.youtube.com/watch?v=O082QwandZQ (https://www.youtube.com/watch?v=O082QwandZQ)4:54
https://www.youtube.com/watch?v=O082QwandZQ
Цитироватьpkl пишет:Емаааа....... какие-то хипстеры, не то что без диверсионной, а даже без туристической подготовки, с цветастыми пенками, с поведением в стиле мистера Бина, умудрились пробраться близко к старту и сделать кадры лучше чем Роскосмос.
Обнаружил замечательную запись, про путешествие бесшабашных на Байконур:
В КОСМОС — НЕ ОТРЫВАЯСЬ ОТ ЗЕМЛИ: КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (http://www.unexploredworld.ru/blog/1138)
Супер! И фотографии тоже супер! [IMG]
Но по ним также видно, что название темы можно уже смело менять из "начала конца" на "конец начала". [IMG]
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ну а что вы хотели ?Цитироватьpkl пишет:Емаааа....... какие-то хипстеры, не то что без диверсионной, а даже без туристической подготовки, с цветастыми пенками, с поведением в стиле мистера Бина, умудрились пробраться близко к старту и сделать кадры лучше чем Роскосмос.
Обнаружил замечательную запись, про путешествие бесшабашных на Байконур:
В КОСМОС — НЕ ОТРЫВАЯСЬ ОТ ЗЕМЛИ: КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (http://www.unexploredworld.ru/blog/1138)
Супер! И фотографии тоже супер! [IMG]
Но по ним также видно, что название темы можно уже смело менять из "начала конца" на "конец начала". [IMG]
Ёпаный стыд.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:А вот это вообще неприкрытый нацизм. Мерзко подобное читать.
Очень жаль, что такое богатство казахстану задарма досталось. Оно же им не нужно, кроме как на цветмет и бояру пустить. Ну честно говоря - так будем говорить по правде. Так же ?
Цитироватьpkl пишет:Замечательно, как только дело касается чего-то реального технозадроты-милитаристы готовы всё слить, но как только дело касается научно-фантастической вундервафли, готовы угрожать США и всему миру.
100 раз "Да"! Ещё раз повторюсь: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры. :cry:
ЦитироватьHrono пишет:Да, мы во всём противоположны тупому унылому клоуну. Что ж тут удивительного то? Мы ж не тупые и не унылые. И не клоуны. Было бы удивительно если бы было наоборот - твоё и наши мнения совпадали.
Замечательно, как только дело касается чего-то реального технозадроты-милитаристы готовы всё слить, но как только дело касается научно-фантастической вундервафли, готовы угрожать США и всему миру.
ЦитироватьСтарый пишет:Замечательно то, что вы даже не стали отрицать, что вы технозадрот-милитарист, чего вполне достаточно. Вы действительно развитой маразматик, многие у вас учатся.
Было бы удивительно если бы было наоборот - твоё и наши мнения совпадали.
ЦитироватьHrono пишет: готовы угрожать США и всему миру.Бери выше: "Нам не нужен мир в котором нет России" (с) Лидер нации.
ЦитироватьСтарый пишет:Совершенно с этим согласен, но угрожать США и всему миру это плохой способ сохранить Россию.ЦитироватьHrono пишет: готовы угрожать США и всему миру.Бери выше: "Нам не нужен мир в котором нет России" (с) Лидер нации.
ЦитироватьHrono пишет: Совершенно с этим согласен, но угрожать США и всему миру это плохой способИ здесь то же самое..Логика - долой Уголовный кодекс, а то там угрожают наказывать за подготовку преступления и силовые структуры для этого завели...Кого Россия открыто угрожает захватить или требует смены режима под угрозой оружия? Предупреждать о наличии возможности дать сдачи - не угроза.
сохранить Россию.
ЦитироватьСтарый пишет:Климат засушливый. Там все ржаветь еще лет 200 будет потихоньку
Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
ЦитироватьСтарый пишет:Ленин в мавзолее тоже в неплохом
Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
ЦитироватьHrono пишет:Это единственный способ. Но для тебя это слишком сложно.ЦитироватьСтарый пишет:Совершенно с этим согласен, но угрожать США и всему миру это плохой способ сохранить Россию.ЦитироватьHrono пишет: готовы угрожать США и всему миру.Бери выше: "Нам не нужен мир в котором нет России" (с) Лидер нации.
ЦитироватьСтарый пишет:Вы в этом совершенно уверены? У Японии, например, нет ядерного оружия вообще, да и армии, собственно говоря, тоже нет. Но для фрика-маразматика это слишком сложно, потому что весь мир, у которого нет кучи наступательного оружия просто не существует в его вселенной марсианских ледников и невидимых медведей.
Это единственный способ. Но для тебя это слишком сложно.
ЦитироватьПеред Байконуром стоит две основные задачи.Собственно, если закрыть "Протон", то единственной причиной существования Байконура останется МКС. Сейчас восемь кресел в год возможно что-то окупают, а без этих денег Байконур перейдет в разряд неоправданной роскоши.
Первая – прекращение эксплуатации ракет на токсичном топливе.
ЦитироватьHrono пишет:Абсолютно. Причём уже раз 20 тебе повторил. Но ты не смог даже запомнить. Потому что ты тупой.ЦитироватьСтарый пишет:Вы в этом совершенно уверены?
Это единственный способ. Но для тебя это слишком сложно.
ЦитироватьУ Японии, например, нет ядерного оружия вообще, да и армии, собственно говоря, тоже нет.В своё время Японию уже угомонили. С помощью ядерного оружия. Но ты же тупой, ты этого не знаешь.
ЦитироватьHrono пишет: У Японии, например, нет ядерного оружия вообще, да и армии, собственно говоря,Врать надо умеючи - "силы самообороны Японии" : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8
тоже нет.
ЦитироватьВ декабре 2012 правительством был утвержден проект масштабной реформы вооруженных сил, которая предусматривает переименование сил самообороны Японии в армию; наделение армии правом нанесения ударов по базам противника; создание корпуса морской пехоты; повышение эффективности системы ПРО; закупки в США дополнительного вооружения (в частности, амфибий AAV-7 (https://ru.wikipedia.org/wiki/AAV-7) и конвертопланов V-22 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Bell_V-22_Osprey))[29] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#cite_note-29) национальной обороны.А ядерного оружия им только не хватало, чтобы превратиться в мишень, американского достаточно.
В январе 2014 года правительство Японии объявило о намерении создать подразделение морской пехоты (первоначальная численность подразделения определена в 3 тыс. военнослужащих)[30] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#cite_note-30)
Можно утверждать, что в наши дни Япония имеет весьма крупные и сравнительно современные ВС, достаточно мощные в Азиатско-Тихоокеанском регионе и способные решать практически любые задачи.
ЦитироватьHrono пишет: весь мир, у которого нет кучи наступательного оружия просто не существует в его вселенной марсианских ледников и невидимых медведей.О! Очередной припадок войны с тараканами в собственной голове.
ЦитироватьДа, между прочим, вы же ещё не патриот. Знаете кто вы? Вы шкурник.И жидкое поносное булькание. Что слил на этот раз? Ядерное сдерживание?
Цитироватьааа пишет:О чём и речь. Я выше написал: закроют МКС - умрёт Байконур.
Собственно, если закрыть "Протон", то единственной причиной существования Байконура останется МКС. Сейчас восемь кресел в год возможно что-то окупают, а без этих денег Байконур перейдет в разряд неоправданной роскоши.
ЦитироватьСтарый пишет:Да, это не удивительно в вашем возрасте.
Абсолютно. Причём уже раз 20 тебе повторил.
ЦитироватьСтарый пишет:Что интересно, с тех пор она превратилась из полуфеодальной нищей страны в развитую постиндустриальную.
В своё время Японию уже угомонили. С помощью ядерного оружия.
ЦитироватьOdin пишет:Сейчас это преобразование совершенно логично, поскольку под боком есть могучий противник в виде Китая.
Врать надо умеючи - "силы самообороны Японии" :
ЦитироватьOdin пишет:Ну как же так, ведь если японцы наделают крылатых ракет с ядерным реактором, они же смогут откопать катаны и снова расхаживать с ними по улицам.
А ядерного оружия им только не хватало, чтобы превратиться в мишень, американского достаточно.
Цитироватьpkl пишет:Вот это совершенно верно.
О чём и речь. Я выше написал: закроют МКС - умрёт Байконур.
ЦитироватьHrono пишет:Ага, но "армии у Японии нет" - опять он извернулся. А России не надо реагировать на то, что у неё под боком, притом ещё с обвинениями её в "приближении к территории свободной Европы и НАТО"? :cry:ЦитироватьOdin пишет: Врать надо умеючи - "силы самообороны Японии" :Сейчас это преобразование совершенно логично, поскольку под боком есть могучий противник в виде Китая.
ЦитироватьOdin пишет:Надо реагировать, у России тоже под боком этот самый Китай, например. Надо содержать в нормальном состоянии имеющиеся у России стратегические ядерные силы, что, как я надеюсь, и делается.
Ага, но "армии у Японии нет" - опять он извернулся. А России не надо реагировать на то, что у неё под боком, притом ещё с обвинениями её в "приближении к территории свободной Европы и НАТО"? :cry:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Ничего подобного - распилят на металлолом за пару десятилетий. Примеры, увы, имеются:ЦитироватьСтарый пишет:Климат засушливый. Там все ржаветь еще лет 200 будет потихоньку
Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Вы считаете, эти цели достижимы?
немножко прямолинейно написал, но не в обиду, да ?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:А что ты думал? Кто это будет охранять? В какие деньги обойдётся установление сигнализации по всему периметру? И, главное, зачем???
Ёпаный стыд.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Байконур погубила спесь и жадность казахских властей. :( Будь они чуть мудрее, это всё хозяйство можно было эксплуатировать и эксплуатировать. А сейчас... сейчас проще всё заново построить, что, собственно, и делается на Восточном.
Очень жаль, что такое богатство казахстану задарма досталось. Оно же им не нужно, кроме как на цветмет и бояру пустить. Ну честно говоря - так будем говорить по правде. Так же ?
ЦитироватьСтарый пишет:Угу. Полуразобран и засран голубями/летучими мышами. :(
Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
ЦитироватьHrono пишет:Чего реального? Вы видели фотографии? Вы видели, в каком состоянии там всё? Не говоря уже о том, что вундервафля с ядерным двигателем нам реально нужна, в отличие о того, что ржавеет в Байконурской степи.Цитироватьpkl пишет:Замечательно, как только дело касается чего-то реального технозадроты-милитаристы готовы всё слить, но как только дело касается научно-фантастической вундервафли, готовы угрожать США и всему миру.
100 раз "Да"! Ещё раз повторюсь: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры. :cry:
Цитироватьpkl пишет:Арендную плату в 110 миллионов долларов в год вы называете жадностью? Это мелочевка для Казахстана как государства в целом.
Байконур погубила спесь и жадность казахских властей. :( Будь они чуть мудрее, это всё хозяйство можно было эксплуатировать и эксплуатировать.
Цитироватьpkl пишет:Проще? Туда вколотили уже несколько миллиардов долларов и собираются ещё вколачивать.
А сейчас... сейчас проще всё заново построить, что, собственно, и делается на Восточном.
Цитироватьpkl пишет:Оно в таком состоянии пока эффективней, чем новенький космодром Восточный.
Чего реального? Вы видели фотографии? Вы видели, в каком состоянии там всё?
Цитироватьpkl пишет:Да, давайте потратим деньги на вундервафлю, по ходу не хватит денег на содержание и модернизацию нормальных стратегических ядерных сил, которые мы потом тоже начнём сливать. Вы этого хотите добиться, под фантастические прожекты продолжить ликвидацию всего, что осталось от СССР?
Не говоря уже о том, что вундервафля с ядерным двигателем нам реально нужна,
Цитироватьpkl пишет:Байконур также является объектом исторической важности. Историю достижений СССР вы, разумеется, тоже готовы слить.
в отличие о того, что ржавеет в Байконурской степи.
ЦитироватьHrono пишет:Hrono, Вы немного не поняли. Никто никому не угрожает, идет тендер на оказание охранных услуг Европе.ЦитироватьСтарый пишет:Совершенно с этим согласен, но угрожать США и всему миру это плохой способ сохранить Россию.ЦитироватьHrono пишет: готовы угрожать США и всему миру.Бери выше: "Нам не нужен мир в котором нет России" (с) Лидер нации.
ЦитироватьRaul пишет:Пока я вижу, что США приняли рекордный военный бюджет, это подтверждает моё мнение о том, что эскалация милитаризма является заказом ВПК США.
Hrono, Вы немного не поняли. Никто никому не угрожает, идет тендер на оказание охранных услуг Европе.
ЦитироватьHrono пишет:Реально нужна. Под изделие 9M370 вероятный противник уже нервно повизгивает. А скоро начнется шакалий вой и придет осознание необходимости уступок по ПРО. Иначе (уговорами) этих гавриков не пронять.Цитироватьpkl пишет:Да, давайте потратим деньги на вундервафлю, по ходу не хватит денег на содержание и модернизацию нормальных стратегических ядерных сил, которые мы потом тоже начнём сливать
Не говоря уже о том, что вундервафля с ядерным двигателем нам реально нужна,
ЦитироватьHrono пишет:Все остальные страны мира уже ликвидировали свои исторические стартовые комплексы. И ничего. Их история не пострадала.Цитироватьpkl пишет:Байконур также является объектом исторической важности. Историю достижений СССР вы, разумеется, тоже готовы слить.
в отличие о того, что ржавеет в Байконурской степи.
ЦитироватьСтарый пишет:Какие именно стартовые комплексы ликвидировали? Тот, с которого стартовали ракеты Saturn V на Луну?
Все остальные страны мира уже ликвидировали свои исторические стартовые комплексы. И ничего. Их история не пострадала.
ЦитироватьСтарый пишет:Вы как истинный шкурник хотите также слить и всю историю? Всех ваших интересов это ваше брюшко?
А у тебя новый припадок? Теперь рыдаешь за историю?
ЦитироватьRaul пишет:Справочная система пишет, что это видеокарта, вы о чём говорите? Кстати, кто это ваш вероятный противник?
Реально нужна. Под изделие 9M370 вероятный противник уже нервно повизгивает.
ЦитироватьRaul пишет:Вы не понимаете, что у вас логика не в порядке? Если эта ядерная вундервафля и остальные новые фичи позволяют обойти ПРО, то зачем нам уступки по ПРО?
А скоро начнется шакалий вой и придет осознание необходимости уступок по ПРО. Иначе (уговорами) этих гавриков не пронять.
ЦитироватьRaul пишет:Не пригодятся, остальное галлюцинации.
Ядерные технологии пригодятся для полетов на Марс. Хотя нам самим туда вроде как не особенно надо, но противник после поражения в холодной войне наверняка захочет убраться куда подальше. Ему надо будет по-дружески помочь. Земля не резиновая, а на Марсе будут яблони цвести :) .
ЦитироватьHrono пишет:Гениально! Нихрена не понимаешь ты а логика не в порядке у нас.
Вы не понимаете, что у вас логика не в порядке? Если эта ядерная вундервафля и остальные новые фичи позволяют обойти ПРО, то зачем нам уступки по ПРО?
ЦитироватьRaul пишет:вот откуда это вы берете ?
Под изделие 9M370 вероятный противник уже нервно повизгивает.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Почитайте новости.
просто для интереса в чем истерика от некого 9М370 выражается в США
ЦитироватьRaul пишет:регулярно.
Почитайте новости.
ЦитироватьHrono пишет:Для Казахстана, может, и мелочёвка, а для России /которая платит/ не мелочёвка. 6% от ФКП-2017.Цитироватьpkl пишет:Арендную плату в 110 миллионов долларов в год вы называете жадностью? Это мелочевка для Казахстана как государства в целом.
Байконур погубила спесь и жадность казахских властей. :( Будь они чуть мудрее, это всё хозяйство можно было эксплуатировать и эксплуатировать.
ЦитироватьИменно поэтому и проще: на Байконуре, судя по фотографиям, всё надо начинать с нуля.Цитироватьpkl пишет:Проще? Туда вколотили уже несколько миллиардов долларов и собираются ещё вколачивать.
А сейчас... сейчас проще всё заново построить, что, собственно, и делается на Восточном.
ЦитироватьНу это только пока. С появлением на Восточном стартового комплекса для тяжёлых ракет Байконур будет не нужен.Цитироватьpkl пишет:Оно в таком состоянии пока эффективней, чем новенький космодром Восточный.
Чего реального? Вы видели фотографии? Вы видели, в каком состоянии там всё?
ЦитироватьДокажите.Цитироватьpkl пишет:Да, давайте потратим деньги на вундервафлю, по ходу не хватит денег на содержание и модернизацию нормальных стратегических ядерных сил, которые мы потом тоже начнём сливать.
Не говоря уже о том, что вундервафля с ядерным двигателем нам реально нужна,
ЦитироватьВы этого хотите добиться, под фантастические прожекты продолжить ликвидацию всего, что осталось от СССР?Нет, не этого. И вообще, не надо мне приписывать свой бред. Чего я хочу, я пишу в своих сообщениях.
ЦитироватьЕщё раз, не приписывайте мне свой бред.Цитироватьpkl пишет:Байконур также является объектом исторической важности. Историю достижений СССР вы, разумеется, тоже готовы слить
в отличие о того, что ржавеет в Байконурской степи.
ЦитироватьRaul пишет:Он вообще ничего никогда не понимает. Предыдущее его сообщение - наглядная демонстрация его глупости.
Hrono, Вы немного не поняли.
ЦитироватьHrono пишет:А я в очередной раз убедился, насколько далеко находится реальность, в которой Вы живёте, от реальности объективной. :(
Пока я вижу, что США приняли рекордный военный бюджет, это подтверждает моё мнение о том, что эскалация милитаризма является заказом ВПК США.
ЦитироватьHrono пишет:Те, с которых запускали Атласы и Титаны. А ещё целые космодромы ликвидировали: Вумера и Хаммагир. Кстати, насчёт ликвидации Капустина Яра, который был создан до Байконура, я что-то воплей от Вас не вижу.ЦитироватьСтарый пишет:Какие именно стартовые комплексы ликвидировали? Тот, с которого стартовали ракеты Saturn V на Луну?
Все остальные страны мира уже ликвидировали свои исторические стартовые комплексы. И ничего. Их история не пострадала.
ЦитироватьHrono пишет:Чтобы деньги не тратить на вооружения, тормоз! :evil: Ни им, ни нам.ЦитироватьRaul пишет:Вы не понимаете, что у вас логика не в порядке? Если эта ядерная вундервафля и остальные новые фичи позволяют обойти ПРО, то зачем нам уступки по ПРО?
А скоро начнется шакалий вой и придет осознание необходимости уступок по ПРО. Иначе (уговорами) этих гавриков не пронять.
Цитироватьpkl пишет:Для России, которая раздала 140 миллиардов долларов советских долгов и уже прощает и российские долги?
Для Казахстана, может, и мелочёвка, а для России /которая платит/ не мелочёвка. 6% от ФКП-2017.
Цитироватьpkl пишет:С нуля это не с минус несколько миллиардов долларов.
Именно поэтому и проще: на Байконуре, судя по фотографиям, всё надо начинать с нуля.
Цитироватьpkl пишет:Это каких именно ракет, вы говорите про ракету Ангара-5? Зачем она там нужна?
Ну это только пока. С появлением на Восточном стартового комплекса для тяжёлых ракет Байконур будет не нужен.
Цитироватьpkl пишет:Сперва расскажите сколько будет стоить та вундервафля, а ещё раньше докажите, что она вообще существует.
Докажите.
Цитироватьpkl пишет:
Нет, не этого. И вообще, не надо мне приписывать свой бред. Чего я хочу, я пишу в своих сообщениях.
Цитироватьpkl пишет:Пока вы сосёте свою вундервафлю эта ликвидация происходит, значит вас это устраивает.
Ещё раз, не приписывайте мне свой бред.
ЦитироватьHrono пишет:От того стартового комплекса осталось лишь бетонное основание.ЦитироватьСтарый пишет:Какие именно стартовые комплексы ликвидировали? Тот, с которого стартовали ракеты Saturn V на Луну?
Все остальные страны мира уже ликвидировали свои исторические стартовые комплексы. И ничего. Их история не пострадала.
ЦитироватьБьёшься в припадке, рыдаешь и рвёшь волоса ты, а шкурник - я? :oЦитироватьСтарый пишет:Вы как истинный шкурник хотите также слить и всю историю? Всех ваших интересов это ваше брюшко?
А у тебя новый припадок? Теперь рыдаешь за историю?
Цитироватьpkl пишет:Нет, чтобы тратить деньги на вооружения, в основном им, но и нам, правда на всякую лабуду. Это тоже уже происходит.
Чтобы деньги не тратить на вооружения, тормоз! :evil: Ни им, ни нам.
Цитироватьpkl пишет:Пукель, вам страшно жить в реальности, потому вы хотите жить в мире, где ядерная вундервафля из мультика вынудит американцев отказаться от ПРО. Президент России хороший психолог, он на то и рассчитывал.ЦитироватьHrono пишет:А я в очередной раз убедился, насколько далеко находится реальность, в которой Вы живёте, от реальности объективной. :(
Пока я вижу, что США приняли рекордный военный бюджет, это подтверждает моё мнение о том, что эскалация милитаризма является заказом ВПК США.
ЦитироватьHrono пишет:Таких объектов исторической важности - по территории быв СССр - тьма. Так же брошено и разграблено еще в советское время. Украина хотя бы сохранила часть Первомайской дивизии как музей.
Байконур также является объектом исторической важности. Историю достижений СССР вы, разумеется, тоже готовы слить.
ЦитироватьHrono пишет: потому вы хотите жить в мире, где ядерная вундервафля из мультика вынудитМиролюбивый Хроно так уверен, так уверен, что установки американской ПРО вблизи границ России выполняют исключительно роль защиты США от иранских ракет..прямо как дежурные клоуны на всяких ток-шоу.. :evil:
американцев отказаться от ПРО.
ЦитироватьOdin пишет:Божочек, вы о каком размещении установок ПРО говорите? Уточните, где именно размещаются упомянутые вами установки американской ПРО.ЦитироватьHrono пишет: потому вы хотите жить в мире, где ядерная вундервафля из мультика вынудитМиролюбивый Хроно так уверен, так уверен, что установки американской ПРО вблизи границ России выполняют исключительно роль защиты США от иранских ракет..прямо как дежурные клоуны на всяких ток-шоу.. :evil:
американцев отказаться от ПРО.
Цитировать1.Авторитарная субмиссивность — сильное желание подчиняться властям, установленным в обществе легитимно: «хорошо иметь строгого авторитарного лидера».Вобщем патриот за Лидера Нации, православную Р-7 и тюльпан от неё!
2.Авторитарная агрессия — общая агрессивность, сильно выражающаяся по отношению к различным группам или индивидуумам, и якобы санкционированная властями: «полезно быть жестокими к тем, кто не следует правилам».
3.Конвенционализм — высокий уровень приверженности традиционным конвенциям, якобы разделяемым всем обществом и властями, «традиции — лучше всего».
4.Жестокое попирание заповеди «не сотвори себе кумира». Кумиры лепятся на ура из чего угодно — политиков, певцов, журналистов, футбольных игроков, денег, вещей...
ЦитироватьСтарый пишет:На этом месте стоит действующий ракетный старт. Это лучший памятник.
От того стартового комплекса осталось лишь бетонное основание.
Комплексы с которых запустили первый американский спутник и первого американского космонавта уничожены.
ЦитироватьСтарый пишет:Мне жаль, что вы периодически бьётесь в припадках, рыдаете и рвёте волосы, иначе вам не пришло бы это в голову. Да, вы шкурник.
Бьёшься в припадке, рыдаешь и рвёшь волоса ты, а шкурник - я? :o
ЦитироватьСтарый пишет:Никакого лучшего Лидера Нации не просматривается, потому я за того, что сейчас, к тому же сейчас в России любой лидер будет делать одно и то же.
Вобщем патриот за Лидера Нации, православную Р-7 и тюльпан от неё!
ЦитироватьКраеугольный параметр в общении быдла с окружающими, это полукриминальное понимание «авторитета», для них настоящий позор признать неправоту в дискуссии с более слабым, или наоборот, спорить с более сильным, даже если сам индивид понимает, что тот не прав. Если же какой-то человек продолжает в такой ситуации гнуть свою линию и выдвигать новые аргументы, то он записывается быдлом в потерявшие берега беспредельщики, которых крайне необходимо поставить на место угрозами или насилием, иначе рискуешь потерять тот самый авторитет. Таким образом, быдло может часами спорить с окружающими, скатываясь до любых переходов на личностей, искренне не понимая, почему красивая девушка отказывается садиться к нему в машину, или тщедушный интеллигентишка отказывается признавать его мнение по принципу «сильного».
ЦитироватьHrono пишет:Я так и знал что возражений к определению быдла не будет.ЦитироватьСтарый пишет:Никакого лучшего Лидера Нации не просматривается, потому я за того, что сейчас, к тому же сейчас в России любой лидер будет делать одно и то же.
Вобщем патриот за Лидера Нации, православную Р-7 и тюльпан от неё!
Стартов ракеты Р-7 много и они эксплуатируются в настоящий момент, также они в настоящий момент являются воспроизводимыми, потому мне кажется рациональной идея сделать универсальные старты под все ракеты Союз.
ЦитироватьСтарый пишет:Хотите сказать, что вы небыдло? К вашему сведению, небыдло это такая разновидность быдла, которая всё время орёт, что все остальные или кто-то там быдло.
Я так и знал что возражений к определению быдла не будет.
ЦитироватьHrono пишет:Стартовая площадка 26А с которой был запущен Эксплорер-1: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=28.444665&lon=-80.570524&z=20&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=28.444665&lon=-80.570524&z=20&m=b)ЦитироватьСтарый пишет:На этом месте стоит действующий ракетный старт. Это лучший памятник.
От того стартового комплекса осталось лишь бетонное основание.
Комплексы с которых запустили первый американский спутник и первого американского космонавта уничтожены.
ЦитироватьHrono пишет:Хочу сказать то что сказал и ты процитировал: Я так и знал что возражений к определению быдла не будет.ЦитироватьСтарый пишет:Хотите сказать, что вы небыдло?
Я так и знал что возражений к определению быдла не будет.
ЦитироватьHrono пишет: К вашему сведению, небыдло это такая разновидность быдла, которая всё время орёт, что все остальные или кто-то там быдло.Правильно! Однако разве я сказал что ты - быдло? Нет. Я лишь привёл определение. А то что ты узнал себя в этом определении и не возражал - это твоя проблема?
На самом деле вы совершенно конкретное быдло(скот), а именно, маразматичная свинья.
ЦитироватьHrono пишет:Так что увы, родной, серия и номер совпали. Ты и узнал себя и подтвердил.
На самом деле вы совершенно конкретное быдло(скот),
ЦитироватьВне зависимости от социального статуса быдло презирает себе подобных. В случае, если ты (простите, Вы) еще и интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.
ЦитироватьПри упоминании слова «быдло», быдло заявляет, что быдлом являются поголовно все. Или заявляет, что быдла в природе не существует.
ЦитироватьБыдло с трудом принимает (или не принимает вообще) всё новое. В непонятном — не пытается разобраться.
ЦитироватьБыдло люто, бешено ненавидит всех успешных, образованных, богатых, известных и что-то умеющих. В общем, ненавидит всё небыдло.
ЦитироватьЕщё один отличительный признак — словесный понос.
ЦитироватьБыдло дико, бешено гордится тем, что родилось в России, и практически всегда является ура-патриотом ввиду самого примиативного, но могучего стадного инстинкта.
ЦитироватьТаким образом быдло замещает в себе ощущение своего полного ничтожества как личности принадлежностью к некоей общности «русских», «наших» и др., причем степень личного ничтожества прямо пропорциональна лютости патриотическо-шовинистских проявлений.
ЦитироватьУ быдласпецифическоесовершенно тупое чувство юмора. Например, оно смеётся над своими шутками, даже если они стрёмные. Также может считать верхом остроумия неожиданную, но бессмысленную подъёбку в адрес собеседника.
ЦитироватьНикакое быдло не любит конструктивных диалогов и прочих дискуссий, вместо этого предпочитая бессвязную ругань, угрозы и предложения «встретиться в реале и сказать ему это всё в лицо». Отдельная часть представителей всё же идет на диалог, но в силу мышления штампами не может ничего обоснованно доказать.
ЦитироватьВозможность общения с разными людьми используется быдлом максимально в плохом смысле, приводя к заливанию в интернеты тонн разного говна,
ЦитироватьПричём профильное образование в данном моменте скорее исключение из правил, и не составит труда увидеть, как быдло разоблачает теорию Дарвина или учит переводчиков, как нужно переводить, при этом имея диплом какого-нибудь экономиста или слесаря 3 разряда.
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитата
Ещё один отличительный признак — словесный понос.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)Примерно одно сообщение в час непрерывно на протяжении 15 лет. Это не просто понос, это застарелая диарея.
User
Сообщений: 136405
Регистрация: 24.11.2003
ЦитироватьСтарый пишет:
Быдло и патриотизм:
ЦитироватьСтарый пишет:
Быдло и юмор:
ЦитироватьСтарый пишет:Прапорщик-маразматик выучил слово быдло.
Быдло и интернеты:
ЦитироватьHrono пишет: Божочек, вы о каком размещении установок ПРО говорите? Уточните, где именноСлушай, агитатор, не морочь голову себе, если ты не знаешь, и не притворяйся, если знаешь.
размещаются упомянутые вами установки американской ПРО.
ЦитироватьЕсли в Румынии комплекс ПРО США Aegis уже открыт и заступил на боевое дежурство, то на следующий день, в пятницу, в польском местечке Редзиково (близ балтийского побережья, в 150 км от Гданьска) пройдет церемония закладки камня под строительство базы для аналогичных американских комплексов. В Польше усовершенствованная система наземного базирования Aegis будет готова к 2018 году. К тому времени американское командование планирует модернизировать и румынский комплекс ПРО. <...>И этому в России должны верить? А ведь только начало..( Я цитировал текст 2016 года..)
обе восточноевропейские базы создаются в рамках второго и третьего этапов плана США и НАТО по развертыванию европейской ПРО.
<...>помощник госсекретаря США Фрэнк Роуз, поясняя действия Вашингтона, подчеркивал, что системы ПРО, размещаемые в Европе, «не направлены против России».
Соединенные Штаты на протяжении многих лет объясняли развертывание противоракет в Европе (в том числе в Восточной Европе, близ российских границ) наличием иранской угрозы. В 2009 году Барак Обама, выступая с программной речью в Праге, заверил мир, что после достижения соглашения с Тегераном ЕвроПРО свернут. <...>И на сей раз, открывая комплекс ПРО США на румынской базе Девеселу, представитель Пентагона в НАТО Роберт Белл вновь упомянул Иран. «Теперь у нас есть возможность защитить НАТО в Европе. Иранцы наращивают свои возможности, и мы должны играть на опережение. Система не направлена против России»
ЦитироватьOdin пишет:Прошу прощения, божочек, я хотел уточнения от вас, что за система ПРО имеется в виду, чтобы не было никаких сомнений.ЦитироватьHrono пишет: Божочек, вы о каком размещении установок ПРО говорите? Уточните, где именноСлушай, агитатор, не морочь голову себе, если ты не знаешь, и не притворяйся, если знаешь.
размещаются упомянутые вами установки американской ПРО.
ЦитироватьOdin пишет:Опять же, уточните свою точку зрения, для чего предназначена данная ПРО.
И этому в России должны верить?А ведь только начало..
ЦитироватьHrono пишет: Опять же, уточните свою точку зрения, для чего предназначена данная ПРО.Пошёл Hrono придуряться, как и ожидалось.Это ты, рупор госдепа, должен объяснять, для чего она там располагается. Защищать Европу от иранских ракет? :o :evil: Или сделать её целью для российских?
ЦитироватьOdin пишет:Пожалуйста сформулируйте точней, какие цели должна уничтожать американская ПРО расположенная в указанных выше странах Восточной Европы, просьба однозначно назвать эти цели.ЦитироватьHrono пишет: Опять же, уточните свою точку зрения, для чего предназначена данная ПРО.Пошёл Hrono придуряться, как и ожидалось.Это ты, рупор госдепа, должен объяснять, для чего она там располагается. Защищать Европу от иранских ракет? :o :evil: Или сделать её целью для российских?
ЦитироватьHrono пишет:Секундочку. Это ж ты взялся защищать и оправдывать американскую ПРО. Вот ты и рассказывай для каких таких целей она предназначена.
Пожалуйста сформулируйте точней, какие цели должна уничтожать американская ПРО расположенная в указанных выше странах Восточной Европы, просьба однозначно назвать эти цели.
ЦитироватьHrono пишет: Пожалуйста сформулируйте точней, какие цели должна уничтожать американская ПРО расположенная в указанных выше странах Восточной Европы, просьба однозначно назвать эти цели.Диагноз - шизофрения. Не надо считать подобных типов какими-то придурками, они вполне способны понимать сказанное, здраво рассуждать на общие темы, но когда заклинит - бить бесполезно, только изолировать от возможности общения с упоминанием их идеи фикс..Все вокруг клетки, куда они себя загоняют - ненормальные по больному восприятию "патриотического" мозга, кругом инородцы, ненавидящие - в данном печальном случае -русских, а то, что в России более сотни народов и далеко не все малочисленны - это такому "патриоту" пофиг, как и то, что за эти выпады можно получить по морде в приличном обществе, как и за "быдло". Вот так и выглядят всякие "демократы", точнее - типа навальнят и т.п. А насрать политики в тему - это им такой смак..
ЦитироватьOdin пишет:Алкоголизм. Со Зверюгой - ничего общего. Данный пациент никакими сверхценными идеями не страдает. Обычная деградация личности при алкоголизме.ЦитироватьHrono пишет: Пожалуйста сформулируйте точней, какие цели должна уничтожать американская ПРО расположенная в указанных выше странах Восточной Европы, просьба однозначно назвать эти цели.Диагноз - шизофрения.
ЦитироватьСтарый пишет: Данный пациент никакими сверхценными идеями не страдает.Страдает - манией величия, воображая свою непогрешимость, ну и "русским патриотизмом прежде всего". :cry:
ЦитироватьOdin пишет:Неужели я не ошибся и божочек является русским с азиатскими именем и фамилией которых сейчас развелось превеликое множество?
Все вокруг клетки, куда они себя загоняют - ненормальные по больному восприятию "патриотического" мозга, кругом инородцы, ненавидящие - в данном печальном случае -русских,
ЦитироватьOdin пишет:Что я вижу, русофобия налицо? Знаете, я ничего не имею против разного рода народов которые живут на своей исторической родине, там, как правило, русским жить очень неудобно, мне хочется ответить взаимностью.
а то, что в России более сотни народов и далеко не все малочисленны - это такому "патриоту" пофиг, как и то, что за эти выпады можно получить по морде в приличном обществе,
ЦитироватьOdin пишет:Вы считаете, что эта свинья-маразматик должна получить по морде? Ну что вы, он же старый человек, к тому же он такой забавный брюхан.
как и за "быдло".
ЦитироватьOdin пишет:Божочек, вы не отвлекайтесь от процесса, вещайте, причём желательно без ваших философских отступлений, что должна сбивать американская ПРО расположенная в Румынии и Польше? Мне кажется, что ваша специализация как патриота-милитариста это речи перед домохозяйками и учениками младшей школы.
А насрать политики в тему - это им такой смак..
ЦитироватьСтарый пишет:Извините, брюханчик, но ваш маразм можно принимать только как фоновый шум, поскольку вы не утруждаете себя чтением всей дискуссии. Так что лучше гневайтесь дальше в удобной для вас грубой форме. Это как завывание кота весной, немного раздражает, но, в общем, радует.
Секундочку. Это ж ты взялся защищать и оправдывать американскую ПРО. Вот ты и рассказывай для каких таких целей она предназначена.
ЦитироватьHrono пишет: .Тю... Вот и ПРО слил. Так быстро, так жидко и так поносно...
Извините, брюханчик, но ваш маразм можно принимать только как фоновый шум, поскольку вы не утруждаете себя чтением всей дискуссии. Так что лучше гневайтесь дальше в удобной для вас грубой форме. Это как завывание кота весной, немного раздражает, но, в общем, радует.
ЦитироватьСтарый пишет:Труселя у вас ещё не загрязнились? Думаю, что уже пованивают.
Тю...Вот и ПРО слил. Так быстро, так жидко и так поносно...
ЦитироватьHrono пишет: Знаете, я ничего не имею против разного рода народов которые живут на своейИдея фикс в расцвете.. Интересно, татарин или ненец, родившийся где угодно в стране, не должен считать территорию России своей родиной или их надо выселять на "исторические"? Это уже звучит "на статью" - проповедь национальной розни..
исторической родине, там, как правило, русским жить очень неудобно, мне хочется ответить взаимностью.
ЦитироватьOdin пишет:Нет, вот знаете с ненцами проблем никаких нет и вообще, национальный вопрос не имеет универсального решения.
Идея фикс в расцвете.. Интересно, татарин или ненец, родившийся где угодно в стране, не должен считать территорию России своей родиной или их надо выселять на "исторические"?
ЦитироватьOdin пишет:Никакой розни, всем надо дружить домами, только хозяевами считать у себя дома, а не везде, где хочется. Кстати, ваше "по морде" не есть ли русофобия?
Это уже звучит "на статью" - проповедь национальной розни..
ЦитироватьOdin пишет:Что значит "людей среди которых живёт", вы перечисленных вами людьми не считаете?
А нормальный что русский, что украинец, что татарин уважает людей, среди которых живёт и они ему отвечают взаимностью.
ЦитироватьHrono пишет:Вот ведь о чём думает тупой унылый клоун в те редкие минуты когда пытается думать.
Труселя у вас ещё не загрязнились? Думаю, что уже пованивают.
ЦитироватьHrono пишет:Меня умиляют твои натужные попытки объявить самого себя "участником дискуссии".
Вам же сказали, вы не участник дискуссии, вы источник маразматического визга и завывания.
ЦитироватьHrono пишет:Мне понравилось как ты с использования исторических стартовых комплексов перескочил на запах трусов. Вот уж действительно - выше потолка не прыгнешь. И кто бы смог это так красиво показать как наше учебно-наглядное пособие.
Труселя у вас ещё не загрязнились? Думаю, что уже пованивают.
ЦитироватьHrono пишет:Особенно для России. Особенно при таких потерях.Цитироватьpkl пишет:Для России, которая раздала 140 миллиардов долларов советских долгов и уже прощает и российские долги?
Для Казахстана, может, и мелочёвка, а для России /которая платит/ не мелочёвка. 6% от ФКП-2017.
ЦитироватьКакой минус, Вы о чём? У нас в Амурской области новый космодром, на территории России.Цитироватьpkl пишет:С нуля это не с минус несколько миллиардов долларов.
Именно поэтому и проще: на Байконуре, судя по фотографиям, всё надо начинать с нуля.
ЦитироватьАнгара и Союз-5. Чтобы космические аппараты запускать.Цитироватьpkl пишет:Это каких именно ракет, вы говорите про ракету Ангара-5? Зачем она там нужна?
Ну это только пока. С появлением на Восточном стартового комплекса для тяжёлых ракет Байконур будет не нужен.
ЦитироватьСначала докажите хоть одно своё утверждения, прежде чем на других бочку катить.Цитироватьpkl пишет:Сперва расскажите сколько будет стоить та вундервафля, а ещё раньше докажите, что она вообще существует.
Докажите.
ЦитироватьПока вы сосёте свою вундервафлю эта ликвидация происходит, значит вас это устраивает.Что, совсем занедужили?
ЦитироватьHrono пишет:Ещё раз, персонально для тупых: весь смысл в том, чтобы не устраивать гонку вооружений, которая вполне может закончиться ядерной войной, а достичь взаимоприемлемого компромисса.Цитироватьpkl пишет:Нет, чтобы тратить деньги на вооружения, в основном им, но и нам, правда на всякую лабуду. Это тоже уже происходит.
Чтобы деньги не тратить на вооружения, тормоз! :evil: Ни им, ни нам.
ЦитироватьHrono пишет:Разумеется, теперь и американцам страшно будет жить в реальности, где мы можем их уничтожить самыми разными способами и никакая ПРО их не спасёт, а значит, надо договариваться о новой разрядке - что мы и и наблюдаем. :)
Пукель, вам страшно жить в реальности, потому вы хотите жить в мире, где ядерная вундервафля из мультика вынудит американцев отказаться от ПРО. Президент России хороший психолог, он на то и рассчитывал.
ЦитироватьHrono пишет:А это уже другие стартовые комплексы, построенные на месте старых, с которых запускаются другие ракеты. Со старыми комплексами их не объединяет ничего, кроме локации.ЦитироватьСтарый пишет:На этом месте стоит действующий ракетный старт. Это лучший памятник.
От того стартового комплекса осталось лишь бетонное основание.
Комплексы с которых запустили первый американский спутник и первого американского космонавта уничожены.
Цитироватьpkl пишет: Что, совсем занедужили?За хамство и здесь меры пресечения есть. А в СИЗО его вылечат от ксенофобии и пошлют на отдых..
Цитироватьpkl пишет:Нет там никаких действующих комплексов. На площадке откуда пускали первый спутник - музей, а откуда первого космонавта - памятник. На въезде на площадку.ЦитироватьHrono пишет:А это уже другие стартовые комплексы, построенные на месте старых, с которых запускаются другие ракеты. Со старыми комплексами их не объединяет ничего, кроме локации.
На этом месте стоит действующий ракетный старт. Это лучший памятник.
Цитироватьpkl пишет:как это работает ??? (шок)
а значит, надо договариваться о новой разрядке - что мы и и наблюдаем
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Не менее 3 часов тв каждый день. Мировоззрение pkl сформировано.
в мире строят вокруг России стену, выпинывают наших дипломатов пачками, звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти, поставляют оружие Украине, запрещают русский в школах Латвии, не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь,
отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Так было задумано. Называется свободная рыночная экономика ;)
звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти... не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь, отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Василий, а Вы в этой команде вполне бы подошли на роль евангелиста :)
ну не удивительно откуда идеи о свертяже в 2028, с таким то осознанием реальности.
ЦитироватьRaul пишет:Это невидимая рука рынка.ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Так было задумано. Называется свободная рыночная экономика ;)
звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти... не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь, отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Это называется "равноправие, свобода и рынок". Ты живёшь в какомто другом мире?
в мире строят вокруг России стену, выпинывают наших дипломатов пачками, звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти, поставляют оружие Украине, запрещают русский в школах Латвии, не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь,
отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.
ЦитироватьRaul пишет: Василий, а Вы в этой команде вполне бы подошли на роль евангелистаЕвангелисты сочиняли свои повествования постфактум, часто не будучи свидетелями событий, которые описывали. Так что пожелайте ему долгой-долгой жизни :D А мы тут пишем летопись, и тоже часто из слухов :oops: Потомки, глядишь, и сочинят "Повесть врЕменных лет" с перечислением всех переносов..
ЦитироватьСтарый пишет:Какой хороший вопрос.
А теперь расскажи что бы было если бы у России не было ядерного оружия.
ЦитироватьOdin пишет:Св. Матфей. Апостол от двенадцати.ЦитироватьRaul пишет: Василий, а Вы в этой команде вполне бы подошли на роль евангелистаЕвангелисты сочиняли свои повествования постфактум, часто не будучи свидетелями событий, которые описывали.
ЦитироватьRaul пишет: Кто из них не был свидетелем евангельских событий?Всё, не апологизирующее религиозныые убеждения, сказано :
ЦитироватьПо мнению Дональда Гатри (https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Guthrie_(theologian))ru (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8&action=edit&redlink=1)en тексты исходно были анонимными,[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Harris-11) и авторство каждого Евангелия было согласовано только в начале второго века[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Donald_Guthrie_1990_pp._37-40-12).И Shin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13417/) верно сказал - надо бы не слишком уходить от предмета разговора, а то экскурсии в эпоху динозавров и выяснения чистоты породы участников обсуждения. :cry:
По мнению большинства ученых, авторы Евангелий достоверно не известны[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Harris-11). Традиционное атрибутирование евангельских текстов Матфею, Марку, Луке и Иоанну было осуществлено во II веке[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Donald_Guthrie_1990_pp._37-40-12), а в XVIII веке достоверность сведений об авторстве была поставлена под сомнение[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Donald_Guthrie_1990_pp._37-40-12). На Втором Ватиканском соборе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80) при обсуждении «Конституции об Откровении» (Dei Verbum) было явно указано на авторство Евангелий:
ЦитироватьOdin пишет:Так и не надо было привязываться в слову "евангелист" (к примеру, такая роль имеется в Apple). А обсуждать c вами историческую конспирологию я не буду. Всегда находятся те, кто не признает высадку на Луну, полет Гагарина и т.д. Для того и нужны авторитетные свидетели ("евангелисты"), чтобы опровергнуть псевдонаучные бредни.
И Shin верно сказал - надо бы не слишком уходить от предмета разговора, а то экскурсии в эпоху динозавров и выяснения чистоты породы участников обсуждения.
ЦитироватьRaul пишет: Всегда находятся те, кто не признает высадку на Луну, полет Гагарина и т.д. ДляНе надо отстаивать совершенно неуважаемый в фактологии термин "евангелист". Это для христиан - авторитеты, а для непредубеждённых людей - только точно датированные хроники свидетелей-современников и данные археологов в сочетании с ними. Понятно, что фирма в США взяла этот термин, но он не соответствует смыслу - ведения летописи её деятельности. А то потом придётся собирать Вселенские Соборы по истории Apple, истории Байконура, чтобы отсеивать выдумки от правды, да и уже пора.
того и нужны авторитетные свидетели ("евангелисты" ;) , чтобы опровергнуть псевдонаучные бредни.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Вот так (http://www.interfax.ru/world/606478) это работает. На остальное не обращайте внимания.Цитироватьpkl пишет:как это работает ??? (шок)
а значит, надо договариваться о новой разрядке - что мы и и наблюдаем
ЦитироватьШтуцер пишет:Я тв не смотрю. Успокойтесь Вы оба: Куба, Иран, КНДР так десятилетиями живут, при куда меньших размерах экономики и куда более ограниченных ресурсах.
Не менее 3 часов тв каждый день. Мировоззрение pkl сформировано.
Цитироватьpkl пишет:Ну свяжите это как то с концом Байконура.
Куба, Иран, КНДР так десятилетиями живут,
Цитироватьpkl пишет:Тут есть один момент. По протоколу следующая встреча в верхах должна состояться на нейтральной территории в российском представительстве. Намечалось во Вьетнаме, на американцы от нее отказались. Поэтому нынешнее их предложение проходит по разряду дипломатического хамства.ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Вот так (http://www.interfax.ru/world/606478) это работает. На остальное не обращайте внимания.Цитироватьpkl пишет:как это работает ??? (шок)
а значит, надо договариваться о новой разрядке - что мы и и наблюдаем
ЦитироватьRaul пишет: Клиент еще не созрел для переговоров. И не скоро созреетИ сколько спрашивать - какое отношение это имеет к теме? И вы такой не один. :(
ЦитироватьRaul пишет:Нет, не хамства. Здесь представитель высокоразвитой цивилизации контактирует с туземным вождём. От туземца нужны ресурсы и чтобы не напрягал, в обмен ему дают бусы и позволяют иногда приблизиться к белому правителю, чётко обозначая кто есть кто в этих встречах.
Поэтому нынешнее их предложение проходит по разряду дипломатического хамства.
ЦитироватьШтуцер пишет:А его никак не связать. Также как и пост, на который я отвечал. Просто тут опять начались вопли в стиле "Рашка всё!!!!!!", а я не утерпел и ответил: нет, ничего подобного.Цитироватьpkl пишет:Ну свяжите это как то с концом Байконура.
Куба, Иран, КНДР так десятилетиями живут,
ЦитироватьRaul пишет: учитывая то, что статус сверхдержавы предполагает, например, наличие собственного гражданского авиапрома, средств связи и еще много того, чего в современной России нетХрен с ним, со статусом - так чего нет в России? Авиапрома, связи, а может быть, и есть нечего? :( Заодно и власть покритикуйте..Тема о другом.
ЦитироватьOdin пишет:Да вот космодрома нормального нет. Байконур - на чужой территории, плюс не особо удобен с точки зрения логистики, плюс согласование полей падений, плюс целый город в нагрузку. Плесецк - широтой не вышел и с логистикой тоже не айс. Восточный - тут только матом.
Хрен с ним, со статусом - так чего нет в России? Авиапрома, связи, а может быть, и есть нечего? :( Заодно и власть покритикуйте..Тема о другом.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ну тут уж извини. Ближе к экватору у нас мест нет. Чем ты, собственно, недоволен? Нашим территориальным расположением? Или тем что мы предоставили независимость Казахстану?
Да вот космодрома нормального нет. Байконур - на чужой территории, плюс не особо удобен с точки зрения логистики, плюс согласование полей падений, плюс целый город в нагрузку. Плесецк - широтой не вышел и с логистикой тоже не айс. Восточный - тут только матом.
ЦитироватьRaul пишет:Ну а мы не обязаны соглашаться. Можно даже ещё подождать. Мы же никуда не торопимся, не так ли? ;)
Тут есть один момент. По протоколу следующая встреча в верхах должна состояться на нейтральной территории в российском представительстве. Намечалось во Вьетнаме, на американцы от нее отказались. Поэтому нынешнее их предложение проходит по разряду дипломатического хамства.
Клиент еще не созрел для переговоров.
ЦитироватьИ не скоро созреет, учитывая то, что статус сверхдержавы предполагает, например, наличие собственного гражданского авиапрома, средств связи и еще много того, чего в современной России нет.Статус сверхдержавы предполагает наличие ракетно-ядерного оружия. Ну и от размера экономики зависит. Всё остальное - производные.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы рядом был логистический центр порт-жд-авиа и чтобы ступени ронять не особо парясь. Это даст больше плюсов чем экватор.
Ну тут уж извини. Ближе к экватору у нас мест нет. Чем ты, собственно, недоволен? Нашим территориальным расположением? Или тем что мы предоставили независимость Казахстану?
Ты сформулируй в явном виде суть своих претензий то.
Цитироватьpkl пишет:Ага. Только Союза-6.
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
Цитироватьpkl пишет:Смысла нет. Сколько стоил старт для Ф9? Для ФХ? Для Союза на Восточном? Если не воровать акулиардами, то не проблема построить новый, а если воровать то и переделка старого будет дорого-долго-хреново.
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
Цитироватьpkl пишет:От этих гептиловых стартов лучше держаться подальше.
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы рядом был и чтобы ступени ронять не особо парясь.На город и логистический центр порт-жд-авиа.. :?: 8)
ЦитироватьТюра-там - ж.д., мегаполис, Крайний, Юбилейный - два аэродрома, Сыр-дарья-порт. Суперлогистический центр. А еще шоссе республиканского значения.ЦитироватьOdin пишет:ЦитироватьDenis Voronin пишет: Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы рядом был и чтобы ступени ронять не особо парясь.На город и логистический центр порт-жд-авиа.. :?: 8)
ЦитироватьRaul пишет:Ужос... Как быть всем ракетным дивизиям России? Разбегаться?
От этих гептиловых стартов лучше держаться подальше.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Боюсь что характеристическая скорость не оценит достоинства логистики. Да и вражеские супостаты "почемуто" строят космодромы то в болотах Флориды то в джунглях Гвианы. А дружественные супостаты вобще на какихто островах.
Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы рядом был логистический центр порт-жд-авиа и чтобы ступени ронять не особо парясь. Это даст больше плюсов чем экватор.
ЦитироватьШтуцер пишет:Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке. Например, у военных в перспективе появятся ядерные ракеты. Необходимость их для военных целей очевидна. Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?ЦитироватьRaul пишет:Ужос... Как быть всем ракетным дивизиям России? Разбегаться?
От этих гептиловых стартов лучше держаться подальше.
ЦитироватьRaul пишет:А как же Титаны, Арианы-1-4, CZ-2-4? Даже PSLV.
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
ЦитироватьСтарый пишет:Судя по геополитической атмосфере построить космодром на экваторе нам не светит. Ну а раз не светит, то пусть лучше ракета будет немного больше, но зато с удобной логистикой от завода до старта.
Боюсь что характеристическая скорость не оценит достоинства логистики. Да и вражеские супостаты "почемуто" строят космодромы то в болотах Флориды то в джунглях Гвианы. А дружественные супостаты вобще на какихто островах.
Видать близость к экватору таки видать важнее каменных джунглей Нью-Йорка, Парижа, Токио и Шанхая.
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Это даст больше плюсов чем экватор.Итак с плюсами от экватора вопросов больше нет?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Молодец. Ты начал чтото понимать.
Судя по геополитической атмосфере построить космодром на экваторе нам не светит.
ЦитироватьНу а раз не светит, то пусть лучше ракета будет немного больше, но зато с удобной логистикой от завода до старта."Большая ракета с удобной логистикой" это что?
ЦитироватьСтарый пишет:Какая разница? Сдать это все в музей ОВ под контроль ОЗХО, летать на керосине или (еще лучше) метане или водороде. Есть возражения?ЦитироватьRaul пишет:А как же Титаны, Арианы-1-4, CZ-2-4? Даже PSLV.
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
Обращаю внимание что Ариана-1-4 и PSLV это не переделанные боевые БР а специально разработанные РН.
ЦитироватьRaul пишет:Большая разница. Раз технологии применяют значит они того стОят.ЦитироватьСтарый пишет:Какая разница?ЦитироватьRaul пишет:А как же Титаны, Арианы-1-4, CZ-2-4? Даже PSLV.
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
Обращаю внимание что Ариана-1-4 и PSLV это не переделанные боевые БР а специально разработанные РН.
ЦитироватьRaul пишет: Сдать это все в музей ОВ под контроль ОЗХО, летать на керосине или (еще лучше) метане или водороде. Есть возражения?Сдадим в музей и ОЗХО любые технологии с применением ядовитых веществ? Или только Протоны?
Цитироватьааа пишет:Это пожалуй единственный способ сделать из Ангары нормальную ракету.
Надо нам в районе Плесецка экватор построить. Говорят, от этого грузоподъемность ракет сразу возрастает.
Глядишь, и "Ангара" сможет 2,5 тонны на ГСО выводить.
ЦитироватьСтарый пишет:Речь идет только о гептиловых РН. Протоны и так уже решено списать, поэтому в той части, которая нас касается, все уже определилось. С индийцев за порчу экологии тоже найдется кому спросить.ЦитироватьRaul пишет: Сдать это все в музей ОВ под контроль ОЗХО, летать на керосине или (еще лучше) метане или водороде. Есть возражения?Сдадим в музей и ОЗХО любые технологии с применением ядовитых веществ? Или только Протоны?
Цитироватьааа пишет: Надо нам в районе Плесецка экватор построить. Говорят, от этого грузоподъемность ракет сразу возрастает. Глядишь, и "Ангара" сможет 2,5 тонны на ГСО выводить.Вы с этим поосторожнее - как направить его собираетесь? А то ведь климат поменяется, да и ГСО над другими территориями будет. Выкладывайте оптимальный вариант. ;)
ЦитироватьСтарый пишет:У меня их изначально не было.
Итак с плюсами от экватора вопросов больше нет?
ЦитироватьСтарый пишет:Стоимость доставки ПН на орбиту зависит от огромного количества параметров, вплоть до всякой экзотики типа сейсмоопасности.
"Большая ракета с удобной логистикой" это что?
И сажи: космодром в районе Хабаровска тебя устроит?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:С чего ты решил что к гептиловым ракетам вопросов по экологии больше чем к керосиновым?
Если ракета керосиновая, а ещё лучше метановая - снимаются вопросы по экологии.
ЦитироватьТак вот, на мой взгляд нужно подходить к вопросу новой ракеты комплексно и строить с нуля. Если же ориентироваться на лошадиные задницы, то придётся кормить 2-3-n городов, которые ничего не производят и обслуживают по два пуска в год. И если посчитать вот эту вот стоимость содержания, да переложить оную на сами ракеты, то мать-мать-мать.О чём этот поток сознания? Какие лошадиные задницы? Какие города? Ты пьяный?
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Наличие рядом крупного города позволяет набирать бОльшую часть обслуживающего персонала на месте. <..> Если у ракеты ступени могут падать с КВО хотя бы в пяток км - ещё куча вопросов по земле отпадает. И всё вот эта хрень ещё не доходя не то что до ракеты, а даже до самого космодрома!Если это нормальный космодром для нормально спроектированных ракет - ракеты не очень нуждаются в большом постоянном персонале. Если их собирают неподалёку - персонал нужен там, а не при стартах. Что значит - не доходя до ракеты? Именно её и надо доводить до соответствия по условию КВО, и едва ли не жёстче - вероятность, знаете ли, она того..И площадок подготовить с обеспечением возможных процедур со ступенями и вывоза на утилизацию (особенно 2-е ст.) :) . А доставку ракеты на космодром это никак не затрагивает.
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, вы в ответе за тех, кого приручили :D
О чём этот поток сознания? Какие лошадиные задницы? Какие города? Ты пьяный?
ЦитироватьRaul пишет:Что то подсказывает мне (не иначе - жизненный опыт ), что на гражданке с гептилом обращаются уважительнее. :)
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
ЦитироватьRaul пишет:В связи с вышесказанным, наличие ЯТРД в войсках меня беспокоит гораздо больше, чем ЯРД для запусков в космоc.
Например, у военных в перспективе появятся ядерные ракеты. Необходимость их для военных целей очевидна. Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?
ЦитироватьШтуцер пишет:Понимаете, как бы наши ракетчики не умели уважительно обращаться с гептилом, все равно в Казахстан приедут зеленые с юристами и начнут сильно приставать (то, что до сих пор это не проиcходит - исключительно благодаря пока еще особым отношениям Роскосмоса с НАСА). И вообще, с залихватским отношением к здоровью пора заканчивать, у нас тут нет лишнего миллиарда индусов. События XX века, знаете ли, несколько укатали население.ЦитироватьRaul пишет:Что то подсказывает мне (не иначе - жизненный опыт ), что на гражданке с гептилом обращаются уважительнее. :)
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
ЦитироватьRaul пишет:Конспирология.
все равно в Казахстан приедут зеленые с юристами и начнут сильно приставать (то, что до сих пор это не проиcходит - исключительно благодаря пока еще особым отношениям Роскосмоса с НАСА).
ЦитироватьRaul пишет:
вообще, с залихватским отношением к здоровью пора заканчивать
ЦитироватьRaul пишет:Именно тут, а не в Казахстане, будет развернут Сармат. И те самые ЯТРД. Не вижу Вашего гнева.
, у нас тут нет лишнего миллиарда индусов.
ЦитироватьRaul пишет:Могут конечно и приехать и приставать. Но быстро заткнутся.
Понимаете, как бы наши ракетчики не умели уважительно обращаться с гептилом, все равно в Казахстан приедут зеленые с юристами и начнут сильно приставать (то, что до сих пор это не проиcходит - исключительно благодаря пока еще особым отношениям Роскосмоса с НАСА).
Цитировать И вообще, с залихватским отношением к здоровью пора заканчивать, у нас тут нет лишнего миллиарда индусов.Ты постоянно бредишь о какихто проблемах то с экологией о со здоровьем. Теперь о какихто лишних индусах. Облегчи душу, поведай: о чём это ты? Что у тебя за проблемы?
Цитировать События XX века, знаете ли, несколько укатали население.А это ещё о чём?
ЦитироватьRaul пишет:А почему такая избирательность?ЦитироватьСтарый пишет:Речь идет только о гептиловых РН.
Сдадим в музей и ОЗХО любые технологии с применением ядовитых веществ? Или только Протоны?
ЦитироватьС индийцев за порчу экологии тоже найдется кому спросить.:o И кто же это будет? Ты, чтоли? :o А с китайцев тоже спросишь? А с французов почему не просил?
ЦитироватьШтуцер пишет:Конкуренция.ЦитироватьRaul пишет:Конспирология.
все равно в Казахстан приедут зеленые с юристами и начнут сильно приставать (то, что до сих пор это не проиcходит - исключительно благодаря пока еще особым отношениям Роскосмоса с НАСА).
ЦитироватьСтарый пишет:С Индии, я думаю, спросят американцы (которые уже объявили, что им не нравится их расценки). А с китайцев никто спрашивать не будет, потому что они и так под запретом. Французы уже отлетались.ЦитироватьС индийцев за порчу экологии тоже найдется кому спросить.:o И кто же это будет? Ты, чтоли? :o А с китайцев тоже спросишь? А с французов почему не просил?
ЦитироватьСтарый пишет:Суслики особо жалуются именно на ступени РН. Говорят, сверху падают, в норки остатки топлива заливаются. Просили это безобразие больше не ронять.ЦитироватьRaul пишет:А почему такая избирательность?ЦитироватьСтарый пишет:Речь идет только о гептиловых РН.
Сдадим в музей и ОЗХО любые технологии с применением ядовитых веществ? Или только Протоны?
ЦитироватьСтарый пишет:Что, скучно стало без Хроника ;)
Ты постоянно бредишь о какихто проблемах то с экологией о со здоровьем. Теперь о какихто лишних индусах.Облегчи душу, поведай: о чём это ты? Что у тебя за проблемы?
ЦитироватьRaul пишет:Это бесспорно. Вопрос в степени постепенности.
Вообще, с гептиловой темой все ясно. Гептил, как топливо для стартующих с Земли РН постепенно сойдет на нет.
ЦитироватьRaul пишет:Естественно. Но при чём тут вся твоя экологическая истерика?
Вообще, с гептиловой темой все ясно. Гептил, как топливо для стартующих с Земли РН постепенно сойдет на нет.
ЦитироватьRaul пишет:Я смотрю ты решил его заменить? Так что с "экологической" антигептильной истерикой?ЦитироватьСтарый пишет:Что, скучно стало без Хроника ;)
Ты постоянно бредишь о какихто проблемах то с экологией о со здоровьем. Теперь о какихто лишних индусах.Облегчи душу, поведай: о чём это ты? Что у тебя за проблемы?
ЦитироватьRaul пишет:Суслики написали петицию с просьбой завалить их норки керосиновыми ступенями и залить керосином?
Суслики особо жалуются именно на ступени РН. Говорят, сверху падают, в норки остатки топлива заливаются. Просили это безобразие больше не ронять.
ЦитироватьСтарый пишет:Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин. Это снимает вопрос, поставленный в означенной петиции суcликов. И вообще я за частично многоразовые экологически чистые ракеты, а не то бездумное разбазаривание средств и природных ресурсов, которое творится сейчас.ЦитироватьRaul пишет:Суслики написали петицию с просьбой завалить их норки керосиновыми ступенями и залить керосином?
Суслики особо жалуются именно на ступени РН. Говорят, сверху падают, в норки остатки топлива заливаются. Просили это безобразие больше не ронять.
ЦитироватьRaul пишет:Гептил выжигается на порядок проще.
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин.
ЦитироватьRaul пишет:И я - за!!! И чтобы еще воздух озонировали, в отличие от валенок Тихона.
вообще я за частично многоразовые экологически чистые ракеты
ЦитироватьШтуцер пишет:1) Почему проще? 2) Его выжигают или нет?ЦитироватьRaul пишет:Гептил выжигается на порядок проще.
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин.
ЦитироватьRaul пишет:1. Киньте спичку в ведро гептила или керосина. И Вам откроется.ЦитироватьШтуцер пишет:1) Почему проще? 2) Его выжигают или нет?ЦитироватьRaul пишет:Гептил выжигается на порядок проще.
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин.
ЦитироватьRaul пишет:А почему выжигать гептил не предложил?
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин. Это снимает вопрос, поставленный в означенной петиции суcликов.
ЦитироватьИ вообще я за частично многоразовые экологически чистые ракеты,Это за какие такие? Которые пукают фиалками?
Цитироватьа не то бездумное разбазаривание средств и природных ресурсов, которое творится сейчас.С гептилом и экологией всё? Пошёл с коррупцией бороться?
ЦитироватьRaul пишет:Ты здесь видать человек новый, не знаешь что эта тема давно обсуждена и закрыта.
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин. Это снимает вопрос, поставленный в означенной петиции суcликов.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:при каждом взрыве РН на старте в городе все окна и двери выносило.ЦитироватьСтарый пишет:Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы
Ну тут уж извини. Ближе к экватору у нас мест нет. Чем ты, собственно, недоволен? Нашим территориальным расположением? Или тем что мы предоставили независимость Казахстану?
Ты сформулируй в явном виде суть своих претензий то.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры. :(Цитироватьpkl пишет:Смысла нет.
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
Цитироватьpkl пишет: Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.И кого это должно волновать?
ЦитироватьRaul пишет: Например, у военных в перспективе появятся ядерные ракеты. Необходимость их для военных целей очевидна. Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?Однозначно должны! :)
Цитироватьpkl пишет:"Если нельзя но очень нужно то можно". :)ЦитироватьRaul пишет: Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?Однозначно должны!
Цитироватьpkl пишет:Исключительно когда космодром рядом с крупным городом, иначе смысла нет.ЦитироватьRaul пишет: Например, у военных в перспективе появятся ядерные ракеты. Необходимость их для военных целей очевидна. Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?Однозначно должны! :)
Цитироватьpkl пишет:В конечном итоге такой будет судьба всех космодромов. Ибо прогресс космической техники сделает их ненужными.
Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры
ЦитироватьСтарый пишет:Так, сейчас раздобуду ведро гептила. Буду им сад поливать. Картошка вырастет знатная! Можно? ;)
Так вот, гептил - самое полезное для экологии из всех ракетных горючих. Для природы он всего лишь азотное удобрение. Трава от него растёт гуще и зеленее.
ЦитироватьСтарый пишет:Против этого у сусликов возражений не было.
Там же где требуется долгохранимость топлива, например в космических кораблях и межпланетных станциях, гептил продолжает использоваться и будет продолжать использоваться.
ЦитироватьСтарый пишет:Любое ракетное топливо сложно в обращении. Гептил и тетраоксид азота - одно из самых простых. Ракетных проблем с ним минимум, поэтому его используют. А причины отказа от гептила лежат именно в экологической плоскости - не надо спорить с очевидными для всех вещами (кроме любителей употреблять гептил в капельно-жидком и прошедшем пищевую цепочку виде).
Гептил вытесняется другими горючими не из-за экологических проблем а чисто из-за ракетных
ЦитироватьШтуцер пишет:1. :o Именно так обучают молодых ракетчиков осторожному обращению с горючими веществами?ЦитироватьRaul пишет:1. Киньте спичку в ведро гептила или керосина. И Вам откроется.ЦитироватьШтуцер пишет:1) Почему проще? 2) Его выжигают или нет?ЦитироватьRaul пишет:Гептил выжигается на порядок проще.
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин.
2. Сложный вопрос. Что понимать под выжиганием.
ЦитироватьRaul пишет:Работы в этом направлении проводились, но на 1 ступени 6 баков и даже теоретически это возможно только на одном, или двигатели надо выключать неодновременно.
Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:А если не прогресс, то регресс.Цитироватьpkl пишет:В конечном итоге такой будет судьба всех космодромов. Ибо прогресс космической техники сделает их ненужными.
Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры
ЦитироватьШтуцер пишет:Жаль, что не сделали наоборот (1 бак гептила и 6 баков тетраоксида). Лишний раз доказывает, что при создании гептилового Протона в расчет принимали что угодно, кроме экологии.ЦитироватьRaul пишет:Работы в этом направлении проводились, но на 1 ступени 6 баков и даже теоретически это возможно только на одном, или двигатели надо выключать неодновременно.
Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
ЦитироватьRaul пишет:ЦитироватьШтуцер пишет:1. :o Именно так обучают молодых ракетчиков осторожному обращению с горючими веществами?
1. Киньте спичку в ведро гептила или керосина. И Вам откроется.
Цитироватья раньше пользовался преимуществом данного свойства когда кто-нибудь приходил устраиваться на работу в мою лабораторию. Получив скрытый сигнал, один из моих приспешников бросал палец от старой резиновой перчатки в колбу, содержащую около 100 кубических сантиметров смешанной кислоты - и затем отступал назад. Резина мгновенно разбухала и скручивалась, и затем сильная струя пламени вырывалась из колбы как из реактивного двигателя с соответствующим шипящим звуком. Обычно исходя из поведения кандидата я мог сказать, имел ли он подходящий для топливного химика тип нервной системы
ЦитироватьRaul пишет::D Вы считаете, что в остальном такие варианты равнозначны? Бак О в центре расположен вполне обоснованно.
Жаль, что не сделали наоборот (1 бак гептила и 6 баков тетраоксида).
ЦитироватьШтуцер пишет:Не понял. А там чего - системы одновременного опорожнения баков нет?ЦитироватьRaul пишет:Работы в этом направлении проводились, но на 1 ступени 6 баков и даже теоретически это возможно только на одном, или двигатели надо выключать неодновременно.
Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
ЦитироватьRaul пишет:Можно. Главное - не забудь что он ядовит для человека. Поэтому не пей. Надеюсь ты навоз и аммофоску не ешь? Тогда всё будет в порядке.ЦитироватьСтарый пишет:Так, сейчас раздобуду ведро гептила. Буду им сад поливать. Картошка вырастет знатная! Можно? ;)
Так вот, гептил - самое полезное для экологии из всех ракетных горючих. Для природы он всего лишь азотное удобрение. Трава от него растёт гуще и зеленее.
ЦитироватьПод экологией понимаются нужды не только растительных, но и животных организмов. Буде вам известно, уважаемый товарищ ракетчик, что в биотах эти миры неразрывно связаны друг другом. Поэтому если мы потравим живность гептилом, то травке в перспективе не будет лучше.Всем будет лучше. Прийдёт новая живность и съест гораздо больше травки.
ЦитироватьПротив этого у сусликов возражений не было.У них и против ракет не было.
ЦитироватьЛюбое ракетное топливо сложно в обращении.Гептил сложнее чем керосин потому что ядовит. К тому его окислитель - азотный тероксид может зимой замёрзнуть а летом вскипеть.
ЦитироватьГептил и тетраоксид азота - одно из самых простых.Чем и объясняется их широкое применение. Однако ж токсичность гептила создаёт трудности по сравнению с керосином. И не забывай про цену и удельный импульс.
ЦитироватьА причины отказа от гептила лежат именно в экологической плоскости - не надо спорить с очевидными для всех вещамиЯ с тобой разве спорю? :o Я с тобой не спорю. Я тебе вежливо в повествовательной форме рассказываю в чём ты не прав и как обстоят дела на самом деле. Если даже после такого подробного рассказа ты чтото не смог понять то это твои проблемы.
Цитировать(кроме любителей употреблять гептил в капельно-жидком и прошедшем пищевую цепочку виде).Ой! :o Что это было? :o Попытка острить? :o
Цитироватьааа пишет:Регресса космонавтики не наблюдается
А если не прогресс, то регресс.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Вот блин задолбал своими стартапами! :evil: Эк тебя с этих кружков авиамоделистов расколбасило.
стартапы как грибы растут.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Ой какой заунывный бред... :(
космонавтика на пороге нескольких интересных изменений
печать двигателей на 3д
переход на метан
частные орбитальные станции
частный космический туризм, первым шагом суборбитальный, потом орбитальный.
многоразовость с кратностью больше чем 2. (2 уже новая норма. 11 полетов если не ошибаюсь)
ЦитироватьСтарый пишет:Вася закакивает буквами любую тему.ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Вот блин задолбал своими стартапами! :evil: Эк тебя с этих кружков авиамоделистов расколбасило.
стартапы как грибы растут.
Что либо достичь в космонавтике может только большая фирма с тысячами работников.
ЦитироватьСтарый пишет:
Ой! :o Что это было? :o Попытка острить? :o
Родной, ты керосин в капельно-жидком виде или прошедший пищевую цепочку пробовал? А чеготогда рот то раскрываешь?
Кстати. Пары бензина вдыхать не пробовал?
Хорошее лекарство от мелких насекомых :) :cry: .
Сообщение (//forum/pm/folder0/message0/user13420/new/)
E-mail (//forum/user/13420/send/email/)
ЦитироватьOdin пишет:Ну, меня, например: я, видите ли, рос на советских книжках про космос. Вообще, космонавтикой стал интересоваться с 1987 г., когда во 2 классе учился /хотя определённые поползновения были и раньше/. И Байконур для меня не просто космодром.Цитироватьpkl пишет: Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.И кого это должно волновать?
ЦитироватьИскандер пишет:Без разницы, ЯРД имеет смысл использовать только на верхних ступенях, которые всё равно будут запускаться в стратосфере.
Исключительно когда космодром рядом с крупным городом, иначе смысла нет.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Да, но... пока что особого прогресса в средствах выведения не наблюдается и хотелось бы, чтобы Байконур послужил подольше. Место то легендарное. Но увы! :(Цитироватьpkl пишет:В конечном итоге такой будет судьба всех космодромов. Ибо прогресс космической техники сделает их ненужными.
Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Про регресс это была шутка. Типа, что от прогресса в космонавтике космодромы закроются, что от регресса.Цитироватьааа пишет:Регресса космонавтики не наблюдается
А если не прогресс, то регресс.
стартапы как грибы растут.
как для вывода, так и по полезным нагрузкам
космонавтика на пороге нескольких интересных изменений
печать двигателей на 3д
переход на метан
частные орбитальные станции
частный космический туризм, первым шагом суборбитальный, потом орбитальный.
многоразовость с кратностью больше чем 2. (2 уже новая норма. 11 полетов если не ошибаюсь)
это все не быстро лет 10 займет, что бы первые ростки укрепились, но вполне обозримая перспектива.
а там глядишь у частников появится Нью Армстронг и возможность достичь Луны.
вполне реальная цель если экстраполировать текущую ситуацию на 2032 год условно.
ЦитироватьСтарый пишет:Точнее: крупное высокоразвитое государство, входящее в первую 5-ку либо 10-ку по размерам экономики.ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Вот блин задолбал своими стартапами! :evil: Эк тебя с этих кружков авиамоделистов расколбасило.
стартапы как грибы растут.
Что либо достичь в космонавтике может только большая фирма с тысячами работников.
ЦитироватьШтуцер пишет:Часом не Валерий его зовут на самом то деле?
Вася закакивает буквами любую тему.
ЦитироватьЧто либо достичь в космонавтике может только большая фирма с тысячами работников.35.000 одних только курьеров!
ЦитироватьТочнее: крупное высокоразвитое государство, входящее в первую 5-ку либо 10-ку по размерам экономики.Россия уже не входит, например. Что ж теперь, Роскосмос закрывать?
Цитироватьpkl пишет:нет )
Часом не Валерий его зовут на самом то деле?
Цитироватьpkl пишет:Многим людям с гуманитарным кладом ума сносит крышу от мыслей о мелком предприимчивом частнике. И допустим когда говорят об Эппл он не в состоянии увидеть гигантскую корпорацию. он видит только маленький гараж.ЦитироватьШтуцер пишет:Часом не Валерий его зовут на самом то деле?
Вася закакивает буквами любую тему.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Валерия никто не считал проплаченым врагом, он слишком туп для этого. Никому просто не хочется чтобы либерастня засерала все темы своими либеральными идеями. Если ктото в какойто теме просто в силу либерального склада ума между делом скажет что 2х2=5 или земной шар квадратный то забыв о чём тема все набросятся его мочить.
по этому если кто то считает себя бойцом информационного фронта со своего дивана и все ждет когда ему враг подошлет проплаченых врагов то поздравляю Шарик ты балбес.
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:Ну небольшое таки имеет. Почитывают нас иногда. Плюс через СМИ влияние, ибо "источник в космической отрасли" это обычно отсюда, изредка с авиабазы.
никакого влияния на развитие мировой или российской космонавтики этот форум не имеет.
Цитироватьааа пишет:А смысла изначально не бывает никогда. Смысл создаётся в процессе, а иногда, вообще, придумывается постфактум. Но чтобы его придумать нужны основания. Например - те же ракеты.
А насчет р-революционных изменений в космонавтике - так я не разделяю вашего оптимизма. От того, что ракеты станут чуть дешевле, СМЫСЛА в использовании космоса не добавится.
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:Шестое место по ВВП/ППС после Японии и Германии, нечего прибедняться :) .ЦитироватьТочнее: крупное высокоразвитое государство, входящее в первую 5-ку либо 10-ку по размерам экономики.Россия уже не входит, например. Что ж теперь, Роскосмос закрывать?
Цитироватьпо ВВП/ППСда-да... Паритет покупательной способности это уловка в пользу бедных. "Венеция и Нижнеудинск — города-побратимы. Венеция на воде, и Нижнеудинск тоже не заасфальтирован"
ЦитироватьСтарый пишет:Присоединяюсь к вопросу. Вроде бы ответ известен, но хотелось бы получить авторитетное подтверждение.ЦитироватьШтуцер пишет:Не понял. А там чего - системы одновременного опорожнения баков нет?ЦитироватьRaul пишет:Работы в этом направлении проводились, но на 1 ступени 6 баков и даже теоретически это возможно только на одном, или двигатели надо выключать неодновременно.
Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
ЦитироватьRaul пишет:Мой ответ Старому зажевался. :cry:
Присоединяюсь к вопросу
ЦитироватьМОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал указ о выделении в 2018 году 250 млн рублей на социальные выплаты гражданам, подлежащим переселению с территории комплекса "Байконур". Соответствующий документ опубликован на официальном портале (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201805180021) правовой информации.Подробнее на ТАСС:
"Правительству обеспечить финансирование расходов, связанных с предоставлением социальных выплат отдельным категориям граждан РФ, подлежащих переселению с территории комплекса "Байконур", для приобретения жилых помещений на территории России, выделив в том числе на эти цели в 2018 году из федерального бюджета ассигнования в размере 250 млн рублей", - говорится в указе...
Цитироватьzandr пишет:На эти жилищные сертификаты если и можно купить жилье, то старое в деревнеЦитироватьМОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал указ о выделении в 2018 году 250 млн рублей на социальные выплаты гражданам, подлежащим переселению с территории комплекса "Байконур". Соответствующий документ опубликован на официальном портале (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201805180021) правовой информации.Подробнее на ТАСС:
"Правительству обеспечить финансирование расходов, связанных с предоставлением социальных выплат отдельным категориям граждан РФ, подлежащих переселению с территории комплекса "Байконур", для приобретения жилых помещений на территории России, выделив в том числе на эти цели в 2018 году из федерального бюджета ассигнования в размере 250 млн рублей", - говорится в указе...
http://tass.ru/obschestvo/5214111
Цитироватьpkl пишет:На 6000 человек
А на сколько человек эти деньги выделены?
ЦитироватьВован пишет:Включая членов семей?Цитироватьpkl пишет:На 6000 человек
А на сколько человек эти деньги выделены?
ЦитироватьРОСКОСМОС. ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ
18 мая 2018 года подписан Указ № 219 «О предоставлении социальных выплат отдельным категориям граждан Российской Федерации, подлежащих переселению с территории комплекса «Байконур», для приобретения жилых помещений на территории Российской Федерации» (https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2018/ukaz.pdf).Издание Указа создает правовую основу для обеспечения граждан Российской Федерации, состоящих на дату вступления Указа в силу на учете в администрации г. Байконура, жилыми помещениями за счет федерального бюджета и позволит продолжить отселение после пятилетнего перерыва.В 2018 году финансирование мероприятий, предусмотренных Указом, будет осуществляться за счет бюджетных ассигнований, зарезервированных на обеспечение мероприятий в сфере исследования и использования космического пространства, в объеме 250,0 млн. рублей после их перераспределения в рамках весенней корректировки Федерального закона «О федеральном бюджете на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов».Для практической реализации мероприятий, содержащихся в Указе, Минстроем России предусмотрено отдельное мероприятие в Государственной программе «Обеспечение доступным и комфортным жильем и коммунальными услугами граждан Российской Федерации», а также будут внесены изменения в другие нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти и администрации г. Байконура.В текущем году Минстроем России должны быть обеспечены государственными жилищными сертификатами не менее 150 граждан и членов их семей.В целях безусловного выполнения Указа Госкорпорацией «РОСКОСМОС» совместно с Минфином России и Минстроем России будет продолжена работа по определению источников финансирования расходов на обеспечение жильем на территории Российской Федерации всех российских граждан и членов их семей, имеющих право на получение жилищных сертификатов в соответствии с Указом.
ЦитироватьВован пишет:250000000 / 6000 = 41666. Мдаааа... :(Цитироватьpkl пишет:На 6000 человек
А на сколько человек эти деньги выделены?
Цитироватьzandr пишет:Даже если семья из четырёх человек - это всё равно ни о чём! :evil:
Включая членов семей?
ЦитироватьSalo пишет:
https://ria.ru/science/20180525/1521374672.htmlЦитировать S7 предложила восстановить стартовый стол на Байконуре для пусков "Союза-5"
МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. Частная российская космическая компания S7 Space предлагает восстановить разрушенный стартовый стол на космодроме Байконур для пусков новых российских ракет "Союз-5", а функционирующую площадку продолжить использовать для запусков "Зенитов", заявил РИА Новости директор компании (входит в группу S7) Сергей Сопов.
Ранее Сопов в интервью журналу "Космические исследования и технологии" рассказал, что S7 предложила казахстанской стороне начинать модернизацию стартовой площадки комплекса "Байтерек" с разрушенной площадки "зенитовского" старта, что сохранит возможность реализации проекта с использованием ракеты "Зенит" для вывода коммерческих нагрузок до создания российской ракеты среднего класса нового поколения "Союз-5".
Как уточнил глава S7 Space РИА Новости, компания предлагает продолжить пуски "Зенитов" с имеющейся на космодроме площадки, а под новый носитель "Союз-5", который появится только к 2022 году, восстановить разрушенную площадку.
"Наше предложение выгодно всем сторонам. Российские предприятия, выпускающие двигатели и третью ступень для "Зенитов", а в целом около 80% комплектующих носителя, продолжат поддерживать свои промышленные мощности и сохранят кадры перед переходом к производству ракет "Союз-5". Казахстанская сторона сможет зарабатывать на пусках ракет "Зенит" и сохранить специалистов боевых расчетов, то есть людей, непосредственно готовящих ракету и стартовый комплекс к проведению пуска", — рассказал он.
По его словам, восстанавливать разрушенную площадку под ракету "Зенит" было бы экономически нецелесообразно, поскольку ей на смену разрабатывается "Союз-5".
Ранее сообщалось, что в настоящее время украинское предприятие "Южмаш" ведет производство 12 "Зенитов" по заказу S7. При этом одна из двух находящихся в высокой степени готовности ракет предназначена для пуска с космодрома Байконур, вторая — для пуска с "Морского старта", владельцем которого выступает S7.
На космодроме Байконур всего одна действующая стартовая площадка под ракеты "Зенит". Вторая была разрушена в 1990 году при взрыве ракеты. Именно ее и предлагает восстановить S7. Ранее сообщалось, что не разрушенная, но законсервированная площадка будет модернизирована под запуски разрабатываемой сейчас в России ракеты "Союз-5".
ЦитироватьБайконур — город на чемоданах (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=13&ved=0ahUKEwijuqXax7bbAhVhM5oKHb95A504ChCpAggsKAAwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.pkzsk.info%2Fbajjkonur-gorod-na-chemodanakh%2F&usg=AOvVaw2a4WNPCeiM00cnEdMKzxI-)ЦитироватьПрезидент России Владимир Путин 18 мая 2018 года подписал указ о выделении из бюджета России 250 миллионов рублей на выплаты гражданам, которые будут переселены с территории комплекса «Байконур» на родину. Далее в Указе говорится: «поручить правительству каждый год отчитываться о том, как осуществляется обеспечение жильем переселенных с «Байконура» граждан».Казалось бы, чему тут удивляться? Обычная информация о том, что труженики космодрома отслужили в степях Казахстана не менее 10 лет и получили право вернуться домой, а страна создает им условия для возвращения и обеспечивает будущее. Разве нет на Байконуре лиц, ответственных за переселение людей? Почему занимается этим вопросом лично Президент?
....
Источник: http://www.pkzsk.info/bajjkonur-gorod-na-chemodanakh/
© Петропавловск kz — ИА REX-Казахстан. Все права защищены. Копирование материалов сайта без ссылки на источник преследуется по закону.
Цитировать- На днях вы присутствовали на запуске "Союз МС-09" с космодрома "Байконур". Какие ощущения у вас остались от первого посещения Байконура?Не Байконуром единым: что укрепляет связи России и Казахстана (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=17&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjo4YWA0c_bAhUFD5oKHY4lCtE4ChCpAgg4KAAwBg&url=https%3A%2F%2Fliter.kz%2Fru%2Fnews%2Fshow%2F47317-ne_baikonurom_edinym_chto_ukreplyaet_svyazi_rossii_i_kazahstana_&usg=AOvVaw2368nUAn9Zs6bIyMkV-SZE)
— На меня произвел огромное впечатление запуск "Союза" с интернациональным международным экипажем на борту. Там были российский космонавт-командир корабля, а также бортинженеры — астронавты из Германии и США.
Подчеркну, что "Байконур" по-прежнему остается одним из самых активно действующих космодромов. Отсюда производятся пуски российских ракет-носителей разных типов. Только благодаря этому продолжается работа на МКС, на станцию доставляются экипажи и необходимые грузы.
Отсюда также осуществляются коммерческие запуски спутников из разных стран и выведение их на орбиты.
Кроме того, во время этой поездки я пообщался с мэром Байконура Константином Бусыгиным. Он заверил, что для жителей Байконура делается многое: при помощи Казахстана в Байконур протянут газопровод, продолжается газификация города. Это чрезвычайно выгодно для жителей, так как снизятся коммунальные расходы.
Также власти города на средства, выделенные из бюджета России, построили рекреационную зону на берегу Сырдарьи, и теперь местным жителям есть, где отдохнуть.
Вместе с нашими казахстанскими коллегами и партнерами ремонтируется жилой фонд. В общем, город, по-моему, обретает новый облик и новое дыхание.
Думаю, что у комплекса Байконур, который включает в себя и космодром, и город, хорошее будущее. Есть идеи по экономическому, социальному развитию, которые сейчас находятся в проработке и которые, на мой взгляд, весьма и весьма перспективны.
Особо хочу выделить проект "Байтерек", который является важным направлением нашего взаимодействия с Казахстаном в космической сфере. Договоренности на этот счет между нашими лидерами зафиксированы в виде соглашений. В настоящее время все они активно реализуются. У меня нет никаких сомнений, что сотрудничество будет продолжено.
Это подтвердил и недавно возглавивший госкорпорацию "Роскосмос" Дмитрий Рогозин, с которым я пообщался во время поездки на Байконур.
- Министр оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Бейбут Атамкулов на прошлой неделе, комментируя сообщения российских СМИ, заявил, что ведется работа по выводу или по сокращению присутствия российских военных на Байконуре, и перечислил плюсы для Казахстана — возможность осуществления коммерческих пусков с космодрома. А какие плюсы и минусы в связи с возможным сокращением военных на Байконуре может извлечь Россия?
— Во время посещения космодрома я не видел там ни российских, ни казахстанских военных.
При этом я поддерживаю министра и выражаю уверенность в том, что Байконур и впредь будет использоваться как для запуска пилотируемых полетов, так и для пусков по реализации новых космических программ России, и, конечно, для коммерческих запусков спутников в интересах России, Казахстана и наших международных партнеров.
- Объединенные Арабские Эмираты недавно заявили о желании войти в проект ракетно-космического комплекса "Байтерек". Этот проект Казахстан и Россия хотят реализовать на протяжении ряда лет, его программа корректировалась по срокам. Почему наши страны решили взять в проект третьего? У Казахстана и России не хватает средств на реализацию или есть какие-то другие причины?
- Мы приветствуем привлечение иностранных инвесторов. ОАЭ хотят вложиться в инфраструктуру космодрома, и это правильно, потому что у Байконура есть потенциал для значительных инвестиций.
И у России, и у Казахстана есть опыт инвестиционного сотрудничества с Объединенными Арабскими Эмиратами по другим направлениям. Я не вижу препятствий для привлечения инвесторов из ОАЭ и других государств Персидского залива к развитию перспективных проектов на Байконуре.
ЦитироватьИспользование ракеты-носителя "Союз 2.1а" под пилотируемые полеты начнется в 2020 году - источник
Москва. 5 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Космонавты впервые отправятся на орбиту при помощи ракеты "Союз 2.1а" весной 2020 года.Скорее всего, по его словам, запуск будет произведен с площадки номер 31 космодрома Байконур.Спойлер
Как напомнил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли, в настоящее время пилотируемые корабли "Союз" выводятся на орбиту ракетой "Союз-ФГ".
"Однако существующий запас ракет "Союз-ФГ" скоро будет исчерпан. Пилотируемые пуски будут переведены на ракеты "Союз 2.1а". Заказ на три первые ракеты нового типа уже размещен в РКЦ "Прогресс". Предприятие начало их изготовление", - сказал собеседник агентства.
Как ожидается, ракеты "Союз-ФГ" перестанут использоваться уже через два года. Первый запуск пилотируемого "Союза" на новой ракете намечен на весну 2020 года.
"В общей сложности под пилотируемые пуски остается шесть ракет "Союз-ФГ" поскольку седьмая будет использована для запуска космического "грузовика" "Прогресс МС-10" в октябре. Первый запуск пилотируемого корабля "Союз МС-16" на новой ракете запланирован на апрель 2020 года", - сказал источник.
[свернуть]
Между тем ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин призвал формировать пилотируемую программу на космодроме Восточный и назвал авантюризмом перевод всех пилотируемых пусков на одну лишь 31-ю площадку Байконура после того, как в конце 2019 года на реконструкцию будет закрыт легендарный "Гагаринский старт".
"На самом деле, это насущная необходимость (строительства пилотируемой инфраструктуры на Восточном, - "ИФ"), потому что у нас осталось семь ракет "Союз-ФГ", та, на которой сейчас летает пилотируемый корабль "Союз", и по нашим планам до конца 2019 года мы эти ракеты "отстреляем". Соответственно, после этого "Гагаринский старт" на Байконуре становится на ремонт и модернизацию, он будет переделан под уже другую ракету "Союз-2-1а". В этой связи надо быть очень смелым, я бы сказал даже авантюристически смелым, человеком, чтобы всю пилотируемую программу на МКС сосредоточить на одном оставшемся стартовом комплексе на Байконуре (площадка 31)", - сказал Д.Рогозин.Спойлер
Он согласился с тем, что существующая инфраструктура на Восточном технически позволяет перевести туда пилотируемую программу после незначительных доработок.
"Потребует небольшой доработки башня обслуживания, мобильная башня обслуживания, под ракету "Союз-2" на космодроме Восточный", - сказал глава Роскосмоса.[свернуть]
ЦитироватьБайконур предложено объявить специальной экономической зоной (https://ru.sputniknews.kz/economy/20180822/6913093/bajkonur-ehkonomicheskaya-zona-investicii.html)
Предложение исходит от руководства Кызылординской области
КЫЗЫЛОРДА, 22 августа — Sputnik. Казахстан предложит России создать ряд условий для привлечения в развитие предпринимательства в городе Байконур дополнительных инвестиций.Цитировать"Все равно, как это будет называться, — специальная экономическая зона или, как говорят в России, территория опережающего развития. Главное — чтобы инвестор, который придет в город со своим проектом, имел ряд преференций для открытия и развития бизнеса", — рассказал заместитель акима Кызылординской области Серик Кожаниязов.
Это особенно актуально в связи с тем, что в Байконуре уже прошел первый этап оптимизации на объектах "Роскосмоса", и с оптимизированных вакансий сокращены сотни человек — как казахстанцев, так и россиян. Этим людям нужны рабочие места. Далее "Роскосмос" будет оптимизировать избыточные площади предприятий отрасли.
Казахстан, к слову, не просто предлагает разработать пакет преференций для привлечения инвесторов в развитие Байконура, это предложение имеет отражение в конкретных документах.
"В разработанной Долгосрочной программе развития города Байконура для привлечения инвестиций для диверсификации экономики города, создания благоприятных условий для развития бизнеса рассматривается возможность создания особой экономической зоны на территории комплекса "Байконур", — рассказал аким Кызылординской области Крымбек Кушербаев на сессии областного маслихата.
Напомним, на межправительственном уровне Казахстана и России 26 декабря 2016 года утверждена Концепция дальнейшего взаимовыгодного сотрудничества по комплексу "Байконур", рассчитанная на период до 2050 года и предусматривающая девять основных направлений. В концепции также говорится о привлечении в город Байконур дополнительных инвестиций и развитии здесь сектора малого и среднего бизнеса.
ЦитироватьСтарый пишет:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192419.webp)
Космодромы размещаются не абы где а в пустынных необжитых местностях. А пустынные и необжитые они не абы почему а потому что там ничем другим заниматься невозможно. Вот и весь бизнес и опережающие перспективы.
ЦитироватьMajor Meff пишет:Я понял а ты нет. Поэтому разжёвываю для тебя: Я сказал что в местностях где расположены космодромы невозможно заниматься никакой иной деятельностью кроме запусков ракет.
Да. А ты сам понял, что сказал?
ЦитироватьСтарый пишет:То, что ты так безаппеляционно говоришь неправду.
И что тебя удивило?
ЦитироватьMajor Meff пишет:А что тебе показалось неправдой в моём утверждении?ЦитироватьСтарый пишет:То, что ты так безаппеляционно говоришь неправду.
И что тебя удивило?
ЦитироватьСтарый пишет:Все утверждение целиком.
А что тебе показалось неправдой в моём утверждении?
ЦитироватьMajor Meff пишет:То есть не можешь даже сформулировать что не так? "Вивсёрёте!" и всё? ;)ЦитироватьСтарый пишет:Все утверждение целиком.
А что тебе показалось неправдой в моём утверждении?
ЦитироватьСтарый пишет:Ты меня не просил формулировать.
То есть не можешь даже сформулировать что не так?
ЦитироватьMajor Meff пишет:Реликтовые коновязи из гугла?
реликтовые коновязи и верблюжьи пастбища вокруг Байконура
ЦитироватьMajor Meff пишет:Космодром на мысе Канаверал находится на территории заповедника на болоте. Если космодром закрыть то никакой другой деятельностью там заниматься невозможно. Уоллоп - аналогично. Ванденберг - на неиспользуемом скалистом берегу.
Ты меня не просил формулировать.
Глянь на спутниковых картах окружение космодромов: конечно, конкретные заводы рядом с космодромами мира не обозначены, как таковые, но земледельческая земля и иная деятельность там явно видна - пахотные земли возле Канаверала, Вандерберга и Уоллопса, цитрусовые сады вокруг Пальмахима, рыбацкие деревни вокруг Оенаро и даже реликтовые коновязи и верблюжьи пастбища вокруг Байконура. Это вот так, просто навскидку.
ЦитироватьИсточник рассказал о планах по ремонту Байконура
КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (Казахстан) 16 сен — РИА Новости. Монтажно-испытательный корпус площадки 31 космодрома Байконур, с которой будут запускать спутники OneWeb, реконструируют в преддверии пусков ракет "Союз-2.1" с этой нагрузкой, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
"В центральном зале монтажно-испытательного корпуса меняется покрытие полов – демонтируется бетонный пол и вместо него заливается. Замена покрытия полов позволит существенно повысить чистоту воздуха в зале", — сказал собеседник агентства.
Кроме этого, специалисты проверяют системы вентиляции и электроснабжения корпуса. Также идет ремонт некоторых сооружений на стартовом комплексе.
Источник напомнил, что первый пуск с Байконура спутников OneWeb состоится через полгода после квалификационного пуска с космодрома Куру во Французской Гвиане. "Актуальный график предполагает, что пуск с Куру будет выполнен в середине февраля 2019 года, и, соответственно, запуски с Байконура по программе OneWeb начнутся в конце лета – начале осени 2019 года", — отметил он.
Ранее источник РИА Новости сообщал, что для того, чтобы готовить космодром к запускам OneWeb, с 31 площадки перенесли старты двух грузовых кораблей "Прогресс МС" на первую площадку, так называемый "Гагаринский старт".
Группировки спутников британской компании OneWeb будут развернуты с помощью российских ракет-носителей "Союз-2". Для этого зафрахтован 21 пуск отечественных носителей — пяти с космодрома Куру, десяти с Байконура и шести с космодрома Восточный...
ЦитироватьМОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Первый запуск тестовых спутников системы "космического интернета" OneWeb планируется провести с французского космодрома Куру в Южной Америке с помощью российской ракеты "Союз-СТ" 7 февраля, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Как сообщалось, группировка спутников британской компании OneWeb будет развернута с помощью российских ракет-носителей "Союз-2". Для этого зафрахтован 21 пуск отечественных носителей.
"Первый квалификационный пуск по программе OneWeb должен быть выполнен с космодрома Куру – в полёт на ракете-носителе "Союз-СТ" с разгонным блоком "Фрегат-МТ" должно отправиться 10 спутников. Ориентировочной датой старта является 7 февраля 2019 года", — рассказал собеседник.
По его словам, компании OneWeb потребуется полгода на проведение лётных испытаний спутников и подтверждение заявленных характеристик. После этого, ориентировочно в конце лета – начале осени 2019 года, начнётся серия запусков спутников OneWeb с космодрома Байконур.
Подготовка к предстоящим работам стартует на космодроме Байконур в середине октября, когда там начнется монтаж испытательного оборудования, необходимого для подготовки спутников OneWeb к запуску.
Собеседник агентства рассказал, что в течение 2017 и первой половине 2018 года на космодроме Байконур работало несколько иностранных рекогносцировочных групп, которые изучали возможности космодрома по организации пусковой кампании и занимались ремонтом помещений, где будут проводиться подготовка космических аппаратов OneWeb и размещаться иностранные специалисты.
"На минувшей неделе на космодром Байконур прибыли первые контейнеры с оборудованием, которое будет использоваться для испытаний и предстартовой подготовки космических аппаратов OneWeb", — сообщил он.
Планируется, что в середине октября на космодром прилетит большая бригада иностранных специалистов с целью монтажа оборудования, его настройки и тестирования. Оборудование разместят в монтажно-испытательном корпусе площадки 112 космодрома Байконур.
"Учитывая большой масштаб программы и сжатые сроки её реализации, иностранным специалистам при подготовке спутников придётся использовать конвейерный способ испытаний, что потребует резерва специалистов, космических аппаратов и других ресурсов, а также подготовленной логистики", — пояснил собеседник.
Всего с 31-й площадки космодрома Байконур планируется провести 10 пусков ракет "Союз-2.1б" с разгонными блоками "Фрегат-М" и кластерами из 34-36 спутников компании OneWeb. Пуски будут проводиться, ориентировочно, до середины-конца первого квартала 2020 года. Для выполнения намеченной программы пуски собираются проводить чаще, чем раз в месяц – с интервалом в 20-25 суток.
После завершения пусковой кампании на Байконуре будет проведена серия из шести пусков с космодрома Восточный. С нового российского космодрома пуски планируются на второй-третий кварталы 2020 года.
На вторую половину 2019 года планируется второй пуск OneWeb с Куру. На 2020 год с него намечено провести три пуска, рассказал собеседник.
"В случае успешной реализации программы, уже в начале 2020 года число спутников OneWeb, находящихся в космосе, превысит 300 космических аппаратов, что сделает группировку работоспособной и система начнёт предоставлять услуги "космического интернета". К концу 2020 года систему развернут в полной конфигурации и она будет включать в себя около 700 спутников, размещённых с 18 плоскостях – почти по 40 спутников в каждой плоскости", — рассказал собеседник.
Ранее источник РИА Новости сообщал, что для того, чтобы готовить космодром к запускам OneWeb, с 31 площадки перенесли старты двух грузовых кораблей "Прогресс МС" на первую площадку, так называемый "Гагаринский старт".
В августе источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости, что первый запуск спутников британской системы OneWeb с европейского космодрома Куру на российской ракете "Союз-2" переносится с конца 2018 года на февраль 2019 года из-за неготовности космических аппаратов. Однако другой источник пояснил, что космические аппараты готовы и уже находятся на космодроме Куру и задержка связана с напряженным к концу года графиком пусков с французского космодрома.
Цитироватьzandr пишет:Убьют СК пл. 31, заправку тож. Откуда запуски к МКС выполнять будут?
Всего с 31-й площадки космодрома Байконур планируется провести 10 пусков ракет "Союз-2.1б" с разгонными блоками "Фрегат-М" и кластерами из 34-36 спутников компании OneWeb. Пуски будут проводиться, ориентировочно, до середины-конца первого квартала 2020 года. Для выполнения намеченной программы пуски собираются проводить чаще, чем раз в месяц – с интервалом в 20-25 суток.
ЦитироватьХунвэйбин пишет:В советские времена за 1 год год столько запусков делали и ничего не убили.
Убьют СК пл. 31, заправку тож. Откуда запуски к МКС выполнять будут?
ЦитироватьСтарый пишет:В советские времена СК пл. 31 60 лет возраста не было. И дублер у нее был.
В советские времена за 1 год год столько запусков делали и ничего не убили.
ЦитироватьХунвэйбин пишет:А что, с возрастом скорость износа растёт? ;)ЦитироватьСтарый пишет:В советские времена СК пл. 31 60 лет возраста не было. И дублер у нее был.
В советские времена за 1 год год столько запусков делали и ничего не убили.
ЦитироватьСтарый пишет:Несомненно. У любого сложного организма.
А что, с возрастом скорость износа растёт?
ЦитироватьХолдинг РКС завершил модернизацию системы контроля запусков российских ракет-носителей тяжелого класса
Москва. 29 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Специалисты холдинга "Российские космические системы" (РКС) провели модернизацию системы стартовых измерений для стартового комплекса ракеты-носителя тяжелого класса "Протон-М" на космодроме Байконур, сообщает пресс-служба РКС.
"Завершен последний этап испытаний, система введена в эксплуатацию и готова к работе в ходе пусковой кампании 2019 года", - говорится в сообщении, поступившем в "Интерфакс-АВН" в четверг.
По информации пресс-службы, система измерений предназначена для мониторинга состояния всех агрегатов и систем стартового комплекса. Она контролирует все этапы подготовки к пуску ракеты-носителя: установку на стартовый стол, заправку, предстартовую подготовку и собирает информацию во время самого пуска.
"В системе нового поколения мы использовали программное обеспечение, которое позволяет выполнять все операции по сбору, регистрации и обработке информации в автоматизированном режиме. Система также может с минимальным участием оператора вести предстартовую проверку датчиковой и измерительной аппаратуры. Это увеличивает информативность и повышает скорость и надежность работы системы", - сказал заместитель начальника отдела сопровождения эксплуатации радиоэлектронной аппаратуры АО "НПО ИТ" (входит в холдинг РКС) Игорь Юдин, которого цитирует пресс-служба.
В сообщении отмечается, что в основе новой системы - блок многофункционального цифрового преобразования (МЦП), предназначенный для приема сигналов от датчиков, преобразования их в цифровой код и обработки. Вся собранная информация передается по локальной вычислительной сети со скоростью до 100 Мбит/с.
В состав МЦП входят модули питания, управления сбором информации и преобразования сигналов датчиков. Блок может быть укомплектован различными модулями преобразования для увеличения информативности предстартовых измерений.
"Системы стартовых измерений, разработанные и изготовленные в НПО ИТ, уже более 50 лет на стартовых комплексах космодрома Байконур обеспечивают пуски ракет-носителей "Протон" и "Союз", а также ракет-носителей "Зенит" на стартовом комплексе космодрома "Морской старт". Системы проходят модернизацию каждые 10 лет", - сказано в сообщении.
ЦитироватьХунвэйбин пишет:Так не факт, что её будут продолжать эксплуатировать. Впрочем, может с Восточного Прогрессы запускать?Цитироватьzandr пишет:Убьют СК пл. 31, заправку тож. Откуда запуски к МКС выполнять будут?
Всего с 31-й площадки космодрома Байконур планируется провести 10 пусков ракет "Союз-2.1б" с разгонными блоками "Фрегат-М" и кластерами из 34-36 спутников компании OneWeb. Пуски будут проводиться, ориентировочно, до середины-конца первого квартала 2020 года. Для выполнения намеченной программы пуски собираются проводить чаще, чем раз в месяц – с интервалом в 20-25 суток.
Цитироватьpkl пишет:Восточный не готов к таким пускам. На сегодня оттуда можно запускать только на 98 градусов. Прочие трассы не готовы, не выделены РП, не готовы НИПы. Вероятно, что РП будут готовы только к первому пуску "А5" с Восточного, может немного раньше. Вместе с РП для "А5" могут готовить и РП для "С-2".
Впрочем, может с Восточного Прогрессы запускать?
ЦитироватьGeorge пишет:А что, районы падения надо както готовить?
Восточный не готов к таким пускам. На сегодня оттуда можно запускать только на 98 градусов. Прочие трассы не готовы, не выделены РП, не готовы НИПы. Вероятно, что РП будут готовы только к первому пуску "А5" с Восточного, может немного раньше. Вместе с РП для "А5" могут готовить и РП для "С-2".
ЦитироватьЭто целая история, выделение земли, общественные слушания и прочее.Да ты чо!
ЦитироватьКосмодром «Байконур» перейдет на новый часовой пояс с задержкой
Астана, 20 декабря 2018, 13:57 — REGNUM Космодром Байконур перейдет на новый часовой пояс только после запуска ракеты-носителя «Протон» с российским военным спутником серии «Благовест», сообщает 20 декабря агентство «КазТАГ».
Предприятия Байконура не будут переводить время на один час назад в связи с заранее составленной стартовой циклограммой. После запуска ракеты-носителя все предприятия перейдут на график работы согласно новому часовому поясу Кызыл-Ординской области.
Напомним, запуск ракеты-носителя «Протон» запланирован на 6 часов 15 минут 21 декабря (время Астаны). В этот же день, в ночь с 20 на 21 декабря, Кызыл-Ординская область и город Байконур переходят на четвертый часовой пояс (UTC+5).
ЦитироватьИсточник рассказал о технических сложностях с пусками "Союзов" с Байконура
МОСКВА, 28 дек – РИА Новости. Реализация плана пусков ракет-носителей "Союз-2" с космодрома Байконур в 2020 году столкнется с техническими сложностями с подготовкой и проведением пусков, сообщил РИА Новости в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.
"В конце 2019 года из эксплуатации выводится один из двух стартовых комплексов для ракет "Союз" на Байконуре. Соответственно вся нагрузка по пускам "Союзов", которых в 2020 году планируется более полутора десятка, ляжет на оставшийся стартовый комплекс", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что использование так называемого гагаринского стартового комплекса на площадке 1 прекращается из-за предстоящего вывода из эксплуатации ракеты "Союз-ФГ", последний пуск которой намечен в октябре 2019 года. "Ракеты "Союз-2" с данного стартового комплекса летать не смогут до проведения соответствующей модернизации, поэтому им остается использовать только стартовый комплекс на 31-й площадке", - пояснил источник.
По его словам, большое количество пусков ракет "Союз" в 2020 году связано с реализацией программы OneWeb, по планам которой будет выполнено восемь стартов. К ним, как отметил собеседник, добавятся от пяти до семи запусков пилотируемых кораблей "Союз" и грузовых "Прогрессов" к МКС и еще несколько пусков с автоматическими космическими аппаратами.
"Помимо стартового комплекса, есть ограничения и в монтажно-испытательном корпусе (МИК) на площадке 31, в котором всего одно место для проверок ракеты "Союз-2" и одно место для ее хранения. То есть пропускная способность МИК составляет 15 ракет в год – это "узкое горлышко", - отметил источник.
Еще одной проблемой он назвал низкую пропускную способность рабочего места для подготовки разгонного блока "Фрегат", находящегося в том же МИК. При этом, по его словам, общий цикл подготовки одного "Фрегата" на космодроме составляет почти два месяца.
ЦитироватьПереговоры между РФ, ОАЭ и Казахстаном о совместном использовании Байконура близки к завершению - Роскосмос
29.12.2018 13:28:43
Москва. 29 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Переговоры с Казахстаном и ОАЭ о совместном использовании инфраструктуры Байконура находятся на завершающей стадии, сообщили в Роскосмосе.
"Завершается проработка с партнерами возможности реализации трехстороннего (Россия-Казахстан-ОАЭ) проекта использования инфраструктуры космодрома Байконур для коммерческой пусковой деятельности", - сообщили в госкопорации.
В ноябре текущего года глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что ОАЭ могут стать инвесторами при модернизации "гагаринского старта" на Байконуре.
Площадка N1 или "гагаринский старт" - пусковая площадка на космодроме "Байконур", с которой 12 апреля 1961 года впервые в мире стартовал космический корабль "Восток" с пилотом-космонавтом Юрием Гагариным на борту.
В 2018 году появилась информация о возможной консервации "гагаринского старта".
ЦитироватьСтарый пишет:В теме Байтерека были сообщения
Извиняюсь, я чтото пропустил... Эмираты? :o
ЦитироватьШтуцер пишет:Союз-5 может зависнуть. Там от казахов нехилую сумму надо вложить в флаговтык
Крутых поворотов, ИМХО, не будет, но крены, акценты могут измениться.
ЦитироватьZOOR пишет:Какой флаготык, флаготык с Восточного. А тут много что.... Хотя у РКК Энергия в 2025 году по Русскому космосу от февраля 2019 года идет запуск Федерации в облет Луны. Вот откуда и на чем?ЦитироватьШтуцер пишет:Союз-5 может зависнуть. Там от казахов нехилую сумму надо вложить в флаговтык
Крутых поворотов, ИМХО, не будет, но крены, акценты могут измениться.
ЦитироватьРоскосмос намерен сотрудничать с Казахстаном и после отставки Назарбаева (https://tass.ru/kosmos/6234841)
МОСКВА, 19 марта. /ТАСС/. Роскосмос продолжит сотрудничество с казахстанской стороной по всем совместным проектам после отставки президента Казахстана Нурсултана Назарбаева. Об этом сообщили во вторник ТАСС в российской госкорпорации.
Во вторник Назарбаев выступил с обращением, в котором заявил о своем решении сложить полномочия главы государства. Он остается председателем Совета безопасности республики, председателем партии "Нур Отан" ("Свет Отечества") и членом Конституционного совета. Также Назарбаев подписал указ о назначении Касым-Жомарта Токаева исполняющим полномочия президента Казахстана.Цитировать"Сотрудничество по всем проектам продолжится", - сказали в Роскосмосе.
Россия арендует у Казахстана космодром Байконур с 1994 года. Сейчас срок аренды продлен до 2050 года, цена аренды космодрома по договору от 1994 года составляет $115 млн в год.
Одной из совместных программ РФ и Казахстана, реализуемых на Байконуре, является проект "Байтерек". В рамках этой программы Россия разрабатывает ракету-носитель "Союз-5" ("Иртыш"), которую планируется запускать с Байконура.
"Байтерек"
22 августа 2018 года подписан протокол о внесении изменений и дополнений в Соглашение между правительством Казахстана и правительством России о создании на космодроме Байконур космического ракетного комплекса (КРК) "Байтерек" от 22 декабря 2004 года. Он определяет обязанности сторон по проекту, вывод из аренды и передачу казахстанской стороне объектов наземной космической инфраструктуры КРК "Зенит-М" для дальнейшей модернизации. Первый запуск с КРК "Байтерек" запланирован на 2022 год.
В этом проекте казахстанская сторона отвечает за создание наземной инфраструктуры КРК "Байтерек" путем модернизации имеющегося КРК "Зенит-М".
В августе 2017 года на уровне межправительственной комиссии по Байконуру стороны приняли решение об исключении объектов наземной инфраструктуры КРК "Зенит-М" из арендуемых Россией и передаче их Казахстану. Таким образом, будущий космический ракетный комплекс "Байтерек" будет собственностью Казахстана.
Цитировать
Артём Дерягин ✔ @DerArto
(https://twitter.com/DerArto)
(https://twitter.com/DerArto/status/1108277742708183040)
Я считаю, называть город "Нурсултан" - слишком фамильярно. Нужно, что-то более уважительное. Поэтому предлагаю переименовать Астану в Нурсултан Абишевич.
ЦитироватьЯ считаю, называть город "Нурсултан" - слишком фамильярно. Нужно, что-то более уважительное. Поэтому предлагаю переименовать Астану в Нурсултан Абишевич....тогда уж город "Уважаемый Нурсултан Абишевич". Правда не понятно как при этом будет называться житель данного города.
ЦитироватьНовый пишет:Ой, да ну регулярно, Санкт-Петербург например.
что за дичь?!
ЦитироватьДаю команду "Пуск!"
Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0 (https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0)34:44
Опубликовано: 28 мар. 2019 г.
Документальный фильм телевизионного отдела Космического центра "Южный" о военных испытателях космодрома Байконур и "стреляющих" - руководителях боевого расчета.
Цитироватьzandr пишет:Почему через 8 лет решили выложить это фильм?
https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0ЦитироватьДаю команду "Пуск!"
Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
00:00 00:00
https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0 (https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0)
34:44
Опубликовано: 28 мар. 2019 г.
Документальный фильм телевизионного отдела Космического центра "Южный" о военных испытателях космодрома Байконур и "стреляющих" - руководителях боевого расчета.
Цитировать11 АПР, 10:12
Парламент Казахстана ратифицировал протокол к соглашению с РФ о статусе города Байконур
Документ был подписан в декабре 2016 года
НУР-СУЛТАН, 11 апреля. /ТАСС/. Сенат (верхняя палата парламента) Казахстана в четверг ратифицировал протокол о внесении изменения в Соглашение между Казахстаном и Россией о статусе города Байконур, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти от 23 декабря 1995 года. Об этом сообщила пресс-служба Сената.
Протокол подписан в Санкт-Петербурге 26 декабря 2016 года. Им внесены изменения в перечень государственных органов, функционирующих на территории города Байконур. В частности, включены подразделения 10 государственных органов Казахстана. Таким образом, в городе Байконур будут функционировать 18 государственных органов республики.
"В частности, перечень государственных органов, функционирующих на территории города Байконур на период аренды комплекса "Байконур" дополнен такими органами, как подразделения уполномоченного органа Республики Казахстан в области охраны окружающей среды, министерства юстиции, комитета национальной безопасности, пограничной службы комитета национальной безопасности, комитета казначейства Министерства финансов Республики Казахстан и другие", - говорится в заключении комитета по международным отношениям, обороне и безопасности Сената.
Отмечено, что вступление в силу протокола будет способствовать дальнейшему укреплению стратегического партнерства и сотрудничества между двумя государствами по комплексу "Байконур". После ратификации Сенатом протокол поступит на подпись президенту Казахстана.
Цитировать10:03, 11 апреля 2019
Казахстан не исключил вывода города Байконур из-под аренды России
Москва. 11 апреля. INTERFAX.RU - Вопрос о выводе из-под российской аренды города Байконур рассматривается в казахстанских госорганах, сообщил вице-министр по цифровизации, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургожин.
"Хочу подчеркнуть, что вопрос поэтапного вывода города Байконур из аренды - он на повестке дня казахстанской стороны стоит. Мы его внимательно сейчас обсуждаем внутри казахстанских государственных органов, плюсы и минусы данной ситуации, данного выхода", - сказал Нургожин в четверг на пленарном заседании сената Казахстана, отвечая на вопрос депутата о возможности вывода Байконура из-под российской аренды.
"Предварительно с руководством "Роскосмоса" мы тоже эти вопросы в устном порядке обсуждали. Это непростой вопрос, есть свои минусы и плюсы, мы по этому поводу отдельно вам готовы доложить после проведения ряда обсуждений", - добавил он.Как функционирует БайконурСпойлер
Сенат в четверг принял закон "О ратификации протокола о внесении изменения в соглашение между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о статусе города Байконур, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти от 23 декабря 1995 года".
Этот протокол был подписан 26 декабря 2016 года в Петербурге. Он предусматривает включение в перечень госорганов, функционирующих в городе Байконур, дополнительно 10 подразделений госорганов Казахстана.
"Это подразделение комитета казначейства, отдел занятости и социальных программ, подразделения пограничной службы и другие. Раньше в этом соглашении было закреплено только восемь госорганов в городе Байконур - суд, прокуратура, подразделения аэрокосмического комитета, спецпредставитель президента Казахстана на комплексе Байконур и другие. Необходимо законодательно закрепить данные дополнительные 10 госорганов в соглашении", - пояснял ранее министр цифрового развития, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Аскар Жумагалиев.[свернуть]Спойлер
Комплекс "Байконур" Россия арендует у Казахстана. Комплекс состоит из города Байконур и одноименного космодрома. В городе проживает более 76,5 тыс. человек, из них около 60% - граждане Казахстана, около 37% - граждане России. Глава администрации Байконура назначается указами президентов России и Казахстана.
В городе функционируют российские органы власти, в том числе городская администрация, муниципальные предприятия и учреждения и структуры, обеспечивающие правопорядок.
Казахстан имеет в Байконуре специального представителя президента и представительства своих силовых структур, через которые проводится координация и взаимодействие между российскими и казахстанскими государственными органами и министерствами.[свернуть]
ЦитироватьСтартовый комплекс, с которого Гагарин полетел в космос, законсервируют
09:42
МОСКВА, 11 апр - РИА Новости. Стартовый комплекс на Байконуре, с которого 12 апреля 1961 года полетел первый космонавт Земли Юрий Гагарин и который до сих пор используется для запусков к Международной космической станции, законсервируют в скором времени, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.Цитировать"У нас постепенно, один за одним, выводятся из эксплуатации стартовые столы (на Байконуре, - ред.) В 2019 году будет законсервирован легендарный гагаринский старт", - сказал Рогозин в интервью газете "Комсомольская правда".Он добавил, что законсервировать комплекс придется из-за того, что с него запускают только ракету "Союз-ФГ" с украинской системой управления, эта ракета постепенно выводится из эксплуатации.Цитировать"У нас остались считанные эти ракеты", - отметил Рогозин.После этого пилотируемые пуски переведут на ракету "Союз-2.1а", которая стартует с модернизированной 31 площадки. Грузовики "Прогресс" уже запускают с нее.
Старт корабля "Восток" с Юрием Гагариным на борту прошел с первой площадки Байконура 12 апреля 1961 года в 9.07 мск. После 108 минут полета первый в мире космонавт катапультировался из корабля в семи километрах над Землей и приземлился в Саратовской области.
Цитироватьtnt22 пишет:Строго imho. КМК как то синхронно пошло. Планируемые в этом году независимые пилотируемые полеты к МКС из штатов, и внезапные(ахтунг!), пока еще только заявления, казахских министров по будущему байка. Интересно, что будет после того как они слетают.
https://www.interfax.ru/world/657793Цитировать10:03, 11 апреля 2019Как функционирует Байконур
Казахстан не исключил вывода города Байконур из-под аренды России
Москва. 11 апреля. INTERFAX.RU - Вопрос о выводе из-под российской аренды города Байконур рассматривается в казахстанских госорганах, сообщил вице-министр по цифровизации, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургожин.
"Хочу подчеркнуть, что вопрос поэтапного вывода города Байконур из аренды - он на повестке дня казахстанской стороны стоит. Мы его внимательно сейчас обсуждаем внутри казахстанских государственных органов, плюсы и минусы данной ситуации, данного выхода", - сказал Нургожин в четверг на пленарном заседании сената Казахстана, отвечая на вопрос депутата о возможности вывода Байконура из-под российской аренды.
"Предварительно с руководством "Роскосмоса" мы тоже эти вопросы в устном порядке обсуждали. Это непростой вопрос, есть свои минусы и плюсы, мы по этому поводу отдельно вам готовы доложить после проведения ряда обсуждений", - добавил он.
Скрытый текст Сенат в четверг принял закон "О ратификации протокола о внесении изменения в соглашение между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о статусе города Байконур, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти от 23 декабря 1995 года".
Этот протокол был подписан 26 декабря 2016 года в Петербурге. Он предусматривает включение в перечень госорганов, функционирующих в городе Байконур, дополнительно 10 подразделений госорганов Казахстана.
"Это подразделение комитета казначейства, отдел занятости и социальных программ, подразделения пограничной службы и другие. Раньше в этом соглашении было закреплено только восемь госорганов в городе Байконур - суд, прокуратура, подразделения аэрокосмического комитета, спецпредставитель президента Казахстана на комплексе Байконур и другие. Необходимо законодательно закрепить данные дополнительные 10 госорганов в соглашении", - пояснял ранее министр цифрового развития, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Аскар Жумагалиев.
Скрытый текст Комплекс "Байконур" Россия арендует у Казахстана. Комплекс состоит из города Байконур и одноименного космодрома. В городе проживает более 76,5 тыс. человек, из них около 60% - граждане Казахстана, около 37% - граждане России. Глава администрации Байконура назначается указами президентов России и Казахстана.
В городе функционируют российские органы власти, в том числе городская администрация, муниципальные предприятия и учреждения и структуры, обеспечивающие правопорядок.
Казахстан имеет в Байконуре специального представителя президента и представительства своих силовых структур, через которые проводится координация и взаимодействие между российскими и казахстанскими государственными органами и министерствами.
ЦитироватьШтуцер пишет:И еще, пожалуй, агрегат термостатирования
Действующие:
- вертолет
- тепловоз
- ТУА
- собсно ракета
ЦитироватьХунвэйбин пишет:А рельсы? :o И шпалы... :oops:ЦитироватьШтуцер пишет:И еще, пожалуй, агрегат термостатирования
Действующие:
- вертолет
- тепловоз
- ТУА
- собсно ракета
ЦитироватьШтуцер пишет:Всё вспоминал, что же мне это напоминает? Вспомнил! Манюхина!
Интересное фото.
Цитироватьlll пишет:Они круты!
так много ножей сделать из рельсы
ЦитироватьИсточник: "Роскосмос" законсервирует "Гагаринский старт" на Байконуре
МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. "Роскосмос" законсервирует стартовую площадку на Байконуре, с которой отправился в космос Юрий Гагарин, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
На ее модернизацию под новую ракету "Союз-2" пока нет средств, уточнил собеседник агентства.
"Сотрудники Центра эксплуатации № 1 Космического центра "Южный", которые обслуживают стартовые площадки ракеты "Союз", начали подготовку к полному перебазированию с первой на 31-ю площадку космодрома. Это достаточно сложная задача, так как последние 20 лет именно первая площадка была "базовой", где располагались администрация, службы, склады и техника. Для размещения такого большого числа специалистов и оборудования на площадке 31 недостаточно зданий и помещений", — рассказал источник.
Речь идет о перебазировании сотрудников пускового расчета — более 300 человек. Подразделение уже работает в сокращенном составе, в то время как обычная численность штата площадки — 450 человек.
В июле и сентябре с первой площадки космодрома Байконур планируют запустить пилотируемые корабли "Союз МС-13" и "Союз МС-15". Для них израсходуют две последние ракеты "Союз-ФГ". Со следующего года все пуски пилотируемых кораблей будут производиться на новой ракете "Союз-2" с 31-й площадки космодрома, так как с первой площадки Байконура возможны старты только старых ракет "Союз-ФГ".
"Старт номер 1" ("Гагаринский старт" ) — площадка на Байконуре, с которой 12 апреля 1961 года запустили ракету "Восток" с одноименным космическим кораблем и космонавтом Юрием Гагариным.
Цитировать Казахстан может «отнять» Байконур у России (https://www.rosbalt.ru/world/2019/04/23/1777547.html)
В республике обсуждают вопрос о выводе «космического города» из-под аренды РФ. Что выиграют и что потеряют стороны, если это случится?
Странная ситуация складывается вокруг Байконура — первого и крупнейшего в мире космодрома, расположенного на территории Казахстана Напомним, что после распада СССР комплекс «Байконур», включающий в себя космодром и одноименный теперь город, перешел в ведение ставшей независимой республики, и Россия его арендует. Но на днях произошли «совпадения», говорящие о том, что Байконур может быть выведен из-под аренды России.Спойлер
В частности, депутат сената Мурат Бактиярулы озвучил трудности, с которыми сталкиваются граждане Казахстана, проживающие в Байконуре, а потому предложил забрать его себе, оставив РФ только площадки для пуска космических ракет. (Трудности — это невозможность, например, для предпринимателей получать кредиты под залог земли и зданий — земля-то арендована Россией. Кроме того, в Байконуре действует практика двойного налогообложения.) На что вице-министр по цифровизации, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургожин ответил, что вопрос о поэтапно выводе города из-под аренды уже рассматривается. По его словам, он уже, в предварительном порядке, устно обсуждался с руководством «Роскосмоса». «Это непростой вопрос, есть минусы и плюсы», — сказал чиновник.
Практически одновременно с этим сообщением Сенат — верхняя палата казахского парламента — ратифицировал протокол о внесении изменений в соглашение между РК и РФ о статусе города Байконур и порядке формирования в нем исполнительной власти — теперь в городке космонавтов будут функционировать 18 государственных органов власти Казахстана. В настоящее время в Байконуре проживает почти 76 тысяч человек, около 60% которых являются гражданами Казахстана, и 37% — России. Глава администрации города назначается указами президентов двух стран. Здесь функционируют российские госструктуры, в том числе, отвечающие за правопорядок. В общей сложности расходы России на космодром и город составляют около 10 миллиардов рублей в год.
Несмотря на это, инфраструктура города находится в плачевном состоянии, утверждает сенатор Бактиярулы, поскольку российская сторона якобы не выделяет денег на ремонтные работы. Более того, она так и не возместила ущерб, нанесенный окружающей среде падением ракеты-носителя «Протон» — а это более 13 миллиардов 600 миллионов тенге (примерно 2,3 млрд руб.). Правда, как выяснилось, проблемы, связанные с инфраструктурным развитием Байконура, российской стороной более или менее решаются, равно как и с освобождением бизнеса от двойного налогообложения. Но не уплывет ли от нее все же Байконур?
Такую возможность отрицает глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин. Как сообщил он журналистам, вопрос вывода города из-под аренды не рассматривается хотя бы потому, что она, то есть аренда, недавно продлена до 2050 года. Глава российской компании также проинформировал, что во время посещения Казахстана он провел переговоры с президентом страны Касым-Жомарт Токаевым, в том числе, о будущем «Байтерека» (совместный космический проект РФ и РК), и имел с ним «очень внимательный, доброжелательный и ответственный разговор» на тему Байконура.
А накануне глава представительства «Роскосмоса» в Казахстане Анатолий Красников заявил журналистам, что вопрос вывода Байконура из-под российской аренды может быть решен только на уровне глав государств. Он также подчеркнул, что «РФ выделяет громадные деньги на обеспечение города», в котором большинство проживающих - граждане Казахстана. То есть, пояснил Красников, эти граждане живут в городе, который обеспечивается из средств федерального бюджета РФ. Он признал, что работы в Байконуре, возможно, ведутся не столь активно, как хотелось бы, однако они все же имеют место.
А что такое Байконур сегодня не только с точки зрения политики, а, собственно, развития космической отрасли? Как сказал Central Asia Monitor главный редактор журнала «Космические исследования и технологии» Нурлан Аселкан, Байконур — это «Детище великого государства, сегодня он во многом стал проблемным грузом и для Казахстана, и для России, которая взяла его в аренду. Парадоксально, но это связано не столько с тем, что космодром уже не нужен или устарел (хотя тут есть определенные сложности), сколько с тем, что он как раз таки незаменим. Проблема заключается в том, что решаемые сегодня Казахстаном и Россией космические задачи намного мельче, чем возможности Байконура».
Но деградация этого комплекса, по его мнению, нанесет серьезный удар по имиджу как России, так и Казахстана, и «Если у нас хватит сил, ума, трудолюбия сохранить космодром и найти партнеров для дальнейшей работы на нем (продолжая сотрудничать с Россией), то мы сдадим своеобразный тест на зрелость. Байконур для Казахстана — это и гордость, и вызов. Это, если хотите, экзамен на государственную состоятельность».
По словам эксперта, российская космонавтика сегодня переживает не лучшие времена; в частности, в результате аварий «ушли» коммерческие пуски. «Но, — сказал собеседник издания, — Россия не сможет уйти с Байконура полностью до тех пор, пока осуществляется пилотируемая программа. Чтобы заменить пилотируемые корабли ,,Союз", необходимо создать новую технику, чего они сделать сегодня не в состоянии».
Вместе с тем, полагает Аселкан, город Байконур следует открыть для казахстанских инвесторов, поскольку сейчас в нем ничего нового не строится. Те объекты космодрома, в которых Россия не нуждается, «необходимо в оперативном порядке готовить для передачи заинтересованным компаниям. Нужно находить партнеров и создавать условия, которые позволят эффективно работать на космодроме. Конечная цель — создание на его базе международного космического порта. Казахстан недавно получил в собственность объекты правого фланга Байконура. На завершающей стадии находятся переговоры с арабскими инвесторами относительно их участия в функционировании ,,Гагаринского старта". Есть интерес и к другим объектам космодрома».
То есть «Сегодня совпадают два вектора. Россия не в состоянии содержать весь космодром и хотела бы избавиться от ненужного ей балласта. При этом есть организации, компании и страны, которые заинтересованы в их эксплуатации. И Казахстан должен найти механизм, который бы учитывал и увязывал интересы всех сторон. Возможности для этого есть».
Таким образом, получается, что Россия сама заинтересована в скидывании с себя части байконурской «обузы», хотя она и не уточняет, какой именно, и с чем конкретно это связано. Но готова ли она «уступить» Казахстану даже то, что для нее уже не представляет актуальности, однако бросает некоторую тень на ее космические амбиции, тянущие за собой также и амбиции политические?
Но, предположим, Россия уйдет из Байконура. Потянет ли Казахстан затраты на город, сохранение и преумножение того вклада, который он внес в развитие космической отрасли? Как подтвердил тот же Нурлан Аселкан, Россия ежегодно платит Казахстану за аренду Байконура 115 миллионов долларов, и в общей сложности, начиная с 1994 года, республика получила 2,7 миллиарда в валюте США. «Сумма, — признал эксперт, — более чем серьезная. Даже небольшой доли этих денег хватило бы на то, чтобы поддержать, оживить развитие отечественной космической отрасли. Однако этого сделано не было». И будет ли что-то сделано в этом направлении, если Байконур выведут из-под аренды России? А это уже вопрос государственной политики, не отличающейся, на сегодняшний день, внятностью в космической сфере.[свернуть]
Разумеется, Байконур слишком серьезный объект, поэтому просто «собрать чемоданы» и уйти у России не получится. Да и Казахстану это тоже может быть не с руки. А это означает, что за космодром и город начался торг между Москвой и Нур-Султаном. Его результат предвидеть пока невозможно. Можно лишь констатировать начало распада космических связей между РФ и РК и, соответственно, «суверенизацию» отрасли, которая вряд ли пойдет на пользу каждой из сторон.
Ирина Джорбенадзе
ЦитироватьZOOR пишет:Редкостный бред. Точнее желание халявы.
ущерб, нанесенный окружающей среде падением ракеты-носителя «Протон» — а это более 13 миллиардов 600 миллионов тенге (примерно 2,3 млрд руб.)
ЦитироватьГлава российской компании также проинформировал, что во время посещения Казахстана он провел переговоры с президентом страны Касым-Жомарт Токаевым, в том числе, о будущем «Байтерека» (совместный космический проект РФ и РК), и имел с ним «очень внимательный, доброжелательный и ответственный разговор» на тему Байконура.И....
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6362595
22 АПР, 16:47
Борисов сменил Рогозина на посту сопредседателя межправкомиссии по Байконуру
Глава "Роскосмоса" занимал этот пост с 2014 года
МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Новым председателем российской части межправительственной комиссии РФ и Казахстана по комплексу "Байконур" стал вице-премьер Юрий Борисов. Соответствующее постановление правительства РФ опубликовано на официальном интернет-портале (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201904220025) правовой информации.
До Борисова этот пост занимал Дмитрий Рогозин. Он стал сопредседателем комиссии в 2014 году, будучи вице-премьером, и продолжил занимать этот пост, когда перешел на должность главы Роскосмоса.
ЦитироватьИзмерения по-космически
Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
https://www.youtube.com/watch?v=6b24Bjxr7AE (https://www.youtube.com/watch?v=6b24Bjxr7AE)7:32
ЦитироватьРоскосмос показал панораму космодрома Байконур
МОСКВА, 7 мая. /ТАСС/. Роскосмос представил сайт (https://www.360pano.eu/space/baikonur/pad1/), на котором можно увидеть панорамы космодрома Байконур, в том числе Гагаринский старт, космонавтов и посетителей объекта, вывоз и старт ракеты "Союз-ФГ".
"Мечтаете побывать на Байконуре и увидеть пуск ракеты? Предлагаем "прогуляться" по космодрому с помощью панорам в рамках проекта "Русский космос 360", - говорится в опубликованном во вторник сообщении госкорпорации в Twitter, в котором также приводится ссылка на эту страницу.
На сайте размещено 25 круговых панорам, которые сопровождаются музыкой.
Космодром Байконур расположен на территории Кызылординской области Республики Казахстан. Занимает площадь 6717 кв. км. В 1994 году РФ и Казахстан заключили договор об аренде космодрома. Он был передан в аренду России сроком на 20 лет. В 2004 году аренда была продлена до 2050 года.
ЦитироватьБайконур - 64https://www.youtube.com/watch?v=IgzL_U4Ej78https://www.youtube.com/watch?v=IgzL_U4Ej78 (https://www.youtube.com/watch?v=IgzL_U4Ej78) (1:57)
Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
Опубликовано: 31 мая 2019 г.
Легендарному космодрому Байконур 64 года.
ЦитироватьШтуцер пишет:Вы еще не были в музее Кзыл-Орды. Там еще легенды есть.
Насчет изобретения пороха на Байконуре: круто взнуздано.
ЦитироватьВован пишет:какие ? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/96318)ЦитироватьШтуцер пишет:Вы еще не были в музее Кзыл-Орды. Там еще легенды есть.
Насчет изобретения пороха на Байконуре: круто взнуздано.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Там недалеко могила Коркыт-ата, который якобы предсказал космодром в Кзыл-Ординской области.ЦитироватьВован пишет:какие ?ЦитироватьШтуцер пишет:Вы еще не были в музее Кзыл-Орды. Там еще легенды есть.
Насчет изобретения пороха на Байконуре: круто взнуздано.
ЦитироватьСовет главных конструкторов по КРК «Союз-5» прошел на Байконуре
30.05.2019
На космодроме Байконур прошел Совет главных конструкторов по космическому ракетному комплексу (КРК) «Союз-5» под председательством генерального директора РКК «Энергия» Николая Севастьянова. С докладами выступили руководители предприятий Госкорпорации «Роскосмос».
Делегация представителей ракетно-космической промышленности России и Казахстана посетила технический и стартовый комплекс КРК «Зенит-М», на базе которого планируются испытания и эксплуатация ракеты-носителя КРК «Союз-5». Совету главных конструкторов была продемонстрирована работа технологического оборудования, систем и агрегатов, которая в последующем будет использоваться КРК «Союз-5».
Также состоялось очередное заседание Совместной рабочей группы по реализации проекта «Байтерек» под председательством заместителя генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Александра Лопатина и Вице-министра Министерства цифрового развития, оборонной и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан Марата Нургужина. По итогам встречи был подписан протокол заседания совместной рабочей группы.
ЦитироватьВован пишет:Корыта? :oops:
Там недалеко могила Коркыт-ата,
ЦитироватьКБ "Южное" и Байконур: возможно ли сотрудничество?
21— 24 мая 2019 года в Днепропетровске (ныне Днепр) в легендарном конструкторском бюро «Южное» имени академика Янгеля проходила седьмая Международная конференция «Космические технологии: настоящее и будущее». В ее работе приняла участие и делегация из Казахстана. Наших специалистов окружили повышенным вниманием. Устроители конференции понимали, что казахстанцы приехали, чтобы убедиться, может ли Байконур рассчитывать на украинские ракеты.
.....
Цитировать07.06.2019 12:43
Роскосмос и РФПИ подписали соглашение о модернизации «Гагаринского старта»
Госкорпорация «Роскосмос» и Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), суверенный фонд Российской Федерации, в партнерстве с ближневосточными инвесторами, а также оператор пусковых услуг «Главкосмос Пусковые Услуги» (входит в Роскосмос) подписали соглашение об инвестициях в размере 87 млн долларов в проект модернизации инфраструктуры космодрома Байконур. Соответствующие документы были подписаны сегодня в рамках Петербургского международного экономического форума.
Проектом предусмотрена модернизация пусковой площадки № 1 космодрома («Гагаринский Старт») и её дальнейшая эксплуатация для пусков ракет-носителей семейства «Союз-2».
Инвестиции РФПИ и партнеров позволят обновить наземную инфраструктуру крупнейшего космодрома в мире, повысить конкурентоспособность российской космической промышленности на мировом рынке пусковых услуг и коммерциализировать лучшие отечественные космические технологии.
Цитировать6 June 2019
RDIF AND MIDDLE EAST PARTNERS INVEST IN UPGRADING THE BAIKONUR СOSMODROME
St. Petersburg, June 6, 2019 – The Russian Direct Investment Fund (RDIF), a Russia's sovereign wealth fund, in partnership with Middle East investors, GK Launch Services company and with the support of Roscosmos State Corporation, announces an investment of $87 million in upgrading the infrastructure of the Baikonur Cosmodrome. The relevant documents have been signed today at the St. Petersburg International Economic Forum.
The project intends to upgrade Launch Site 1 (Gagarin's Start) of the Cosmodrome with its following operation for Soyuz-2 rocket launches.
The investments of RDIF and partners will allow renovating of the ground infrastructure of the largest spaceport in the world, increasing the competitiveness of the Russian space industry in the global launch services market, and commercializing the best domestic space technologies.
Kirill Dmitriev, RDIF Chief Executive Officer, said:
"The modernization of the Baikonur Cosmodrome will make an important contribution to the development of the domestic space industry, thus stimulating the growth in the number of launches and attracting new customers of such services in the future. RDIF entices the major partners from the Middle East into the upgrading, which reflects the interest in such projects not only in our country, but also abroad. Outer space gives great scope for new discoveries, while creating opportunities for new partnerships on Earth."
Цитировать6 июня 2019
РФПИ И БЛИЖНЕВОСТОЧНЫЕ ПАРТНЕРЫ ИНВЕСТИРУЮТ В МОДЕРНИЗАЦИЮ КОСМОДРОМА «БАЙКОНУР»
Санкт-Петербург, 6 июня 2019 г. – Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), суверенный фонд Российской Федерации, в партнерстве с ближневосточными инвесторами, АО «Главкосмос Пусковые Услуги» и при поддержке госкорпорации «Роскосмос» объявляет об инвестициях в размере 87 млн долларов в проект модернизации инфраструктуры космодрома «Байконур». Соответствующие документы были подписаны сегодня в рамках Петербургского международного экономического форума.
Проектом предусмотрена модернизация пусковой площадки №1 космодрома («Гагаринский Старт») и её дальнейшая эксплуатация для запуска ракет-носителей семейства «Союз-2».
Инвестиции РФПИ и партнеров позволят обновить наземную инфраструктуру крупнейшего космодрома в мире, повысить конкурентоспособность российской космической промышленности на мировом рынке пусковых услуг и коммерциализировать лучшие отечественные космические технологии.
Кирилл Дмитриев, генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций, заявил:
«Модернизация космодрома «Байконур» внесет важный вклад в развитие отечественной космической отрасли, стимулируя рост числа запусков и привлечение новых потребителей таких услуг в будущем. РФПИ привлекает к модернизации крупнейших ближневосточных партнеров, что отражает интерес к таким проектам не только в нашей стране, но и за рубежом. Космос дает большой простор для новых открытий, создавая при этом возможности для новых партнерств на Земле».
ЦитироватьZOOR пишет:как это так ?
https://mk-kz.kz/science/2019/06/05/kb-yuzhnoe-i-baykonur-vozmozhno-li-sotrudnichestvo.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com (http://nk2018.0bb.ru/click.php?https://mk-kz.kz/science/2019/06/05/kb-yuzhnoe-i-baykonur-vozmozhno-li-sotrudnichestvo.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
ЦитироватьКБ "Южное" и Байконур: возможно ли сотрудничество?
21— 24 мая 2019 года в Днепропетровске (ныне Днепр) в легендарном конструкторском бюро «Южное» имени академика Янгеля проходила седьмая Международная конференция «Космические технологии: настоящее и будущее». В ее работе приняла участие и делегация из Казахстана. Наших специалистов окружили повышенным вниманием. Устроители конференции понимали, что казахстанцы приехали, чтобы убедиться, может ли Байконур рассчитывать на украинские ракеты.
.....
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Зенитовская площадка передана Казахстану, не ?
байконур передан в аренду до 2050 года так же ?
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Объекты комплекса "Зенит-М" выведены из договора аренды и переданы Казахстану.
байконур передан в аренду до 2050 года так же ?
ЦитироватьZOOR пишет:Это почему это?
Правда, это потребует коренной переделки старта.
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:а нафига, если арендная плата не поменялась ? как была 115 млн долл так и осталась ?Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Объекты комплекса "Зенит-М" выведены из договора аренды и переданы Казахстану.
байконур передан в аренду до 2050 года так же ?
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:Наземка (системы СК) разработки чьей? СУ разработки чьей?ЦитироватьZOOR пишет:Это почему это?
Правда, это потребует коренной переделки старта.
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Россия все так же будет использовать объекты комплекса для осуществления своих запусков; хотите чтобы Казахстан начал отбивать свои вложения называемые порядка 314 млн$ установив арендную плату за использование комплекса под Союз-5? А так же районов падения?ЦитироватьТуман Андромедов пишет:а нафига,Цитироватьsilent.sasha silent пишет:Объекты комплекса "Зенит-М" выведены из договора аренды и переданы Казахстану.
байконур передан в аренду до 2050 года так же ?
арендную плату тогда надо было уменьшать в новом договоре ...
Цитироватьhttps://ria.ru/20181111/1532554595.html
2018
МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Стоимость пуска новой российской ракеты "Союз-5" составит 60 миллионов долларов, говорится в видео, опубликованном в твиттере главой госкорпорации "Роскосмос" Дмитрием Рогозиным.
Отмечается, что с космодрома Байконур в течение 40 лет планируется провести 240 пусков ракеты "Союз-5".
Запуски будут производить с помощью ракетного комплекса "Байтерек" — совместного проекта России и Казахстана.
Как подчеркивается, эксплуатация комплекса позволит предприятиям двух стран "ежегодно осваивать 360 миллионов долларов при шести пусках в год".
Цитироватьесли арендная плата не поменялась ? как была 115 млн долл так и осталась ?это утверждения или вопросы?
ЦитироватьРоскосмос получит проект реконструкции "Гагаринского старта" на Байконуре
БАЙКОНУР, 21 июл - РИА Новости. Роскосмос скоро получит документацию на проект реконструкции стартовой площадки космодрома Байконур, с которой была запущена ракета "Восток" с Юрием Гагариным на борту - так называемого "Гагаринского старта", сообщил в воскресенье гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин.Цитировать"Временные рамки (реконструкции) появятся, когда будет проектная документация. Она уже заказана, скоро у нас будет на руках", - сказал он на пресс-конференции на Байконуре.Рогозин напомнил о подписанном недавно соглашении с Российским фондом прямых инвестиций и Объединенными Арабскими Эмиратами о партнерстве по реконструкции "Гагаринского старта".
Примечательно, что 25 сентября с него к Международной космической станции на ракете "Союз-ФГ" отправится корабль "Союз МС-15", в экипаже которого также будет эмиратский космонавт. Это будет последний в истории старт этой ракеты с украинской системой управления. В дальнейшем Роскосмос планирует использовать только ракеты семейства "Союз-2" с российской системой управления.
"Мы не хотим, чтобы Байконур превращался в музей полностью. Они (стартовые сооружения) имеют историческую ценность, но они должны работать и у них есть потенциал", - добавил Рогозин.
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/669857Ранее сообщения были в теме Байтерека
В РОССИИ 03:57, 21 июля 2019
Москва. 21 июля. INTERFAX.RU - Реконструкция площадки номер 1 космодрома Байконур, с которой в полет отправился Юрий Гагарин, не будет консервироваться в ожидании реконструкции, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Сразу после 25 сентября, когда эмиратский астронавт отправится в составе экипажа на МКС, мы планируем не консервировать стартовый стол номер 1, а приступить к соответствующим работам, разработке рабочей документации, поставке технологического оборудования и за внятный период вернуться к пускам с "Гагаринского старта", - сказал Рогозин на пресс-конференции в воскресенье.
Он напомнил, что в рамках Петербургского экономического форума было подписано соглашение между Роскосмосом, Российским фондом прямых инвестиций и инвесторами из Объединённых Арабских Эмиратов о реконструкции "Гагаринского старта".
"Мы оценили работы, понимаем, что нужно сделать с точки зрения технологического оборудования, с точки зрения укрепления армирования бетона. Мы планируем его также модернизировать под запуски ракеты "Союз-2.1а", - сказал Рогозин.
Он отметил, что инвесторы из ОАЭ заинтересованы в загрузке этой стартовой площадки и Роскосмос готов гарантировать им регулярность пусков. На время реконструкции, сроки которой будут определены в ближайшее время после получения проектной документации, Роскосмос будет использовать стартовый стол на 31 площадке.
"Это представляет собой серьезные риски: концентрация всех пусков, и пилотируемых, и грузовиков, и автоматических, с одной стартовой площадки. В этой связи мы начали проработку вопроса успеть за краткий период восстановить "Гагаринский старт", чтобы он имел дальнейшую жизнь", - сказал глава Роскосмоса, заявив, что госкорпорация не хочет, чтобы "Байконур превращался в музей полностью".
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6685634Как будто One Web планирует запускать с третей действующей площадки России (не Куру), а ее и нету.
БАЙКОНУР /Казахстан/, 21 июля. /ТАСС/. Возможность запуска грузовых космических кораблей "Прогресс" с космодрома Восточный появится в ближайшее время. Об этом сообщил в воскресенье генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции на Байконуре.
"В перспективе недалекой можно будет осуществлять пуски кораблей "Прогресс", тем самым разгрузить 31-ю площадку [Байконура] на период модернизации "Гагаринского старта", - сказал Рогозин.
По словам главы Роскосмоса, сейчас вызывает опасения тот факт, что с началом модернизации 1-й стартовой площадки все пуски к МКС будут осуществляться с одной площадки на Байконуре.
"Мы остаемся на Байконуре только на 31-й площадке. Это представляет собой серьезные риски концентрации всех пусков - и пилотируемых грузовиков, и автоматических - с одной стартовой площадки", - пояснил гендиректор Роскосмоса.
...
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=512725&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=512725&lang=RU)
РФПИ, PIF и Саудовская космическая комиссия обсуждают проект запуска малых космических спутников
15.07.2019 18:29:38
Москва. 15 июля. ИНТЕРФАКС - Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), суверенный фонд Королевства Саудовская Аравия Public Investment Fund (PIF) и Саудовская космическая комиссия обсуждают совместный проект по организации коммерческих пусков малых космических спутников, сообщается в протоколе российско-саудовской межправкомиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, которая состоялась в начале июня в Москве.
"Соответствующая портфельная компания PIF ведет переговоры с РФПИ по оценке осуществимости проекта", - говорится в протоколе, с которым ознакомился "Интерфакс".
В документе уточняется, что речь идет об организации коммерческих пусков спутников массой менее 500 кг на низкую околоземную орбиту с использованием российских пусковых систем.
Примерная стоимость проекта - $30 млн.
В начале июня РФПИ, ближневосточные инвесторы и АО "Главкосмос пусковые услуги" подписали соглашение об инвестициях в размере $87 млн в проект модернизации инфраструктуры космодрома "Байконур".
Проектом предусмотрена модернизация пусковой площадки №1 космодрома ("Гагаринский старт") и её дальнейшая эксплуатация для запуска ракет-носителей семейства "Союз-2".
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=515860&lang=RU
Работы по реконструкции "Гагаринского старта" на Байконуре могут занять два-три года - глава РКЦ "Прогресс"
27.08.2019 18:39:07
Жуковский. 27 августа. ИНТЕРФАКС - Реконструкция стартовой площадки номер 1 ("Гагаринский старт") на космодроме Байконур может занять до трёх лет, считает журналистам глава самарского ракетно-космического центра (РКЦ) "Прогресс" Дмитрий Баранов.
"По самым скромным оценкам, это работы от двух до трёх лет, никак не меньше", - сказал Баранов, отвечая на вопрос о длительности работ по реконструкции Старта номер 1.
Он отметил, что в настоящее время есть несколько вариантов модернизации, так как существующие модификации "Союза-2" летать с него не могут из-за различий в электрооборудовании ракет "Союз" и "Союз-2".
"Для того, чтобы модернизировать старт, надо убрать всю кабельную сеть, всю электрику, она морально устарела и не подходит для "Союза-2", надо изготовить, смонтировать и проверить новое оборудование. Параллельно будут какие-то замены пневмогидросистем. Они во многом унифицированы, но есть физический износ, они просто старые", - сказал Баранов.
Он отметил, что для реконструированной стартовой площадки не планируется создавать отдельную модификацию ракеты "Союз", возможно применение "Союза-2" в модификации для старта с космодромов Байконур и Плесецк или с "Восточного".
25 сентября с "Гагаринского" старта отправится последняя ракета "Союз-ФГ" с аналоговой украинской системой управления с пилотируемым кораблём "Союз МС-15" с очередной экспедицией на МКС.
Пилотируемые корабли с 2020 года будут запускаться ракетой "Союз-2.1а" с российской цифровой системой управления с 31-й стартовой площадки Байконура, а старт номер 1 закроется на реконструкцию.
В июне в рамках Петербургского экономического форума было подписано соглашение между "Роскосмосом", Российским фондом прямых инвестиций и инвесторами из Объединённых Арабских Эмиратов о реконструкции "Гагаринского старта".
Как сообщал тогда глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, уже проведена оценка необходимых работ.
"Мы оценили работы, понимаем, что нужно сделать с точки зрения технологического оборудования, с точки зрения укрепления армирования бетона. Мы планируем его также модернизировать под запуски ракеты "Союз-2.1а", - сказал тогда Рогозин.
Он отметил, что инвесторы из ОАЭ заинтересованы в загрузке этой стартовой площадки, и "Роскосмос" готов гарантировать им регулярность пусков.
Цитироватьhttps://ria.ru/20190808/1557281344.htmlотсюда http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic4230/message1875299/#message1875299
МОСКВА, 8 авг – РИА Новости. "Гагаринский старт" на космодроме "Байконур", с которого осталось запустить лишь одну ракету "Союз-ФГ" старого поколения, модернизируют для пусков новых ракет "Союз-2" к 2023 году, сообщили РИА Новости в аэрокосмическом комитете министерства аэрокосмической промышленности Казахстана (Казкосмос).
...
"По предварительным планам модернизация ("Гагаринского старта") начнется в 2020 году и продлится до 2023 года", - рассказали в организации.
В Казкосмосе пояснили, что общая сумма затрат на модернизацию составит 87 миллионов долларов. Средства в равной доле внесут Россия, Казахстан и ОАЭ – по 29 миллионов. Завершается решение вопроса с финансированием. "Решение планируется закрепить к ноябрю", - сказали в Казкосмосе.
Привлекать инвестиции ОАЭ в другие проекты пока не планируется, уточнили в ведомстве.
Для стартов с "Гагаринского старта" ракет "Союз-2" с цифровой системой управления необходимо заменить в наземном оборудовании аналоговые пульты, применяемые при проверках и пусках ракеты, на компьютерную технику. Соответственно, требуется замена всей кабельной сети.
Крупные монтажные работы предстоит провести непосредственно на стартовом комплексе. Максимальный диаметр обтекателя, применяемого на ракетах "Союз-ФГ", составляет 3,715 метра. На ракетах "Союз-2" применяется обтекатель диаметром 4,11 метра. .....Однако для установки ракеты с таким большим обтекателем в стартовую систему необходимо выполнить масштабные и дорогостоящие работы по реконструкции ферм обслуживания.....
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26858/
25.09.2019 19:55
Сегодня, 25 сентября 2019 года, после успешного пуска ракеты-носителя «Союз-ФГ» в резиденции Роскосмоса на ракетном полигоне состоялась рабочая встреча генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина с премьер-министром Казахстана Аскаром Маминым.
Темой обсуждения стали вопросы дальнейшей эксплуатации космодрома и развития города Байконур. Стороны подтвердили взаимное желание в ближайшее время приступить к созданию «Назарбаевского старта», создаваемого для эксплуатации новых ракет-носителей типа «Союз-5» и «Союз-6», а также к модернизации «Гагаринского старта» (площадка № 1), с которого сегодня был осуществлён последний пуск ракеты-носителя «Союз-ФГ».
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=518139&lang=RU
26.09.2019 0:57:32
Байконур. 26 сентября. ИНТЕРФАКС - Стартовая площадка номер 1 космодрома Байконур ("Гагаринский старт") может быть реконструирована под полеты ракеты "Союз-6", сообщил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Мы будем летать с "Гагаринского старта" и до 2030 года, и после, вопрос только в том, что ставить на "Гагаринский старт". Либо "Союз-2.1а" и "Союз-2.1б", это самый простой вариант, который на слуху, это минимальные расходы, потому что конструкция похожа, либо ставится "Союз-6", - сказал Рогозин в четверг на Байконуре.
Он пояснил, что такие предложения озвучивают технические специалисты.
"Это предлагают некоторые наши специалисты, чтобы двигаться в сторону двухступенчатой ракеты. Она в любом случае будет испытываться на "Назарбаевском старте", - сказал глава Роскосмоса.
...
"Если мы отработаем на Байконуре "Союз-5" и "Союз-6", тогда соответственно дальше мы будем приводить все стартовые позиции под эти ракеты, а ракеты "Союз-2.1а", "Союз-2.1б" думаю, до 2030 года точно будут эксплуатироваться", - сказал Рогозин.
Он сообщил также, что в рамках реализации проекта "Назарбаевский старт", ранее называвшегося "Байтерек", с 2020 года начнётся модернизация стартового комплекса, ранее использовавшегося для полетов российско-украинских ракет "Зенит".
"Я думаю, что со следующего года начнётся финансирование модернизации зенитовского старта сначала под "Союз-5", а затем мы сделаем новый эскиз и в дополнение к контракту на основе задела сделаем "Союз-6" и там же будем его испытывать", - сказал глава Роскосмоса.
Он сообщил, что реконструкция "Гагаринского старта" под ракету "Союз-2.1а" составит три года, однако его переделка для полетов ракет "Союз-6", работа над созданием которых только началась, будет сложнее. Кроме того, в ходе реконструкции не планируется строить башню обслуживания, в которой проводятся завершающие предстартовые операции на космодроме "Восточный".
Цитироватьtriage написал:
"Это предлагают некоторые наши специалисты, чтобы двигаться в сторону двухступенчатой ракеты. Она в любом случае будет испытываться на "Назарбаевском старте", - сказал глава Роскосмоса.
Цитироватьtriage написал:
Он сообщил также, что в рамках реализации проекта "Назарбаевский старт", ранее называвшегося "Байтерек", с 2020 года начнётся модернизация стартового комплекса, ранее использовавшегося для полетов российско-украинских ракет "Зенит".
ЦитироватьZOOR написал:Такое случается когда технарь пытается понять филолуха.:)
Что-то не могу совместить - разрыв моска получается
ЦитироватьСтарый написал:
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.
ЦитироватьZOOR написал:Так перестроят же семёрочный. Перестроят в зенитовский. По его идее.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.
Вот это как-раз я понимаю.
Я не понимаю, как можно после отработки на Зенитовском старте впихнуть ракету в Семерочный
ЦитироватьZOOR написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Вот это как-раз я понимаю.
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.
Я не понимаю, как можно после отработки на Зенитовском старте впихнуть ракету в Семерочный
ЦитироватьДмитрий В. написал:Стол-то ладно, сломать и смонтировать можно, а системы заправки, термостатирования, газоснабжения и электроснабжения новые нужны. Не говоря уже о системах управления этими наземными системами.
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Вот это как-раз я понимаю.
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.
Я не понимаю, как можно после отработки на Зенитовском старте впихнуть ракету в Семерочный
Демонтируется тюльпан, фермы обслуживания и КЗМ, поворотный круг (ежели остался). Остаётся бетонный стол с огромной "дырой", над которой можно надстроить всё что угодно. Такова была задумка "Прогресса" при разработке "Союз-5" (оригинального, на метане).
ЦитироватьХунвэйбин написал:В МИКе 112-й площадки будут испытываться спутники OneWeb.
- остатки МИКа на площадке 112 и МИК на площадке 2Б из действующих стали складами.
ЦитироватьДмитрий В. написал:Стол на любой вес любой ракеты рассчитан?
Демонтируется тюльпан, фермы обслуживания и КЗМ, поворотный круг (ежели остался). Остаётся бетонный стол с огромной "дырой", над которой можно надстроить всё что угодно.
Цитироватькукушка написал:Идея участия ОАЭ в реконструкции Гагаринского старта выглядит предельно абсурдно.
В модернизации космодрома «Байконур», по его словам, будет участвовать не только Россия.«Что касается участников этого процесса — это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты.
ЦитироватьНовый написал:Погоди. Сало же сказал что уже? :oops:
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:Идея участия ОАЭ в реконструкции Гагаринского старта выглядит предельно абсурдно.
В модернизации космодрома «Байконур», по его словам, будет участвовать не только Россия.«Что касается участников этого процесса — это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты.
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:Погоди. Сало же сказал что уже? :oops:
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:Идея участия ОАЭ в реконструкции Гагаринского старта выглядит предельно абсурдно.
В модернизации космодрома «Байконур», по его словам, будет участвовать не только Россия.«Что касается участников этого процесса — это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты.
Цитироватьanik написал:Судя по по фото из открытых источников внутри МИКа вряд ли получится обеспечить "аппаратную" чистоту.
В МИКе 112-й площадки будут испытываться спутники OneWeb.
ЦитироватьZOOR написал:Не дешевле и надёжнее просто купить пусковую услугу?
У шейхов есть свободные бабки, которые они могут пустить на обеспечение возможности запуска своих КА с Байконура.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Вы точно все снимки внутри этого МИК смотрели?
Судя по по фото из открытых источников внутри МИКа вряд ли получится обеспечить "аппаратную" чистоту.
Или нужно вложить немалые средства в реконструкцию. Ну разве только упомянутые КА не очень требовательны к чистоте на техничке...
ЦитироватьАниКей написал:ссылка ведет на
https://forbes.kz/article/209850 (https://forbes.kz/article/209850)
Пришел, увидел, прикупил. Сколько и за что должны Китаю постсоветские страны
О переговорах по этому вопросу рассказал глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в интервью газете «Байконур».,
Цитироватьhttps://ru.sputniknews.kz/space/20191007/11708417/kazakhstan-uae-rekonstruktsiya-baykonur.html (https://ru.sputniknews.kz/space/20191007/11708417/kazakhstan-uae-rekonstruktsiya-baykonur.html)
13:07 07.10.2019
В данный момент стороны ведут переговоры в трехстороннем формате о вкладе стран в реконструкцию легендарной стартовой площадки
КЫЗЫЛОРДА, 7 окт — Sputnik. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин подтвердил возможность участия в реконструкции знаменитого "Гагаринского старта" на космодроме "Байконур" Казахстана и Объединенных Арабских Эмиратов."Что касается участников этого процесса – это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты. Проходят интенсивные обсуждения в трехстороннем формате о том, какие могут быть вклады сторон, на какой период рассчитана эта программа, сколько потребуется времени на техническую реконструкцию, а это примерно около трех лет. Поэтому мы продолжаем переговоры с нашими коллегами из Абу-Даби и Нур-Султана"."Гагаринский" старт – один из основных стартов, первый старт, легендарный, поэтому просто уходить с него непозволительно", - рассказал глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью городскому изданию "Байконур".
В модернизации космодрома "Байконур", по его словам, будет участвовать не только Россия.[свернуть]
Также Рогозин отметил, что сейчас рассматривается вопрос о том, в каком техническом облике будет восстановлен "Гагаринский старт"."То, что он будет восстановлен, – здесь вопросов нет, вопрос в том, под какую ракету-носитель, - сказал глава Роскосмоса. - Самый основной и главный проект – это, конечно, под носитель "Союз 2.1а" или "Союз 2.1б" с тем, чтобы с "Гагаринского" старта продолжить пилотируемые пуски, потому что после его вывода из эксплуатации остается только одна тридцать первая площадка без резервирования, что непозволительно, поэтому так или иначе резервирование должно быть".
Второй вариант - это возможность реконструкции "Гагаринского" старта под носитель нового типа среднего класса "Союз-6", добавил Рогозин.
....[свернуть]
Цитироватьtriage написал:Уже: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13371/message1899901/#message1899901 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13371/message1899901/#message1899901)
Старый кажется может заявлять - А вы говорили...
Цитироватьanik написал:Ну вот, напр.
Вы точно все снимки внутри этого МИК смотрели?С конца 1990-х годов в нем находятся чистовые камеры Starsem.Необходимая чистота тогда обеспечивалась и сейчас тоже будет.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Это зал для сборки ракет-носителей «Союз», а есть ещё чистовые камеры.
Ну вот, напр.
Цитироватьanik написал:Ну если это не в рухнувшей части МИКа было
Это зал для сборки ракет-носителей «Союз», а есть ещё чистовые камеры.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Чистовые камеры находятся не в высоком, а низком пролете.
Ну если это не в рухнувшей части МИКа было
ЦитироватьLunatik-k написал:Не-а
Байконур будет эксплуатироваться и в следующем веке.
ЦитироватьШтуцер написал:
ЦитироватьLunatik-k (//forum/user/34156/) написал:Не-а
Байконур будет эксплуатироваться и в следующем веке.
ЦитироватьСтарый написал:Это потому, что Вы не думаете, как ДОР)) :D
Байконуру конец.
Даже если Казахстан войдёт в Россию - всё равно никаких шансов.
Цитироватькукушка написал:Обсуждали уже. Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии.
Речь идет о создании на комплексе "Байконур" развлекательно-туристической зоны по принципу той, что есть на мысе Канаверал.
Цитироватькукушка написал:Точнее только одна.
– Прежде всего, отсутствие достаточного количества в Байконуре гостиниц,
ЦитироватьШтуцер написал:Если не способен зарабатывать на запусках ракет, строительстве и эксплуатации спутников, поневоле начинаешь заниматься всякой херней - турбизнесом, застройкой территорий офисами, созданием трамваев с медицинскими услугами...
Обсуждали уже. Это полный бред.
Цитироватькукушка написал:А может главное ограничение это запрет? Попробовать отменить, огородить в степи несколько квадратных километров (ленточкой, чисто символически), а там глядишь и народец палаточный лагерь разобьёт.
Главное ограничение, по словам Рогозина, это инфраструктура.
Цитироватькукушка написал:Для детского сада написано. И для телеканала Звезда.
«Местные советовали уезжать, там было небезопасно»
Как екатеринбуржцы добирались до космодрома «Байконур», чтобы увидеть заброшенные ракеты своими глазами
https://itsmycity.ru/2019-10-10/kak-ekaterinburzhcy-dobralis-na-kosmodrom-bajkonur-chtoby-uvidet-rakety-svoimi-glazami (https://itsmycity.ru/2019-10-10/kak-ekaterinburzhcy-dobralis-na-kosmodrom-bajkonur-chtoby-uvidet-rakety-svoimi-glazami)
Тайна Гагаринского старта: что обнаружили рабочие при строительстве легендарного космодрома Байконур
https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201910101058-lhS4K.html (https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201910101058-lhS4K.html)
ЦитироватьНовый написал:Всяким тубизнесом и т.д. должны заниматься коммерсы в контакте с местными властями - функционала Роскосмоса я там вообще не вижу, кроме разрешительной системы.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Если не способен зарабатывать на запусках ракет, строительстве и эксплуатации спутников, поневоле начинаешь заниматься всякой херней - турбизнесом, застройкой территорий офисами, созданием трамваев с медицинскими услугами...
Обсуждали уже. Это полный бред.
ЦитироватьШтуцер написал:Не скажите. Астана (она же Нурсултан) от Байконура как Москва от Питера. Туристский бизнес, как я полагаю, будет ориентироваться на казахов.
Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:Логично: на пять пусков с Байконура в летние месяцы (как в 2019 году) из Европы прилетят немного людей.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Не скажите. Астана (она же Нурсултан) от Байконура как Москва от Питера. Туристский бизнес, как я полагаю, будет ориентироваться на казахов.
Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:ну да, конечно - особливо на поколение из младшего жуза :D
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Не скажите. Астана (она же Нурсултан) от Байконура как Москва от Питера. Туристский бизнес, как я полагаю, будет ориентироваться на казахов.
Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:Мои поездки в Казахстан и общение с людьми показывает, что у казахов в большинстве своем нет такого интереса.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Не скажите. Астана (она же Нурсултан) от Байконура как Москва от Питера. Туристский бизнес, как я полагаю, будет ориентироваться на казахов.
Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии
ЦитироватьСтарый написал:Так. Старый. И Salo тоже. Внимание:
Погоди. Сало же сказал что уже?
Цитироватьaaa1 написал:Не какоето время а всё время. Только это забесплатно, по бартеру. Они на наших кораблях а мы на ихних.
Когда у американцев залетают их пилотируемые корабли, они какое-то время для подстраховки позапускают астронавтов на "Союзах" по обмену.
ЦитироватьНовый написал:Да, ужжжж... Даже не знаю можно ли в данном случае применить понятие "риск"... :)
1. не окупается от слова вообще, т.е. есть риски инвестиций,
Цитироватьaaa1 написал:Ничего мутного, всё кристально: "Если на станции останется только один корабль то в составе его экипажа должны быть специалисты по обоим сегментам"
Вообще с этим бартером всё как-то мутно.
Так что моё скромное мнение - долго это не продлится.
ЦитироватьRaul написал:Ну, Протоновские детали я бы не собирал, точнее собирал с умом и знаниями, но морковки Союза - однозначно незаменимая вещь в сельской глубинке. Только с перекисью надо осторожнее.
Привычка замусоривать Землю одноразовыми ступенями ракет нуждается в исправлении.
ЦитироватьШтуцер написал:
собирал с умом и знаниями
ЦитироватьSam Grey написал:Думаю, что да. Дураков нет.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:А сейчас их собирают "с умом и знаниями"?
собирал с умом и знаниями
ЦитироватьШтуцер написал:Ангара будет вне конкуренции по части безопасности. :) Якутам повезло.
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:Ну, Протоновские детали я бы не собирал, точнее собирал с умом и знаниями, но морковки Союза - однозначно незаменимая вещь в сельской глубинке. Только с перекисью надо осторожнее.
Привычка замусоривать Землю одноразовыми ступенями ракет нуждается в исправлении.
ЦитироватьRaul написал:Вне всякого сомнения. Важно, чтобы все пиросредства сработали в лёте.
Ангара будет вне конкуренции по части безопасности.
ЦитироватьSalo написал:
https://ria.ru/20191023/1560139053.html (https://ria.ru/20191023/1560139053.html)
ЦитироватьТри новых объекта построят на Байконуре для пусков ракеты "Союз-5"
21:01 23.10.2019
ВАШИНГТОН, 23 окт - РИА Новости. Новые комплексы управления ракетой и разгонным блоком, а также тренировочный центр построят на Байконуре во время модернизации инфраструктуры ракеты "Зенит" под новые ракеты "Союз-5", следует из презентации компании-оператора коммерческих пусков "Главкосмос Пусковые Услуги".
"Комплекс автоматизированных систем управления подготовкой и пуском ракеты, наземный измерительный комплекс разгонного блока, учебно-тренировочные средства", - приводится в презентации список новых или значительно доработанных объектов.
При этом отмечается, что значительная часть инфраструктуры уже есть, это стартовый комплекс, технические комплексы разгонного блока, космической головной части и ракеты. Они также будут доработаны.
Разработка новой российской ракеты среднего класса "Союз-5" ("Иртыш") взамен производимой на Украине ракеты "Зенит" началась в 2016 году. На первой ступени "Союза-5" планируется использовать двигатель РД-171МВ - модернизированный двигатель от первой ступени ракеты "Зенит", на второй - два РД-0124МС - модернизированные двигатели от третьей ступени ракеты "Союз-2.1б" вместо производимых на Украине двигателей РД-120 для "Зенита". Запуски планируется начать с 2023 года.
Компания "Главкосмос Пусковые Услуги" занимается продвижением российских ракет "Союз-2" на мировом рынке.
ЦитироватьНа космодром отправлен эшелон с ракетой-носителем «Протон-М»
В ночь на 1 ноября 2019 года в ГКНПЦ им. М.В. Хруничева состоялась отправка железнодорожного состава с блоками ракеты-носителя «Протон-М», разгонным блоком и головным обтекателем на космодром Байконур.
Все мероприятия, связанные с отправкой средств выведения, прошли штатно. Ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «ДМ-03», созданным в РКК «Энергия» (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос»), и головным обтекателем производства НПО имени Лавочкина (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») будет использоваться для запуска российского метеорологического спутника «Электро-Л» № 3.
Также в составе железнодорожного эшелона транспортируется изготовленный на ракетно-космическом заводе Центра Хруничева по контракту с ФГУП «ЦЭНКИ» полноразмерный заправочный макет разгонного блока «Бриз-М». Специалисты космодрома с помощью макета проведут комплексные испытания новой заправочной позиции разгонного блока «Бриз-М» в интересах ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.
ЦитироватьСтарый написал:Что это такое вообще?
Новая заправочная позиция
ЦитироватьШтуцер написал:Хрен его знает. Наверно чтото из уставной терминологии.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Что это такое вообще?
Новая заправочная позиция
ЦитироватьСтарый написал:О как. А я думал на ТЗП и то не полностью.
А вобще Бризы-М заправляют не на заправочной станции а на заправочной позиции.
ЦитироватьШтуцер написал:Так и есть. БВД на ЗС, БНД - на ТЗП. Ничего в этом процессе не изменилось. Просто поменяли оборудование на ТЗП на новое, и теперь надо провести КИ. Для этого заправочный макет РБ сделали. Хотели присоединить его к «Геркулесу». Но, говорят, его уже из МИК не вытащить...
А я думал на ТЗП и то не полностью.
Цитироватьanik написал:Дело в том, что в испытаниях первого заправочного макета я участвовал. Как можно поменять оборудование на ТЗП, представляю с трудом. Учитывая резонное замечание Старого про 5 оставшихся Бризов.
Просто поменяли оборудование на ТЗП на новое, и теперь надо провести КИ
Цитироватьanik написал:В каком сооружении стоит этот летучий голландец? В свое время я почти все окрестности 95 облазил, но его не видел... :cry:
Но, говорят, его уже из МИК не вытащить...
ЦитироватьСтарый написал:Жду дополнительных поучений, как заправляют Бризы в исполнении авиазамполита.
А вобще Бризы-М заправляют не на заправочной станции а на заправочной позиции.
ЦитироватьШтуцер написал:Я не в курсе, какое именно оборудование, может быть, имеются в виду новые мобильные заправщики.
Как можно поменять оборудование на ТЗП, представляю с трудом.
ЦитироватьШтуцер написал:Может быть, в сооружении 92-1?
В каком сооружении стоит этот летучий голландец? В свое время я почти все окрестности 95 облазил, но его не видел...
Цитироватьanik написал:там сейчас лежит макетный "Зенит".
Может быть, в сооружении 92-1?
ЦитироватьТуман Андромедов написал:Интересно бы узнать его номер!
там сейчас лежит макетный "Зенит".
Цитироватьanik написал:Сейчас, возможно. В восьмидесятые - исключено. 92-1, 92-2 официально "на консервации". Понятие растяжимое.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Может быть, в сооружении 92-1?
В каком сооружении стоит этот летучий голландец? В свое время я почти все окрестности 95 облазил, но его не видел...
ЦитироватьТуман Андромедов написал:О как. Каким ветром его занесло на 95 площадку? Впрочем, если использовать 92-1 как хранилище, то 4 Протона туда войдут, Протон и Зенит - тем более.
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:там сейчас лежит макетный "Зенит".
Может быть, в сооружении 92-1?
Цитироватьanik написал:Большие хранилища, НЯП, только для Протонов. Хранилища, которые справа, уже в 2012 выглядели заброшенными. Хотя, все может быть.
Тогда «Геркулес», может быть, лежит в тех больших хранилищах, которые для «Циклонов-2» и, вроде, «Протонов».
ЦитироватьТуман Андромедов написал:Насколько я помню, не было тележек, чтобы Зенит транспортировать на дальние расстояния, поэтому его вручную закатили в сооружение 5 на площадке 45
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:там сейчас лежит макетный "Зенит".
Может быть, в сооружении 92-1?
ЦитироватьВован написал:Он не вошёл в передаваемое "Байтереку" оборудование и его перевезли в 92-1.
поэтому его вручную закатили в сооружение 5 на площадке 45
ЦитироватьЦентр испытаний №2 КЦ «Южный» отмечает юбилей
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220565.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
https://www.youtube.com/watch?v=qhn0SxCjxDI (https://www.youtube.com/watch?v=qhn0SxCjxDI)9:56
Опубликовано: 5 нояб. 2019 г.
26 октября 1994 года приказом генерального директора и генерального конструктора ФГУП «КБОМ» № 168 для эксплуатации стартового комплекса пл.200 был создан Центр испытаний № 2.
Главное направление деятельности центра — обеспечение реализации задач Федеральной космической программы, программ международного космического сотрудничества и программ в интересах Министерства обороны Российской Федерации, связанных с использованием ракет-носителей «Протон» и её модификаций.
На Байконуре прошли торжественное собрание и праздничный концерт, посвященные юбилею ЦИ-2. Ракетчиков поздравили заместитель директора филиала по наземной космической инфраструктуре и испытаниям Анатолий Карпук, технический руководитель по подготовке стартового комплекса филиала ФГУП «ЦЭНКИ» — НИИСК Илья Карягин, руководители структурных подразделений филиала и представители профсоюзной организации.
В честь юбилея ЦИ-2 и за успехи, достигнутые при выполнении космических программ, ряд сотрудников были награждены памятным Знаком ФГУП «ЦЭНКИ» II степени, грамотами, благодарностями и ценными подарками от генерального директора ЦЭНКИ и директора филиала Космический центр «Южный». Кроме того, отличившимся работникам были присвоены звания «Заслуженный испытатель ФГУП «ЦЭНКИ».
В настоящее время в состав центра входят:
два стартовых комплекса с тремя пусковыми установками для пусков ракет-носителей «Протон-М»;
монтажно-испытательные корпуса;
пусковые установки и технические позиции ракетных комплексов;
системы хранения углеводородных топлив и криогенных продуктов;
стартовый комплекс ракеты-носителя «Циклон», который находится в режиме хранения.
Всего ЦИ-2 за 25 лет работы проведено 123 пуска ракет космического назначения. Наибольшее количество запусков было в 2000 году — 14 (из них в июле и в октябре — по 3 пуска).
Цитироватьhttp://interfax.az/view/783179
06.11.2019 11:52
Казахстанские депутаты одобрили вывод из аренды РФ на Байконуре 11,6 тыс. га земель
...
Протокол был подписан 9 ноября 2017 года в Челябинске.
...
"Вывод указанных участков не предусматривает сокращение ежегодной арендной платы российской стороной", - уточнил министр.
...
ЦитироватьШтуцер написал:Говорят, что именно в одном из них "Геркулес" и лежит: либо 92А-75А, либо -Б, либо - В, либо -Г, либо -Х.
Большие хранилища, НЯП, только для Протонов. Хранилища, которые справа, уже в 2012 выглядели заброшенными. Хотя, все может быть.
Цитироватьanik написал:Что это за зверь такой? много слышал,но не видел :( Геркулесом называли и Н-1, и Вулкан. Вроде и Протон? А что лежит в МиКе?
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Говорят, что именно в одном из них "Геркулес" и лежит: либо 92А-75А, либо -Б, либо - В, либо -Г, либо -Х.
Большие хранилища, НЯП, только для Протонов. Хранилища, которые справа, уже в 2012 выглядели заброшенными. Хотя, все может быть.
ЦитироватьБольшой написал:Макет "Протона-К" с №22601.
А что лежит в МиКе?
ЦитироватьЦентр Хруничева представил программу повышения надёжности пусков «Протон-М»
14.11.2019
Делегация АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») приняла участие в Международном форуме «Дни космоса в Казахстане: Байконур – колыбель мировой космонавтики – 2019», который проходил 12 и 13 ноября в г. Нур-Султане Республики Казахстан.
Важным аспектом форума стало обсуждение вопросов использования космического комплекса «Байконур» для международного сотрудничества и развития новых космических технологий.
Заместитель генерального директора ГКНПЦ им. М.В. Хруничева по внешнеэкономической деятельности Андрей Панкратов выступил на панельной сессии форума с докладом об обеспечении надёжности и экологичности КРК «Протон-М» при пусках с космодрома Байконур.
Андрей Панкратов отметил, что востребованность "Протона" для решения государственных задач и на мировом рынке коммерческих услуг повлияла на проведение модернизации космического комплекса для поддержания конкурентного уровня.В заключение выступления было отмечено, что продолжение эксплуатации РН «Протон-М» на космодроме Байконур с использованием трасс полёта с наклонениями для перспективных программ позволит сохранить и эффективно использовать научно-технический, производственный и социально-культурный потенциал и инфраструктуру комплекса Байконур."модернизация Протона"
«Для снижения аварийности пусков, улучшения экологических характеристик и повышения энергетических возможностей ракета-носитель «Протон-М» прошла четыре фазы глубокой модернизации. Под руководством Госкорпорации «Роскосмос» разработаны и реализуются «Программа поддержания надёжности РН «Протон-М» и «Программа поддержания надёжности РБ «Бриз-М», а также разработаны и реализованы собственные программы и инициативы ГКНПЦ им. М.В. Хруничева по повышению качества и надёжности изготавливаемой продукции. С момента последней аварии в мае 2015 года и по настоящее время произведено подряд 18 безаварийных пусков ракеты-носителя «Протон-М», - говорится в тезисах доклада.
Андрей Панкратов рассказал участникам форума, что внедрение цифровых систем управления и разработанных методик, алгоритмов и программ позволило практически в два раза снизить уровень воздействия на окружающую среду ракетой-носителем «Протон-М» по сравнению с прототипом РН «Протон-К». Результаты мониторинга и оценки воздействия на окружающую среду на протяжении многолетних исследований соответствуют расчётному уровню негативного воздействия, установленному в материалах ОВОС, и подтверждены данными мониторинга качества окружающей среды в период проведения пусковых работ.[свернуть]
Эксплуатация космического ракетного комплекса «Протон» на космодроме Байконур началась в 1965 году. По настоящее время произведено 422 пуска ракеты-носителя «Протон» в разных ее конфигурациях. Основной конфигурацией для запусков федеральных и коммерческих полезных нагрузок является ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М».
Цитироватькукушка написал:и стоило этот бред приводить?
.... В ноябре появилась информация о том, что республика планирует оптимизировать стоимость проекта "Байтерек" в связи с предложениями российской стороны отказаться от запусков ракет "Союз-5" с этой стартовой площадки, заменив их более легкой ракетой "Союз-6"
Заместитель министра напомнил, что эти решения Россия направила Казахстану 7 сентября.
...
ЦитироватьОб этом РИА Новости сообщилна ria.ru ничего на "Байтерек" или Нургужин
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7085147
НУР-СУЛТАН, 6 ноября.
...министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургужин.
"Сегодня я жду ответ российской стороны на межведомственное трехстороннее соглашение - Казахстана, Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ) и России. Мы в середине октября в ОАЭ отработали рабочую версию. Все стороны взяли [ее] на внутригосударственное согласование. Казахстан и ОАЭ согласовали. У России есть предложение", - сказал Нургужин, отвечая на вопрос о сроках модернизации "Гагаринского старта".
По его словам, эта тема будет затронута в Омске на форуме межрегионального сотрудничества Казахстана и РФ. "Завтра в Омске встречаемся, обсуждаем те изменения, которые Россия предлагает. В планах стояло, что в Дубае 17-20 ноября подпишем [соглашение]. Мы ждем реакцию российской стороны", - пояснил вице-министр.. ....
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/27770/
Сегодня, 19 ноября 2019 года, делегация Правительства России во главе с курирующим оборонно-промышленный комплекс вице-премьером РФ Юрием Борисовым посетила с рабочим визитом ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.... генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин
ЦитироватьBell написал:Сатирическое издание «Панорама». Все тексты на этом веб-ресурсе представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями.
https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html (https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html)
«Укркосмос» выиграл конкурс на управление Байконуром
Цитироватьanik написал:Некоторые подробности с госзакупок:
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Я не в курсе, какое именно оборудование, может быть, имеются в виду новые мобильные заправщики.
Как можно поменять оборудование на ТЗП, представляю с трудом.
ЦитироватьBell написал:Хиханьки да хаханьки, а украинцы из последних сил пытаются зацепиться за Байконур:
https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html (https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html)
«Укркосмос» выиграл конкурс на управление Байконуром
ЦитироватьМеждународный форум «Дни космоса в Казахстане: Байконур — колыбель мировой космонавтики», который прошел в столице республики в середине ноября, собрал настоящих корифеев космической отрасли из многих стран дальнего и ближнего зарубежья. Один из них, заместитель генерального конструктора КБ «Южное» по летно-конструкторским испытаниям и летной эксплуатации Анатолий Агарков, поделился своим мнением о космических буднях бюро, о трудностях и радостях современного ракетостроения.Это слова замгендира КБ Южное на секундочку. Ну и фантазии у товарища. Учитывая как казахи хотят усидеть на двух стульях, то не будет на Байконуре ни Зенита с Циклоном, ни Союзов ни пятого ни шестого.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192158.jpg)
— Анатолий Васильевич, есть ли у конструкторского бюро «Южное» серьезные планы в отношении сотрудничества с казахстанской стороной? Если да, пожалуйста, поделитесь ими.
— Конечно, КБ «Южное» готово к сотрудничеству с Казахстаном. Мы постоянно поддерживаем рабочие контакты с нашими казахстанскими коллегами как в рамках собственных инициатив, так и в рамках диалога между космическими агентствами РК и Украины. С учетом научно-технического потенциала и амбиций обеих стран есть множество направлений, по которым мы могли бы найти взаимный интерес и точки соприкосновения. Мы приглашаем наших казахстанских коллег к участию в проекте «Циклон-4М», причем формы участия могут быть абсолютно различными: от финансового участия в качестве инвестора проекта, реализуемого совместно с канадскими партнерами, до размещения КРК (космический ракетный комплекс) «Циклон-4М» на космодроме Байконур. Рынок, под который разрабатывают этот носитель, обширный и будет требовать большого количества альтернатив в контексте пусковых услуг. Кроме того, размещение КРК «Циклон-4М» на территории Канады и Казахстана позволит претендовать на серьезную долю заказов, которые уже сегодня размещают на мировом рынке пусковых услуг. Мы открыты к диалогу и по вопросу совместной реализации проекта создания сверхлегкого и конкурентного носителя «Циклон-1М», а также взаимовыгодного сотрудничества в части совместной разработки двигательных установок для действующих и перспективных проектов, совместного производства ракет-носителей. КБ «Южное» имеет большой опыт по созданию различного типа космических аппаратов и готово рассмотреть предложения по совместной разработке таких КА.
Мало кто знает, что в свое время главный конструктор нашего предприятия Михаил Янгель в целях концентрации сил ОКБ и завода по созданию первостепенных боевых ракетных комплексов передал несколько космических тем вместе с уже разработанной проектной документацией другим предприятиям. Например, Всесоюзному НИИ электромеханики — спутник «Метеор», ОКБ-10 — спутники «Стрела», «Пчела» и ракету-носитель 65С3. В филиал No 3 ЦКБ экспериментального машиностроения передали тему «Янтарь».
А еще мы приглашаем казахстанских партнеров к совместной эксплуатации на орбите космических аппаратов «Сич-2-1» и «Микросат-М», совместному созданию на основе микроспутниковой платформы YuzhSat космического аппарата с казахстанской полезной нагрузкой. Также одним из наиболее перспективных направлений сотрудничества может быть совместное создание спутника детального оптического наблюдения Земли. В процессе реализации этого проекта активно задействуют производственную, экспериментальную и пусковую базы Казахстана, будут проводить обучение казахстанских специалистов с передачей технологий на всех стадиях проекта — начиная от проектирования и заканчивая эксплуатацией спутника на орбите.
Кроме того, КБ «Южное» серьезно прорабатывает концептуальные подходы и технические решения по обеспечению лунных миссий и созданию «промышленно-исследовательской базы» на Луне. Уверен, что в этом контексте мы имеем широкий спектр возможностей, где свои усилия могут объединить украинские и казахстанские специалисты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192159.jpg)
— Что вы думаете о возобновлении пусков РН «Зенит» с космодрома Байконур? Насколько это актуально?
— Как по программе «Морской старт» мы прилагали все усилия для возобновления проекта, признанного выдающимся событием ХХ века, так и сейчас в отношении КРК «Зенит-М» на Байконуре мы не можем согласиться с отказом использования РН «Зенит» и планами утилизации оборудования и систем для подготовки и пусков РКН «Зенит-3SLБ». Это сделает невозможной дальнейшую эксплуатацию этого носителя на космодроме Байконур. Мы готовы и дальше убеждать всех в дальнейшей эксплуатации КРК «Зенит-М» и РКН «Зенит-3SLБ», потому что уверены, что его потенциал не исчерпан.
По нашему мнению, этот носитель может и должен приносить пользу Казахстану. Кроме того, не стоит забывать и о том, что реализация новых масштабных космических проектов — это сложный процесс, который занимает достаточно длительное время, а продолжение эксплуатации КРК «Зенит-М» на космодроме «Байконур» — это вопрос сегодняшнего дня, не требующий дополнительных затрат. Поэтому мы считаем, что осуществление пусков с КРК «Зенит-М» вполне возможно проводить параллельно с реализацией новых запланированных проектов. Это принесет дополнительные выгоды Казах
стану и откроет новые возможности по использованию инфраструктуры космодрома. Во всяком случае, я считаю, что выведение из строя инфраструктуры КРК «Зенит-М» на космодроме «Байконур» до того, как проект по созданию РН «Союз-5» обретет осязаемые очертания, может стать преждевременным и опрометчивым шагом, который приведет к необратимым последствиям и потерям.
К тому же наша уверенность в реальности продолжения эксплуатации КРК «Зенит-М» с РКН «Зенит-3SLБ» подкрепляется недавним решением по поставке критических комплектующих по проекту «Морской старт» из России, минуя Украину, прямо в США, и сборке ракеты-носителя на месте эксплуатации. Не исключено, что такое решение может быть использовано и для КРК «Зенит-М» на Байконуре. Это позволит Казахстану расширить участие своих специалистов в реализации проекта, сохранить и модернизировать инфраструктуру космодрома, а также обеспечить себе достойное место в клубе космических государств мира, предоставляющих пусковые услуги на международном рынке.
ЦитироватьUSP09 написал:Уважаю Электроприбор, КБЮ и ЮМЗ . Не повезло им с внешнеполитической ситуацией, но все равно респект.
Это слова замгендира КБ Южное на секундочку.
ЦитироватьШтуцер написал:Им много с чем не повезло. Я этого Агаркова с полпинка на Facebook нашёл: с одной стороны, человек не знает как уже потактичнее подмазаться к восстановлению сотрудничества с РФ, а с другой - постит у себя на странице свастики и кроет нашу страну последними словами. Либо у человека раздвоение личности, либо он считает, что наше руководство не умнее рыбки гуппи: хочется верить в первый вариант.
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:Уважаю Электроприбор, КБЮ и ЮМЗ . Не повезло им с внешнеполитической ситуацией, но все равно респект.
Это слова замгендира КБ Южное на секундочку.
ЦитироватьUSP09 написал:а можно ссылку?
ЦитироватьЯ этого Агаркова с полпинка на Facebook нашёл:
Цитироватькукушка написал:ссылка на официальный в тексте https://www.facebook.com/yuzhnoye/posts/2448354388582649
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:а можно ссылку?
ЦитироватьЯ этого Агаркова с полпинка на Facebook нашёл:
ЦитироватьUSP09 написал:где интересно ? там листать устанешь - столько разной развлекаловы постит
постит у себя на странице свастики и кроет нашу страну последними словами
Цитироватьhttp://baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&ID=8259 (http://baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&ID=8259)
27.11.2019 На космодроме Байконур проведены дорожные работы
На космодроме Байконур подрядная организация провела работы по капитальному ремонту дорожного полотна.
Как сообщили в Управлении городского хозяйства, работы велись на участке от станции «Московская» до железнодорожного переезда площадки № 31. Было проведено устройство нового дорожного покрытия протяженностью 27 километров.
Ремонт дорог проводился в связи с переносом пусков космических аппаратов с площадки № 1 («Гагаринского» старта) на площадку № 31.
Средства для выполнения работ и закупки специальной техники выделены Государственной корпорацией по космической деятельности «Роскосмос».
В начале дороги на площадку №31 установлен баннер «Валентина Терешкова – первая в космосе! Позывной «Чайка» в знак уважения к подвигу первой женщины - космонавта, стартовавшей с космодрома Байконур 16 июня 1963 года на космическом корабле «Восток-6».
Заказчик работ по капитальному ремонту дорог - ГКУ «Инженерные работы» (ГКУ ИР). Ход работ контролировали глава администрации города Константин Бусыгин и заместитель главы Ирина Марушева, специалисты Управления городского хозяйства и ГКУ ИР.
Работы проведены по согласованию с директором филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - Космический центр «Южный» Валинуром Агишевым.
Отдел по связям со СМИ администрации города Байконура
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100809.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223565.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223562.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223563.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223564.jpg)[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223566.jpg)
Цитироватьhttps://www.inform.kz/ru/na-baykonure-obnovili-dorogu-na-tereshkovskiy-start_a3590459 (https://www.inform.kz/ru/na-baykonure-obnovili-dorogu-na-tereshkovskiy-start_a3590459)
На Байконуре обновили дорогу на Терешковский старт 30 Ноября 2019 21:15
БАЙКОНУР. КАЗИНФОРМ – Предстоящий пуск транспортного грузового корабля «Союз МС-13» и последующие старты ракет-носителей «Союз» будут производиться с №31 площадки космодрома, передает корреспондент МИА «Казинформ».Как сообщалось ранее, в связи с модернизацией площадки № 1 («Гагаринский старт) пуски космических аппаратов после 25 октября 2019 года переносятся на площадку №31. В связи с этим были проведены работы по капитальному ремонту дорожного полотна от станции «Московская» до железнодорожного переезда площадки № 31 протяженностью в 27 км.
Средства для выполнения работ и закупки специальной техники выделены государственной корпорацией по космической деятельности «Роскосмос», заказчиком работ по капитальному ремонту дорог стало городское предприятие «Инженерные работы». Ход работ контролировал глава администрации города Константин Бусыгин, сообщает пресс-служба городской администрации. В начале дороги на площадку №31 установлен баннер «Валентина Терешкова – первая в космосе! Позывной «Чайка» в знак уважения к подвигу первой женщины-космонавта, стартовавшей с космодрома Байконур 16 июня 1963 года на космическом корабле «Восток-6» именно с площадки №31.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206348.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206340.jpg)[свернуть]
ЦитироватьПозывной «Чайка» в знак уважения к подвигу первой женщины-космонавта, стартовавшей с космодрома Байконур 16 июня 1963 года на космическом корабле «Восток-6» именно с площадки №31.Терешкова улетела с 1-й площадки...
ЦитироватьШтуцер написал:
Первый раз слышу термин "Терешковский старт".
Цитироватьhttps://nauka.tass.ru/nauka/612589
16 ИЮН 2013, 00:25
50 лет полету в космос Валентины Терешковой
...
16 июня 1963 года космический корабль "Восток-6" доставил Валентину Терешкову на орбиту. Старт прошёл с космодрома Байконур, но не с первой "гагаринской" площадки, а с дублирующей.
...
Цитироватьhttps://varandej.livejournal.com/956603.html
varandej (varandej) wrote,
2018-08-06 19:30:00
Цитироватьhttps://ru.sputniknews.kz/columnists/20180811/6781374/kosmodrom-bajkonur-ehkskursiya.htmlИлья Буяновский — путешественник и блогер из Москвы.
Место, с которого все началось: экскурсия по Байконуру
12:15 11.08.2018 (обновлено 13:29 16.08.2018)
Илья Буяновский
...
Цель, к которой мы направлялись, — площадка №31, вторая по активности на космодроме после Гагаринского старта. С 14 января 1961 года отсюда запустили около 400 ракет. Она и есть дублёр Гагаринского старта, его точная копия. Второе название площадки — Терешковский старт.
Именно отсюда 16 июня 1963 года первая женщина-космонавт взлетела на "Востоке-6". А совсем неофициально это место называют Бабий старт: "характер" у 31-й площадки по сравнению с 1-й гораздо более капризный, и, по словам местных инженеров, перед запуском ее ни в коем случае нельзя ругать. Потому, видно, и используется она в основном для грузовых запусков. Впрочем, Гагаринский старт не обремененное суевериями руководство "Роскосмоса" грозится закрыть, и тогда все пилотируемые запуски также перейдут на Терешковский.
Оба старта — и Гагаринский, и Терешковский — были построены еще в 1950-х годах
...
Цитироватьtriage написал:Блоггер из Москвы рассказывет Штуцеру про полигон. Трогательно.
Илья Буяновский — путешественник и блогер из Москвы.
ЦитироватьСтарый написал:Не видят разницы между Союзом 6 и Востоком 6.
Вобщем термин "гагаринский старт" так всем понравился что второй решили обозвать "терешковским".
ЦитироватьШтуцер написал:Первым с пл31 стартовал Береговой на Союзе-3.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Не видят разницы между Союзом 6 и Востоком 6.
Вобщем термин "гагаринский старт" так всем понравился что второй решили обозвать "терешковским".
Шонинский старт.
ЦитироватьШтуцер написал:Ни при чём здесь ни ВНЕШНЕполитическая ситуация, ни невезение. То, что происходит с Украиной, закономерно и неудивительно. Оно идёт изнутри.
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:Уважаю Электроприбор, КБЮ и ЮМЗ . Не повезло им с внешнеполитической ситуацией, но все равно респект.
Это слова замгендира КБ Южное на секундочку.
ЦитироватьСтарый написал:похоже старт никто не называл. На плакате все правильно, а экскусовод ошибся
Обозвали бы хоть "леоновским"
ЦитироватьСтарый написал:просто там за рубежом любят говорить о роли женщины. А сколько сообщений вокруг российских наборов в космонавты. Вот кажется поэтому и женское название.
а просто обозвали старт по аналогии с гагаринским. Типа "просто имя такое".
Цитироватьtriage написал:Возможно, что название "Бабий старт" пошло от пуска с площадки 31 ракеты-носителя с кораблем, в котором летела Светлана Савицкая. А строители дорог могут попутать Терешкову с Савицкой.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Первый раз слышу термин "Терешковский старт".
Цитироватьhttps://ru.sputniknews.kz/columnists/20180811/6781374/kosmodrom-bajkonur-ehkskursiya.html (https://ru.sputniknews.kz/columnists/20180811/6781374/kosmodrom-bajkonur-ehkskursiya.html) Место, с которого все началось: экскурсия по БайконуруЦитировать12:15 11.08.2018 (обновлено 13:29 16.08.2018)
Именно отсюда 16 июня 1963 года первая женщина-космонавт взлетела на "Востоке-6". А совсем неофициально это место называют Бабий старт: "характер" у 31-й площадки по сравнению с 1-й гораздо более капризный, и, по словам местных инженеров, перед запуском ее ни в коем случае нельзя ругать.
Илья Буяновский — путешественник и блогер из Москвы.
ЦитироватьTragedy написал:1. Происхождение подписи под фото неизвестно.
Просто упоминание Терешковский старт
Скрытый текст http://www.space.hobby.ru/photos/soyuz.html (http://www.space.hobby.ru/photos/soyuz.html)
Последние изменения внесены 23 Июня 1998 г.
http://www.slusili-baikonuru.ru/index.php?topic=104543.0 (http://www.slusili-baikonuru.ru/index.php?topic=104543.0)
Октябрь 06, 2012
https://cont.ws/@greengrey/158950 (https://cont.ws/@greengrey/158950)
5 декабря 2015 г
ЦитироватьШтуцер написал:Похоже.
похоже старт никто не называл. На плакате все правильно, а экскусовод ошибся
Цитироватьanik написал:На Байконуре проходят испытания новых средств заправки разгонного блока
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:Некоторые подробности с госзакупок:
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Я не в курсе, какое именно оборудование, может быть, имеются в виду новые мобильные заправщики.
Как можно поменять оборудование на ТЗП, представляю с трудом.
ЦитироватьШтуцер написал:Зачем туда отраву везть? Это- преступление, вообще-то.
Вот теперь понятно. Подвижные средства укомпонованы в контейнеры и будут применяться в Восточном.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Будут в Восточном
И все это ради ПЯТИ заправок Бриза-М максимум.. Более Бризов-М на Байконуре не будет.
ЦитироватьШтуцер написал:Вряд ли.
Будут в Восточном
ЦитироватьШтуцер написал:А так же будут всякие ПТК НП и ЛВПК.
Фрегат уже там
ЦитироватьШтуцер написал:Его не на улице заправляют.
Фрегат уже там
ЦитироватьХунвэйбин написал:А в чем разница? ;) Первые Бризы тоже не на улице заправляли.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Его не на улице заправляют.
Фрегат уже там
ЦитироватьШтуцер написал:Похоже в контейнерах только бочки с компонентами. А заправочные машины всё те же.
Вот теперь понятно. Подвижные средства укомпонованы в контейнеры и будут применяться в Восточном.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Может быть старые грунтовые топливовозы от УР-100Н просто вышли из строя? :oops:
И, я уже писал об этом- Все эти работы на Байконуре- пустая (если не хуже) трата бюджетных денег:
ЦитироватьХунвэйбин написал:Зелёные пойдут лесом а Бриз-М скорее всего прийдётся применять так как он даёт бОльшую ПН чем ДМ.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Вряд ли.
Будут в Восточном
Либо зеленые не пустят,
либо предприятие- изготовитель прекратит существование.
ЦитироватьСтарый написал:заправка теперь весовая. То же вспомогательное оборудование - дожигатели, газы и пр.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Похоже в контейнерах только бочки с компонентами. А заправочные машины всё те же.
Вот теперь понятно. Подвижные средства укомпонованы в контейнеры и будут применяться в Восточном.
ЦитироватьШтуцер написал:"Бриз-М" на Восточном не планировался и не планируется.
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:Будут в Восточном
И все это ради ПЯТИ заправок Бриза-М максимум.. Более Бризов-М на Байконуре не будет.
Цитироватьanik написал:но в Плесецке то точно будет.
"Бриз-М" на Восточном не планировался и не планируется.
ЦитироватьReader написал:Это начало начала. Мы так приезжали на Тюра-Там сначала служить, а потом ежегодно. Моя служба началась с 1981 года и закончилась в 2002 году.
Регулярных авиарейсов из Москвы на Крайний нет.
Из Москвы в Кызылорду теперь тоже нет.
Остаётся что-нибудь типа Москва - Алматы (или ещё куда-нибудь в РК), потом местный рейс до Кызылорды, далее автобус (или такси с чеком).
Ну и некая альтернатива ещё - железная дорога. Москва - Ташкент, Москва - Андижан, Москва - Бишкек.
Это и есть "Байконур. Начало конца" ...
ЦитироватьВован написал:Были всегда стрессовые поездки: поезд стоит 2 минуты, а выходят примерно 86 пассажиров и входят столько же. При входе я дежурил у Стоп-крана, пока детей сажали в вагон.
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:Это начало начала. Мы так приезжали на Тюра-Там сначала служить, а потом ежегодно. Моя служба началась с 1981 года и закончилась в 2002 году.
Регулярных авиарейсов из Москвы на Крайний нет.
Из Москвы в Кызылорду теперь тоже нет.
Остаётся что-нибудь типа Москва - Алматы (или ещё куда-нибудь в РК), потом местный рейс до Кызылорды, далее автобус (или такси с чеком).
Ну и некая альтернатива ещё - железная дорога. Москва - Ташкент, Москва - Андижан, Москва - Бишкек.
Это и есть "Байконур. Начало конца" ...
ЦитироватьReader написал:Поезда те же.
Владимир Николаевич, тогда ещё одна страна была - СССР.
ЦитироватьШтуцер написал:В Плесецке он уже есть, но, по-видимому, как временное решение, пока ДМ-03 в модификациях 14С48 и 14С49 не появится.
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:но в Плесецке то точно будет.
"Бриз-М" на Восточном не планировался и не планируется.
ЦитироватьВован написал:Такие же зелёные вагоны (весьма старые), но ездят уже за границу.
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:Поезда те же.
Владимир Николаевич, тогда ещё одна страна была - СССР.
ЦитироватьReader написал:Я не ездил на Тюра-Там уже 15 лет и не чувствовал того адреналина при посадке детей в вагон, где тоянка 2 минуты и места уже заняты, оказывается. Кондиционер летом не работает ... Воды в туалете нет и так далее ...
ЦитироватьВован (//forum/user/14445/) написал:Такие же зелёные вагоны (весьма старые), но ездят уже за границу.
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:Поезда те же.
Владимир Николаевич, тогда ещё одна страна была - СССР.
P.S. Сужу по составу вагонов поезда Москва - Караганды.
Мотовозов на полигоне уже нет, говорят?
ЦитироватьReader написал:Всё.
Мотовозов на полигоне уже нет, говорят?
Цитироватьanik написал:Так зачем тогда вся эта перестройка заправочной техники? ДожИли бы пять пусков с армейских колес. С объемной заправкой.
В Плесецке он уже есть, но, по-видимому, как временное решение
ЦитироватьШтуцер написал:Говорят, невозможно было уже дожить.
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:Так зачем тогда вся эта перестройка заправочной техники? ДожИли бы пять пусков с армейских колес. С объемной заправкой.
В Плесецке он уже есть, но, по-видимому, как временное решение
ЦитироватьШтуцер написал:Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:Всё.
Мотовозов на полигоне уже нет, говорят?
ЦитироватьReader написал:В направлении на Западную особой тесноты не было.
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
ЦитироватьШтуцер написал:На Восточную (на Зенит) тесноты не было, но туалеты не работали, и воды не было тоже. Это приучило мой организм ходить в туалет дома.
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:В направлении на Западную особой тесноты не было.
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
Цитироватьanik написал:А такое решение: засунуть Протон головой в 11Г141? Чем плохо? В идеале, конечно, с той стороны где ЖД ветка заканчивается.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Говорят, невозможно было уже дожить.
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:Так зачем тогда вся эта перестройка заправочной техники? ДожИли бы пять пусков с армейских колес. С объемной заправкой.
В Плесецке он уже есть, но, по-видимому, как временное решение
ЦитироватьШтуцер написал:Был. Будет ли еще- большой вопрос. Туда блок Д планируют.
но в Плесецке то точно будет
ЦитироватьВован написал:Я не про утро и вечер будних дней. Например, в августе было - суббота (воскресенье), двойка и два вагона на разграбление города с 10 до 15 мв :)
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:На Восточную (на Зенит) тесноты не было, но туалеты не работали, и воды не было тоже. Это приучило мой организм ходить в туалет дома.
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:В направлении на Западную особой тесноты не было.
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
ЦитироватьХунвэйбин написал:Ага. Кроме того, что он выводит больше.
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
ЦитироватьReader написал:Во второй половине 1980-х в Крайний из Внуково 2 раза в неделю летало по 2 борта ведомственной авиации (лётного отряда НПО "Энергия") Ту-134. Попасть в полётный лист могли командируемые.
ЦитироватьВован (//forum/user/14445/) написал:Я не про утро и вечер будних дней. Например, в августе было - суббота (воскресенье), двойка и два вагона на разграбление города с 10 до 15 мв
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:На Восточную (на Зенит) тесноты не было, но туалеты не работали, и воды не было тоже. Это приучило мой организм ходить в туалет дома.
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:В направлении на Западную особой тесноты не было.
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
ЦитироватьХунвэйбин написал:Были.
Были ли тогда туда регулярные рейсы- не ведаю.
ЦитироватьШтуцер написал:Точность доставки или масса, хозяин - барин.
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:Ага. Кроме того, что он выводит больше.
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
ЦитироватьВован написал:А моя срочная началась с 4 июля 1964 года и окончилась где-то 15 сентября 1967 года. Эшелон шпаны из Москвы и Подмосковья пришел в Тюра-Там вечером где то 9 - июля. Сразу понравилась форма на "стариках" - а ля ковбой. В доме офицеров раскидали по частям. В сопроводиловке было написано техник по двигателям №... и отправили на ТЭЦ. Работа с техникой, интересно и полезно, грех жаловаться. Перед дембилем предлагали остаться начальником смены турбинного цеха ( по совокупности ЗП до 280 рублей - очень не дурно по тем временам).
Моя служба началась с 1981 года и закончилась в 2002 году.
ЦитироватьСергей написал:ТЭЦ работала отлично, пока не развалился Советский Союз. Помню ужасный 1995 год: в городе Байконур иногда целыми днями не было газа, электроэнергии (света), тепла и даже хлеба.
ЦитироватьВован (//forum/user/14445/) написал:А моя срочная началась с 4 июля 1964 года и окончилась где-то 15 сентября 1967 года. Эшелон шпаны из Москвы и Подмосковья пришел в Тюра-Там вечером где то 9 - июля. Сразу понравилась форма на "стариках" - а ля ковбой. В доме офицеров раскидали по частям. В сопроводиловке было написано техник по двигателям №... и отправили на ТЭЦ. Работа с техникой, интересно и полезно, грех жаловаться. Перед дембилем предлагали остаться начальником смены турбинного цеха ( по совокупности ЗП до 280 рублей - очень не дурно по тем временам).
Моя служба началась с 1981 года и закончилась в 2002 году.
ЦитироватьReader написал:В последнее время и точность - норм.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Точность доставки или масса, хозяин - барин.
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:Ага. Кроме того, что он выводит больше.
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Никаких вопросов нет. Вторая летная "Ангара-А5" летит с "Бризом-М". А если с наземкой и техничкой ДМ в Плесецке будет продолжаться ж..па, то и дальше будет летать.
Был. Будет ли еще- большой вопрос.
ЦитироватьШтуцер написал:Не совсем, увы.
В последнее время и точность - норм.
Цитироватьanik написал:так для чего вся эта разработка контейнерного варианта заправки?
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Не совсем, увы.
В последнее время и точность - норм.
ЦитироватьШтуцер написал:Что, самолетом стали возить?
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:В последнее время и точность - норм.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Точность доставки или масса, хозяин - барин.
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:Ага. Кроме того, что он выводит больше.
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
Цитироватьanik написал:Применение конкретного РБ определяется схемой деления РКК. Есть комплексы и с ДМ (ГСО) и с Бризом (ВЭО, ГНСС). До штатного пуска ДМ еще года три.
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:Никаких вопросов нет. Вторая летная "Ангара-А5" летит с "Бризом-М". А если с наземкой и техничкой ДМ в Плесецке будет продолжаться ж..па, то и дальше будет летать.
Был. Будет ли еще- большой вопрос.
ЦитироватьSchwalbe написал:Раньше возили самолетом, теперь по железной дороге, вместе с «Протонами» (за некоторыми исключениями).
Что, самолетом стали возить?
Цитироватьthunder26 написал:Не знал, что есть комплексы с «Бризом», спасибо!
Применение конкретного РБ определяется схемой деления РКК. Есть комплексы и с ДМ (ГСО) и с Бризом (ВЭО, ГНСС). До штатного пуска ДМ еще года три.
Цитироватьthunder26 написал:Если бы... На месте предприятия-изготовителя Бриза-М будут строить небоскреб , напоминающий издали чудо-ракету. Не знаю, какой высоты планируется сие сооружение, может хотят выше чем небоскреб в Дубае (828 м).
Применение конкретного РБ определяется схемой деления РКК. Есть комплексы и с ДМ (ГСО) и с Бризом (ВЭО, ГНСС). До штатного пуска ДМ еще года три.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Не надо зарекаться. РККЭ тоже слишком близко, опасно близко к МКАДу. Одно радует - перенести производство ДМов в Красноярск будет всёже проще чем Ангары в Омск.
Относительно предприятия-изготовителя РБ Д подобных планов пока (к счастью) не вынашивается.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Рядом. Не на месте.
На месте предприятия-изготовителя Бриза-М будут строить небоскреб ,
ЦитироватьШтуцер написал:Рядом с таким сооружением не место кузнечно-штамповочным, механо-заготовительным, арматурно-двигательным, гальваническим, контрольно-испытательным и прочим производствам!
Рядом. Не на месте.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Рядом там 22 цех общей сборки и отдел испытаний.
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:Рядом с таким сооружением не место кузнечно-штамповочным, механо-заготовительным, арматурно-двигательным, гальваническим, контрольно-испытательным и прочим производствам!
Рядом. Не на месте.
Цитироватьanik написал:Пока есть...
Не знал, что есть комплексы с «Бризом», спасибо!
ЦитироватьШтуцер написал:Хруничев писал в открытых источниках, что Бриз-М собирают в ином цехе.
Рядом там 22 цех общей сборки и отдел испытаний.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Ну ясно, что не в 22. Но он на планах сноса вроде не значится.
Хруничев писал в открытых источниках, что Бриз-М собирают в ином цехе.
ЦитироватьШтуцер написал:Выводил. Проектантов Протона-М заставили отдать запасы массы Бризу-М, чего для РБ Д сделано не было.
Ага. Кроме того, что он выводит больше.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его.
В Плесецке будет применяться модификация РБ Д с увеличенными баками.
Цитироватьaaa1 написал:Это была южная трасса. По ней ДМ вывел бы 3.5 тонны. По стандартной трассе БМ выводит 3.5 тонны, ДМ - 3.2 тонны.
Когда "Бриз-М" вывел "Экспресс АМ-44" и "Экспресс МД", то общая их масса составила 3,7 тонны. ДМу далеко.
ЦитироватьХунвэйбин написал:О как. Тому есть офф подтверждение? Или это энергетические слухи?
Выводил. Проектантов Протона-М заставили отдать запасы массы Бризу-М, чего для РБ Д сделано не было.
ЦитироватьСтарый написал:В принципе, увеличить объем баков Бриза-М можно в тех же габаритах.
Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его.
ЦитироватьШтуцер написал:Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость. Он зароется в атмосферу до того как успеет набрать орбитальную скорость.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:В принципе, увеличить объем баков Бриза-М можно в тех же габаритах.
Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его.
ЦитироватьСтарый написал:Не на 30 проц. же.
Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость.
ЦитироватьШтуцер написал:Проблема не в технологии. У Бриза-М уже предельно низкая тяговооружённость. Ниже некуда. Как и на Ангаре на нём хруники уже при его создании полностью израсходовали все резервы. Без увеличения тяги двигателя увеличивать стартовую массу дальше некуда.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Не на 30 проц. же.
Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость.
Ты обратил внимание, как не просто даже поменять отработанную форму баков. Ведь цилиндрические баки технологичнее.
ЦитироватьШтуцер написал:Не знаю. Может быть не было необходимости?
По этому вопросу мнение баллистиков бы услышать.
Я о другом. Почему бак Бриза-м не поменяли на цилиндрический, а оставили коническим?
ЦитироватьСтарый написал:Посмотри на бак в разрезе. Технологичен он? Оптимален по массе? А ведь его тащат на ГСО.
Не знаю. Может быть не было необходимости?
ЦитироватьШтуцер написал:Офф???
О как. Тому есть офф подтверждение? Или это энергетические слухи?
ЦитироватьХунвэйбин написал:Нет такого правила в отрасли. Отрасль никогда частной лавочкой не была. ББ Мира был максимаотеой ПН, выводимой Протоном-К.
Видите ли, запасы массы проектантов не светят в "офф." документах, такие вот неписанные правила в отрасли.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Так Вы из мемуаров представление об "отрасли" составили. ;)
Читали, наверное, в мемуарах , как на заре советской космонавтики один Главный конструктор наступил на ногуруководителю проектантов и угрожающе потребовал: "Отдай мне свой запас массы!"
ЦитироватьШтуцер написал:Центральный блок Бриза-М весьма лёгок. На нём много не наэкономишь. Даже если его сделать из вообще невесомого материала то кажись это добавит к ПН всего тонну то есть менее 1/3. У ДМа тут гораздо больше резервов.
Посмотри на бак в разрезе. Технологичен он? Оптимален по массе? А ведь его тащат на ГСО.
ЦитироватьСтарый написал:Всего плюс тонну на ГСО. Нехило.
это добавит к ПН всего тонну
ЦитироватьШтуцер написал:Если добавляется к одной тонне то весьма нехило, а если к трём с половиной тонам то уже не особо много.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Всего плюс тонну на ГСО. Нехило.
это добавит к ПН всего тонну
ЦитироватьШтуцер написал:На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет.
Знакомый пейзаж?
ЦитироватьСтарый написал:Я о восьмидесятых
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет.
Знакомый пейзаж?
ЦитироватьШтуцер написал:Пикник на обочине )))
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:Я о восьмидесятых
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет.
Знакомый пейзаж?
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/27091.4/4163103/
В среду, 12 февраля, празднуется день рождения космодрома Байконур. Гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин дал небольшое интервью в эфире Радио "Комсомольская правда" и рассказал о советских традициях, которые до сих пор соблюдаются космонавтами.
ВИДЕО
"Есть определенные традиции, которые сложились с 60-х годов, они незыблемы, передаются из поколения в поколение... Мы с 2011 года с Байконура отправляем не только российских космонавтов, но и американцев, европейских, японцев.... и все они четко следуют советским традициям. Есть не только традиции, но и даже суеверия. Есть правила, которые продиктованы жизнью и даже в каком-то смысле кровью", - сказал Рогозин, отвечая на вопросы ведущих.
По его словам, "Роскосмос" уделяет особое внимание каждому пуску, всем циклам его подготовки. Так, например, на 2020 год запланировано 18 стартов с Байконура.
"Все пуски для нас важные. Внимание уделяется всем процессам, у нас две государственные комиссии и там мы следим за всем циклом подготовки, работают технические специалисты. По предварительному плану, 18 пусков. ....
Но самым загруженным, по его словам, остается "Байконур".
"Когда мы вышли в аренду "Байконура" 25 лет назад, у нас было около 19 пусковых установок, сейчас осталось три. Мы планируем с Казахстаном развернуть модернизацию, чтобы могли стартовать ракеты Союз-5. Это очень интересная разработка, очень простая - как автомат Калашникова. Мы между собой называем ее "карандаш". Эта ракета должна войти в жесткую конкуренцию с лучшими образцами американцев и европейцев. Мы делаем на эту ракету ставку. Она будет летать с "Байконура".....
Уже сейчас бригады постепенно оставляют "Байконур", переезжают на "Восточный", ведь именно он предназначен для обеспечения всех интересов по федеральным программам......
Цитироватьhttps://radiokp.ru/politika/ona-budet-kak-avtomat-kalashnikova-rogozin-podelilsya-podrobnostyami-o-rossiyskoy-superrakete_nid11009_au1914au
....
«На тот момент у нас было около 19 пусковых установок, из которых сейчас в рабочем состоянии находятся всего три. Две из них под тяжелую ракету «Протон», и так называемая 31-я площадка, с которой стартовала ракета с Валентиной Терешковой», — отметил Рогозин.
Также политик рассказал, что Гагаринский старт, остановленный в прошлом году, будет подлежать модернизации. По его словам, до тех пор, пока обновление не состоялось на выведенных из эксплуатации космических ракетных комплексах, Россия с Казахстаном планируют развернуть на месте стартового комплекса ракеты «Зенит» модернизацию. Усовершенствование будет направлено на то, чтобы с конца 2022-го – начала 2023 года оттуда могла стартовать ракета «Союз-5».
...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191855.jpg) | Сколько стоит увидеть запуск ракеты? Пускают ли на Байконур с детьми, где селят и как кормят? И что еще можно увидеть помимо самого пуска? |
ЦитироватьКоличество площадок для пусков "Протона" с Байконура сократят вдвое
10:33 25.02.2020 (обновлено: 11:10 25.02.2020)
МОСКВА, 25 фев - РИА Новости. Один из двух стартовых столов для пусков ракет "Протон-М" на космодроме Байконур закроют в конце 2022 – начале 2023 годов, рассказал в интервью РИА Новости гендиректор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (является оператором российских космодромов) Андрей Охлопков.Цитировать"Мы намерены 24-ю пусковую установку на 81-й площадке космодрома Байконур закрыть в конце 2022 - начале 2023 года, а 39-я пусковая установка на 200-й площадке будет работать до конца эксплуатации ракет "Протон", - сказал он.В то же время, не исключил Охлопков, если у производителя "Протонов" Центра Хруничева появятся дополнительные заказы и Казахстан даст разрешение на продолжение пусков этих ракет, ЦЭНКИ готово и дальше эксплуатировать площадку. Ранее сообщалось, что пуски ракет "Протон" будут завершены к 2025 году.
Ранее гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин сообщил, что обе стартовые позиции будут работать до 2022-2024 годов.
ЦитироватьРоссийским специалистам пришлось пройти тщательный медосмотр на космодроме Байконур (версия 2)
Москва. 17 марта. ИНТЕРФАКС - Российские специалисты, обеспечивающие пуск ракеты "Союз-2" со спутниками One-Web, прошли тщательный медицинский осмотр перед допуском на космодром Байконур, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Члены Госкомиссии и специалисты-стартовики, прибывшие на Байконур для подготовки пуска 21 марта ракеты "Союз-2" со спутниками "One Web", прошли тщательный медицинский осмотр и уже приступили к работе", - написал Рогозин в Twitter.
Он поблагодарил правительство Казахстана за "возможность ритмичной работы космодрома".
Глава "Роскосмоса" заявил, что Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА России) помогает "Роскосмосу" принимать меры против предотвращения заражения сотрудников на космодромах Байконур и Восточный.
"Роскосмос" совместно с Федеральным медико-биологическим агентством обеспечивает строгое выполнение санитарных норм для профилактики заболевания при подготовке своими боевыми расчётами пусков ракет-носителей как на Байконуре, так и на Восточном", - написал также Рогозин.Космодром Байконур в Казахстане продолжает работу в условиях объявленной пандемии коронавируса, в отличие от Гвианского космического центра, объявившего накануне о приостановке всех пусковых программ. Тем не менее, на Байконуре принимаются дополнительные меры безопасности, в частности, на космодром закрыт допуск журналистам."OneWeb"
В субботу состоится третий запуск спутников в рамках проекта OneWeb и второй в 2020 году. Всего на орбиту будет выведено 34 новых аппарата. Таким образом, их общая численность на орбите составит 74.
Запуск посвящен скончавшемуся в прошлом году Алексею Леонову, который стал первым человеком, вышедшим в космос 55 лет назад. Пуск запланирован на 20:06 мск.
Ракета "Союз-2" выведет спутники на околополярную орбиту на высоту 450 километров, после чего они поднимутся на конечную орбиту в 1 тысячу 200 километров.
В июне 2015 года госкорпорация "Роскосмос" подписала контракт с компаниями Arianespace и OneWeb на 21 коммерческий запуск 672 спутников связи космической системы OneWeb на ракетах-носителях "Союз-2" с разгонными блоками семейства "Фрегат" с космодромов Байконур, Восточный и Гвианского космического центра.
Первый пуск состоялся весной 2019 года с космодрома Куру, второй - 7 февраля этого года с космодрома Байконур. Планируется, что за счет полного охвата поверхности Земли орбитальная группировка коммуникационных спутников OneWeb позволит обеспечить широкополосным доступом в интернет пользователей по всему миру.
Как заявляют в компании, сеть начнет работать в демо-режиме уже в конце 2020 года, еще через год она будет способна оказывать коммерческие услуги морскому флоту, авиации, государственному и коммерческому секторам экономики.[свернуть]
Цитироватьtnt22 написал:Смешно. Ну здохла эта площадка. Давно пора выключить. По результатам рекогносцировки было ясно, поэтому начали подготовку по УКСС, там были перспективы.
https://ria.ru/20200225/1565158710.html (https://ria.ru/20200225/1565158710.html)
ЦитироватьКоличество площадок для пусков "Протона" с Байконура сократят вдвое
10:33 25.02.2020 (обновлено: 11:10 25.02.2020)
МОСКВА, 25 фев - РИА Новости . Один из двух стартовых столов для пусков ракет "Протон-М" на космодроме Байконур закроют в конце 2022 – начале 2023 годов, рассказал в интервью РИА Новости гендиректор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (является оператором российских космодромов) Андрей Охлопков.Цитировать"Мы намерены 24-ю пусковую установку на 81-й площадке космодрома Байконур закрыть в конце 2022 - начале 2023 года, а 39-я пусковая установка на 200-й площадке будет работать до конца эксплуатации ракет "Протон", - сказал он.В то же время, не исключил Охлопков, если у производителя "Протонов" Центра Хруничева появятся дополнительные заказы и Казахстан даст разрешение на продолжение пусков этих ракет, ЦЭНКИ готово и дальше эксплуатировать площадку. Ранее сообщалось, что пуски ракет "Протон" будут завершены к 2025 году.
Ранее гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин сообщил, что обе стартовые позиции будут работать до 2022-2024 годов.
ЦитироватьИнженер проекта написал:Совсем недавно ПУ-24 на площадке 81 прошла капитальный ремонт. Году эдак в 2000-м.
Ну здохла эта площадка.
ЦитироватьХунвэйбин написал:Количество пусков с 81пл. больше.
ЦитироватьИнженер проекта (//forum/user/15612/) написал:Совсем недавно ПУ-24 на площадке 81 прошла капитальный ремонт. Году эдак в 2000-м.
Ну здохла эта площадка.
ПУ-39 на площадке 200 капитальных ремонтов, вроде, вообще не проходила. Зато по ней, писали в СМИ, начальники диссертации защищали по теме "Эксплуатация без капитальных ремонтов". Чем состояние ПУ-39 лучше состояния ПУ-24- не ведаю, знаю только, что ПУ-39 моложе.
ЦитироватьПолынь написал:В смысле больше?
Количество пусков с 81пл. больше.
Цитировать Подписание соглашения о модернизации "Гагаринского старта" запланировано на конец года
НУР-СУЛТАН, 12 апреля. /ТАСС/. Казахстан, Россия и Объединенные Арабские Эмираты планируют подписать соглашение о модернизации первой стартовой площадки космодрома Байконур ("Гагаринский старт") в конце 2020 года. Об этом ТАСС сообщили в воскресенье в пресс-службе Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана.
"На сегодняшний день сторонами совместно подготовлен проект соглашения, который в данный момент дорабатывается с учетом предложений заинтересованных государственных органов сторон. Подписание соглашения запланировано на конец 2020 года", - информировали в пресс-службе.
Общая сумма затрат по проекту составит $87 млн - по $29 млн от каждой из трех сторон. "Реконструкция будет заключаться в замене аналоговых систем на цифровые, также замене устаревшего технологического оборудования на современное и проведении строительно-монтажных работ. ... до планируемой модернизации со стартовой площадки запускались ракета-носитель "Союз-ФГ", а после модернизации планируется запускать ракету-носитель "Союз-2" и ее модифицированные версии", - пояснили в министерстве.
ЦитироватьРемонт железных дорог на космодроме Байконурhttps://www.youtube.com/watch?v=mhjWz1vq7WY (https://www.youtube.com/watch?v=mhjWz1vq7WY)https://www.youtube.com/embed/mhjWz1vq7WY (https://www.youtube.com/embed/mhjWz1vq7WY) (2:26)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
15 мая 2020 г.
На космодроме Байконур начались масштабные работы по ремонту железнодорожного полотна.
Цитата: Штуцер от 25.04.2020 19:05:23В соответствии с решением об утилизации объектов, выводимых из аренды, начался снос площадок.так 70-ю по умолчанию уже давно разбомбили, а вот 71-я канула в лету совсем недавно - да и вообще что с пенсионера взять (65 лет - 02.05.2020) :(
снесли Вегу. Раньше, на мотовозе это было ориентиром: показались за бугром штыри Веги , значит скоро выходить.
Снесли 70 площадку. Идет снос казарм и некоторых гостиниц на 95 площадке.
ЦитироватьСоглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре может быть подписано в ближайшее время - Рогозин
Москва. 2 июня. ИНТЕРФАКС - В Роскосмосе рассчитывают на скорое завершение переговоров о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
"Что сейчас нам дает основание думать о том, что Байконур будет жить и город будет развиваться? Это, прежде всего, продолжение пилотируемой программы, которую мы связываем с восстановлением Гагаринского старта, и как раз сейчас идут переговоры, и мы надеемся, что они скоро завершатся и мы приступим к реальным уже физическим работам на этой первой легендарной пусковой площадке", - сказал Рогозин в своем видеобращении, посвященном 65-летию Байконура.
По его словам, будущее космодрома и города также связано с проектом "Байтерек", с которого будут запускаться ракеты "Союз-5".
"И когда эти стартовые комплексы заработают, а я понимаю, что это произойдет уже в ближайшие годы, потому что и ракета уже создается на самарском предприятии, тогда появится уже очередная и очень твердая уверенность в том, что Байконур будет жить не только в программах перспективного развития российской космической отрасли, но он станет важнейшим фактором скрепления и России и Казахстана", - добавил глава Роскосмоса."Ранее"
В феврале председатель казахстанского аэрокосмического комитета Баубек Оралмагабетов сообщил, что казахская сторона рассчитывает на подписание соглашения в первой половине текущего года.
В начале июня минувшего года Российский фонд прямых инвестиций и инвесторы из Объединенных арабских эмиратов подписали соглашение с "Роскосмосом" о выделении $90 млн для реконструкции "Гагаринского старта".
В декабре 2019 года сообщалось, что соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на космодроме Байконур между Россией, Казахстаном и ОАЭ проходит процедуру внутригосударственного согласования.
Ранее глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявлял, что Россия, Казахстан и ОАЭ подпишут трехстороннее соглашение по реконструкции "Гагаринского старта" на Байконуре до конца 2019 года.
После пуска последней ракеты "Союз-ФГ" 25 сентября минувшего года "Гагаринский старт" был закрыт.
Площадка №1, или "Гагаринский старт" - пусковая площадка на космодроме Байконур, с которой 12 апреля 1961 года впервые в мире стартовал космический корабль "Восток" с летчиком-космонавтом Юрием Гагариным на борту.[свернуть]
Цитата: АниКей от 12.02.2020 11:54:45Байконур: начало началНа фото вроде как Капустин Яр.
Цитата: doc от 02.06.2020 05:19:26, странно конечно, при "цитировании" нет возможности вложить картинку со своего компа...
Цитировать"Роскосмос" по минимуму отправляет сотрудников в Казахстан
НУР-СУЛТАН, 2 июн - РИА Новости. "Роскосмос" в настоящее время отправляет в Казахстан минимально необходимое для работы там число сотрудников из-за ограничений, которые были введены из-за коронавируса, сообщил во вторник представитель российской госкорпорации в Казахстане Анатолий Красников.
Он отметил, что пандемия коронавируса оказала влияние буквально на все стороны жизни и "космодром (Байконур - ред.) не является исключением в этом смысле".
"Естественно, в этой ситуации, когда возникли новые затруднения, новые ограничения, мы очень благодарны казахстанской стороне, мы благодарны правительству Казахстана и лично президенту Касым-Жомарту Токаеву за добрую волю, за ту помощь, которую они нам оказали в организации мероприятий (связанных с запусками - ред.), когда достаточно большое количество людей, техники были перебазированы на территорию Казахстана, и это все прошло без сучка, без задоринки. Естественно, были определенные предъявлены требования, мы с пониманием восприняли эти требования", - сказал Красников в ходе онлайн-брифинга на площадке международного информационного агентства и радио Sputnik.
По его словам, теперь сотрудники "Роскосмоса" "должны перед прилетом в Казахстан сдавать тесты на наличие коронавируса, предъявляя их на въезде в страну". "Мы сейчас по минимуму отправляем наших сотрудников сюда. Приезжают только те люди, которые действительно необходимы. Соблюдаем те требования, которые предъявляет нам казахстанская сторона, это и карантинные мероприятия и использование индивидуальных средств защиты", - отметил представитель госкорпорации.
Цитировать"Этот юбилей открывает важную веху в развитии Байконура, который скоро примет у себя новые российские ракетные комплексы", - сказал Дмитрий Рогозин. Продолжение пилотируемой программы в "Роскосмосе" связывают с восстановлением "Гагаринского старта". "Сейчас ведутся переговоры, надеюсь, они скоро завершатся, и мы приступим к реальным физическим работам на этой первой легендарной пусковой площадке", - сказал руководитель госкорпорации.
Крайне важным Рогозин также назвал второй проект - "Байтерек", который недавно был переименован в "Назарбаевский старт": "Как вы знаете, это реконструкция старта ракеты "Зенит". Замечательной ракеты, самой последней ракеты Советского Союза, которая использовалась с Байконура. И в наших планах создание ракеты "Союз-5", еще более мощной, чем "Зенит". Новый носитель "Союз-5" создается, по его словам, для завоевания рынка пусковых услуг.
Цитата: undefinedПоздравление генерального директора АО "ЦЭНКИ"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
1 июн. 2020 г.
Цитата: undefinedЭкскурсия по Байконуру 360, 8k, vr
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
1 июн. 2020 г.
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29899.jpg) (https://twitter.com/ivan_mks63/status/1267731458879299585) Ivan Vagner (https://twitter.com/ivan_mks63) @ivan_mks63 (https://twitter.com/ivan_mks63) 4 ч. назад (https://twitter.com/ivan_mks63/status/1267731455439929346)
С Днем рождения, #Байконур (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80?src=hashtag_click)!
Сегодня мы празднуем 65-летие первого в мире космодрома. Для жителей одноименного города дарю в качестве подарка фотографию с борта Международной космической станции. Кстати, среди моих подписчиков есть жители Байконура? #Байконур65 (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%8065?src=hashtag_click)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182891.jpg)
4 ч. назад (https://twitter.com/ivan_mks63/status/1267731458879299585)
На этих снимках — «Гагаринский старт» и площадка № 254, где перед стартом готовится пилотируемый корабль «Союз МС». И дублер первой площадки – № 31 (или как ее еще называют – «Восток»), отсюда почти 2 месяца назад мы стартовали на корабле #СоюзМС16 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A116?src=hashtag_click). #Байконур65 (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%8065?src=hashtag_click) #Байконур (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80?src=hashtag_click)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182892.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182893.jpg)
4 ч. назад (https://twitter.com/ivan_mks63/status/1267731462511566849)
И на четвертом фото вы можете видеть аэродром Юбилейный. ... #Байконур (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80?src=hashtag_click) #Байконур65 (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%8065?src=hashtag_click) #космодром (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC?src=hashtag_click)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182894.jpg)
Цитата: tnt22 от 02.06.2020 16:07:12Экскурсия по БайконуруСкорее, экскурсия по городу Байконур.
ЦитироватьНа юбилей космодрома Байконур могут приехать главы Казахстана и России (https://inbusiness.kz/ru/last/na-yubilej-kosmodroma-bajkonur-mogut-priehat-glavy-kazahstana-i-rossii)
Главы Казахстана и РФ, возможно, посетят торжественные мероприятия в честь юбилея космодрома Байконур в октябре, сообщил представитель "Роскосмоса" в Казахстане Анатолий...
Цитата: undefinedКосмодром Байконур отметил юбилей
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
2 июн. 2020 г.
Цитата: Хунвэйбин от 03.06.2020 11:40:44Интересно, в каком статусе Байконур встретит следующий юбилей?Можете кидать в меня помои, но сейчас одна из первоочередных и титанических задач - это переезд пилиторуемой и грузовой космонавтики на Восточный. После этого платить по 100 с гаком миллионов в год казахам станет вообще бессмысленно. Протоны к тому моменту уже отживут свое и за что платить? За редкие запуски на Союзах? Вторая задача - это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет. То, что Байконур обречен, оставшись в другой стране, стало понятно еще после развала СССР. Он повторит судьбу ТАПОиЧ, Южмаша, Тушинского завода и прочих весьма нишевых предприятий. Такова судьба - ничего не поделаешь и цеплятся зубами за призраки прошлого не надо. Зато получатся хорошие декорации для постапокалиптических фильмов от NETFLIX и т.д.
Прогнозы на сей счет, увы, неутешительны.
Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13Вторая задача - это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет.Уверен на 146% с этой задачей Рогозин справится !
Цитата: Василий Ратников от 03.06.2020 12:40:58Для того, чтобы двигаться в будущее в нынешней ситуации, нужно порвать связи с прошлым. Если Казахстан хочет, чтобы на Байконуре теплилась жизнь, то делать новые проекты на прежних условиях невозможно. Нужно отправить в пекло принципы дружбы народов, которые похоронили Зенит и Днепр. Только бизнес. Работа строго по этапам, ни копейки больше не тратить на проект, чем твой партнер и никаких уступок. Если Казахстан это не устроит, может попытать счастья с Украиной, только если не выгорит, второй шанс ему никто не даст.Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13Вторая задача - это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет.Уверен на 146% с этой задачей Рогозин справится !
никогда больше не будет запусков Зенита с космодрома Байконур и вообще никогда.
Может ДОР себе дырку под орден сверлить, великая победа одержана заранее.
PS может после достижения этой великой цели Роскосмос можно уже распускать ? ничего более великого он уже совершит ?
Цитата: undefinedВодоснабжение: за горячую воду (https://www.caravan.kz/gazeta/goryachaya-voda-letom-budet-kholodnojj-no-vy-derzhites-640746/) население Байконыра платит на 74,8 процента больше, чем остальные жители Кызылординской области, за питьевую – на 66,9 процентаТормозит эту затею "параграф", можно сказать, недогляд, недочет чиновников на самом верху.
Тепловая энергия: за тепло жители Байконыра платят на 71,2 процента больше, чем в среднем по Кызылординскому региону
Электрическая энергия: свет в Байконыре на 34,1 процента дороже, чем в Кызылорде
Газоснабжение – здесь всё в порядке
Цитата: Хунвэйбин от 03.06.2020 11:40:44Интересно, в каком статусе Байконур встретит следующий юбилей?Да ладно. Пилотируемый Союз за 5 лет никуда не уедет. Разве что Протоны закончатся к тому времени.
Прогнозы на сей счет, увы, неутешительны.
Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13сейчас одна из первоочередных и титанических задач - это переезд пилиторуемой и грузовой космонавтики на Восточный.Полностью согласен. Особенно в плане переезда "Союза-МС" на 1С.
Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13После этого платить по 100 с гаком миллионов в год казахам станет вообще бессмысленно. Протоны к тому моменту уже отживут свое и за что платить? За редкие запуски на Союзах? Вторая задача - это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет. То, что Байконур обречен, оставшись в другой стране, стало понятно еще после развала СССР. Он повторит судьбу ТАПОиЧ, Южмаша, Тушинского завода и прочих весьма нишевых предприятий. Такова судьба - ничего не поделаешь и цеплятся зубами за призраки прошлого не надо. Зато получатся хорошие декорации для постапокалиптических фильмов от NETFLIX и т.д.
Цитата: George от 04.06.2020 14:00:59Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13сейчас одна из первоочередных и титанических задач - это переезд пилиторуемой и грузовой космонавтики на Восточный.Полностью согласен. Особенно в плане переезда "Союза-МС" на 1С.Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13После этого платить по 100 с гаком миллионов в год казахам станет вообще бессмысленно. Протоны к тому моменту уже отживут свое и за что платить? За редкие запуски на Союзах? Вторая задача - это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет. То, что Байконур обречен, оставшись в другой стране, стало понятно еще после развала СССР. Он повторит судьбу ТАПОиЧ, Южмаша, Тушинского завода и прочих весьма нишевых предприятий. Такова судьба - ничего не поделаешь и цеплятся зубами за призраки прошлого не надо. Зато получатся хорошие декорации для постапокалиптических фильмов от NETFLIX и т.д.
Тут уже дело в больше в политике. Байконур - связующие звено России и Казахстана. Уходить с Байконура полностью не нужно. По моему мнению, следует, после завершения полетов "Протона", изменить соглашение о Байконуре, отдать Казахстану город, закрыть аренду полностью, передать космодром на баланс СП "Байтерек", куда уйдут остатки действующей инфраструктуры в виде СК "С-2" и "С-5". Остальное либо в музей, либо под автоген. Особенно СК "Энергия", с которого никогда ничего не полетит, это груда бетона и металла.
Байконур в основном это руины. После ухода "Протона" будет еще больше руин в виде оставленных СК и МИКа. Осталось совсем немного от его величия времен СССР. И его поддержка будет больше политическая, его основная функция - дублирование космодрома Восточный, на который нужно перевести всю пилотируемую космонавтику и большую часть беспилотной.
Цитата: skyso от 05.06.2020 19:10:08Запуски СОЮЗ МС с 1С никогда не планировались, т.к. нужно переделывать башню обслуживания и сам СК. Это слишком дорого и бессмысленно, если все равно планируется переход на Ангару и Федерацию/Орел.Планировались. К 2019-му году должен был быть первый пуск "Союза-МС". Охлопков сказал, что, в случае принятия решения о переносе пусков "Союза-МС" на Восточный, ЦЭНКИ знает, что делать.
Цитата: skyso от 05.06.2020 19:10:08А Ангара в пилотируемом варианте вряд ли полетит раньше 2030 года, потому что нужно ее испытать и доработать, домучить Федерацию/Орел/ПТК НП, наконец, создать инфраструктуру для обеспечения пилотируемых запусков на Восточном (а это опять-таки время и огромные деньги).Изменения в проект для обеспечения пилотируемых пусков на "А5" уже внесены и в производстве.
Цитата: skyso от 05.06.2020 19:10:08а в ближайшей перспективе Роскосмос будет осуществлять пилотируемые пуски только с Байконура,До 2025 года может быть. Если стрясется что с Казахстаном, перевод будет ускорен.
Цитата: George от 05.06.2020 22:35:36Цитата: skyso от 05.06.2020 19:10:08Запуски СОЮЗ МС с 1С никогда не планировались, т.к. нужно переделывать башню обслуживания и сам СК. Это слишком дорого и бессмысленно, если все равно планируется переход на Ангару и Федерацию/Орел.Планировались. К 2019-му году должен был быть первый пуск "Союза-МС". Охлопков сказал, что, в случае принятия решения о переносе пусков "Союза-МС" на Восточный, ЦЭНКИ знает, что делать.
Переход на ПТК НП на НОО не планируется. Полеты оного на "А5п" это ЛКИ, после чего ПТК НП должны запускать к Луне на СТК. "Союз-МС" будет летать за обозримый горизонт.
Цитата: Max Andriyahov от 04.06.2020 13:41:55Да ладно. Пилотируемый Союз за 5 лет никуда не уедет. Разве что Протоны закончатся к тому времени.
Цитата: undefinedУстановка монумента "Союз-2"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
9 июн. 2020 г.
Большим событием для космодрома и города стала установка макета ракеты «Союз-2». Монумент, представляющий собой макет ракеты с элементами конструкции стартового стола и колоннами обслуживания, изготовлен силами подразделений Космического центра «Южный». Его официальное открытие запланировано на июль в рамках подготовки к запуску грузового корабля «Прогресс МС-15».Спойлер
Установка макета напоминала реальный вывоз и установку на стартовый комплекс настоящей РКН «Союз-2». Руководитель совместного расчета «стреляющий» отдавал команды, а работники филиала, стартовики, осуществили вертикализацию макета.
«Вся конструкция сделана собственными силами без подрядчиков и финансовых вложений. За это я благодарен коллективу Центра испытаний технических комплексов. Также хочу отметить все подразделения, которые проводили работы: Комплекс эксплуатации зданий и сооружений, Комплекс железнодорожного обеспечения, Комплекс автотранспортного обеспечения и Отдел капитального строительства. Вы потрудились на славу!», - отметил директор филиала В.С. Агишев.[свернуть]
Цитата: Штуцер от 09.06.2020 16:50:271. Макет ракеты достаточно достоверный. :DТам в видео достаточно интересный момент говорится: для изготовления макета "Союза-2" были взяты боковушки и центральный блок от макета "Востока", хранившегося(!) на 31-й площадке.
Цитата: anik от 09.06.2020 18:41:16хранившегося(!) на 31-й площадкеИ что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 16:36:41И что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.Кой смысл не полигоне первым лицам демонстрировать макеты, когда штатных полно? ;D
Цитата: Штуцер от 10.06.2020 19:04:12В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг. А потом макеты уехали по хозяевам.Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 16:36:41И что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.Кой смысл не полигоне первым лицам демонстрировать макеты, когда штатных полно? ;D
Цитата: skyso от 06.06.2020 06:19:46но для создания инфраструктуры для обеспечения пилотируемых пусков нужны огромные деньги,ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП, а это означает, что и для "Союза-МС". Кстати, часть ПСС там уже есть для спасения СА "Союза" в Тихом океане, ведь сегодня трасса полета корабля на третьей ступени проходит над оным. С каждым пуском "Союза" в море из Владивостока выходит спасательное судно.
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:43:19В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг.Спокойно они все мотались с фланга на фланг, несмотря на дороги. Как это делал М.С. Горбачев, наблюдал лично. )))
Цитата: George от 11.06.2020 10:14:45ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП,Несуществующая ПСС для несуществующего корабля.
Цитата: Штуцер от 11.06.2020 12:27:35Макет Востока мог быть нужен для показа рядом с макетом Н1.Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:43:19В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг.Спокойно они все мотались с фланга на фланг, несмотря на дороги. Как это делал М.С. Горбачев, наблюдал лично. )))
Для него, кстати, делали выставку в 92А50. Все экспонаты были в натуральную величину.
Цитата: George от 11.06.2020 10:14:45Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).Цитата: skyso от 06.06.2020 06:19:46но для создания инфраструктуры для обеспечения пилотируемых пусков нужны огромные деньги,ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП, а это означает, что и для "Союза-МС". Кстати, часть ПСС там уже есть для спасения СА "Союза" в Тихом океане, ведь сегодня трасса полета корабля на третьей ступени проходит над оным. С каждым пуском "Союза" в море из Владивостока выходит спасательное судно.
Так что при открытии 51,6 трасса будет готова как для ПТК НП, так и для "Союза-МС".
Цитата: skyso от 11.06.2020 21:26:21Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).А как же планы по ПТК НП? Для него нужно делать то же самое, в частности, все вами перечисленное нужно подготовить к 2024 году, к планируемому полету ПТК НП к МКС. На 2025-й год возможен пилотируемый полет ПТК НП к МКС.
Вот кстати интересно, а космонавтов будут до космодрома везти 250 км автобусами с Благовещенска, или дождутся постройки своего аэродрома (что ожидается примерно к 2030 году)? И где их будут селить, построят-таки им отдельную нормальную гостиницу, или загонят в обрыганную Орбиту?
Цитата: George от 11.06.2020 21:36:01Нужно делать, вот только вопрос, когда это будет сделано. Чтобы это сделать к 2024 году, нужны ударные темпы, как в 50-60-е, или в 80-е, когда лихорадочно строили инфраструктуру под Буран. А государство не хочет выделять что-то сверх минимального уровня, необходимого для выживания отрасли.Цитата: skyso от 11.06.2020 21:26:21Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).А как же планы по ПТК НП? Для него нужно делать то же самое, в частности, все вами перечисленное нужно подготовить к 2024 году, к планируемому полету ПТК НП к МКС. На 2025-й год возможен пилотируемый полет ПТК НП к МКС.
Вот кстати интересно, а космонавтов будут до космодрома везти 250 км автобусами с Благовещенска, или дождутся постройки своего аэродрома (что ожидается примерно к 2030 году)? И где их будут селить, построят-таки им отдельную нормальную гостиницу, или загонят в обрыганную Орбиту?
То есть, все это можно будет использовать и для "Союза-МС".
Безусловно, возможны задержки. Надеюсь, что они будут минимальными.
Цитата: George от 11.06.2020 21:36:01А как же планы по ПТК НП?Да, как же? Расскажи нам. Поведай. Просвети. Как там планы по ПТК НП.
Цитата: Штуцер от 12.06.2020 02:28:32Все так. Правда безэховая была на полигоне и ДО Бурана.Сомневаюсь, что без этого можно обеспечить его многоразовость. Это не так дорого, как может показаться, потому что большая часть необходимого оборудования должна была остаться от шаттлов, а саму технологию проведения проверок разрабатывает НАСА, а не Спейсикс.
Но подумалось вот о чем:
Дракон Маска проходит подготовку по аналогичной технологии?
Тоже безэховая, вакуумкамера, электроиспытания, пневмопроверки, проверки герметичности и функциониррвания?
Цитата: skyso от 12.06.2020 08:04:12Более того, первый Крю Дрэгон, летавший в космос, взорвался в ходе огневых испытаний ДУ САС. Так что испытания и проверки у них ещё более жёсткие, чем у Роскосмоса.А объясните, пожалуйста, как из "взрыва" следует, что "испытания и проверки более жесткие"? (Я просто не понимаю логику высказывания)
Цитата: Штуцер от 11.06.2020 21:06:08А где макет Н-1? И вообще, ваши идеи имеют под собой основания?Именно поэтому при тех темпах пусков макет Востока выглядит странно. Единственное логичное использование такого макета - оттенять Белую Лебедь.
По себе скажу : никакой макет не производит на новичка такого впечатления, как реальная ракета. Генсеки не исключение.
Цитата: Serge V Iz от 12.06.2020 09:21:18А не может быть простого и естественного объяснения - макет и был каноническим макетом, и использовался когда-то для трениовок, учебы, испытаний, каких-то экспериментальных работ?Он маленький.
Цитата: Serge V Iz от 12.06.2020 09:21:18А не может быть простого и естественного объяснения - макет и был каноническим макетом, и использовался когда-то для трениовок, учебы, испытаний, каких-то экспериментальных работ?Совершенно точно - нет. Возможно, когда то планировали поставить на въезде на 31 или 2 площадку. Вован наверняка в курсе.
Цитата: doc от 02.06.2020 04:10:19pl71_20200617к.jpgЦитата: Штуцер от 25.04.2020 19:05:23В соответствии с решением об утилизации объектов, выводимых из аренды, начался снос площадок.так 70-ю по умолчанию уже давно разбомбили, а вот 71-я канула в лету совсем недавно - да и вообще что с пенсионера взять (65 лет - 02.05.2020) :(
снесли Вегу. Раньше, на мотовозе это было ориентиром: показались за бугром штыри Веги , значит скоро выходить.
Снесли 70 площадку. Идет снос казарм и некоторых гостиниц на 95 площадке.
Цитата: skyso от 12.06.2020 08:04:12Матчасть, может и не дорого, но очень трудоемко, с привлечением исключительно высококвалифицированных кадровЦитата: Штуцер от 12.06.2020 02:28:32Все так. Правда безэховая была на полигоне и ДО Бурана.Сомневаюсь, что без этого можно обеспечить его многоразовость. Это не так дорого, как может показаться, потому что большая часть необходимого оборудования должна была остаться от шаттлов, а саму технологию проведения проверок разрабатывает НАСА, а не Спейсикс.
Но подумалось вот о чем:
Дракон Маска проходит подготовку по аналогичной технологии?
Тоже безэховая, вакуумкамера, электроиспытания, пневмопроверки, проверки герметичности и функциониррвания?
Более того, первый Крю Дрэгон, летавший в космос, взорвался в ходе огневых испытаний ДУ САС. Так что испытания и проверки у них ещё более жёсткие, чем у Роскосмоса.
ЦитироватьУчебный центр измерительного комплекса космодрома Байконур
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220442.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
18 авг. 2020 г.
Цитата: АниКей от 26.08.2020 07:50:18tass.ru (https://tass.ru/kosmos/9290105)
Соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре подпишут в конце 2020 года
КУБИНКА /Московская область/, 26 августа. /ТАСС/. РФ, Казахстан и Объединенные Арабские Эмираты планируют подписать межправительственное соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре в конце 2020 года. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе АО "ЦЭНКИ" (входит в Роскосмос) на форуме "Армия-2020".
"Цитата: undefinedДля создания правовой основы реализации столь крупного проекта разработан и на сегодняшний день находится на согласовании в государственных органах сторон проект соответствующего межправительственного соглашения", - отметили в ЦЭНКИ, добавив, что подписание документа ожидается "по завершении необходимых юридических процедур в конце 2020 года".
Для модернизации будет создано совместное предприятие. Проект будет финансироваться тремя странами-участницами в равных долях. В результате модернизации Россия получит резервную пусковую установку, а Казахстан и ОАЭ - возможность выводить на орбиту космические аппараты.
Ранее в Министерстве цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана сообщили, что общая сумма затрат по проекту модернизации "Гагаринского старта" составит $87 млн - по $29 млн от каждой из трех сторон. До модернизации со стартовой площадки запускалась ракета-носитель "Союз-ФГ", а после модернизации планируется запускать ракету-носитель "Союз-2" и ее модифицированные версии.
Цитата: ZOOR от 26.08.2020 20:08:51Казахстан и ОАЭ - возможность выводить на орбиту космические аппараты.У них, наверное, есть какие-то особенные аппараты, которые Россия не может вывести без их участия.
Цитата: ZOOR от 26.08.2020 20:08:51Соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре подпишут в конце 2020 года
Цитата: Хунвэйбин от 01.09.2020 20:50:03При норме прибыли 30% России оплатят работы Казахстан и ШейхиЦитата: ZOOR от 26.08.2020 20:08:51Соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре подпишут в конце 2020 годаВкладывать бюджетные деньги в модернизацию Гагаринского старта неразумно.
Лучше объявить Гагаринский старт "Донором в пользу старта на площадке 31" и усилить охрану. От мародёров.
Цитата: undefinedКосмический центр «Южный» готов к зимеНа Байконуре завершаются работы по подготовке к работе в зимних условиях. Комплекс эксплуатации зданий и сооружений филиала подготовил 11 котельных, 5 насосных станций хозяйственно-питьевого водоснабжения, 26 канализационных и дренажных насосных станций, проведено обслуживание и ремонт 20 теплообменных аппаратов, 29 резервуаров хранения дизельного топлива и 22 резервуаров хранения запаса питьевой воды, более 35 км тепловых, 70 км канализационных и 47 км водопроводных сетей. На объектах систем водоснабжения и водоотведения завершены работы по очистке водопроводных и канализационных колодцев.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68808.jpg)Для обеспечения работы котельных в отопительном сезоне запланирована поставка порядка 6000 тонн дизельного топлива.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68809.jpg)К зимнему периоду подготовлено 572 здания и сооружения, находящихся в эксплуатации у филиала АО «ЦЭНКИ» - Космический центр «Южный». При подготовке объектов в филиале отремонтировано кровельное покрытие, отмостки, остекление, проведено техническое обслуживание, ремонт и наладка индивидуальных тепловых пунктов. Также на объектах подготовлен запас песка для борьбы с гололедицей.
ЦитироватьПодготовка к зиме космодрома Байконур
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220442.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
10 сент. 2020 г.
На Байконуре завершаются работы по подготовке к работе в зимних условиях. Комплекс эксплуатации зданий и сооружений филиала подготовил 11 котельных, 5 насосных станций хозяйственно-питьевого водоснабжения, 26 канализационных и дренажных насосных станций, проведено обслуживание и ремонт 20 теплообменных аппаратов, 29 резервуаров хранения дизельного топлива и 22 резервуаров хранения запаса питьевой воды, более 35 км тепловых, 70 км канализационных и 47 км водопроводных сетей. На объектах систем водоснабжения и водоотведения завершены работы по очистке водопроводных и канализационных колодцев.
Цитировать18.09.2020 17:55https://www.roscosmos.ru/29246/ (https://www.roscosmos.ru/29246/)
На космодроме Байконур завершились работы по замене электродомкратов силового пояса на СК «Восток»
На космодроме Байконур специалисты филиала АО «ЦЭНКИ» - КЦ «Южный» заменили четыре электродомкрата силового пояса на стартовом комплексе «Восток» (площадка 31). Этот механизм отвечает за приём веса ракеты-носителя и удержания её в вертикальном положении на период предпусковых и пусковых работ.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68891.jpg)
Все операции осуществлялись собственными силами, в них приняли участие сотрудники Центра испытаний №1, Центра испытаний технических комплексов и Службы эксплуатации ракетно-космической техники. Работы проведены под авторским надзором представителей филиала АО «ЦЭНКИ» - НИИ СК.
Благодаря технологии, разработанной и осуществленной в КЦ «Южный», все операции завершены до начала подготовки стартового комплекса к запуску ракеты-носителя (РН) «Союз-2.1а» с пилотируемым кораблём «Союз МС-17».(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68892.jpg)
Замена проводилась в связи с возникшей в июле неисправностью электродвигателя домкрата второго основания силового пояса в ходе установки на стартовый стол РН «Союз-2.1а» с ТГК «Прогресс МС-15». Тогда расчет филиала в кратчайшие сроки заменил неисправный электродвигатель, и работы по графику первого стартового дня были успешно продолжены.***
Площадка №31 на космодроме Байконур используется для старта ракет типа «Союз», как с грузовыми, так и с пилотируемыми космическими кораблями. Впервые старт с площадки №31 был произведен в 1961 г.
Космодром Байконур – первый и крупнейший в мире. С космодрома стартуют ракеты типа «Союз», «Протон» и др.
АО «ЦЭНКИ» – одно из основополагающих предприятий ракетно-космической отрасли, которое специализируется на создании наземной космической инфраструктуры и управляет космодромами России.
Цитировать20.09.2020 18:40
Завершились работы по замене электродомкратов силового пояса пл.31
На космодроме Байконур специалисты Космического центра «Южный» (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры на Байконуре, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») заменили четыре электродомкрата силового пояса на стартовом комплексе «Восток» (площадка № 31). Данный механизм отвечает за приём веса ракеты-носителя семейства «Союз-2» и удержания её в вертикальном положении на период предпусковых и пусковых работ.
Все операции выполнялись собственными силами, в них приняли участие сотрудники Центра испытаний № 1, Центра испытаний технических комплексов и Службы эксплуатации ракетно-космической техники. Работы проведены под авторским надзором представителей Научно-исследовательского института стартовых комплексов имени В.П. Бармина (филиал ЦЭНКИ, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос»).
Благодаря технологии, разработанной и осуществленной в Космическом центре «Южный», все операции завершены до начала подготовки стартового комплекса к пуску ракеты-носителя «Союз-2.1а» с пилотируемым кораблём «Союз МС-17». Он запланирован на 14 октября 2020 года.
Замена проводилась в связи с возникшей в июле этого года неисправностью электродвигателя домкрата второго основания силового пояса в ходе установки на стартовый стол ракеты-носителя «Союз-2.1а» с грузовым кораблем «Прогресс МС-15». Тогда расчет филиала ЦЭНКИ в кратчайшие сроки заменил неисправный электродвигатель, и работы по графику первого стартового дня были успешно продолжены.
Цитата: tnt22 от 21.09.2020 11:36:48На космодроме Байконур специалисты Космического центра «Южный» (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры на Байконуре, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») заменили четыре электродомкрата силового пояса на стартовом комплексе «Восток» (площадка № 31)
ЦитироватьРемонт силового пояса на стартовом комплексе «Восток»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220442.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
22 сент. 2020 г.
На космодроме Байконур специалисты филиала АО «ЦЭНКИ» - КЦ «Южный» заменили четыре электродомкрата силового пояса на стартовом комплексе «Восток» (площадка 31). Этот механизм отвечает за приём веса ракеты-носителя и удержания её в вертикальном положении на период предпусковых и пусковых работ.
Цитата: Хунвэйбин от 21.09.2020 20:02:02Жаль, не написали, где взяты запчасти.Не угадали. )))
Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:21:16Двойке - всё ?Цитата: undefinedlenta.ru (https://lenta.ru/news/2020/09/23/uae/)
ОАЭ выбрали НАСА вместо «Роскосмоса»
Космический центр имени Мухаммеда бин Рашида Объединенных Арабских Эмиратов выбрал НАСА (https://lenta.ru/tags/organizations/nasa/) для продолжения подготовки собственных астронавтов для возможных полетов на Международную космическую станцию (МКС). Об этом в Twitter сообщил (https://twitter.com/HHShkMohd/status/1308057518132912129) премьер-министр и вице-президент ОАЭ Мохаммед ибн Рашид Аль Мактум.
«Цитата: undefinedМы рады сообщить о подписании договора с НАСА для обучения астронавтов ОАЭ потенциальным миссиям на Международную космическую станцию, включая выход в открытый космос и продолжительные миссии на станции. Программа подготовит нашу молодежь и астронавтов к будущим полетам», — заявил эмир Дубая.
В сентябре 2019 года на космическом корабле «Союз МС-15» на МКС отправился (https://lenta.ru/news/2019/09/25/prichal/) первый астронавт ОАЭ Хаззаа Аль-Мансури, который вместе с Султаном Аль-Нейади проходил соответствующую подготовку в Центре подготовки космонавтов (https://lenta.ru/tags/organizations/tsentr-podgotovki-kosmonavtov/) имени Юрия Гагарина (https://lenta.ru/tags/persons/gagarin-yuriy/) (входит в «Роскосмос» (https://lenta.ru/tags/organizations/roskosmos/)).
Как пишет Khaleej Times, с 21 сентября Аль-Мансури и Аль-Нейади начали проходить подготовку для полетов на МКС в Космическом центре имени Линдона Джонсона НАСА в Хьюстоне (США). Аналогичную подготовку в НАСА должны пройти еще два астронавта из ОАЭ.
30 мая в 22:22 тяжелая ракета Falcon 9 с космическим кораблем Crew Dragon компании SpaceX (https://lenta.ru/tags/organizations/spacex/) стартовала (https://lenta.ru/news/2020/05/30/launch/) с 39-го стартового комплекса Космического центра имени Джона Фицджеральда Кеннеди во Флориде. Пуск к МКС стал вторым для Crew Dragon и первым, проходящим с экипажем на борту. До этого США, начиная с 2011 года, доставляли людей на МКС при помощи российских «Союзов».
....
Цитата: ZOOR от 23.09.2020 22:10:39Двойке - всё ?Двойке наверно не все, а вот первой все. Впрочем, я в этом не сомневался. Посмотрим, что скажет ДОР. Как красиво он это объяснит.
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 06:22:09А первая площадка в собственности какой страны? России?Цитата: ZOOR от 23.09.2020 22:10:39Двойке - всё ?Двойке наверно не все, а вот первой все. Впрочем, я в этом не сомневался. Посмотрим, что скажет ДОР. Как красиво он это объяснит.
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 09:24:49В собственности Казахстана.А при чём здесь Россия?
Цитата: german_kmw от 24.09.2020 09:48:42Ровно при том, при чем она на 31, 45, 175 и 200 площадкахЦитата: Штуцер от 24.09.2020 09:24:49В собственности Казахстана.А при чём здесь Россия?
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 15:48:53Ну 45 такой же балласт, как и пл.1, в который пока не решили вкладывать деньги, только говорильня.Цитата: german_kmw от 24.09.2020 09:48:42Ровно при том, при чем она на 31, 45, 175 и 200 площадкахЦитата: Штуцер от 24.09.2020 09:24:49В собственности Казахстана.А при чём здесь Россия?
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 18:26:551 пл. - если 31 развалят при пуске, как быть с космонавтами?Есть старт под Союз-2 на Восточном. Барокамеру в течение года сделают, наклонение там одинаковое. Лучше дублирующие функции развивать сразу на Восточном.
45 пл. - Союз-5 вроде проектируют.
175 пл. - к Протону отношения не имеет
200 пл. - тут да.
Цитата: german_kmw от 24.09.2020 22:35:14На Протон пока 200 и 81Есть только 39 ПУ на 200. НЯП, 81 законсервирована.
Цитировать175 под Рокот,175 под 15С300
ЦитироватьЕсть старт под Союз-2 на Восточном.
По моему никто не собирается дорабатывать его под пилотируемые пуски. По любому - сейчас его нет. В случае выхода из строя 31 пл. будем к Маску проситься? :)
Цитироватьhttp://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202010080030
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 03.10.2020 № 2556-р "О подписании Протокола о внесении изменений в Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан о создании на космодроме "Байконур" космического ракетного комплекса " Байтерек" от 22 декабря 2004 г."
...
Проект
...
Статью 5 Соглашения изложить в следующей редакции:
...
Российская Сторона обеспечивает:
...
размещение заказов по выведению с космического ракетного комплекса "Байтерек" космических аппаратов на орбиты ракетой-носителем ''Cоюз-5" и ее возможными модификациями в количестве не менее 2 пусков в год с 2025 по 2036 год.
...
ЦитироватьБайконур 2020. Жизнь по циклограмме.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220425.jpg) (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos) Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
5 нояб. 2020 г.
В дни пусков к космодрому Байконур приковано внимание всего мира. Но многое остаётся за кадром. Пилотируемый пуск — огромная ответственность, и лежит она во многом на людях, для которых Байконур — не просто космодром. Это их дом, их жизнь и течёт она по своей особой циклограмме.
ЦитироватьСтартовый комплекс на Байконуре получил повреждения после пуска "Союза"
12:23 15.12.2020 (обновлено: 13:21 15.12.2020)
МОСКВА, 15 дек — РИА Новости. Стартовый комплекс ракеты-носителя "Союз-2" на космодроме Байконур получил повреждения после октябрьского пилотируемого запуска, сообщил Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (предприятие "Роскосмоса").
Ракета "Союз-2.1а" с пилотируемым кораблем "Союз МС-17" стартовала с Байконура к Международной космической станции 14 октября. После пуска комиссия осмотрела стартовый комплекс "Восток" на площадке 31 и выявила некритические повреждения отдельных агрегатов.Цитировать"В настоящее время подрядная организация ООО "Спецкриогенмонтаж" под контролем специалистов филиала выполняет ремонтные работы по восстановлению бетонного покрытия газохода, а также теплоизоляционного слоя кабелей, воздуховодов и трубопровода", — говорится в сообщении.
Отмечается, что работы проводятся при температуре не выше минус 17 градусов.
Цитата: tnt22 от 15.12.2020 14:20:53Отмечается, что работы проводятся при температуре не выше минус 17 градусов.К какому числу должно быть Заключение о готовности Стартового комплекса к этой работе?
Цитироватьhttps://www.russian.space/2556/
28.12.2020 09:37
На Байконуре вводится в эксплуатацию новый досмотровый пункт
На космодроме Байконур для более эффективного обеспечения безопасности в местах пребывания официальных делегаций, туристических групп и представителей СМИ готовится к вводу в эксплуатацию новый дополнительный досмотровый пункт. Он находится на КПП при въезде на территорию космодрома.
Пункт представляет собой отдельное здание, утеплённое и оснащённое системами видеонаблюдения, современным металлодетектором арочного типа, турникетами и ручными газоанализаторами. Также на территории дооборудованы площадка для стоянки автобусов и смонтированы ограждения для удобства прохода туристов и организованных групп.
Обращаем внимание, что в связи с введёнными мерами по предотвращению распространения коронавирусной инфекции посещение космодрома Байконур с марта 2020 года для туристических групп и представителей СМИ ограничено.
Цитата: triage от 05.01.2021 12:20:35Он находится на КПП при въезде на территорию космодрома.Такого даже во времена НИИП-5 не было. Чего досматривать? БоНбу?
Цитироватьtengrinews.kz (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/na-baykonure-ojidaetsya-sokraschenie-chislennosti-personala-429204/)
На Байконуре ожидается сокращение численности персонала
Сокращение количества работающих на космодроме Байконур сотрудников ожидается в 2021 году, это обусловлено их выходом на пенсию и переездом в Россию, сообщили в пресс-службе Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ, входит в "Роскосмос"), передает Tengrinews.kz (https://tengrinews.kz/) со ссылкой на РИА Новости (https://tengrinews.kz/admin/news/edit/ria.ru).Цитировать"Уменьшение персонала находится в пределах многолетней текучести и составляет 7-8 процентов от общей численности", - сказали в пресс-службе.
Так там прокомментировали информацию, что к концу 2021 года численность персонала на космодроме намечается довести с 5407 человек до пяти тысяч.
В пресс-службе пояснили, что оптимизация персонала в космическом центре "Южный" (филиал ЦЭНКИ на космодроме Байконур) связана с развитием технологической инфраструктуры, модернизацией рабочих процессов, устранением дублирования функций, а также повышением производительности труда.Цитата: undefined"Все эти процессы способствовали тому, что в настоящий момент для обеспечения запусков требуется меньшее количество персонала. Ведь в основу штатной численности филиала заложены технологии и процессы 70–90-х годов, которые сегодня требуют естественной корректировки", - сказали в пресс-службе.Сокращение численности персонала не затронет непосредственно персонал, принимающий участие в пусках ракет. "Состав совместных расчетов по подготовке и пуску ракет космического назначения и космических аппаратов на протяжении многих лет стабилен и позволяет выполнять поставленные задачи", - сказали в пресс-службе.
Снижение численности персонала в 2021 году обусловлено, прежде всего, получением жилищных сертификатов сотрудниками, участвующими в программе отселения на территорию России, а также выходом сотрудников на пенсию.
Также в ЦЭНКИ отметили, что в 2020 году массового сокращения сотрудников космического центра "Южный" не проводилось, а увольнения компенсируются набором нового персонала.
Байконур - первый космодром мира. В 1957 году с него стартовала первая межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 и запущен первый искусственный спутник Земли, в 1961 году полетел первый космонавт Юрий Гагарин. С 1994 года арендуется Россией у Казахстана до 2050 года.
В настоящее время в эксплуатации находятся один стартовый комплекс для ракет-носителей "Союз-2" (площадка 31) и два стартовых комплекса для ракет "Протон-М" (площадки 81 и 200). Еще один стартовый комплекс ракеты "Союз-ФГ" (площадка 1) находится на консервации, а стартовый комплекс ракеты "Зенит" (площадка 45) модернизируется под "Союз-5". С 1957 года с космодрома выполнено 1508 орбитальных пусков ракет с 1920 спутниками, а также 1191 пуск межконтинентальных баллистических ракет.
Цитироватьте, кто трудился на Байконуре, никогда не имели в этом городе ничего своего -- все эти люди с начала их трудовой деятельности (а некоторые и с младенчества, привезенные в казахскую степь родителями-патриотами) жили в чужих квартирах, ходили на работу в чужие кабинетыА что в России у большинства подругому? Личные квартиры по достижения 18 летия выдают? Конечно кто-то живет в чужих квартирах от предприятий и потом квартиры становятся личными
Цитата: triage от 18.02.2021 09:31:17Цитата: undefinedте, кто трудился на Байконуре, никогда не имели в этом городе ничего своего -- все эти люди с начала их трудовой деятельности (а некоторые и с младенчества, привезенные в казахскую степь родителями-патриотами) жили в чужих квартирах, ходили на работу в чужие кабинетыА что в России у большинства подругому? Личные квартиры по достижения 18 летия выдают? Конечно кто-то живет в чужих квартирах от предприятий и потом квартиры становятся личными
Цитата: АниКей от 03.04.2021 20:44:27Космодрома Байконур больше нет. От него остался лишь «Гагаринский старт», место для запусков «Союза» и несколько площадок. Остальное имущество банально разнесли по кирпичикамСпасибо! Замеченные неточности.
Цитата: АниКей от 03.04.2021 20:44:27km.ru (https://www.km.ru/v-rossii/2021/04/01/roskosmos/886843-chto-na-kosmodrome-baikonur-poka-eshche-deistvuet-i-ne-razgrabl)источник
Космодрома Байконур больше нет. От него остался лишь «Гагаринский старт», место для запусков «Союза» и несколько площадок.
....
Как бы на то некоторые политики в Казахстане не надеялись...
Цитата: undefinedhttps://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/13047/
https://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/
ВЛАДИМИР ОРЛОВСпойлер
Военный эксперт, общественный деятель. Член Генерального Совета ПАРТИИ ДЕЛА. Заместитель председателя Совета Межрегиональной общественной организации содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия «ВЕЧЕ», член экспертного сообщества Трибуны Общественной Палаты Российской Федерации, военный эксперт Центра военно-политической журналистики (ЦИГР).
https://partyadela.ru/party/sovet/1336/
В рядах Вооружённых сил Российской Федерации прошёл путь от лейтенанта до капитана. Заместитель председателя Совета Межрегиональной общественной организации содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия «ВЕЧЕ», заместитель председателя российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, член экспертного сообщества Трибуны Общественной Палаты Российской Федерации, военный эксперт Центра военно-политической журналистики (ЦИГР).
Занимается научной, изобретательской и рационализаторской деятельностью. Награждён благодарностью Президента Российской Федерации.[свернуть]
http://veche-info.ru/orlov-vladimir-petrovich/
Дата рождения: 21 декабря 1977
Биография:
Орлов Владимир Петрович родился 21 декабря 1977 года в Москве. После окончания средней школы работал помощником инженера Лихоборской дистанции пути. Затем проходил службу в Вооруженных Силах Российской Федерации. Окончил Ульяновский филиал военной академии тыла и транспорта по специальности «Проектирование, сооружение и эксплуатация газонефтепроводов и газонефтехранилищ». В 2000 –2005 гг. проходил службу в частях Московского военного округа. Прошел путь от лейтенанта до капитана. В 2006-2011 гг. работал на руководящих должностях в российских коммерческих компаниях, специализировался на разработке и внедрении автоматизированных систем управления бизнес-процессами предприятий. С 2011 года заместитель Председателя Совета Межрегиональной общественной организации содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия «ВЕЧЕ». С 2012 года член генерального Совета ВПП «Партия Дела».Спойлер
Принимает активное участие в качестве наблюдателя за процессом мирного урегулирования внутриполитического конфликта в Сирийской Арабской Республике от российских общественных и политических организаций. В 2014 году активно принимал участие в мероприятиях по возвращению Крыма и Севастополя в состав Российской федерации. Организовал ряд проектов направленных на защиту прав человека как на постсоветском пространстве и в других регионах мира. Ведет большую общественную и благотворительную деятельность: возглавляет советы по оказанию помощи волонтерам ANNA-News в Сирии и отрядам самообороны Донбасса. Разработал ряд проектов в области сохранения и популяризации культуры г. Москвы. Заместитель председателя российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, Член экспертного сообщества Трибуны Общественной Палаты РФ, военный эксперт центра ЦИГР. Активно занимается научной, изобретательской и рационализаторской деятельностью. Награжден государственными наградами — благодарность Президента Российской федерации.[свернуть]
ЦитироватьМонумент ракете-носителю «Протон-М» торжественно открыли на Байконуре
7 апреля на Байконуре прошла торжественная церемония открытия монумента ракете-носителю «Протон-М». Макет изготовлен и установлен силами филиала АО «ЦЭНКИ» – Космический центр «Южный». Дата открытия выбрана не случайно, именно 7 апреля 2001 года состоялся первый пуск РН «Протон-М».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71208.jpg)Торжественную речь произнес генеральный директор АО «ЦЭНКИ» Руслан Мухамеджанов, он вручил почетные грамоты отличившимся сотрудникам филиала. После чего состоялось символическое перерезаниекрасной ленты. В нем также приняли участие директор филиала АО «ЦЭНКИ» – Космический центр «Южный» Валинур Агишев, заместитель генерального директора ГКНПЦ им.Хруничева Роман Хохлов и руководитель рабочей группы по изготовлению макета РН «Протон-М» Иван Козлов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71209.jpg)
Монумент установили на въезде на космодром, таким образом, чтобы любой желающий мог его посетить. Поэтому и жители города приняли активное участие в мероприятии, так вокальные коллективы подготовили музыкальные номера, а учащиеся Международной Космической Школы им. В.Н. Челомея произвели пуск ракет, собранных своими руками.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71210.jpg)
ЦитироватьПосол ОАЭ сообщил о прогрессе по вопросу соглашения по модернизации "Гагаринского старта"
МОСКВА, 15 апреля. /Корр. ТАСС Арзу Пашаева/. ОАЭ достигли определенного прогресса в вопросе заключения трехстороннего соглашения по модернизации первой стартовой площадки космодрома Байконур ("Гагаринский старт") и рассчитывают на его скорое подписание. Об этом сообщил в интервью ТАСС посол ОАЭ в РФ Мухаммед Ахмед аль-Джабер.
Дипломат отметил, что ОАЭ с огромным интересом относятся ко всему, что связано с развитием высоких технологий. "Совместное развитие "Гагаринского старта", площадки, откуда взлетал Юрий Гагарин в 1961 году, - часть усилий ОАЭ в этом направлении, - сказал аль-Джабер. - Да, достигнут определенный прогресс по трехсторонней инициативе, касающейся модернизации и эксплуатации стартового комплекса "Гагаринский старт".
Он добавил, что на данном этапе идет работа по согласованию проекта соответствующего соглашения между правительствами России, ОАЭ и Казахстана.
Аль-Джабер подчеркнул, что ОАЭ стремятся занять важную роль в космосе, а также развивать свои кадры в сотрудничестве с партнерами, в том числе и с РФ. По его словам, все это делается, чтобы принести пользу человечеству. Посол отметил, что миссия эмиратов по исследованию Марса является ярким примером в этой области.
ОАЭ заинтересованы в развитии взаимодействия с Россией по освоению космического пространства, стороны в скором времени подпишут соглашение о сотрудничестве, добавил Ахмед аль-Джабер. "Можно сказать, что это вопрос времени", - сказал посол, отвечая на соответствующий вопрос.
Он подчеркнул, что работа по заключению межправительственного соглашения о сотрудничестве по исследованию космоса ведется с 2020 года. В частности, этот вопрос обсуждался в марте на встрече министра по передовым технологиям ОАЭ - председателя космического агентства Сары бинт Юсеф аль-Амири с гендиректором Роскосмоса Дмитрием Рогозиным. "Сара бинт Юсеф аль-Амири отметила, что ОАЭ заинтересованы в дальнейшем успешном развитии сотрудничества с РФ в области освоения космоса", - сообщил посол.Спойлер
26 марта в Роскосмосе по итогам встречи Рогозина и аль-Амири информировали, что стороны обсудили перспективы взаимовыгодного двустороннего сотрудничества в области мирного космоса. Отмечалось, что в России завершены внутригосударственные процедуры, необходимые для подписания межправительственного соглашения с ОАЭ.
В 2017 году ОАЭ объявили о проекте по строительству на Марсе мини-города - первого человеческого поселения. Этот проект планируют завершить к 2117 году. В июле 2020 года страна отправила к Марсу межпланетную станцию "Аль-Амаль", 9 февраля она вышла на орбиту Красной планеты. Цель этой миссии - изучить атмосферу и климатические условия Марса, а также смену времен марсианского года, который длится почти вдвое дольше земного. Кроме того, сообщалось, что ОАЭ запустят собственную программу исследования Луны в 2022 году. Программа исследований Луны станет частью космической стратегии страны.
"Гагаринский старт" - самая старая пусковая площадка на космодроме Байконур, с нее 12 апреля 1961 года отправился корабль "Восток" с первым в мире космонавтом Юрием Гагариным на борту. Планируется, что в результате модернизации площадки Россия получит резервную пусковую установку, а Казахстан и ОАЭ - возможность выводить на орбиту космические аппараты.[свернуть]
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/technology_and_media/23/04/2021/6082b5ed9a7947102e3faf83
«Новая российская национальная станция будет создана в два этапа Первый этап: с 2025–2026 годов до 2030-го (запуск НЭМ). Второй этап: с 2030-го по 2035-й — другие модули, которые еще не созданы», — рассказал директор «Роскосмоса» по перспективным программам и науке Александра Блошенко.
Цитироватьhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2172791
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1382.0;attach=11237;image)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1382.0;attach=11235;image)
Цитата: Штуцер от 08.04.2021 21:40:18ЗЫ Незавидна перспектива памятников Байконура.Да, скорее всего распилят, как памятник Г. Добровольскому, В. Волкову и В. Пацаеву. :(
Цитата: pkl от 24.04.2021 20:47:39А был такой памятник?Цитата: Штуцер от 08.04.2021 21:40:18ЗЫ Незавидна перспектива памятников Байконура.Да, скорее всего распилят, как памятник Г. Добровольскому, В. Волкову и В. Пацаеву. :(
Цитата: Вован от 25.04.2021 14:29:12А был такой памятник?Наверное, имеется в виду тот, который на месте посадки «Союза-11», его действительно распилили.
Цитата: Вован от 25.04.2021 14:29:12Я про этот:Цитата: pkl от 24.04.2021 20:47:39А был такой памятник?Цитата: Штуцер от 08.04.2021 21:40:18ЗЫ Незавидна перспектива памятников Байконура.Да, скорее всего распилят, как памятник Г. Добровольскому, В. Волкову и В. Пацаеву. :(
Цитата: anik от 25.04.2021 16:30:05Да, о нём. Вот тут можно посмотреть:Цитата: Вован от 25.04.2021 14:29:12А был такой памятник?Наверное, имеется в виду тот, который на месте посадки «Союза-11», его действительно распилили.
Цитата: Просто Василий от 25.04.2021 15:32:43Как там старт для Иртыша? Уже начали строить?Казахи все тянут резину с финансированием. Старт Союза-5 полностью их зона ответственности. В глубине души они так и не отказались от идеи вернуть Зенит, поэтому будут страдать до последнего. По плану работы должны начаться в третьем квартале 2021 года, но есть гигантские сомнения на этот Счёт. Кроме того, все более-менее дееспособные кадры сейчас Восточный строят. Имхо, не будет у казахов С5.
Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04Думаю что реализуют, вроде министр Казахстана встречался с Рогозиным прямо в бочке (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38491.jpg)Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Цитата: triage от 26.04.2021 11:33:48Надо же что-то показать чтобы денег на Байтерек выделили.А потом они вывернули макет наизнанку и предъявили его как корпус НЭМа.
Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 12:53:22Корпус НЭМа сделали давно, когда человечество ещё даже не знало слова "Союз-5".Цитата: triage от 26.04.2021 11:33:48Надо же что-то показать чтобы денег на Байтерек выделили.А потом они вывернули макет наизнанку и предъявили его как корпус НЭМа.
Цитата: Старый от 26.04.2021 13:26:45Значит вывернули наизнанку его. ;DЦитата: Штуцер от 26.04.2021 12:53:22Корпус НЭМа сделали давно, когда человечество ещё даже не знало слова "Союз-5".Цитата: triage от 26.04.2021 11:33:48Надо же что-то показать чтобы денег на Байтерек выделили.А потом они вывернули макет наизнанку и предъявили его как корпус НЭМа.
Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:15:11Тут тоже неоднозначно. Двухсотую правую раздолбили и оборудование демонтировали.Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 13:40:32Причём здесь двухсотая?Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:15:11Тут тоже неоднозначно. Двухсотую правую раздолбили и оборудование демонтировали.Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 14:04:06Вот те раз. Байтерек.Это вы про историю с Ангарой с двухсотой вспомнили?
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 14:28:47Что значит вспомнил? С этого все начиналось, там и камень с табличкой стоит. И фото Путина с Назарбаевым имеется. Все козыри, а 200правой - капец.Туда ей и дорога. Чем больше стартовых будет на Восточном, и чем меньше на Байконуре, тем лучше. Проект был изначально убог: нельзя в вопросах национальной безопасности полагаться на зарубежных партнёров, какими бы они ни были. Нужно изживать в себе эту совковость: если Казахстан не будет вкладывать деньги в Байконур, последний умрёт, и в этом будет не вина РФ.
Цитата: USP09 от 26.04.2021 14:46:38Чем больше стартовых будет на Восточном, и чем меньше на Байконуре, тем лучше.Злой какой. :)
Цитата: USP09 от 26.04.2021 14:46:38Проект был изначально убог: нельзя в вопросах национальной безопасности полагаться на зарубежных партнёровА по мне - гениален. Двухсотая правая была изношена, ремонтировать не на что. А так: морковка Байтерека продолжает раскачиваться на удочке.
Цитироватьесли Казахстан не будет вкладывать деньги в Байконур, последний умрёт, и в этом будет не вина РФ.
Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:54:07а просто интересно - по 45 площадке - на какой ПУ остановились, куда рабочих с отбойниками направить... терзают смутные подозрения что на №2, типа "такнедоставайсяжетыникому" :oЦитата: Штуцер от 26.04.2021 13:40:32Причём здесь двухсотая?Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:15:11Тут тоже неоднозначно. Двухсотую правую раздолбили и оборудование демонтировали.Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Цитата: doc от 27.04.2021 03:03:35Вторая разрушенная уже 30 лет стоит. До 2017 использовалась первая. После прихода Рогозина и последнего запуска Зенита был взят твёрдый курс на полную переделку 45/1. В 2018-19 годах из КБЮ в Казахстан засылали большой десант, который капал на голову казахам, чтобы те не трогали 45/1, а восстанавливали вместо этого 45/2 под Союз-5. Казахи выходили с этим предложением на Роскосмос, но РК ответил, что никаких дел с Украиной больше вести не намерен, смысла консервировать на будущее 45/1 нет никакого, а восстановление 45/2 будет стоить казахам огромных денег. Потом в Казахстане сменился профильный министр, грянула пандемия, умер гендир КБЮ - ну и на словах, по крайней мере, дела сдвинулись с мёртвой точки.Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:54:07а просто интересно - по 45 площадке - на какой ПУ остановились, куда рабочих с отбойниками направить... терзают смутные подозрения что на №2, типа "такнедоставайсяжетыникому" :oЦитата: Штуцер от 26.04.2021 13:40:32Причём здесь двухсотая?Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:15:11Тут тоже неоднозначно. Двухсотую правую раздолбили и оборудование демонтировали.Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Цитата: Штуцер от 09.05.2021 11:19:57Военного городка нет, мазутка в процессе разборки, Протон перед ДК Протон - исчез.Когда разберут "полтинник"?
Цитата: Штуцер от 09.05.2021 12:03:12Какая разница.Если выведут из эксплуатации стартовые площадки Протона то нахрена он...
Цитата: Старый от 09.05.2021 13:09:46Это понятно.Цитата: Штуцер от 09.05.2021 12:03:12Какая разница.Если выведут из эксплуатации стартовые площадки Протона то нахрена он...
Цитата: Штуцер от 10.12.2012 16:42:37А вот прогноз, который сбылся.Цитата: undefined- Жить Байконуру осталось лет десять, - заявил вчера корреспонденту «КП» источник в Роскосмосе. - Моральный и технологический износ оборудования очень высок. Проще построить новый (http://xn--b1aoke0e) космодром, чем проводить здесь полную модернизацию. К тому же за Восточный не надо будет платить аренду. В любом случае Казахстану не выгодно строительство Восточного. Сейчас около трети населения 60-тысячного Байконура - российские специалисты ракетно-космической отрасли и их семьи. В случае перехода космодрома под юрисдикцию Казахстана все они вернутся на Родину. А своих конструкторов, инженеров и техников в республике для полноценного обслуживания Байконура не хватит.http://www.kp.ru/daily/25998.5/2926577/
ИМХО, это все горькая правда.
ЦитироватьМажилис одобрил соглашение между Казахстаном и Россией о запуске ракет-носителей "Союз-2" с Байконура
НУР-СУЛТАН. 12 МАЯ - На пленарном мажилиса парламента Республики Казахстан депутаты одобрили новые ратификационные законопроекты, направленные на развитие сотрудничества Казахстана с Россией в сфере космической деятельности, передает KAZAKHSTAN TODAY
Мажилисмены одобрили законопроект о ратификации Соглашения между Казахстаном и Россией о сотрудничестве по осуществлению пусков с космодрома Байконур ракет-носителей типа "Союз-2" для запусков космических аппаратов в северном направлении на приполярные орбиты.Цитата: undefinedРатификация Соглашения позволит создать правовую базу, регулирующую использование российской стороной района падения отделяющихся частей ракет-носителей типа "Союз-2" на территории Костанайской области при проведении запусков с космодрома Байконур космических аппаратов для реализации крупного международного проекта One Web, предназначенного для обеспечения всего мира широкополосным доступом в Интернет", - объяснили в пресс-службе палаты.
Кроме того, это будет способствовать увеличению загрузки космодрома коммерческими запусками, что положительно отразится на жизнедеятельности всего комплекса "Байконур".
Как рассказали разработчики законопроекта - Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности, при каждом пуске ракеты-носителя будут проводиться работы по гигиенической оценке близлежащих населенных пунктов, будут отбираться пробы окружающей среды, проводиться скрининг здоровья населения.
Предусматривается также ежегодный мониторинг животного и растительного мира при эксплуатации района падения. Будут выполняться требования природоохранных организаций об ограничении использования района падения в период окота сайгаков и гнездования птиц, то есть в период с апреля по июнь пуски производиться не будут.
В ведомстве проинформировали, что "Союз-2" работает на экологически безопасном топливе, в качестве компонентов которого применяются керосин и жидкий кислород.
Вместе с тем депутаты мажилиса подняли вопросы защиты экологии и возмещения материального ущерба от последствий нештатного падения или аварии ракет-носителей типа "Союз-2".
Как пояснил вице-министр иностранных дел Марат Сыздыков, есть отдельное соглашение, в соответствии с которым российская сторона берёт на себя гарантии выплатить ущерб, но практика показывает, что эта процедура длится долгие годы.
В связи с этим спикер мажилиса Нурлан Нигматулин считает, что механизм возмещения экологического ущерба должен быть закреплен в соответствующих документах.Цитата: undefinedМы должны чётко договориться с нашими партнёрами о возмещении материального ущерба. У нас гарантии прописаны. Но что нужно, чтобы эти гарантии работали? Этот совместный документ должен быть отработан с нашими партнёрами", - обратился Нигматулин к разработчикам законопроекта.
На развитие сотрудничества между Казахстаном и Россией в сфере космической деятельности направлен также законопроект о ратификации изменений в договор аренды комплекса "Байконур", одобренный сегодня на пленарном заседании мажилиса.Цитата: undefinedПоправками предусматривается внесение изменения в статью 4 Договора в части продления срока аренды комплекса "Байконур" Российской Федерацией до 2050 года", - уточнили в пресс-службе.Принятие Протокола послужит развитию взаимодействия между двумя странами с учётом интересов Казахстана и России в сохранении и эффективном использовании научно-технического, производственного и социально-культурного потенциала и инфраструктуры комплекса "Байконур".Источник: www.kt.kzСпойлер
Кроме того, во втором чтении палата одобрила разработанные депутатами законодательные новшества по вопросам развития социального предпринимательства с сопутствующими поправками в Налоговый кодекс.
Также палата назначила сроки подготовки заключений по новым законопроектам, поступившим в мажилис. Это дополнения и изменения по вопросам усиления борьбы с рейдерством, защиты предпринимательской деятельности от незаконного вмешательства государственных органов и должностных лиц и усиления мер, препятствующих нелегальному обороту драгоценных металлов.
В числе новых законопроектов также законодательные поправки по вопросам регулирования и развития страхового рынка и рынка ценных бумаг.[свернуть]
ЦитироватьМажилис парламента Казахстана одобрил поправки в Договор аренды космодрома Байконур
2021-05-12 17:06:28丨Russian.News.Cn
Нур-Султан, 12 мая /Синьхуа/ -- Депутаты мажилиса /нижняя палата/ парламента Казахстана на пленарном заседании в среду одобрили поправки в Договор аренды комплекса "Байконур".
Поправки вносятся в статью 4 договора в части продления срока аренды комплекса "Байконур" Российской Федерацией до 2050 года.
"Решение об аренде было принято в 1994 году, когда в тяжелой экономической ситуации Казахстан не имел возможности содержать и эксплуатировать космодром. Согласно заключенному договору аренды, Россия взяла на себя обязательства по содержанию города Байконур и космодрома с правом использования его для выполнения своих космических программ", -- сказал министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана Багдат Мусин, представляя законопроект в парламенте.
В бюджет Казахстана ежегодно поступает арендная плата за использование комплекса "Байконур" в сумме 115 млн долларов США. За 27 лет аренды комплекса поступило более 3 млрд долларов США.
Кроме того, депутаты одобрили проект закона о ратификации межправительственного соглашения между Казахстаном и Российской Федерацией о сотрудничестве по осуществлению пусков с космодрома Байконур ракет-носителей "Союз-2".
Цитироватьnozpress.kg (http://inozpress.kg/caravanserai-%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D1%83%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC/)
Caravanserai: Казахстан ужесточит политику возмещения экологического ущерба, нанесенного «Роскосмосом»
В российских ракетах используется в качестве топлива высокотоксичный гептил, запрещенный в западных странах. Исследования связывают гептил с онкологическими заболеваниями и тяжелыми физическими отклонениями у людей в этом районе, но Москва отказывается компенсировать ущерб.
АЛМАТЫ — Отказ России компенсировать ущерб, нанесенный окружающей среде в результате запусков ракет с космодрома «Байконур» , заставляет казахстанских законотворцев искать способы заставить Москву платить.
Россия арендует у Казахстана крупнейший в мире космодром «Байконур» и одноименный город поблизости от него с 1994 года. Здесь до сих пор проходят запуски военных ракет.
12 мая депутаты Мажилиса, нижней палаты парламента Казахстана, обсуждали риски для окружающей среды от использования Россией космодрома «Байконур» в Кызылординской области.
За последние 20 лет «Роскосмос» осуществил 110 пусков ракеты «Протон-М», 11 из которых завершились авариями.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135201.jpg)
Отказ России компенсировать ущерб, нанесенный окружающей среде в результате запусков ракет с «Байконура», заставляет казахстанских парламентариев искать способы заставить Москву платить. Космодром «Байконур», 25 сентября 2019 г. [baikonurtour.com]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135202.jpg)
Сайгаки пьют воду из озера. Казахстанские парламентарии связали массовую гибель краснокнижных сайгаков в стране в 2015 году с действиями России на «Байконуре». Фото не датировано. [Анатолий Устиненко/AFP]
В качестве топлива для ракет используется высокотоксичный гептил.Это вещество первого класса опасности. В западных странах его применение запрещено.
В результате предыдущих ракетных аварий на землю пролились десятки тонн гептила, загрязняя почву, воду и растения.
В этом году Россия планирует запустить еще три ракеты данного класса с «Байконура».
Требования компенсации
В ближайшие недели казахстанские парламентарии планируют разработать документ, регламентирующий выплаты России, и потребовать компенсации вреда, который Россия наносит экологии Казахстана.
Марат Сыздыков, заместитель министра иностранных дел Казахстана, на депутатском заседании 12 мая сообщил, что хотя Россия теоретически берет на себя гарантии выплаты ущерба окружающей среде, на практике использует бюрократические проволочки, чтобы этого не делать.
«Так после аварии, которая произошла в 2018 году, Россия никакого материального ущерба не выплатила», — заявил Сыздыков, говоря о потерпевшей аварию ракете-носителе «Союз-ФГ», из-за чего на ближайшие территории разлилось 22 тонны ракетного топлива.
Казахстан также не получил выплат от России после взрыва ракеты-носителя «Протон-М», стартовавшей с «Байконура» в июле 2013 года. На борту аппарата было 600 тонн гептила, тетраоксида диазота и керосина.
Министерство окружающей среды и водных ресурсов Казахстана тогда оценило ущерб окружающей среде от аварии в более чем 13 миллиардов тенге (около $86 млн по курсу на тот период).
Однако Россия отказалась выплачивать за ущерб.
Председатель Мажилиса Нурлан Нигматулин на парламентской сессии 12 мая отметил, что пострадавшие жители районов, где падают обломки российских ракет, требуют материального возмещения экологического ущерба.
«Почему наши граждане должны страдать от этой бюрократии?», — возмутился Нигматулин.
Глава законодательной палаты потребовал от министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Багдата Мусина в ближайшие недели разработать документ, «где будут четко расписаны условия возмещения ущерба со стороны России».
Опасные ракеты
Директор по развитию Карагандинского экологического музея Дмитрий Калмыков считает, что есть реальная угроза того, что российские ракеты могут сбиться с курса и упасть на жилые дома.
«Нужно принять превентивные меры и переместить жителей близлежащих районов подальше от опасной территории, — сказал Калмыков. — В противном случае могут быть массовые разрушения и многочисленные жертвы».
Эколог отметил, что ядовитый гептил поражает не только непосредственно то место, где упала ракета, но также представляет опасность для людей в радиусе 100 метров.
«Роскосмос», помимо того, что выбрасывает в атмосферу десятки тонн гептила, еще и закапывает токсичные отходы на арендуемых у Казахстана территориях, отмечает Марат Даулетбаев, председатель Экологического общественного фонда «Байконур Эко Мониторинг».
«В том районе распространены онкологические заболевания и смертность, в том числе среди детей и новорожденных. Многие дети рождаются с физическими отклонениями», — рассказал Даулетбаев.
Депутат Мажилиса Аскарбек Уисимбаев предполагает, что массовая гибель краснокнижных сайгаков в Казахстане в 2015 году могла быть связана с аэрокосмической деятельностью России на «Байконуре».
К началу июня 2015 года в Казахстане погибло более 132 тысяч сайгаков. Это были катастрофические потери, учитывая, что в 2014 году общее количество этих животных оценивалось в 256 тысяч особей.
«Это была настоящая беда, ведь сайгаки — священные животные для казахов», — говорит Уисимбаев.
Советское наследие разрушения окружающей среды
Бесцеремонность и безразличие России к экологии хорошо знакомы казахстанцам, жившим в советскую эпоху.
С 1949 по 1989 годы Москва провела без малого 460 ядерных испытаний в Семипалатинске (ныне Семей), не придавая значения здоровью живущих там людей.
Совместное японско-казахстанское исследование выявило повышенный уровень различных онкологических заболеваний, врожденных патологий и сердечно-сосудистых болезней среди местного населения вблизи Семипалатинска, сообщалось в докладе EurasiaNet за 2016 год.
Сейчас Россия пытается давить на Казахстан, чтобы тот купил российскую атомную электростанцию. Эти попытки возмущают казахстанцев, которымизвестна Чернобыльская катастрофа 1986 года, когда скачок напряжения и пожар на разработанном в России реакторе, работавшем в украинском Чернобыле, привел к мощному выбросу радиации. Она распространилась тогда по всей Европе.
Врачи связали непосредственно со взрывом 30 случаев летального исхода. Но существуют опасения, что тысячи людей умерли от радиационного поражения в последующие годы по всей Украине, в соседних России и Беларуси.
«Каравансарай»
Канат Алтынбаев
24.05.21
Цитата: АниКей от 26.05.2021 10:11:51Сайгаки пьют воду из озера. Казахстанские парламентарии связали массовую гибель краснокнижных сайгаков в стране в 2015 году с действиями России на «Байконуре».Сайгаки привыкли к гептилу и когда эта страна сократила запуски Протонов начали массово гибнуть от недостатка гептила в организме... :(
Цитата: АниКей от 26.05.2021 10:11:51«Нужно принять превентивные меры и переместить жителей близлежащих районов подальше от опасной территории, -- сказал Калмыков. -- В противном случае могут быть массовые разрушения и многочисленные жертвы».Надо успеть пока
Цитата: Старый от 26.05.2021 10:25:15Валить надо с Байконура как можно скорее и оставить все сайгакам и гуляй-полю.Цитата: АниКей от 26.05.2021 10:11:51«Нужно принять превентивные меры и переместить жителей близлежащих районов подальше от опасной территории, -- сказал Калмыков. -- В противном случае могут быть массовые разрушения и многочисленные жертвы».Надо успеть покаклятые москалибледнолицые волки совсем не прекратили запуски!
Цитата: USP09 от 27.05.2021 15:09:54Валить надо с Байконура как можно скорее и оставить все сайгакам и гуляй-полю.В Казахстане только за будут, Байконур казахам как пятая нога собаке.
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
Цитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11Ouch. Неудивительно, что казахи к Патриотичным Великороссам с некоторой прохладцей относятся, если говорить помягче.Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
Цитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11водителями, продавцами, строителями и т.д.Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
Цитата: Sam Grey от 28.05.2021 19:07:47Великодержавный шовинизмЦитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11Ouch. Неудивительно, что казахи к Патриотичным Великороссам с некоторой прохладцей относятся, если говорить помягче.Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
А если вдруг выяснится что "режут автогеном заброшки и тащят на чермет" кто-то из русских, тогда как? Или такое невозможно?
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?У них свой президент - пускай к нему и обращаются.
Цитата: Просто Василий от 28.05.2021 19:39:42БЛМ головного мозга. Странно такое слышать от казахстанцев захапавших Бураны и сгоношивших эти памятники науки, техники и общей истории. Вот почему Буран не обновит и не выставить было Астане или Алма-Ате? Я даже не сомневаюсь, что если Россия уйдёт из Байконура то и ныне действующие объекты превратятся такой же "пикник на обочине".Цитата: Sam Grey от 28.05.2021 19:07:47Великодержавный шовинизмЦитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11Ouch. Неудивительно, что казахи к Патриотичным Великороссам с некоторой прохладцей относятся, если говорить помягче.Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
А если вдруг выяснится что "режут автогеном заброшки и тащят на чермет" кто-то из русских, тогда как? Или такое невозможно?
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 13:05:14БЛМ головного мозга. Странно такое слышать от казахстанцев захапавших Бураны и сгоношивших эти памятники науки, техники и общей истории. Вот почему Буран не обновит и не выставить было Астане или Алма-Ате? Я даже не сомневаюсь, что если Россия уйдёт из Байконура то и ныне действующие объекты превратятся такой же "пикник на обочине".Тризенит чем плох?
Что-то не наблюдается казахстанцев мечтающих стать вторыми Илонами Масками, инженеров, учёных, какого-то общественного и государственного движения по развитию космодрома.
Тут критика не национальности или расы, есть азиатские нации которые трепетно относятся к технике - японцы, корейцы, китайцы. А есть те кто отказываются от своего наследия и от развития, не буду показывать пальцем, но такие есть и среди европеоидов. Есть такие ти на формк - поливают грязью действующую технику и специалистов и водят хороводы вокруг тризенита.
Цитата: Просто Василий от 29.05.2021 14:51:52Тризенит плох тем, что пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.Цитата: german_kmw от 29.05.2021 13:05:14БЛМ головного мозга. Странно такое слышать от казахстанцев захапавших Бураны и сгоношивших эти памятники науки, техники и общей истории. Вот почему Буран не обновит и не выставить было Астане или Алма-Ате? Я даже не сомневаюсь, что если Россия уйдёт из Байконура то и ныне действующие объекты превратятся такой же "пикник на обочине".Тризенит чем плох?
Что-то не наблюдается казахстанцев мечтающих стать вторыми Илонами Масками, инженеров, учёных, какого-то общественного и государственного движения по развитию космодрома.
Тут критика не национальности или расы, есть азиатские нации которые трепетно относятся к технике - японцы, корейцы, китайцы. А есть те кто отказываются от своего наследия и от развития, не буду показывать пальцем, но такие есть и среди европеоидов. Есть такие ти на формк - поливают грязью действующую технику и специалистов и водят хороводы вокруг тризенита.
Ну выставят этот Буран, а что толку? Для власти это не выгодно, Буран может показать что раньше было лучше чем сейчас, хотя для Казахстана это будет ложно, Буран не в Казахстане собирали.
Казахстан с аграрно добывающей экономикой не осилит содержать космодром.
Своего Илона Маска в России нет, что вы от Гондураса требуете?
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.Когда 20 лет пилили Ангару ты тоже так думал? ;)
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.Что ж он в ЮАР ракеты не делает?
Маск родился и ходил в школу не в США, а в ЮАР.
Цитата: Старый от 29.05.2021 15:27:36Пока делали Ангару неплохо позажигал Протон К и М, вывели МИР, блоки МКС, подзаработали на коммерческих пусках. В случае если сейчас отказывается от Ангары и надувая пузырями сопли бежать делать тризенит, союз 5, русь М,, энергию М и т.д. то на 20 лет вообще без тяжёлой ракеты останемся.Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.Когда 20 лет пилили Ангару ты тоже так думал? ;)
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:00:41Во времена Протона ты тоже так думал?Цитата: Старый от 29.05.2021 15:27:36Пока делали Ангару неплохо позажигал Протон К и М, вывели МИР, блоки МКС, подзаработали на коммерческих пусках. В случае если сейчас отказывается от Ангары и надувая пузырями сопли бежать делать тризенит, союз 5, русь М,, энергию М и т.д. то на 20 лет вообще без тяжёлой ракеты останемся.Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.Когда 20 лет пилили Ангару ты тоже так думал? ;)
Цитата: Старый от 29.05.2021 17:03:06сейчас времена Протона. Я поддерживаю ДОРа за сворачивание ставшего нерентабельным Протона ( за что меня ненавидят хруники). Сейчас нужна Ангара за неимением других вариантов, А5, А5В и желательно А3 и потихоньку работать по метановым многоразовым ракетам, когда всё отработано будет переходить на многоразовые носители.Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:00:41Во времена Протона ты тоже так думал?Цитата: Старый от 29.05.2021 15:27:36Пока делали Ангару неплохо позажигал Протон К и М, вывели МИР, блоки МКС, подзаработали на коммерческих пусках. В случае если сейчас отказывается от Ангары и надувая пузырями сопли бежать делать тризенит, союз 5, русь М,, энергию М и т.д. то на 20 лет вообще без тяжёлой ракеты останемся.Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.Когда 20 лет пилили Ангару ты тоже так думал? ;)
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 13:05:14Говоря про «трепетное отношение к своей истории» - вы в Монино давно последний раз были?Цитата: Просто Василий от 28.05.2021 19:39:42БЛМ головного мозга. Странно такое слышать от казахстанцев захапавших Бураны и сгоношивших эти памятники науки, техники и общей истории. Вот почему Буран не обновит и не выставить было Астане или Алма-Ате? Я даже не сомневаюсь, что если Россия уйдёт из Байконура то и ныне действующие объекты превратятся такой же "пикник на обочине".Цитата: Sam Grey от 28.05.2021 19:07:47Великодержавный шовинизмЦитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11Ouch. Неудивительно, что казахи к Патриотичным Великороссам с некоторой прохладцей относятся, если говорить помягче.Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
А если вдруг выяснится что "режут автогеном заброшки и тащят на чермет" кто-то из русских, тогда как? Или такое невозможно?
Что-то не наблюдается казахстанцев мечтающих стать вторыми Илонами Масками, инженеров, учёных, какого-то общественного и государственного движения по развитию космодрома.
Тут критика не национальности или расы, есть азиатские нации которые трепетно относятся к технике - японцы, корейцы, китайцы. А есть те кто отказываются от своего наследия и от развития, не буду показывать пальцем, но такие есть и среди европеоидов. Есть такие ти на формк - поливают грязью действующую технику и специалистов и водят хороводы вокруг тризенита.
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:18:05сейчас времена Протона. Я поддерживаю ДОРаТы не соскакивай. Ты расскажи, вот этот твой принцип:
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.универсален или распространяется только на Тризенит?
Цитата: oby1 от 29.05.2021 17:33:44Протон дешевле и лучше Ангары, просто не в своей стране космодром. Рокот продолжат пускать, несмотря на гептил.А вот Несатеров в своей книге указывал себестоимость пуска Протона в 90-100 млн долларов, Ангары в начале эксплуатации 100 млн. Вы подумайте в 80-х в ЦиХе работало 45 тыс человек, а на омском полёте производить Ангару будет 6-7 тыс человек.
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25Кроме Протона в ЦиХе в 80-х больше ничего не было?Цитата: oby1 от 29.05.2021 17:33:44Протон дешевле и лучше Ангары, просто не в своей стране космодром. Рокот продолжат пускать, несмотря на гептил.А вот Несатеров в своей книге указывал себестоимость пуска Протона в 90-100 млн долларов, Ангары в начале эксплуатации 100 млн. Вы подумайте в 80-х в ЦиХе работало 45 тыс человек, а на омском полёте производить Ангару будет 6-7 тыс человек.
а основные затраты на изделие это прежде всего труд.
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25А вот Несатеров в своей книге указывал себестоимость пуска Протона в 90-100 млн долларов, Ангары в начале эксплуатации 100 млн.Что ещё молол Несатёров?
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25Вы подумайте в 80-х в ЦиХе работало 45 тыс человек, а на омском полёте производить Ангару будет 6-7 тыс человек.В 80-х ЗиХ кроме десятка Протонов фигачил ещё по сотне УР-100Н в год. А в наше время сократить персонал ЗиХа до 6-7 тысяч религия запрещает?
Цитата: Старый от 29.05.2021 18:03:05Проблема в том что сам Протон уже не нужен, а территория осталась огромная и содержание её тянет карман.Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25Вы подумайте в 80-х в ЦиХе работало 45 тыс человек, а на омском полёте производить Ангару будет 6-7 тыс человек.В 80-х ЗиХ кроме десятка Протонов фигачил ещё по сотне УР-100Н в год. А в наше время сократить персонал ЗиХа до 6-7 тысяч религия запрещает?
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 18:18:28Проблема в том что сам Протон уже не нужен, а территория осталась огромная и содержание её тянет карман.А организовать там производство Ангары? Тем более что как уверял нас ЦиХ размеры модульной ангары выбраны исходя из возможностей имеющегося на ЗиХ оборудования.
Цитата: АниКей от 30.05.2021 21:23:10Семьи росгвардейцев космодрома Байконур объявили голодовку: на грани выживанияСейчас Герман скажет «какие гадкие казахи, захапали Буран, наплевали на Всеобщее Достояние!»
Цитата: USP09 от 27.05.2021 15:09:54Валить надо с Байконура как можно скорее и оставить все сайгакам и гуляй-полю.Самое время заняться переносом пилотируемых пусков на Восточный и как можно скорее, чувствую, казахские экологи и в керосине что-то найдут.
Цитата: pkl от 07.06.2021 13:49:41Думаю, если начать заниматься переносом Союзов и Прогрессов, то казахи изойдут на овно и наставят палок в колеса действующим программам в знак протеста. Поэтому только Ангара и Орёл с Восточного как можно скорее.Цитата: USP09 от 27.05.2021 15:09:54Валить надо с Байконура как можно скорее и оставить все сайгакам и гуляй-полю.Самое время заняться переносом пилотируемых пусков на Восточный и как можно скорее, чувствую, казахские экологи и в керосине что-то найдут.
И здесь ангаросрач!
Цитата: Asteroid от 08.06.2021 23:40:47Поэтому перенос будет единомоментным: объявят "следующий запуск будет с Восточного" и всё. А вся подготовка будет идти по-тихому.С Восточного главная проблема, как я понимаю - высота башни обслуживания, "Союз" с САС под неё не помещается. Можно ли как то прорезать тихо и по-быстрому?
Цитата: USP09 от 07.06.2021 15:00:33Думаю, если начать заниматься переносом Союзов и Прогрессов, то казахи изойдут на овно и наставят палок в колеса действующим программам в знак протеста. Поэтому только Ангара и Орёл с Восточного как можно скорее."Орёл" ещё явно не скоро, так что надо искать возможность запуска КК "Союз" с Плесецка и Восточного.
ЦитироватьПарламент Казахстана ратифицировал протокол с поправками к договору с РФ об аренде Байконура
Нур-Султан. 10 июня. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Сенат парламента Казахстана на пленарном заседании в четверг принял закон "О ратификации Протокола о внесении изменения в Договор аренды комплекса "Байконур" между правительством Республики Казахстан и правительством Российской Федерации от 10 декабря 1994 года", передал корреспондент агентства "Интерфакс-Казахстан".
Протокол был подписан в Петропавловске 9 ноября 2018 года. Тогда сообщалось, что документ направлен на развитие совместного проекта "Байтерек".
Ранее сообщалось, что протоколом предусматривается внесение изменения в статью 4 договора в части продления срока аренды комплекса "Байконур" Российской Федерацией до 2050 года.
Министр цифрового развития, инвестиций и аэрокосмической промышленности Казахстана Багдат Мусин отмечал, что комплекс "Байконур" функционирует в условиях аренды РФ более 20 лет.
"Решение об аренде было принято в 1994 году, когда в тяжелой экономической ситуации Казахстан не имел возможности содержать и эксплуатировать космодром. Согласно заключенному соглашению, Россия взяла на себя обязательства по содержанию города Байконур и космодрома с правом использования его для выполнения своих космических программ", - сказал Мусин.
Он напомнил, что ежегодно в республиканский бюджет поступает арендная плата за использование комплекса в сумме $115 млн.
"За 27 лет аренды комплекса в республиканский бюджет поступило более $3 млрд. С учетом взаимных интересов сторон в 2004 году срок аренды комплекса был продлен до 2050 года", - сообщал министр.
ЦитироватьПарламент Казахстана ратифицировал соглашение с Россией о новом районе падения частей ракет "Союз-2"
Нур-Султан. 10 июня. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Сенат (верхняя палата) парламента Казахстана на пленарном заседании в четверг принял закон "О ратификации Соглашения между правительством Республики Казахстан и правительством Российской Федерации о сотрудничестве по осуществлению пусков с космодрома "Байконур" ракет-носителей типа "Союз-2" для запусков космических аппаратов в северном направлении на приполярные орбиты".
Соглашение было подписано 20 июня 2019 года в Нур-Султане.
По словам министра цифрового развития, инвестиций и аэрокосмической промышленности Казахстана Багдата Мусина, соглашение регулирует порядок использования российской стороной района падения отделяющихся частей ракет-носителей типа "Союз-2" на территории Костанайской области при проведении запуска с космодрома Байконур космических аппаратов в рамках реализации международного проекта "One Web".
"Район падения будет использоваться лишь несколько раз в году на условиях сервитута. В этот период, составляющий 3-6 суток, доступ в район падения будет закрыт с целью обеспечения безопасности людей и домашних животных. В остальное время ограничение на пребывание в районе падения и его использование для выпаса скота не будет", - сказал Мусин.
По данным министра, за пользование района падения определена плата в размере $460 тыс. за три запуска в год. За каждый дополнительный запуск взимается плата в размере $50 тыс.
Он заверил, что проживание людей за пределами района падения ракеты является безопасным; при каждом пуске будут проводиться работы "по экологической оценке среды обитания близлежащих населенных пунктов, будут отбираться пробы объектов окружающей среды, проводиться скрининг состояния здоровья населения".
Предусматривается также ежегодный мониторинг животного и растительного мира при эксплуатации района падения.
"Будут выполняться требования природоохранных организаций об ограничении использования района в период окота сайгаков и гнездования птиц, то есть, с апреля по июнь пуски производиться не будут", - подчеркнул министр.Спойлер
Он добавил, что ратификация соглашения позволит расширить казахстанско-российское сотрудничество по комплексу "Байконур", увеличить загрузку космодрома коммерческими пусками.
""Союз-2" работает на экологически безопасном топливе - керосин-кислород. По условиям соглашения, принимать участие в мониторинге экологической ситуации в районе приема отделяемых частей ракетоносителей будут казахстанские специалисты и организации", - сказал Мусин.
По его информации, российская сторона внутригосударственные процедуры по вступлению в силу данного соглашения выполнила.
Как сообщалось, в соответствии с указанным соглашением Казахстан выделит России район падения N120А площадью 5,8 тыс. га, имеющий форму эллипса, в Джангельдинском районе Костанайской области.
Организация, эксплуатирующая район падения (АО "Совместное казахстанско-российское предприятие "Байтерек"), за счет средств организации, производящей пуски (ФГУП "Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры") будет обеспечивать безопасность населения и территорий, в частности, производить ликвидацию степных пожаров, в случае их возникновения; своевременную очистку района падения от фрагментов отделяющихся частей ракеты-носителя; детоксикацию загрязненных участков и техническую рекультивацию нарушенного почвенного покрова на местах падения боковых блоков ракеты-носителя; ежегодный мониторинг состояния флоры и фауны в районе падения и на сопредельной территории и др.[свернуть]
Цитата: zandr от 10.06.2021 08:32:45на условиях сервитутаЧево? ??? ::)
Цитата: Старый от 10.06.2021 22:08:58Права ограниченного пользования.Цитата: zandr от 10.06.2021 08:32:45на условиях сервитутаЧево? ??? ::)
Цитата: Lunatik-k от 10.06.2021 20:28:34Россия-Казахстан дружба навсегда.Бежать бегом оттуда надо.
Цитата: pkl от 09.06.2021 13:37:00С Восточного главная проблема, как я понимаю - высота башни обслуживания, "Союз" с САС под неё не помещается. Можно ли как то прорезать тихо и по-быстрому?сарказм - конечно главная проблема пилотируемых с Восточного это высота башни. И почему ее как причину не ставят в необходимости новой станции на 97 градусах, а придумывают другие проблемы пилотируемых пусков с Восточного.
Цитата: triage от 11.06.2021 09:47:45сарказм - конечно главная проблема пилотируемых с Восточного это высота башни. И почему ее как причину не ставят в необходимости новой станции на 97 градусах, а придумывают другие проблемы пилотируемых пусков с Восточного.Рассчитывают летать с Плесецка, негодяи? ??? ::)
Цитата: triage от 11.06.2021 09:47:45главная проблема пилотируемых с Восточного это высота башниНет там этой проблемы. С Восточного с 1С назначались пилотируемые пуски "Союза-МС" уже в 2019 году. Но потом их отменили.
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:31:17Бежать бегом оттуда надо.Передать Байконур СП "Байтерек", аренду прекратить, всех желающих переселить, оставшиеся могут работать вахтовым методом. Все лишнее списать по максимуму.
Цитата: George от 11.06.2021 14:37:01Договор об аренде Байконура действует до 2025 года, там прописаны ежегодные платежи. Вы предлагаете разорвать договор на оставшиеся 4 года и заплатить штраф?Цитата: pkl от 11.06.2021 01:31:17Бежать бегом оттуда надо.Передать Байконур СП "Байтерек", аренду прекратить, всех желающих переселить, оставшиеся могут работать вахтовым методом. Все лишнее списать по максимуму.
С МИК "Протона" забрать на Восточный все позиции для КА и РБ, которые не выработали ресурс и созданные после 1991 года. Отрадно, что часть оборудование Байконура уже на Восточном, как ТЭМ2УМ-4014.
И в случае неприятных событий в Казахстане, а они весьма вероятны, окончательная потеря Байконура будет пережита относительно безболезненно.
Цитата: George от 11.06.2021 14:32:22вот видите pklЦитироватьглавная проблема пилотируемых с Восточного это высота башниНет там этой проблемы. С Восточного с 1С назначались пилотируемые пуски "Союза-МС" уже в 2019 году. Но потом их отменили.
Цитата: pkl от 09.06.2021 13:37:00С Восточного главная проблема, как я понимаю - высота башни обслуживания, "Союз" с САС под неё не помещается. Можно ли как то прорезать тихо и по-быстрому?и проблемы нету. Может даже и оборудование для подготовки пилотируемых кораблей на Восточном появилось с момента заявлений Рогозина во время посещения Восточного Путиным в сентябре 2019 года.
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:31:17Но не раньше, чем завершится программа МКС. При запусках с Восточного космонавтов придется из Тихого океана вылавливать.Цитата: Lunatik-k от 10.06.2021 20:28:34Россия-Казахстан дружба навсегда.Бежать бегом оттуда надо.
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 14:54:09Договор об аренде Байконура действует до 2025 года, там прописаны ежегодные платежиВы хотели сказать до 2050 года?
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 14:54:09"С МИК "Протона" забрать на Восточный все позиции для КА и РБ," - по жд вывезти? Они легкоразборные?На чем получится. Можно по железной дороге, можно на самолетах. Как привезли, так и увезут. ТЭМ2УМ-4014 тому пример.
Цитата: George от 11.06.2021 14:32:22Нет там этой проблемы.Там есть такой проблемы. Союз с САС не влезает под башню.
Цитата: George от 11.06.2021 14:32:22С Восточного с 1С назначались пилотируемые пуски "Союза-МС" уже в 2019 году. Но потом их отменили.Не назначались.
Цитата: triage от 11.06.2021 16:06:02появилось с момента заявлений РогозинаЕсть ли хоть одно заявление Рогозина которое соответствовало бы действительности?
Цитата: George от 11.06.2021 17:00:41Как привезли, так и увезут. ТЭМ2УМ-4014 тому пример.ТЭМ2 хорошо вписывается не только в стандартный железнодорожный габарит но даже в стандартную железнодорожную колею. Всё остальное - тоже?
Цитата: George от 11.06.2021 17:03:50запускать "А5" с "Бризом-М" с Восточного.Ай, молодца!
Цитата: anik от 11.06.2021 16:55:00да, точно, до 2050.Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 14:54:09Договор об аренде Байконура действует до 2025 года, там прописаны ежегодные платежиВы хотели сказать до 2050 года?
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:2925 летНикто за это платить не будет. В любом договоре есть пункты о досрочном прекращении его действия. Вот по ним аренду можно прекратить и передать Байконур на баланс СП "Байтерек" с радикальным его сокращением.
Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.Насколько я знаю - влезает.
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20В договоре преждевременный выход конечно будет оговорен, как и компенсации за это, и порядок уведомления, сроки, и т.п.Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:2925 летНикто за это платить не будет. В любом договоре есть пункты о досрочном прекращении его действия. Вот по ним аренду можно прекратить и передать Байконур на баланс СП "Байтерек" с радикальным его сокращением.Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.Насколько я знаю - влезает.
Цитата: George от 11.06.2021 17:03:50с Байконура можно забрать оборудование для РБ "Бриз-М",Бризу-М на Восточном не место.
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20Насколько я знаю - влезает.А на сколько не знаешь?
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20«Но, черт возьми, как?!» (с)Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.Насколько я знаю - влезает.
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 18:54:22Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20В договоре преждевременный выход конечно будет оговорен, как и компенсации за это, и порядок уведомления, сроки, и т.п.Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:2925 летНикто за это платить не будет. В любом договоре есть пункты о досрочном прекращении его действия. Вот по ним аренду можно прекратить и передать Байконур на баланс СП "Байтерек" с радикальным его сокращением.Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.Насколько я знаю - влезает.
Договор же может и Казахстан расторгнуть преждевременно, но вряд ли они могут это легально сделать без предварительного уведомления, типа «чтоб завтра вас тут не было».
Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Как кто-то правильно тут заметил, пока из Байконура летают Союзы и Прогрессы на МКС, никто Роскосмос не тронет.Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 18:54:22Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20В договоре преждевременный выход конечно будет оговорен, как и компенсации за это, и порядок уведомления, сроки, и т.п.Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:2925 летНикто за это платить не будет. В любом договоре есть пункты о досрочном прекращении его действия. Вот по ним аренду можно прекратить и передать Байконур на баланс СП "Байтерек" с радикальным его сокращением.Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.Насколько я знаю - влезает.
Договор же может и Казахстан расторгнуть преждевременно, но вряд ли они могут это легально сделать без предварительного уведомления, типа «чтоб завтра вас тут не было».
Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.Тогда как и с соседями может получиться вариант #байконурнаш. Он нам нахрен не нужен но дело принципа.
Цитата: Старый от 13.06.2021 04:32:05Ни к чему. Из Байконура казахи могут успешно сделать Припять номер 2.Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.Тогда как и с соседями может получиться вариант #байконурнаш. Он нам нахрен не нужен но дело принципа.
А цивилизованный мир уже и так заулюлюкался до упора так что ничего даже не изменится.
Цитата: USP09 от 13.06.2021 10:50:08Ни к чему. Из Байконура казахи могут успешно сделать Припять номер 2.Чиво? :o
Цитата: Старый от 13.06.2021 11:03:30Будут экскурсии для сталкеров водить: вот тут ангар с Буранами, отсюда Союзы к МКС стартовали, тут космонавты жили перед стартом и т.д., и везде слой грязи по колено.Цитата: USP09 от 13.06.2021 10:50:08Ни к чему. Из Байконура казахи могут успешно сделать Припять номер 2.Чиво? :o
Цитата: USP09 от 13.06.2021 14:33:04Но это же слава богу не радиоактивное заражение?Цитата: Старый от 13.06.2021 11:03:30Будут экскурсии для сталкеров водить: вот тут ангар с Буранами, отсюда Союзы к МКС стартовали, тут космонавты жили перед стартом и т.д., и везде слой грязи по колено.Цитата: USP09 от 13.06.2021 10:50:08Ни к чему. Из Байконура казахи могут успешно сделать Припять номер 2.Чиво? :o
Цитата: Старый от 13.06.2021 04:32:05#байконурнаш.Вероятность этого варианта равна нулю.
Цитата: anik от 12.06.2021 13:37:10«Но, черт возьми, как?!» (с)Значит, придется переделывать МБО.
Цитата: Хунвэйбин от 11.06.2021 19:02:21Бризу-М на Восточном не место.Там около 18 тонн заправки, если не изменяет память. Это не сотни тонн гептила и амила. "Протон" из-за них не получилось перевести на Восточный, как "С-2".
Цитата: George от 13.06.2021 22:37:02Вероятность этого варианта равна нулю.А какова была вероятность #крымнаша?
Цитата: George от 13.06.2021 22:39:27"Протон" из-за них не получилось перевести на Восточный, как "С-2".Опять бредишь? Давненько тебя не было.
Цитата: Старый от 13.06.2021 04:32:05Хороший настрой, отличное отношение к соседям.Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.Тогда как и с соседями может получиться вариант #байконурнаш. Он нам нахрен не нужен но дело принципа.
А цивилизованный мир уже и так заулюлюкался до упора так что ничего даже не изменится.
Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 06:37:54Какие соседи - такое и отношение.Цитата: Старый от 13.06.2021 04:32:05Хороший настрой, отличное отношение к соседям.Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.Тогда как и с соседями может получиться вариант #байконурнаш. Он нам нахрен не нужен но дело принципа.
А цивилизованный мир уже и так заулюлюкался до упора так что ничего даже не изменится.
Цитата: Старый от 14.06.2021 07:03:48Какое отношение - такие и соседи.Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 06:37:54Хороший настрой, отличное отношение к соседям.Какие соседи - такое и отношение.
Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 08:47:17Какое отношение - такие и соседи.Не. Соседей не выбирают. Так что соседи первичны.
Цитата: Старый от 14.06.2021 09:07:21Зато можно выбрать отношение.Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 08:47:17Какое отношение - такие и соседи.Не. Соседей не выбирают. Так что соседи первичны.
Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 09:11:03Зато можно выбрать отношение.Естественно! О чём и был мой месседж.
Цитата: Хунвэйбин от 11.06.2021 19:02:21??? Фрегату место?Цитата: George от 11.06.2021 17:03:50с Байконура можно забрать оборудование для РБ "Бриз-М",Бризу-М на Восточном не место.
Будьте гуманистом.
Цитата: Старый от 11.06.2021 17:18:01Глупый вопрос.Цитата: George от 11.06.2021 17:00:41Как привезли, так и увезут. ТЭМ2УМ-4014 тому пример.ТЭМ2 хорошо вписывается не только в стандартный железнодорожный габарит но даже в стандартную железнодорожную колею. Всё остальное - тоже?
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 08:21:14Фрегату место?Крайняя заправка сего РБ, судя по СМИ, длилась там около 3 недель.
Цитата: Хунвэйбин от 19.06.2021 21:29:25Вы с головой то дружите? Сми простительно, они ни ухом ни рылом, а вы?Цитата: Штуцер от 19.06.2021 08:21:14Фрегату место?Крайняя заправка сего РБ, судя по СМИ, длилась там около 3 недель.
Сами делайте вывод.
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:31:09а вы?Сходите на ветку "Фрегат".
Цитата: Хунвэйбин от 19.06.2021 21:39:39Бегу и тапки теряю. Вы к заправке имеете отношение?Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:31:09а вы?Сходите на ветку "Фрегат".
Проанализируйте сообщения № 420 и № 425.
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05и внимайте, что говорят посвященные."А посему- сюда внемли.."
Цитата: Хунвэйбин от 19.06.2021 22:00:28Вот этот... поток сознания красноречиво свидетельствует, что вы лох.Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05и внимайте, что говорят посвященные."А посему- сюда внемли.."
Ну ежели у посвященных заправка многобакового монстра серьезными КРТ молниеносно проистекает...Ну как личный автомобиль на АЗС...
По жизни сроки близкими к озвученному и получаются, думаю.
Расчету заправки мучиться приходится. В Куру хоть компенсация какая в виде суточных, а вот в описываемом месте- может уже и суточные с Курувскими сравняли?
Цитировать.Ну как личный автомобиль на АЗС...Про личный автомобиль....
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 22:17:00Лёха, ты текст на который отвечаешь внимательно прочитал?Цитата: Хунвэйбин от 19.06.2021 22:00:28Вот этот... поток сознания красноречиво свидетельствует, что вы лох.Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05и внимайте, что говорят посвященные."А посему- сюда внемли.."
Ну ежели у посвященных заправка многобакового монстра серьезными КРТ молниеносно проистекает...Ну как личный автомобиль на АЗС...
По жизни сроки близкими к озвученному и получаются, думаю.
Расчету заправки мучиться приходится. В Куру хоть компенсация какая в виде суточных, а вот в описываемом месте- может уже и суточные с Курувскими сравняли?
Сколько баков у Скифа вам ведомо? Заправка меньше недели, включая газы.
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05Вы к заправке имеете отношение?Леонтий Филиппович Магницкий : «Арифметика, сиречь наука числительная".
Цитата: Штуцер от 20.06.2021 07:57:38Тамбовский волк тебе леха. )))Хочу сказать что ты деградировал настолько что перестал понимать что тебе говорят и мелешь невпопад.
Что то хочешь сказать по заправке Фрегата или Бриза? Говори.
Цитата: Хунвэйбин от 20.06.2021 12:21:3921.01.2024Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05Вы к заправке имеете отношение?Леонтий Филиппович Магницкий : «Арифметика, сиречь наука числительная".
Своего земляка, которого цитирую выше- почитаю. Посему предлагаю Вам повторно сходить на ветку "Фрегат " и проанализировать сообщения № 420 и № 425. Ариифметически проанализировать.
Анализ примерно таков - от даты события "доставка РБ "Фрегат" на заправочную станцию (25.05.2021)" отсчитать количество дней до даты события "окончание заправки РБ Фрегат" (18.06.2021).
Анализ предлагаю выполнить сухо, педантично, без эмоций.
Цитата: Старый от 20.06.2021 12:24:31Сказать по существу нечего. А чего вылезал-то?Цитата: Штуцер от 20.06.2021 07:57:38Тамбовский волк тебе леха. )))Хочу сказать что ты деградировал настолько что перестал понимать что тебе говорят и мелешь невпопад.
Что то хочешь сказать по заправке Фрегата или Бриза? Говори.
Цитата: Штуцер от 03.07.2021 19:42:13Очередное видео с 95ой.Через несколько лет так будут разбирать МИК и СК для РН "Протон". И не только.
ЦитироватьНа Байконуре завершены работы по дооснащению стартового комплекса ракеты-носителя «Протон-М»
Стартовый комплекс РН «Протон-М» на Байконуре дооснащён новым контрольно-проверочным оборудованием для обеспечения запуска лабораторного модуля «Наука». Оборудование предназначено для приема и передачи телеметрической информации МЛМ «Наука», а также для контроля параметров при его подготовке на стартовом комплексе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73177.jpg)Специалисты филиала АО «ЦЭНКИ» – Космический центр «Южный» и Ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П. Королева (входят в состав Госкорпорации «Роскосмос») выполнили все необходимые работы на стартовом комплексе ракеты-носителя «Протон-М» (площадки 200, 201). Комплект оборудования полностью смонтирован и отлажен. Успешно проведены его автономные и совместные испытания.
Завершающим этапом станет подписание итоговой документации комиссией, состоящей из специалистов Центра испытаний №2 Космического центра «Южный» и Ракетно-космической корпорации «Энергия».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73178.jpg)
ЦитироватьНа Байконуре готовятся к запускам очередных партий космических аппаратов OneWeb
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73179.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/2968630530.jpg)На Байконуре завершены перегрузка пакета ракеты-носителя «Союз-2.1б» под миссию № 35 и цикл механической сборки «пакета» (1 и 2 ступеней) ракеты-носителя «Союз-2.1б» под миссию № 36 по запуску космических аппаратов OneWeb. Операции проведены в соответствии с комплексным графиком подготовки совместным расчетом специалистов Космического центра «Южный» (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры) и Ракетно-космического центра РКЦ «Прогресс» (входят в состав Госкорпорации «Роскосмос»).11 фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73180.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/3521522676.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73181.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/2906571507.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73182.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/3515343086.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73183.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/4441486051.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73184.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/4157127094.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73185.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/5341026001.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73186.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/6087071052.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73187.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/2754461234.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73188.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/3968345437.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320980.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/4645838912.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73189.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/4388588089.jpg)[свернуть]
Работы прошли на техническом комплексе Центра испытаний технических комплексов Космического центра «Южный», в монтажно-испытательном корпусе площадки № 31. После сборки «пакета» ракета-носитель под миссию № 36 будет находиться в режиме хранения. Пуск данной ракеты с разгонным блоком «Фрегат» и 34 космическими аппаратами OneWeb запланирован на осень со стартового комплекса «Восток» площадки № 31 космодрома Байконур.
После переноса на рабочее место пакета ракеты-носителя под миссию OneWeb № 35 начнутся работы по подготовке к общей сборке РКН. Запуск запланирован на начало августа.
Низкоорбитальные космические аппараты OneWeb предназначены для обеспечения наземных потребителей высокоскоростным Интернетом напрямую через спутниковую связь. Орбитальная группировка будет состоять из 18 плоскостей по 36 аппаратов в каждой.
ЦитироватьНа Байконуре проходит сборка ракеты космического назначения «Протон-М»А полЫ-то - блестят! ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73263.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/2641922419.jpg)На космодроме Байконур завершены технологические операции по стыковке космической головной части в составе модуля «Наука (https://www.roscosmos.ru/31395/)», головного обтекателя и промежуточного отсека с «пакетом» из трёх ступеней ракеты-носителя «Протон-М».6 фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73264.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/4219502108.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73265.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/5445617140.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73266.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/4251868700.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73267.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/2601780467.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73268.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/4881112859.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73262.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/4587020688.jpg)[свернуть]
Общая сборка ракеты космического назначения «Протон-М» / «Наука» завершает предстартовые операции по программе запуска многоцелевого модуля к МКС на техническом комплексе площадки № 92. По окончании проверок электрических соединений между ракетой-носителем и головным блоком ракета космического назначения будет готова к вывозу на стартовый комплекс.Спойлер
Многоцелевой лабораторный модуль «Наука» — научно-исследовательский модуль российского сегмента Международной космической станции, разработанный РКК «Энергия» имени С.П. Королева совместно с ГКНПЦ имени М.В. Хруничева (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») в целях расширения функциональных возможностей российского сегмента МКС.
Ракета-носитель тяжелого класса «Протон» активно используется для выведения полезных нагрузок на околоземные орбиты и отлетные траектории в рамках Федеральных и коммерческих программ. «Протон» — основное средство выведения российских орбитальных модулей для Международной космической станции.[свернуть]
Цитата: George от 11.06.2021 14:37:01С МИК "Протона" забрать на Восточный все позиции для КА и РБ, которые не выработали ресурс и созданные после 1991 года. Отрадно, что часть оборудование Байконура уже на Восточном, как ТЭМ2УМ-4014.А казахи нам дадут?
Цитата: triage от 11.06.2021 16:06:02вот видите pklЕсли это так, то это просто замечательно.Цитата: pkl от 09.06.2021 13:37:00С Восточного главная проблема, как я понимаю - высота башни обслуживания, "Союз" с САС под неё не помещается. Можно ли как то прорезать тихо и по-быстрому?и проблемы нету. Может даже и оборудование для подготовки пилотируемых кораблей на Восточном появилось с момента заявлений Рогозина во время посещения Восточного Путиным в сентябре 2019 года.
Цитата: Raul от 11.06.2021 16:50:59Само собой. Но МКС судя по всему недолго осталось.Цитата: pkl от 11.06.2021 01:31:17Бежать бегом оттуда надо.Но не раньше, чем завершится программа МКС. При запусках с Восточного космонавтов придется из Тихого океана вылавливать.
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20Или укорачивать башню САС. Но мне кажется, увеличить высоту башни обслуживания проще.Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.Насколько я знаю - влезает.
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 23:03:56Как кто-то правильно тут заметил, пока из Байконура летают Союзы и Прогрессы на МКС, никто Роскосмос не тронет.А что будет, когда МКС сожгут и утопят?
Цитата: Старый от 13.06.2021 22:58:24Близка к 100%-й. Не, нам в этих полупустынях ловить пока что нечего.Цитата: George от 13.06.2021 22:37:02Вероятность этого варианта равна нулю.А какова была вероятность #крымнаша?
Цитата: pkl от 17.07.2021 22:00:04Мы про РС, или про остальную станцию?Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 23:03:56Как кто-то правильно тут заметил, пока из Байконура летают Союзы и Прогрессы на МКС, никто Роскосмос не тронет.А что будет, когда МКС сожгут и утопят?
Цитата: pkl от 17.07.2021 23:15:36Про всю станцию.Я думаю, что к тому времени когда нужно будет сводить с орбиты всю станцию, казахов уже никто не будет останавливать.
Цитата: LRV_75 от 18.07.2021 11:06:15АртефактыЭтот останец называют сфинкс. ))
Цитата: Штуцер от 18.07.2021 11:08:28Так точно.Цитата: LRV_75 от 18.07.2021 11:06:15АртефактыЭтот останец называют сфинкс. ))
Цитата: Штуцер от 17.07.2021 08:50:23(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=4335.0;attach=13644;image)полуголые рабочие на платформе с модулем напоминают рабов на галерах)
Цитата: german_kmw от 18.07.2021 11:55:10В те времена не было эффективных менеджеров с системой штрафов.Цитата: Штуцер от 17.07.2021 08:50:23(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=4335.0;attach=13644;image)полуголые рабочие на платформе с модулем напоминают рабов на галерах)
Цитата: Neru от 18.07.2021 13:07:17В те времена не было эффективных менеджеров с системой штрафов.Сижу и думаю, какой это собственно из модулей.
Цитата: german_kmw от 18.07.2021 11:55:10полуголые рабочие на платформе с модулем напоминают рабов на галерах)Тогда на платформе балдели полуголые мужики, сейчас - вдоль эшелона понуро бредут ОМОН с автоматами и в бронежилетах. Видимо скоро на вывозе будут ехать танки, на худой конец - новоявленные казаки-росгвардейцы. :o
Цитата: Дем от 18.07.2021 19:50:29А вот такой вопрос - почему из цеха выкатывает один тепловоз, а на старт закатывает другой?Да ради денег ЦЭНКИ, скорее всего. Два паровоза использовать интереснее чем один, каждый подготовить, обслужить, у каждого своя локомотивная бригада
ЦитироватьМне видятся люди, которые не задрюканы руководителем, и спокойно совмещают полезное с приятным... работа в удовольствие.По ряду признаков можно заключить, что везут на заправку.
Цитата: Штуцер от 18.07.2021 17:57:05В ноябре там не сильно холодно?Цитата: Neru от 18.07.2021 13:07:17В те времена не было эффективных менеджеров с системой штрафов.Сижу и думаю, какой это собственно из модулей.
- Квант-2 26 ноября 1989
- Кристалл 31 мая 1990
- Спектр 20 мая 1995
- Природа 23 апреля 1996
Цитата: Старый от 18.07.2021 22:08:03И в мае бывает жарковато днем, жарко было и в ноябре, когда кристалл запускали.Цитата: Штуцер от 18.07.2021 17:57:05В ноябре там не сильно холодно?Цитата: Neru от 18.07.2021 13:07:17В те времена не было эффективных менеджеров с системой штрафов.Сижу и думаю, какой это собственно из модулей.
- Квант-2 26 ноября 1989
- Кристалл 31 мая 1990
- Спектр 20 мая 1995
- Природа 23 апреля 1996
Цитата: Seliv от 18.07.2021 20:36:18Да ради денег ЦЭНКИ, скорее всего. Два паровоза использовать интереснее чем один, каждый подготовить, обслужить, у каждого своя локомотивная бригадаЭто гроши по сравнению со стоимостью всего пуска, особенно ПН. "Наука" может стоить около 300 млн долларов и считать центы в ее окрестности это уже слишком. СМ "Звезда" стоил именно столько.
Цитата: Дем от 18.07.2021 19:50:29А вот такой вопрос - почему из цеха выкатывает один тепловоз, а на старт закатывает другой?Нужно проанализировать рельсовый путь от сооружения 92А-50 до пусковой установки 39 на площадке 200.
Цитата: George от 19.07.2021 13:01:29Полагаю, что два локомотива используются для взаимного резервирования, чтобы вывоз произошел ровно в назначенное время. Никаких, даже мелких, задержек быть не должно.Да! Любители подкладывать монеты могут подложить что-то большое и... Я не раз поднимал тепловоз, сошедший с рельсов. Лучше всего это делать с помощью второго тепловоза.
Цитата: hlynin от 19.07.2021 13:21:07Нет. Любители давить монеты подкладывают монеты.Цитата: George от 19.07.2021 13:01:29Полагаю, что два локомотива используются для взаимного резервирования, чтобы вывоз произошел ровно в назначенное время. Никаких, даже мелких, задержек быть не должно.Да! Любители подкладывать монеты могут подложить что-то большое и... Я не раз поднимал тепловоз, сошедший с рельсов. Лучше всего это делать с помощью второго тепловоза.
Цитата: Дем от 18.07.2021 19:50:29А вот такой вопрос - почему из цеха выкатывает один тепловоз, а на старт закатывает другой?"Пушки к бою едут задом!!"
Цитата: Штуцер от 19.07.2021 13:35:33Нет. Любители давить монеты подкладывают монеты.Контроль существует? А вдруг решат подложить такую монетку?
Любители подложить нечто большее подкладывают нечто большее. Смешивать не надо.
Цитата: Штуцер от 02.09.2021 19:35:43"Ъ" стали известны некоторые детали «безобразий» на Байконуре, о которых говорил во время своей встречи с журналистами в рамках Санкт-Петербургского международного экономического форума вице-премьер правительства России Юрий Борисов. Речь, очевидно, шла не о проектах, связанных с освоением космоса, а о получении так называемых откатов за передачу коммерсантам выгодных заказов на реконструкцию крыш жилых домов Байконура, перекладку брусчатки на его главной улице — Арбате — и оконтуривание города забором из проволочной сетки. Главным обвиняемым по возбужденному уголовному делу об особо крупной взятке пока является первый заместитель руководителя городской администрации Виктор Лопаткин. Он содержится сейчас под домашним арестом и пытается выйти на свободу.Что, колючкой огородили? Фашисты. То ли дело старый добрый забор с дырами. И забор есть, и пролезть всегда можно было...
ЦитироватьВ городе Байконуре началось строительство пяти 50-квартирных жилых домов
В 7а микрорайоне города Байконура началось строительство пяти 50-квартиных жилых домов. Строительные компании выполняют работы по отрывке котлованов для фундаментов будущих домов. Начаты работы по устройству инженерных коммуникаций. В новых домах будет расположено двести пятьдесят квартир, в том числе сто квартир — двухкомнатных, сто пятьдесят квартир — трехкомнатных.
Строительство домов выполняется за счет казахстанской стороны в соответствии с совместной российско-казахстанской Долгосрочной программой развития города Байконура, подписанной 22 января 2020 года главой администрации города Байконура Константином Бусыгиным и Специальным Представителем Президента Республики Казахстан на комплексе «Байконур» Бахытжаном Намаевым.
Заказчиком строительства новых городских объектов является Кармакшинский отдел строительства, архитектуры и градостроительства. Администрация города Байконура выполнила землеотвод участка для строительства, оказывает методическую помощь руководителям строительных компаний в организации въезда в город их сотрудников, техники, строительных материалов и решении других организационных вопросов.
Сдача объектов в эксплуатацию намечается на конец 2022 — начало 2023 года.
Цитата: АниКей от 26.10.2021 12:54:24tass.ru (https://tass.ru/kosmos/12764893)
Россия и ОАЭ подписали межправительственное соглашение в области освоения космоса
ДУБАЙ, 26 октября. /ТАСС/. Россия и Объединенные Арабские Эмираты договорились о расширении сотрудничества в рамках межправительственного соглашения об исследовании и использовании космического пространства в мирных целях. Документ подписали во вторник в ходе 72-го Международного астронавтического конгресса в Дубае глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин и государственный министр по передовым технологиям ОАЭ - председатель Космического агентства ОАЭ Сара бинт Юсеф аль-Амири.
"Если говорить про конкретные направления нашей работы, то у нас несколько интересных направлений. Например, в части пилотируемой космонавтики мы готовы к подготовке ваших представителей для длительного профессионального полета. Нам приятно, что именно нам выпала честь подготовить ваших первых космонавтов", - сказал глава Рогозин перед подписанием соглашения.
Цитата: ZOOR от 26.10.2021 19:23:47Кто бы мог подумать...Цитата: АниКей от 26.10.2021 12:54:24tass.ru (https://tass.ru/kosmos/12764893)
Россия и ОАЭ подписали межправительственное соглашение в области освоения космоса
ДУБАЙ, 26 октября. /ТАСС/. Россия и Объединенные Арабские Эмираты договорились о расширении сотрудничества в рамках межправительственного соглашения об исследовании и использовании космического пространства в мирных целях. Документ подписали во вторник в ходе 72-го Международного астронавтического конгресса в Дубае глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин и государственный министр по передовым технологиям ОАЭ - председатель Космического агентства ОАЭ Сара бинт Юсеф аль-Амири.
"Если говорить про конкретные направления нашей работы, то у нас несколько интересных направлений. Например, в части пилотируемой космонавтики мы готовы к подготовке ваших представителей для длительного профессионального полета. Нам приятно, что именно нам выпала честь подготовить ваших первых космонавтов", - сказал глава Рогозин перед подписанием соглашения.
Модернизации Гагаринского старта с участием шейхов не будет?
Цитироватьhttps://ria.ru/20211203/baykonur-1761987597.html
12:20 03.12.2021 13032
Рогозин заявил о переломной ситуации на Байконуре
Глава Роскосмоса Рогозин заявил о переломной ситуации на Байконуре
МОСКВА, 3 дек - РИА Новости. Гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил о переломной ситуации на космодроме Байконур, где нужно строить новые стартовые площадки.
"На Байконуре ситуация такая, переломная. Мы когда входили в договор аренды 25 лет назад, там было 18 стартовых комплексов, сейчас осталось три", - сказал он на форуме ЕАЭС "Космическая интеграция".
Рогозин пояснил, что среди оставшихся стартов - два для ракет "Протон", которые должны быть выведены из эксплуатации после 2024 года, и один для ракет "Союз", построенный ещё в 1961 году и используемый в том числе и по пилотируемой программе. Расчетный ресурс этой площадки составлял 25 пусков, но уже выполнено более 400, отметил гендиректор госкорпорации.
"Для того чтобы Байконур продолжал свое развитие, лозунгов недостаточно, уверений в дружбе недостаточно. Необходимы стартовые комплексы", - добавил он.
"Первой ласточкой" он назвал проект "Байтерек" - модернизируемый совместно Россией и Казахстаном старт под ракеты "Зенит". После модернизации с него будут запускать новые российские "Союзы-5". Рогозин призвал все страны-участницы ЕАЭС запускать свои полезные нагрузки на этой ракете, когда она будет готова.
...
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/13101669
МОСКВА, 3 декабря. /ТАСС/. Работы по модернизации стартового комплекса "Зенит" под "Союз-5" (проект "Байтерек") стартуют в марте следующего года, вся документация для этого уже согласована. Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в пятницу на деловом форуме ЕАЭС "Космическая интеграция".
"Физические работы там (на комплексе "Байтерек") начнутся в марте следующего года. Все необходимые документы согласовали", - отметил Рогозин.
...
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/13102463
МОСКВА, 3 декабря. /ТАСС/. Председатель аэрокосмического комитета Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана Баубек Оралмагамбетов заявил....
"У нас есть еще один совместный проект вместе с РФ и коллегами из Объединенных Арабских Эмиратов. Это инвестиционный проект модернизации "Гагаринского старта". Мы надеемся, что подписание межправсоглашения произойдет в первом квартале следующего года", - сказал Оралмагамбетов на деловом форуме ЕАЭС "Космическая интеграция".
Цитата: triage от 03.12.2021 23:15:31"Для того чтобы Байконур продолжал свое развитие, лозунгов недостаточно, уверений в дружбе недостаточно.
Цитата: тавот от 05.01.2022 12:57:55думаете, Экзомарс не будут пускать?Цитата: Iv-v от 05.01.2022 10:09:20Ну что, началось начало конца?И что сейчас с него запускать то ? Бумажный Союз-5, незалежный Зенит ? Вангую - Протон с Экспрессами стал последним запуском Протона в этой жизни. Дальше только батут Дмитрия Олеговича. :'(
Придется "Морской старт" разбирать и монтировать на Восточном.
ЦитироватьПредставители «Роскосмоса» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/roskosmos/) оценили ситуацию в казахстанском городе Байконур (https://m.lenta.ru/tags/geo/baykonur/). Об этом сообщает Telegram (https://t.me/sputniklive/28507)-канал «Sputnik (https://m.lenta.ru/tags/organizations/ia-sputnik/) Ближнее зарубежье».УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/01/05/baikonur/?from=amp)По информации медиа, источник в госкорпорации назвал ситуацию в Байконуре спокойной. По его словам, находящиеся в городе правоохранители работают в обычном режиме.
5 января на фоне протестов в Казахстане президент страны Касым-Жомарт Токаев ввел (https://lenta.ru/news/2022/01/05/nur_sultan/) чрезвычайное положение (ЧП) в столице республики с 5 по 19 января. Протесты начались в воскресенье из-за роста цен на газ для машин с 60 до 120 тенге (с 10 до 20 рублей) за литр.
Цитата: OldChukchi от 05.01.2022 13:50:45думаете, Экзомарс не будут пускать?Пересадят на Ариан-5. Под угрозой срыва миссии думаю ESA уговорит жабу, и скрепя сердце выделит дополнительные пару сотен лямов эуро.
Цитата: тавот от 05.01.2022 14:00:45но это уход вправо еще на 2 годаЦитата: OldChukchi от 05.01.2022 13:50:45думаете, Экзомарс не будут пускать?Пересадят на Ариан-5. Под угрозой срыва миссии думаю ESA уговорит жабу, и скрепя сердце выделит дополнительные пару сотен лямов эуро.
Цитата: OldChukchi от 05.01.2022 14:07:23Ну если так, то уж проще на ангару пересадить, ибо в 2024 ариан 5 уже планируется вывести.Цитата: тавот от 05.01.2022 14:00:45но это уход вправо еще на 2 годаЦитата: OldChukchi от 05.01.2022 13:50:45думаете, Экзомарс не будут пускать?Пересадят на Ариан-5. Под угрозой срыва миссии думаю ESA уговорит жабу, и скрепя сердце выделит дополнительные пару сотен лямов эуро.
Цитата: Iv-v от 05.01.2022 10:09:20Ну что, началось начало конца?Зачем такие сложности: вырыть залив на Зее, загнать туда после ледохода. Только зачем? На море он эффективнее будет.
Придется "Морской старт" разбирать и монтировать на Восточном.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/74725.jpg) РОГОЗИН @Rogozin
На Байконуре день прошел спокойно. Филиалы предприятий Роскосмоса, правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме. Оперативный штаб ЗАТО полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183910.jpg)
ЦитироватьИнсайдеры в столице Казахстана сообщают, что в ходе переговоров с Кремлем о деталях размещения миротворцев ОДКБ президент Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии на возрожденной военной базе в Байконуре. База будет действовать под юрисдикцией РФ на основе бессрочной аренды и включать территорию космодрома Байконур.Если подтвердится, тему придется переименовывать.
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36Разблокировал тему из-за следующего поста на одном из военно-политических форумов:Не придется.Цитата: undefinedИнсайдеры в столице Казахстана сообщают, что в ходе переговоров с Кремлем о деталях размещения миротворцев ОДКБ президент Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии на возрожденной военной базе в Байконуре. База будет действовать под юрисдикцией РФ на основе бессрочной аренды и включать территорию космодрома Байконур.Если подтвердится, тему придется переименовывать.
Цитата: Штуцер от 06.01.2022 22:00:12Хотелось бы надеяться... ???Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36Разблокировал тему из-за следующего поста на одном из военно-политических форумов:Не придется.Цитата: undefinedИнсайдеры в столице Казахстана сообщают, что в ходе переговоров с Кремлем о деталях размещения миротворцев ОДКБ президент Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии на возрожденной военной базе в Байконуре. База будет действовать под юрисдикцией РФ на основе бессрочной аренды и включать территорию космодрома Байконур.Если подтвердится, тему придется переименовывать.
ЦитироватьИсточник: Россия передаст Казахстану спутник и три системы на Байконуреhttps://ria.ru/20220106/sputnik-1766691502.html
МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Россия в течение первой половины 2022 года может передать Казахстану не использовавшийся ранее телекоммуникационный спутник "Экран-М" и три технологические системы на космодроме Байконур в рамках запланированного ранее вывода из аренды неиспользующихся объектов, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
Ранее собеседник агентства сообщил, что Россия собирается вывести из аренды 16 объектов космодрома Байконур, которые передадут Казахстану до конца 2022 года.
"В числе планируемых к передаче объектов — спутник теле- и радиовещания "Экран-М" со сборочно-защитным блоком и три технологические системы космодрома", — сказал собеседник агентства.
Он пояснил, что кроме спутника Казахстан может получить универсальный контрольно-испытательный комплекс, системы дистанционного управления заправкой и вспомогательными системами.
Как рассказал РИА Новости другой источник в ракетно-космической отрасли, спутник "Экран-М" доставили на космодром, но так и не запустили, так как система таких же аппаратов работала исправно, и пополнять орбитальную группировку смысла не было. Он уточнил, что если аппарат хранился должным образом, то есть не на улице, то он, скорее всего, до сих пор пригоден к запуску и работе на орбите.
Первый спутник "Экран-М" запустили на геостационарную орбиту в 1987 году. Назначение аппарата — организация прямого телевизионного вещания для регионов Сибири и Дальнего Востока. Последний такой же аппарат отправили в космос в 2001 году.
Ранее гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что Россия хочет вывести из аренды ненужные ей объекты на космодроме Байконур. Москва эти объекты не эксплуатирует и нести за них ответственность бессмысленно, поэтому "будь то металлолом или другие материалы", надо утилизировать, полагает Рогозин.
Изменения в договор аренды Россией космодрома Байконур у Казахстана до 2050 года вступили в силу летом 2021 года. Теперь космодром передается в аренду до 2050 года, хотя ранее в договоре, подписанном в 1994 году, было указано, что Байконур передается в аренду России на 20 лет. Договоренности о продлении аренды до 2020 года стороны достигли в 2004 году.
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36в размере кадрированной армииСикока, сикока??? :o :o :o
Цитата: Старый от 06.01.2022 22:33:41Ты первый кто это заметил, специально не стал ни выделять, ни комментировать. Инсайд, он такой :)Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36в размере кадрированной армииСикока, сикока??? :o :o :o
ЦитироватьВсе руководство Байконура и филиалов "Роскосмоса" вернулось в город - госкорпорация
Москва. 6 января. ИНТЕРФАКС - В город Байконур вернулись все руководители городской администрации и филиалов "Роскосмоса" для подготовки к предстоящим запускам с космодрома, сообщили в пресс-службе госкорпорации.
"В город Байконур вернулись все руководители городской администрации и филиалов предприятий госкорпорации "Роскосмос", - сообщили в пресс-службе.
"Для возобновления после новогодних праздников подготовки к предстоящим пусковым кампаниям на космодром вылетел заместитель генерального директора госкорпорации "Роскосмос" по ракетостроению, эксплуатации наземной космической инфраструктуры, обеспечению качества и надежности Александр Лопатин", - сообщает госкорпорация.
Ранее в четверг глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил, что обстановка в городе и на космодроме Байконур под контролем.
Накануне Рогозин сообщил об усилении охраны ключевых объектов космодрома Байконур на фоне протестов в Казахстане.
"Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.Спойлер
Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации города Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алма-Ате произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана отправил в отставку правительство.
В стране введен режим чрезвычайного положения.[свернуть]
ЦитироватьНа комплексе "Байконур" усилили охрану аэропорта "Крайний" и стартовых комплексов космодрома - Роскосмос
Москва. 6 января. ИНТЕРФАКС - Охрана аэропорта "Крайний" и других объектов космодрома Байконур усилена на фоне протестов в Казахстане, сообщили в пресс-службе Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ, входит в "Роскосмос").
"Совместно с УМВД на комплексе "Байконур" усилена охрана аэропорта "Крайний", стартовых комплексов, кислородно-азотного производства, мест хранения компонентов ракетного топлива и, монтажно-испытательных корпусов", - сообщили в пресс-службе.
Отмечается, что руководители структурных подразделений Космического центра "Южный" работают в штатном режиме.
Накануне об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.Спойлер
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.[свернуть]
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36Разблокировал тему из-за следующего поста на одном из военно-политических форумов:Скорее, всё-таки закрывать и новую открывать. Как бы я хотел думать, что я ошибся, когда писал в эту тему почти 10 лет назад.Цитата: undefinedИнсайдеры в столице Казахстана сообщают, что в ходе переговоров с Кремлем о деталях размещения миротворцев ОДКБ президент Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии на возрожденной военной базе в Байконуре. База будет действовать под юрисдикцией РФ на основе бессрочной аренды и включать территорию космодрома Байконур.Если подтвердится, тему придется переименовывать.
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20211231/arenda-1766256851.html
03:07 31.12.2021
Источник: Россия до конца 2022 года планирует отказаться от аренды 16 объектов Байконура
МОСКВА, 31 дек – РИА Новости. Россия собирается вывести из аренды 16 объектов на космодроме Байконур, их передадут Казахстану до конца 2022 года, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
"Российская сторона подготовила список объектов космодрома, бесперспективных с точки зрения дальнейшего использования, туда вошли 16 объектов, которые сейчас арендуются", — сказал собеседник агентства.
По его словам, в список попала не только недвижимость, а часть имущества имеет остаточную стоимость. Сейчас специальная комиссия прорабатывает возможность снятия его с учета российских предприятий перед передачей Казахстану.
Ранее гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил о планах вывести из аренды ненужные объекты на космодроме Байконур. Россия их не эксплуатирует, отвечать за них бессмысленно, поэтому "будь то металлолом или другие материалы", их надо утилизировать, выразил мнение Рогозин.
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20220106/sputnik-1766691502.htmlнижняя была приведена выше
МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Россия в течение первой половины 2022 года может передать Казахстану не использовавшийся ранее телекоммуникационный спутник "Экран-М" и три технологические системы на космодроме Байконур в рамках запланированного ранее вывода из аренды неиспользующихся объектов, сообщил РИА Новости источник на космодроме.Как рассказал РИА Новости другой источник в ракетно-космической отрасли, спутник "Экран-М" доставили на космодром, но так и не запустили, так как система таких же аппаратов работала исправно, и пополнять орбитальную группировку смысла не было. Он уточнил, что если аппарат хранился должным образом, то есть не на улице, то он, скорее всего, до сих пор пригоден к запуску и работе на орбите.Спойлер
Ранее собеседник агентства сообщил, что Россия собирается вывести из аренды 16 объектов космодрома Байконур, которые передадут Казахстану до конца 2022 года.
"В числе планируемых к передаче объектов — спутник теле- и радиовещания "Экран-М" со сборочно-защитным блоком и три технологические системы космодрома", — сказал собеседник агентства.
Он пояснил, что кроме спутника Казахстан может получить универсальный контрольно-испытательный комплекс, системы дистанционного управления заправкой и вспомогательными системами.[свернуть]
Первый спутник "Экран-М" запустили на геостационарную орбиту в 1987 году. Назначение аппарата — организация прямого телевизионного вещания для регионов Сибири и Дальнего Востока. Последний такой же аппарат отправили в космос в 2001 году.
...
Цитироватьhttps://www.iss-reshetnev.ru/spacecraft/spacecraft-communications/ekran-m
Космический аппарат «Экран-М»
САС 3 года
Средства выведения РН «Протон-К» с РБ «ДМ», РН «Протон-М» с РБ «Бриз-М»
Дата первого запуска 27 декабря 1987 г.
Цитировать в список попала не только недвижимость
Цитировать"Роскосмос" выделит самолет для вывоза желающих покинуть Байконур - мэр города
Москва 7 января. ИНТЕРФАКС - Курсанты российских военных ВУЗов и другие лица смогут вернуться в Россию из Байконура на самолетах, выделенном "Роскосмосом", сообщил глава администрации Байконура Константин Бусыгин.
"Дмитрий Олегович выделил самолёт, чтобы вернуть в Россию с Байконура курсантов военных вузов, находящихся в городе в зимних отпусках. В ближайшие дни будет организован рейс авиакомпании "АлРоса", а на 12 января запланирован прилёт самолёта со специалистами РКК "Энергия", которым на территорию России смогут улететь все, кому это необходимо", - говорится в обращении Бусыгина, опубликованном на сайте администрации.
Глава администрации Байконура отметил, что на заседании также обсуждался вопрос о ежедневном уточнении списка жителей города и сотрудников предприятий, которые находятся вне города и организация их возвращения.
"Многие байконурцы уже вернулись в город из близлежащих городов, организуется возвращение жителей города, находящих в Чимкенте, Алма-Ате, Актюбинске", - сообщил Бусыгин.Спойлер
5 января об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.[свернуть]
ЦитироватьСотрудники РКК "Энергия" прибудут на Байконур 12 января для подготовки к запуску "Прогресса" к МКС
Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Рейс с сотрудниками ракетно-космической корпорации "Энергия" прибудет на Байконур 12 января, сообщил глава администрации города Костантин Бусыгин.
"На заседании оперативного штаба особое внимание было уделено организации работы космодрома, доставке на Байконур специалистов из России, чтобы испытатели на следующей неделе могли приступить к работам с грузовым кораблём "Прогресс МС-19" и ракетой-носителем "Союз-2-1А", - говорится в обращении Бусыгина, опубликованном на сайте администрации.
Бусыгин также отметил, что 12 января в город прибудет рейс со специалистами РКК "Энергия".Спойлер
Как сообщалось, запуск корабля "Прогресс МС-19" запланирован на 15 февраля в 07:25 мск. Корабль должен пробыть на орбите 370 суток.
Как сообщали в "Роскосмосе", корабль должен доставить на станцию средства для окончательного устранения утечки воздуха в переходной камере модуля "Звезда".
Всего, в 2022 году запланирована три пуска "Прогрессов к МКС". По данным "Роскосмоса", каждый из грузовиков доставит на МКС грузы суммарной массой более 2,5 тонны, необходимые для поддержания её полёта в пилотируемом режиме и реализации российской программы научно-прикладных исследований.
В августе прошлого года сообщалось об обнаружении утечки воздуха на МКС. Экипажу станции удалось локализовать ее в переходной камере модуля "Звезда". В октябре 2020 года космонавты смогли обнаружить первую трещину размером около 4 см и заделать ее временными средствами. После этого скорость падения давления на МКС уменьшилась, но утечка сохранилась.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.[свернуть]
ЦитироватьВ Байконуре вводится комендантский час - мэр города (версия 2)
Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Администрация Байконура ограничит передвижение по горожан в ночное время, город будут патрулировать народные дружины, сообщил глава администрации Байконура Константин Бусыгин.
"Единогласно принято решение до 19 января (на период действия режима чрезвычайного положения в Казахстане) ввести в городе ряд временных ограничений. В ночное время, с 23 до 6 часов, вводится ограничение на передвижение по городу, на это же время закрываются контрольно-пропускные пункты. Нахождение на улице и поездки по городу в это время разрешаются только по работе и для следования в аптеки", - говорится в обращении Бусыгина, опубликованном на сайте администрации.
"Принято решение создать народные дружины на городских предприятиях: члены народных дружин, по заявкам полиции, будут совместно с полицией патрулировать город", - добавил он.
Бусыгин отметил, что с 7 января в городе запрещается торговля алкогольными напитками.
"Возможность реализации алкогольной продукции сохраняется только для кафе и ресторанов", - говорится в сообщении.
Указывается, что нахождение на улице и поездки по городу в это время разрешаются только по работе и для следования в аптеки. Работа предприятий торговли и общепита должна завершаться в 22 часа.
5 января об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.Спойлер
В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.[свернуть]
ЦитироватьВ городе Байконуре установлен повышенный уровень террористической опасности на фоне протестов в Казахстане
Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Администрация Байконура сообщила об установлении повышенного "синего" уровня террористической опасности в городе на фоне протестов в Казахстане.
"В связи с произошедшими на территории Республики Казахстан террористическими проявлениями и введенным Указом Президента Республики Казахстан (...) главой администрации города Байконур Константином Бусыгиным на территории города Байконур с 12 час. 00 мин. 07 января 2022 г. до 00 час. 00 мин. 19 января 2022 г. установлен повышенный ("синий") уровень террористической опасности", - говорится в сообщении.
Отмечается, что введенные дополнительные меры и временные ограничения, направлены исключительно на обеспечение безопасности в городе.
"Также по имеющейся информации, сообщаем, что с 07 января 2022 г. возобновляется железнодорожное сообщение по маршруту г. Алматы - г. Актобе", - сообщили в администрации Байконура.Спойлер
Ранее в пятницу сообщалось, что в Байконуре вводится комендантский час на фоне протестов в Казахстане. Администрация ограничит передвижение по горожан в ночное время, город будут патрулировать народные дружин.
5 января об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.[свернуть]
ЦитироватьВ Байконуре запретили собираться группами более трех человек
Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - В городе Байконур введен запрет собираться группами более трех человек в связи с опасностью распространения коронавируса, сообщили в администрации города.
"Обращаем ваше внимание на то, что передвижение лиц группами более трех человек, за исключением членов семьи, а также передвижение несовершеннолетних без сопровождения взрослых недопустимо", - говорится в сообщении.
Там отмечается, что ограничения введены для недопущения распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в городе Байконур.
Ранее в администрации города сообщали об установлении в Байконуре повышенного ("синего") уровня террористической опасности. Он продлится до 19 января. Глава Байконура Константин Бусыгин сообщал о введении в городе комендантского часа, а также установления запрета на продажу алкоголя.
Кроме этого, в городе будут образованы народные дружины, которые будут патрулировать территорию вместе с сотрудниками правоохранительных органов.
5 января об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".Спойлер
Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
Космодром и город Байконур (до 1995 года - город Ленинск) вместе образуют комплекс "Байконур", состоящий из 15 стартовых комплексов девяти типов для запусков ракет-носителей, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов (МИК) и прочей инфраструктуры.
Комплекс "Байконур" взят в аренду Россией у Казахстана на период до 2050 года.
В Байконуре действует российская администрация. Казахстан имеет на Байконуре представительства своих министерств и ведомств и специального представителя президента.[свернуть]
ЦитироватьЭвакуация российских граждан из Байконура не планируется - пресс-служба администрации города
Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Эвакуация российских граждан из Байконура в связи с беспорядками в Казахстане не планируется, на вывозных рейсах город покинут те, кто планировал это сделать ранее, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе администрации города.
"Нет", - сообщили в пресс-службе, отвечая на вопрос, связаны ли планы по вывозу жителей Байконура в Россию на чартерных авиарейсах, с обострением ситуации в Казахстане.
Ранее глава администрации города Константин Бусыгин сообщил, что для жителей города, желающих улететь в Россию, будет организовано несколько чартерных рейсов.
Как пояснили в пресс-службе, речь идет о тех, кто планировал улететь в Россию до начала протестов в стране. Среди них - курсанты российских военных вузов и студенты, находящиеся в городе на каникулах.
"(Глава "Роскосмоса" Дмитрий) Рогозин прислал вчера свой самолет, на котором будем вывезена приоритетная группа из 20 курсантов", - сообщили в пресс-службе.
В пресс-службе также отметили, что в связи с обострением ситуации в стране часть жителей Байконура застряли в других городах страны и в данный момент решается вопрос об их эвакуации в Байконур.
"В связи с событиями у нас оказалась большое число людей, которые находятся в Алма-Ате, традиционно байконурцы ездят в Алма-Ату и Шикмент отдыхать. Речь идет об эвакуации в город исключительно их", - отметили в пресс-службе.
Там сообщили, что приоритетным вариантом станет использование железных дорог, хотя рассматривался также вариант с авиацией и автомобильным транспортом.
Ранее в администрации города сообщали об установлении в Байконуре повышенного ("синего") уровня террористической опасности. Он продлится до 19 января. Также сообщалось о запрете собираться группами свыше трех человек в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции. Глава Байконура Константин Бусыгин сообщал о введении в городе комендантского часа, а также установления запрета на продажу алкоголя.
Кроме этого, в городе будут образованы народные дружины, которые будут патрулировать территорию вместе с сотрудниками правоохранительных органов.Спойлер
5 января об усилении охраны на космодроме сообщил Рогозин.
"Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - отмечал Рогозин.
Он добавил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
Космодром и город Байконур (до 1995 года - город Ленинск) вместе образуют комплекс "Байконур", состоящий из 15 стартовых комплексов девяти типов для запусков ракет-носителей, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов (МИК) и прочей инфраструктуры.
Комплекс "Байконур" взят в аренду Россией у Казахстана на период до 2050 года.
В Байконуре действует российская администрация. Казахстан имеет на Байконуре представительства своих министерств и ведомств и специального представителя президента.[свернуть]
ЦитироватьНа улицах Байконура замечена российская бронетехника
*** Похожие машины использует местное УМВД
Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Улицы Байконура патрулируются российской бронетехникой, следует из сюжета местного телеканала "Байконуринфо".
"Накануне новогодних праздников в городе был введен сигнал "Гром", в соответствии с которым правоохранительные органы комплекса "Байконур" работают в усиленном режиме несения службы", - говорится в сюжете телеканала.
На видео, опубликованном каналом, изображена колонна из нескольких машин полиции, а также камуфлированного грузового автомобиля "Урал" и бронированной разведывательно-дозорной машины БРДМ-2. Схожие бронемашины ранее использовались в УМВД России на комплексе "Байконур", следует из архивных фотографий на сайте администрации.
Канал также отмечает, что в городе сохраняется спокойная обстановка, проводятся спортивные мероприятия, а для детей в кинотеатре Сатурн "ежедневно бесплатно демонстрируются фильмы о Гарри Поттере"."Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - отмечал Рогозин.Спойлер
Ранее в администрации города сообщали об установлении в Байконуре повышенного ("синего") уровня террористической опасности. Он продлится до 19 января. Также сообщалось о запрете собираться группами свыше трех человек в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции. Глава Байконура Константин Бусыгин сообщал о введении в городе комендантского часа, а также установления запрета на продажу алкоголя.
Кроме этого, в городе будут образованы народные дружины, которые будут патрулировать территорию вместе с сотрудниками правоохранительных органов.
Бусыгин также сообщил об организации нескольких чартерных рейсов в Россию на которых Байконур смогут покинуть все, кому это необходимо. Как пояснили "Интерфаксу" в пресс-службе администрации города, организация рейсов не связана с обострением ситуации в стране, улетят на них те, кто планировал покинуть город и до начала протестов, в частности, курсанты и студенты ВУЗов, находящиеся там на каникулах.
При этом разрабатываются варианты эвакуации жителей Байконура "застрявших" в других городах. Для этого планируется задействовать железнодорожный транспорт.
5 января об усилении охраны на космодроме сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.[свернуть]Спойлер
Он добавил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
Космодром и город Байконур (до 1995 года - город Ленинск) вместе образуют комплекс "Байконур", состоящий из 15 стартовых комплексов девяти типов для запусков ракет-носителей, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов (МИК) и прочей инфраструктуры.
Комплекс "Байконур" взят в аренду Россией у Казахстана на период до 2050 года.
В Байконуре действует российская администрация. Казахстан имеет на Байконуре представительства своих министерств и ведомств и специального представителя президента.[свернуть]
Цитата: zandr от 07.01.2022 20:29:37На видео, опубликованном каналом, изображена колонна из нескольких машин полиции, а также камуфлированного грузового автомобиля "Урал" и бронированной разведывательно-дозорной машины БРДМ-2. Схожие бронемашины ранее использовались в УМВД России на комплексе "Байконур", следует из архивных фотографий на сайте администрации.там всегда эти машинки были.
Цитата: zandr от 07.01.2022 20:13:06https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563650&lang=RUу администрацииЦитировать"Роскосмос" выделит самолет для вывоза желающих покинуть Байконур - мэр города
Цитироватьа на 12 января запланирован прилёт самолёта со специалистами РКК «Энергия», которым на территорию России смогут улететь все, кому это необходимо.то ли самолет резиновый, то ли кто-то будет решать кому это необходимо.
ЦитироватьКак пояснили в пресс-службе, речь идет о тех, кто планировал улететь в Россию до начала протестов в стране. Среди них - курсанты российских военных вузов и студенты, находящиеся в городе на каникулах.
"(Глава "Роскосмоса" Дмитрий) Рогозин прислал вчера свой самолет, на котором будем вывезена приоритетная группа из 20 курсантов", - сообщили в пресс-службе.
Цитата: triage от 07.01.2022 21:43:43Вот забота о военных курсантах и их вывозе совсем не понятна - они мужчины или нет. Или дети которых вперед женщин.В отпуске были дома. Теперь на службу.
Цитата: pkl от 07.01.2022 14:15:54В общем, пока планы не меняются, как я понимаю.ну не знаю.... США уже заявили -Псаки "У США "есть вопросы" относительно законности запроса Казахстана на развертывание в стране сил ОДКБ"-
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армииИнсайдер хотя бы представляет, сколько численность л/с и техники у армии? Армия это несколько корпусов, а корпус это несколько дивизий. Это, блин, сотни тысяч человек! И я никогда не слышал, чтобы армия была кадрированная. Максимум - кадрированная дивизия. В общем, это какая-то лютая залипуха.
Цитата: прагматик от 07.01.2022 22:07:31Откажутся от перекрёстных полётов? :o ::) 8)Цитата: pkl от 07.01.2022 14:15:54В общем, пока планы не меняются, как я понимаю.ну не знаю.... США уже заявили -Псаки "У США "есть вопросы" относительно законности запроса Казахстана на развертывание в стране сил ОДКБ"-
Цитата: прагматик от 07.01.2022 22:07:31А не пошли бы они со своими вопросами? Впрочем, Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита" и нашу военную базу.Цитата: pkl от 07.01.2022 14:15:54В общем, пока планы не меняются, как я понимаю.ну не знаю.... США уже заявили -Псаки "У США "есть вопросы" относительно законности запроса Казахстана на развертывание в стране сил ОДКБ"-
ЦитироватьАдминистрация Байконура на всякий случай сделает спецхранилища продовольствия
*** Нынешних запасов хватит на две недели, дефицита еды не ожидается - глава города
Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Администрация города Байконур выделит средства на закупку дополнительных объемов продовольствия, сообщил глава города Константин Бусыгин.
"Будем связываться с товарищами на всякий случай по линии спецхранилищ. Но в городе как минимум на две недели продовольствия как было, так и осталось. Никаких перебоев не ожидается", - сказал Бусыгин на внеочередном заседании Общественного совета самоуправления города в пятницу.
"Еды хватает, вчера принято решение, и документ я сегодня подпишу из резервного фонда главы будет оплачено дополнительно 40 тонн муки, что нам будет достаточно за глаза на январь и на часть февраля. То есть перебоев хлеба тоже не будет", - добавил он.
Он также отметил, что в городе не ожидают и перебоев с электричеством.Бусыгин также сообщил об организации нескольких чартерных рейсов в Россию на которых Байконур смогут покинуть все, кому это необходимо. Как пояснили "Интерфаксу" в пресс-службе администрации города, организация рейсов не связана с обострением ситуации в стране, улетят на них те, кто планировал покинуть город и до начала протестов, в частности, курсанты и студенты ВУЗов, находящиеся там на каникулах.Спойлер
Ранее в администрации города сообщали об установлении в Байконуре повышенного ("синего") уровня террористической опасности. Он продлится до 19 января. Также сообщалось о запрете собираться группами свыше трех человек в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции. Бусыгин также сообщал о введении в городе комендантского часа, а также установления запрета на продажу алкоголя.
Кроме того, в городе будут образованы народные дружины, которые будут патрулировать территорию вместе с сотрудниками правоохранительных органов. На видео, опубликованном городским телеканалом "БайконурИнфо" показывается, что к патрулированию территории привлекается бронетехника. Точная ее принадлежность не указывается, но согласно данным сайта администрации, схожие машины используются в местном Управлении МВД.
При этом телеканал подчеркивает. что в городе сохраняется спокойная обстановка.[свернуть]В Байконуре действует российская администрация. Казахстан имеет на Байконуре представительства своих министерств и ведомств и специального представителя президента.Спойлер
5 января об усилении охраны на космодроме сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин. По его словам, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
Космодром и город Байконур (до 1995 года - город Ленинск) вместе образуют комплекс "Байконур", состоящий из 15 стартовых комплексов девяти типов для запусков ракет-носителей, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов (МИК) и прочей инфраструктуры.
Комплекс "Байконур" взят в аренду Россией у Казахстана на период до 2050 года.[свернуть]
Цитата: Kobold от 07.01.2022 22:09:05Инсайдер хотя бы представляет, сколько численность л/с и техники у армии? Армия это несколько корпусов, а корпус это несколько дивизий. Это, блин, сотни тысяч человек! И я никогда не слышал, чтобы армия была кадрированная. Максимум - кадрированная дивизия. В общем, это какая-то лютая залипуха.Интересует только: переговоры... Байконур...военная база.
ЦитироватьУ России в Казахстане имеется целый «букет» военных объектов. Это, в первую очередь, 5-й Государственный космодром (в составе Байконура), отдельный полк транспортной авиации в Костанае, отдельный радиотехнический узел в Приозерске на полигоне Сары-Шаган, там же находится Государственный испытательный полигон средств ПВО и ПРО, а также 20-я отдельная измерительная станция РВСН в посёлке Новая Казанка. Военными базами в прямом понимании этого значения их назвать нельзя, там нет наступательных видов вооружения, да и личный состав имеет лишь стрелковое оружие у подразделений охраны. А вот «начинка» у объектов достаточно серьёзная.https://svpressa.ru/war21/article/321223/
Охраной российских объектов в Казахстане в большей степени занимались местные правоохранительные структуры и спецслужбы. Внутренний периметр был под контролем российских военных, для чего использовались немногочисленные российские подразделения охраны — большего было и не нужно. В сложившейся обстановке, когда власти Казахстана оказались не в состоянии контролировать ситуацию, а часть армии перешла на сторону повстанцев, возникла угроза захвата российских военных объектов.
Появились сообщения, что Россия направляет в Байконур свои ЧВК для охраны космодрома. Возможно, что частные военные компании будут впоследствии задействованы в этом процессе, но армия способна отреагировать гораздо оперативнее.
Не меньшую важность представляет и 10-й отдельный радиотехнический узел в Приозерске на берегу озера Балхаш. Сам полигон Сары-Шаган утратил своё первоначальное предназначение, когда он активно использовался для испытания противоракетного оружия и баллистических ракет. Остался измерительный комплекс Государственного испытательного полигона средств ПВО и ПРО, который обеспечивает фиксацию всех характеристик испытываемых боевых блоков запускаемых с полигона Капустин Яр.
А вот расположенная здесь радиолокационная станция входит в российскую систему предупреждения о ракетном нападении и обеспечивает контроль воздушного и космического пространства со стороны Пакистана, центрального и западного Китая, «добивает» до акватории Индийского океана.
20-я отдельная измерительная станция РВСН в посёлке Новая Казанка Северо-Казахстанской области была сокращена в 2010 году, однако её оборудование частично сохранилось и действует в интересах российской армии.
ЦитироватьБАЙКОНУР, 7 дек - РИА Новости. Байконур не запрашивал помощь на фоне событий в Казахстане, безопасность в городе обеспечивается собственными силами, сообщил РИА Новости источник на космодроме.https://ria.ru/20220107/baykonur-1766913596.html
"Оснований запрашивать помощь на Байконуре нет, обстановка спокойная, и местных сил охраны хватает для обеспечения порядка", - отметил источник.
Что касается бронетехники, которая патрулирует улицы Байконура, то она относится к местным силам охраны, пояснил источник.
"Машины БДРМ относятся к местным силам, они постоянно красуются, когда идёт вывоз ракеты и используются для охраны", - сказал собеседник агентства.
Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Впрочем, Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита" и нашу военную базу.В зависимости от развития событий в Казахстане в ближайшие годы, возможны варианты от оставления Байконура до его второй полноценной жизни. Нет смысла развивать эту тему, ее наполнение полностью зависит от происхолящих в Казазстане (и не только) событий.
Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:15:35А вот расположенная здесь радиолокационная станция входит в российскую систему предупреждения о ракетном нападении и обеспечивает контроль воздушного и космического пространства со стороны Пакистана, центрального и западного Китая, «добивает» до акватории Индийского океана.Станция там устарела на полвека и два поколения и уже построена замена под Орском и Барнаулом.
Цитата: Старый от 08.01.2022 00:27:18Сейчас глянул в яндексе:Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:15:35А вот расположенная здесь радиолокационная станция входит в российскую систему предупреждения о ракетном нападении и обеспечивает контроль воздушного и космического пространства со стороны Пакистана, центрального и западного Китая, «добивает» до акватории Индийского океана.Станция там устарела на полвека и два поколения и уже построена замена под Орском и Барнаулом.
ЦитироватьПостановление Правительства Российской Федерации от 20.06.2020 № 895 "О внесении предложения о денонсации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об условиях передачи и о порядке дальнейшего использования казахстанского Узла Балхаш в российской системе предупреждения о ракетном нападении"
Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:15:35...https://t.me/vchkogpu/24570
По логике, защита российских объектов в Казахстане - одна из основных задач ОДКБ (военнослужащих МО РФ) и до Байконура руки должны обязательно дойти во избежание эксцессов.
Пока в Казахстане не устаканится, новости об изменении на Байконуре вряд ли будут. Не до этого сейчас.
Цитата: ratcustorb от 08.01.2022 01:09:21как видно не российские объектыЦитата: Veganin от 08.01.2022 00:15:35...
По логике, защита российских объектов в Казахстане - одна из основных задач ОДКБ (военнослужащих МО РФ)
Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита""Зенит" то за каким сельдереем ? :o Типа после разборок с хозяевами Байконура разберутся и с хозяевами "Зенита" ? :-X
Цитата: тавот от 08.01.2022 13:45:27Сункар.Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита""Зенит" то за каким сельдереем ? :o Типа после разборок с хозяевами Байконура разберутся и с хозяевами "Зенита" ? :-X
Цитата: тавот от 08.01.2022 13:45:27Комплекс Зенита должен стать комплексом Союза-5, но ещё не стал.Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита""Зенит" то за каким сельдереем ? :o Типа после разборок с хозяевами Байконура разберутся и с хозяевами "Зенита" ? :-X
Цитата: BB от 08.01.2022 20:15:37Плохая новость: инвесторов Гагаринского Старта из ОАЭ можно окончательно вычеркивать.а для чего Буран нужен? :o музей? вы ещё обрадуйтесь что могут передать макет Энергии-М.
Хорошая новость: Россия сможет забрать второй летный Буран и макет у РКК Байконур.
Вторая хорошая новость: задержек с началом финансирования и реконструкции старта под С5 больше не будет.
Цитата: Искандер от 08.01.2022 21:32:45Вот видите, я же говорил на счёт космодрома - проще решить вопрос с Казахстаном. Это было логично и предсказуемо.https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=20272.msg2326918#new
Теперь не строить СК под СТК, а модернизировать старый можно будет.
Удобно.
Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:23:43Можно возразить? Будущее Казахстана уже определилось довольно давно, достаточно почитать историю аналогичных стран:Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Впрочем, Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита" и нашу военную базу.В зависимости от развития событий в Казахстане в ближайшие годы, возможны варианты от оставления Байконура до его второй полноценной жизни. Нет смысла развивать эту тему, ее наполнение полностью зависит от происхолящих в Казазстане (и не только) событий.
Цитата: тавот от 08.01.2022 13:45:27"Союз-5" с него ещё полетает. Надеюсь, во всяком случае.Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита""Зенит" то за каким сельдереем ? :o Типа после разборок с хозяевами Байконура разберутся и с хозяевами "Зенита" ? :-X
Цитата: прагматик от 08.01.2022 21:30:38И союз 5 для чего в Казахстане строить? что бы очередные повстанцы, его взорвали по приказу островной демократической страны, что за Ламаншем.Чтобы как можно скорее начать пуски "Союза-5". Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт" и строить стартовые комплексы у себя.
Цитата: Искандер от 08.01.2022 21:32:45Теперь не строить СК под СТК, а модернизировать старый можно будет.Ой! Не надо. Модернизировать раньше надо было. Теперь поздно.
Удобно.
Цитата: pkl от 09.01.2022 20:27:42Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт"Вы считаете, что МС доживёт до начала эксплуатации С-5, а не заживо сгниёт у причала ? Не разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?
Цитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29Не разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?А китайцам он зачем?
Цитата: Старый от 10.01.2022 16:25:54Сделают из него свой Морской Старт. Подобрать соответствующую ракету для китайцев будет не проблема, у них их целый зоопарк (в отличии от нас). Да и к тому же и имеется опыт покупки ржавого железа и переоборудования его в боевой корабль, авианосец Варяг (Ляонин) как пример.Цитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29Не разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?А китайцам он зачем?
Цитата: тавот от 10.01.2022 18:46:30Сделают из него свой Морской Старт. Подобрать соответствующую ракету для китайцев будет не проблема, у них их целый зоопаркЗоопарк зоопарком а какраз такого калибра нет! :(
Цитата: Старый от 10.01.2022 18:50:11КПК скажет надо - промышленность ответит Есть ! 8)Цитата: тавот от 10.01.2022 18:46:30Сделают из него свой Морской Старт. Подобрать соответствующую ракету для китайцев будет не проблема, у них их целый зоопаркЗоопарк зоопарком а какраз такого калибра нет! :(
Цитата: BB от 08.01.2022 20:15:37Плохая новость: инвесторов Гагаринского Старта из ОАЭ можно окончательно вычеркивать.Третья хорошая новость: за аренду Байконура можно не платить. Достаточно просто объявить, что Роскосмос тратит эти средства на охрану Байконура от международных террористов.
Хорошая новость: Россия сможет забрать второй летный Буран и макет у РКК Байконур.
Вторая хорошая новость: задержек с началом финансирования и реконструкции старта под С5 больше не будет.
Цитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29Надеюсь на это. Но не уверен.Цитата: pkl от 09.01.2022 20:27:42Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт"Вы считаете, что МС доживёт до начала эксплуатации С-5, а не заживо сгниёт у причала ?
ЦитироватьНе разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?А им он зачем? А "Союз-5" откуда запускать?
Цитата: pkl от 10.01.2022 23:25:55А "Союз-5" откуда запускать?А где он есть то ? :(
Цитировать«Прогресс МС-19». Продолжается подготовка к старту
12.01.2022
Сегодня на космодром Байконур прибыла бригада РКК «Энергия» для проведения заключительного этапа подготовки транспортного грузового корабля (ТГК) «Прогресс МС-19» по программе 80-й миссии снабжения Международной космической станции (МКС).Старт ракеты-носителя «Союз-2.1а» с ТГК «Прогресс МС-19» намечен на февраль 2022 года с космодрома Байконур.Спойлер
С завершением праздничных каникул на техническом комплексе площадки 254 возобновляются предполетные испытания транспортных кораблей, запланированных к полетам на МКС в 2022 году. В ближайшее время специалисты предприятия приступят к работам с ТГК «Прогресс МС-19», находящимся в режиме хранения на рабочем месте в монтажно-испытательном корпусе.
Кроме того, в соответствии с графиком завтра ожидается прибытие на космодром военно-транспортного самолета Ан-12 с оборудованием и грузами, предназначенными к доставке на МКС с помощью ТГК «Прогресс МС-19».[свернуть]
Цитата: pkl от 10.01.2022 23:25:55Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же 45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу БайконураЦитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29Надеюсь на это. Но не уверен.Цитата: pkl от 09.01.2022 20:27:42Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт"Вы считаете, что МС доживёт до начала эксплуатации С-5, а не заживо сгниёт у причала ?Цитата: undefinedНе разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?А им он зачем? А "Союз-5" откуда запускать?
Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же 45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу БайконураПозже Борисов говорил, что 35 млрд.
ЦитироватьБезусловно, старт будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет,— заключил Юрий Борисов.— Нам было бы глупо не восстановить "Морской старт" и не пользоваться пусковыми услугами с него. Все это технически возможно». Коммерческий успех проекта будет при осуществлении не менее пяти пусков в год, подчеркнул он. При этом «часть этих пусков должна быть — государственные программы, а часть коммерческие пуски, хотя бы 50 на 50https://www.kommersant.ru/doc/4466429
Цитировать"Безусловно, "Морской старт" будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет. Я докладывал промежуточные результаты работы рабочей группы, которая создана по моему поручению", - сказал Борисов.https://tass.ru/kosmos/9275345
По его словам, предварительно, сумма на восстановление "Морского старта" составляет около 35 млрд рублей, а его коммерческий успех возможен при как минимум пяти запусках в год. "Это все возможно", - отметил вице-премьер.
Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же 45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу БайконураИспытать С-5 с Байконура да ещё и за счёт казахов вполне логично.
Цитата: Старый от 12.01.2022 21:38:04Это оценка Росатома ( когда он интересовался вхождением в проект), все вопросы к немуЦитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же 45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу БайконураИспытать С-5 с Байконура да ещё и за счёт казахов вполне логично.
Стоимость восстановления МС чтото совсем уж невероятная - больше милиарда баксов! Во сколько обошлось всё его создание?
Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же 45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу БайконураС Байконуром есть проблема: он принадлежит другому государству, мы его арендуем. Стоимость аренды - 115 млн. $ в год.
Цитата: pkl от 18.01.2022 00:16:22Да. Не говоря уже о всяких политических нюансах, упоминать которые модераторы не любят.Может запускать Союзы? :o
Ещё момент: Морской старт может запускать "Союзы" с экватора, а это какая-никакая, а прибавка к массе полезного груза.
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Может запускать Союзы? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)Союз-5
Цитата: ZOOR от 18.01.2022 19:47:11Союз-5. Только его. А не Союзы (2.1а,б,в).Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Может запускать Союзы? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)Союз-5
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 20:36:39Много Союзов-5. :) ;)Цитата: ZOOR от 18.01.2022 19:47:11Союз-5. Только его. А не Союзы (2.1а,б,в).Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Может запускать Союзы? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)Союз-5
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Ракеты Союз-5Цитата: pkl от 18.01.2022 00:16:22Да. Не говоря уже о всяких политических нюансах, упоминать которые модераторы не любят.Может запускать Союзы? :o
Ещё момент: Морской старт может запускать "Союзы" с экватора, а это какая-никакая, а прибавка к массе полезного груза.
https://www.youtube.com/watch?v=kCwlnQ2C8a4
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=kCwlnQ2C8a4 16:01
Сердце космодрома
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220919.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC40-OBnbWxv18n-kBNdWaWw) РКК Энергия (https://www.youtube.com/channel/UC40-OBnbWxv18n-kBNdWaWw)
21 февраля 2022 года исполняется 15 лет филиалу РКК «Энергия» на космодроме Байконур. С момента своего создания в 2007 году филиал корпорации на космодроме принял на себя всю работу по заключительной подготовке к запускам пилотируемых и транспортных космических кораблей типа «Союз», «Прогресс», модулей Российского сегмента Международной космической станции, автоматических космических аппаратов и разгонных блоков серии ДМ.
Фильм Михаила Куцкого
Цитироватьhttps://informburo.kz/interview/kazaxstan-de-fakto-stoit-na-poroge-naruseniya-mezdunarodnyx-soglasenii-o-zapuske-sputnikov-svyazi-ekspert
Что будет с Байконуром...
6 марта 2022, 05:26
На фоне российско-украинского военного конфликта разгорается скандал в мировой космической отрасли. В ночь с 4 на 5 марта 2022 года должен был состояться коммерческий запуск 36 спутников связи OneWeb с космодрома Байконур российской ракетой "Союз-2.1б".
...Корреспондент Informburo.kz обратился за комментариями к главному редактору журнала "Космические исследования и технологии" Нурлану Аселкану.
...
– В этой связи можно вспомнить и о совместном российско-казахстанском проекте "Байтерек".
– Между прочим, 4 марта 2022 года исполнилось 17 лет с момента создания СП "Байтерек". Напомню, в 2004 году президенты Путин и Назарбаев поручили создать новый носитель для космодрома Байконур. Столько лет прошло, а воз и ныне там.
Для проекта наступили тяжёлые дни. Затраты на него для России теперь будут избыточны и рискованны.
Во-первых, совершенно понятно, что будущий "Байтерек" – "Союз-5" – полностью отрезан от мирового рынка коммерческих пусков. Всё, что может запускаться, – это спутники России, редко – аппараты Казахстана или Белоруссии.
Во-вторых, производитель этой ракеты – ракетно-космический центр "Прогресс" – находится под санкциями, у центра уже большие проблемы с поставками оборудования, переоснащением.
В-третьих, в России долго и упорно создаётся ракета "Ангара", которая перекроет все потребности российской космонавтики. Поэтому России проект "Байтерек" не нужен. Напротив, его реализация обязывает РФ арендовать Байконур за 115 млн долларов в год.
Отказ от "Байтерека" избавит Россию от необходимости арендовать Байконур и позволит сосредоточить усилия на том, что сейчас действительно им нужно. В условиях сжимающейся экономики, я полагаю, что перед РФ будет стоять вопрос простого выживания.
– Что будет с казахстанским космодромом – старейшей космической гаванью планеты?
– Ни один спутник западного производства либо имеющий западные компоненты, либо спутник из стран, поддерживающих нормальные отношения с коллективным Западом, на Байконур теперь доставлен не будет. Соответственно, коммерческая программа "пролетает" мимо космодрома.
Для РФ останутся в качестве обязательных пусков – обслуживание российского сегмента на Международной космической станции "Мир" (МКС. – Ред.). Это два запуска экипажа в год кораблями "Союз МС" и три-четыре грузовых корабля "Прогресс". Ещё пока есть тяжёлые "Протоны", которые летают раз в полтора года и к концу 2024 году по соглашению между Казахстаном и Россией перестанут эксплуатироваться.
Поэтому рискну сделать прогноз: Байконур прекратит работу в ближайшие годы.
Вероятный прогноз: после 2024 года – времени выхода России из проекта МКС – в эксплуатации Байконура не будет смысла.
Другой сценарий – более критичный. Выход России из проекта МКС произойдёт на наших глазах ещё раньше, а пилотируемая программа РФ будет поставлена на паузу. Тем более что "Роскосмос" уже заявил о сосредоточении всех сил на разработке и производстве космических аппаратов двойного назначения для обеспечения неотложных нужд страны в информации от спутников и усиления оборонного потенциала в космосе. Заодно временный отказ от пилотируемой программы даст России возможность на поэтапный ввод в строй давно затянувшихся проектов ракеты "Ангара" и нового корабля "Орёл".
Будущую пилотируемую станцию "Роскосмос" планирует разместить на полярной орбите, и никакого отношения к Байконуру она иметь не будет.
Впрочем, всё это далёкие планы, находящиеся на грани реализуемости современной Россией.
Для нас важно то, что российские космонавты и любые космические туристы не будут летать с Байконура на "Союзах". Тогда и отказ от аренды космодрома будет неизбежен. Похоже, что космодром Байконур вошёл в свою мемориальную фазу. Источников для его развития я не вижу.
....
– Казахстан вправе выставить штрафные санкции?
– В договоре существует механизм предупреждения о прекращении аренды комплекса – за год. Одна сторона уведомляет другую, и аренда прекращается. К тому же сейчас Россия может сослаться на экстраординарные обстоятельства, форс-мажор.
– Что будет с городом?
– Да, Россия ежегодно выделяет суммы на содержание города, хотя они год от года уменьшаются. В последние годы Казахстан тоже подключился к развитию города, проводит газификацию, строит жилые дома. Правда, процесс участия со стороны республики в судьбе Байконура сильно запоздал.
Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.
Цитата: triage от 08.03.2022 11:33:12Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?ЦЕНКИ и множество других контор в ОАЭ эмигрировать надо :)
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51мнение автора которое выше было заменено ....Цитата: triage от 08.03.2022 11:33:12Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?
Цитировать– Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?
– Речь шла об Украине, о западных партнёрах. Оба варианта сейчас совершенно неактуальны. На наших глазах разрываются уже давно и хорошо работающие проекты вроде пусков российских ракет во французской Гвиане или OneWeb, которая принесла .... российскому бюджету. Прекращены поставки ракетных двигателей в США, которые принесли России за все годы существования проекта порядка трёх миллиардов долларов. Получается, Россия сама на себя накладывает санкции.
Может, конечно, и Китай заинтересоваться нашим космодромом.
Но это сомнительно. Пока Россия арендует космодром, она никого туда не пустит. А когда будет уходить, постарается сделать так, чтобы оставить на месте Байконура руины.
Цитата: ZOOR от 08.03.2022 12:40:40Можно и в Бока-Чику)Цитата: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?ЦЕНКИ и множество других контор в ОАЭ эмигрировать надо :)
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 14:12:42Можно и в Бока-Чику)
Цитата: triage от 08.03.2022 13:11:55- Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?А почему ее туда нельзя запустить? :) Поставить Старого курировать создание тризенита, хотели ведь они его сделать? Забрать Луну у пиндосов (что с ними цацкаться?) и поделить ее с казахами и украинцами.
- Речь шла об Украине
Цитата: Raul от 08.03.2022 15:31:25С украинцами вы, батенька, дали маху. Нам теперь Ын роднее.Цитата: triage от 08.03.2022 13:11:55- Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?А почему ее туда нельзя запустить? :) Поставить Старого курировать создание тризенита, хотели ведь они его сделать? Забрать Луну у пиндосов (что с ними цацкаться?) и поделить ее с казахами и украинцами.
- Речь шла об Украине
Цитата: АниКей от 02.05.2022 06:59:06БайконырПосле 2025 года Байконур и город при нем нужно отдать Казахстану за год. На Восточном 1С провести реконструкцию МБО для принятия этой площадкой "Союза МС". СК "С-5" тоже на Восточном.
Цитата: Штуцер от 02.05.2022 15:49:17Ну никак не хотят Старого отпускать с ФНК. Такой ценный кадр ;)Цитата: Raul от 08.03.2022 15:31:25С украинцами вы, батенька, дали маху. Нам теперь Ын роднее.Цитата: triage от 08.03.2022 13:11:55- Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?А почему ее туда нельзя запустить? :) Поставить Старого курировать создание тризенита, хотели ведь они его сделать? Забрать Луну у пиндосов (что с ними цацкаться?) и поделить ее с казахами и украинцами.
- Речь шла об Украине
Цитата: Raul от 02.05.2022 17:11:37Хорош жадничать насчет БайконураПолагаю, что при передаче Байконура Казахстану при прекращении аренды нужно заключить соглашение о сохранении исторических мест. В первую очередь, №1 "Гагаринский старт", музей космодрома, может, еще объекты, которые не учел. И содержать их должен Казахстан, это его национальное достояние, ведь с этого места полетели первый спутник и космонавт.
Цитата: George от 02.05.2022 16:00:26В аренде Байконура после полета последнего "Протона" нет никакого смысла. Это мое личное мнение.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.05.2022 18:36:23Дядюшка Ро отменил МКс. Там и вся пелоткаЦитата: George от 02.05.2022 16:00:26В аренде Байконура после полета последнего "Протона" нет никакого смысла. Это мое личное мнение.
Примерно вся пилотируемая космонавтика там.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.05.2022 18:36:23Примерно вся пилотируемая космонавтика там.Это временно, особенно, когда после 2024-го года РС МКС будет отделен от МКС, это уже 100%.
Цитата: Штуцер от 02.05.2022 18:41:26А с чего именно Гагаринский?Потому что это Первый спутник Земли, первый полеты на Луну, Венеру и Марс. Это первый пилотируемый полет. Этого более чем достаточно, чтобы сохранить площадку №1. Остальное, кроме музея Байконура, под нож. Тут уже пусть казахи решают.
Цитата: George от 02.05.2022 18:50:14Это временно, особенно, когда после 2024-го года РС МКС будет отделен от МКС, это уже 100%.Я все-таки за то, чтобы перевести годную к дальнейшей эксплуатации часть РС МКС на широту Плесецка и летать оттуда. Так безопаснее для космонавтов. Тихий океан отнюдь не наш.
На РОСС нужно летать с Восточного
Цитата: Raul от 02.05.2022 21:24:59Почему бы не забрать себе название МКС, оставив американцам Freedom?ЗЗачем Freedom? ISS не хуже.
Цитата: George от 02.05.2022 18:50:14На РОСС нужно летать с Восточного.С Плесецка.
Цитата: Raul от 02.05.2022 21:24:59Я все-таки за то, чтобы перевести годную к дальнейшей эксплуатации часть РС МКС на широту Плесецка и летать оттуда.И сколько это займет времени и средств? Полагаю, что РОСС на основе РС МКС останется на 51,6. Может, ее будут переводить на другую орбиту, но, полагаю, 63 градусов достаточно. Это наклонение уже позволяет использовать Плесецк. Правда, тут есть неприятность, Плесецк военный космодром, МО может быть против.
Цитата: Raul от 02.05.2022 21:24:59А международную программу по полетам к станции можно по-прежнему осуществлять с Гагаринского старта или (в перспективе) с Байтерека.Сегодня плата за Байконур - 115 млн долларов в год + субсидии на содержание города Байконур еще несколько миллиардов рублей в год. Когда Байконур лишится "Протона", то тогда возникает вопрос, а что там делать? Содержать впустую целый регион, а Байконур является российским регионом на арендованной земле Казахстана из-за одного СК, это уже перебор. Лучше сосредоточится на замене Байконура, избавившись от балласта.
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08И сколько это займет времени и средств?Меньше чем организация запусков с Восточного.
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Полагаю, что РОСС на основе РС МКС останется на 51,6.Лучше совсем закрыть.
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Правда, тут есть неприятность, Плесецк военный космодром, МО может быть против.Это уже просто трэш какойто.
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08ПСС и так будет создаваться под ПТК НП.Не будет никакого ПТК НП. Выбрось это из головы.
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Плесецк военный космодром, МО может быть против.Прямо так и не дадут космонавтов запускать? Наших??? Казахских и прочих - может быть. Но ведь международную программу предлагается вести с Байконура.
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Доверия к Казахстану нет. Также исчерпалось доверие Казахстана к России.При чем тут доверие, которого якобы нет? Пусть Казахстан сам владеет международным космодром при нашем содействии. И финансовом участии стран Ближнего Востока.
Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11Когда Байконур был военным космодромом то МО не было против. А тут кааак встанет мундирной стеной: - Мы против политики нашей партии и правительства!Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Плесецк военный космодром, МО может быть против.Прямо так и не дадут космонавтов запускать? Наших??? Казахских и прочих - может быть. Но ведь международную программу предлагается вести с Байконура.
Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11Но ведь международную программу предлагается вести с Байконура.Восточный лучше.
Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11И финансовом участии стран Ближнего Востока.Уже отпало. №1 осталась без финансирования. ОАЭ зажали всего навсего 30 млн долларов, больше года переговоров и все. Это для них карманные деньги и их не дали. И так во всем.
Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11Для России Байконур действительно становится финансовой обузой и генератором напряженности в отношениях с казахскими элитами (не из-за доверия, а из-за неприятных для элит санкций). Но это не повод уходить в самоизоляцию, а повод для переформатирования отношений в новое, более выгодное для всех качество.Какое? Это красивые слова и не более того.
Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11При чем тут доверие, которого якобы нет?Оно улетучилось. Много лет назад Назарбаев перенес столицу из Алматы в Целиноград, чтобы утвердится на целине, которая до 1936 года принадлежала РСФСР. Именно из-за опасений, что Россия может попытаться вернуть ее. Но я не хочу обсуждать политику, просто вынужден напомнить историю.
Цитата: Старый от 02.05.2022 22:11:14Лучше оба приспособить, так что не спорьте. Мы в таком случае станем единственной страной в мире с пилотируемыми запусками из двух космодромов!Цитата: George от 02.05.2022 18:50:14На РОСС нужно летать с Восточного.С Плесецка.
Цитата: pkl от 03.05.2022 00:45:04И ещё один построить. Нет, лучше два. С подземными городами и метрополитеном под стартовыми комплексами.Цитата: undefinedЛучше оба приспособить,Цитата: undefinedнужно летать с Восточного.С Плесецка.
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54Или есть ещё кандидаты?Ангола
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Придется оффтоп написать.Цитата: undefinedДля России Байконур действительно становится финансовой обузой и генератором напряженности в отношениях с казахскими элитами (не из-за доверия, а из-за неприятных для элит санкций). Но это не повод уходить в самоизоляцию, а повод для переформатирования отношений в новое, более выгодное для всех качество.Какое? Это красивые слова и не более того.
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Много лет назад Назарбаев перенес столицу из Алматы в Целиноград, чтобы утвердится на целинеЦелина принадлежит Казахстану. Есть вопросы?
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Чем лучше? Тем, что все запуски с него будут под "международными" санкциями? ;DЦитата: undefinedНо ведь международную программу предлагается вести с Байконура.Восточный лучше.
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Из-за этого а также из-за санкций "Байтерек" казахам врядли интересен.На казахский космодром санкции накладываться не будут.
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Сомнительно, что перестройка 45 будет в этом и последующем годах.Наступят последующие года - увидим.
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Следовательно, после полета последнего "Протона" Байконур должен быть оставлен. Он более будет не нужен.Не надо решать за Казахстан, что ему нужно, а что-нет. Мы не американцы.
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54" Восточный. Оттуда и международное (потенциально) сотрудничество "
С Венесуэлой, Сирией, Кубой? Или есть ещё кандидаты?
Цитата: Евгений Кравченко от 03.05.2022 06:46:12Оххх, не любите вы Белорусию...Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54Или есть ещё кандидаты?Ангола
Цитата: George от 02.05.2022 18:50:14Это временно
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:40:37Вы уж мирового гегимона за полного лоха считаете ;D Байден конечно дурак по хлеще Брежнева, но там есть, кто этим дураком управляет, и если он не постеснялся деньги украсть, с чего вы решили что он вдруг рынком пусковых услуг поделится. Впрочем, мир делится как минимум на 2 экономические зоны, посмотрим что будет. 8)Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Из-за этого а также из-за санкций "Байтерек" казахам врядли интересен.На казахский космодром санкции накладываться не будут.
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Целина принадлежит Казахстану.Безусловно. Но у некоторых могут быть опасения, как у Назарбаева много лет назад.
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:40:37На казахский космодром санкции накладываться не будут.Если там будет СпейсХ, то не будет. Если же что российское, то будет.
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Чем лучше?Территорией.
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09И нам не нужны пилотируемые полеты с Восточного.Тогда куда полетит ПТК НП на "А"?
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Проводится целенаправленная политика изоляции России,Безусловно оффтоп, но эта политика ведется еще с 90-х, когда "советники с запада" стали терять свое влияние на внутрироссийскую повестку.
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:40:37Не надо решать за Казахстан,Нет конечно, но предположения напрашиваются. К тому же, после попытки поднять смуту в январе, будущее Байконура стало куда более туманным. А с начавшимися событиями и подавно. Строящий национальное государство по турецкому типу Казахстан безусловно насторожится и денег на "Байтерек" может не дать совсем.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 12:57:07но тем не менее."Протон" уходит в 2025-м году. Дальше что? Один СК "С-2" на площадке №31. Из-за него содержать целый космодром и город при нем? Зачем?
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Нам не нужна больше ISS и ее орбита.Пока другой нет и в ближайшем будущем не предвидится. Денег на новую РОСС врядли найдут. История мучений МЛМ не даст забыть, как в более лучшие времена были трудности и задержки, что уж говорить о сегодняшнем дне.
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Космодром построен для выведения Ангарой на ГСО со своей территории и как дублер Плесецка, в этом его значение.Космодром Восточный - замена Байконура, специально подбирали место, чтобы оттуда запускать на 51,6. Следовательно, нужно переводить на него все пуски с Байконура, включая пилотируемую программу. ПСС все равно будут делать для ПТК НП, то есть, она и СА "Союза" может страховать.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 12:57:07Никакой альтернативы в реале нет.Есть и это космодром Восточный. Там уже есть два СК, которые закрывают потребности, ранее обеспечивающиеся Байконуром. К этому добавили и легкую "А1-2", аналогов которой на Байконуре давно нет, после 2006 года, когда запустили последний "Циклон-2".
Цитата: прагматик от 03.05.2022 19:03:46вдруг рынком пусковых услуг поделитсяНе поделится. США отточили свои санкции до мелочей.
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07специально подбирали место, чтобы оттуда запускать на 51,6.:o :o :o Сам додумался или прочитал где?
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Тогда куда полетит ПТК НП на "А"?Никуда не полетит.
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Пока другой нет и в ближайшем будущем не предвидится. Денег на новую РОСС врядли найдут. История мучений МЛМ не даст забыть, как в более лучшие времена были трудности и задержки, что уж говорить о сегодняшнем дне.У тебя одновремннно нет денег на РОСС и МЛМ но есть деньги на ПТК на Ангаре.
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07ПСС все равно будут делать для ПТК НП,Не будут.
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Сами же на свой вопрос и отвечаете:Цитата: undefinedИ нам не нужны пилотируемые полеты с Восточного.Тогда куда полетит ПТК НП на "А"?
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Денег на новую РОСС врядли найдут.Некуда ему лететь.
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Есть и это космодром Восточный.
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07СпейсХ там быть незачем, а санкции накладываются не просто так, а со смыслом. Смысла накладывать санкции на всех подряд нет - все равно что плевать против ветра. Ну или воевать против всего мира.Цитата: undefinedНа казахский космодром санкции накладываться не будут.Если там будет СпейсХ, то не будет. Если же что российское, то будет.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 20:56:12И сколько на нём пилотируемых запусков совершено?Восточный в процессе строительства.
Цитата: Raul от 03.05.2022 20:50:43Некуда ему лететьРОСС может быть создана на основе РС МКС. Топить его после отделения никто не будет.
Цитата: Raul от 03.05.2022 20:59:27. Смысла накладывать санкции на всех подряд нет - все равно что плевать против ветра. Ну или воевать против всего мира.Когда не было СпейсХ, то да, вопросы были, но не сегодня. Пример - вся китайская космонавтика находится под жесткими санкциями США, выкинувшие Китай из рынка пусковых услуг. Так и тут. "Байтерек" в этом плане обречен. Смысла в нем нет, СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.
Цитата: Raul от 03.05.2022 20:59:27С БайконуромЕсли бы им это было сильно интересно, то они бы оставили "Протон". Но он уходит и вместе с ними уходит легенда. Причина ухода проста: казахи хотели долю от коммерческих пусков "Протона" но Россия отказала, причем пошла до конца, пойдя на его закрытие и замену на "А5" на Восточном. Для того, чтобы вынудить оную платить за каждый пуск, пошли в ход "токсичное топливо", Семипалатинск, активисты, прочее. Особенно ситуацию усугубляли аварии. Но это тогда, когда "Протон" приносил сотни миллионов долларов в год. Казахам мало интересно это топливо, нужны были тенге и побольше. Все намного проще. Я помню эти битвы.
Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49РОСС может быть создана на основе РС МКС. Топить его после отделения никто не будет.И вот тут то всем и станет ясно что летать на него должен не какойто там Союз а цельный ПТК НП на тяжёлой РН!
Цитата: Старый от 03.05.2022 21:38:13а цельный ПТК НП на тяжёлой РН!ДОР говорил, что это дорого. Следовательно, ПТК НП может полететь туда только в рамках ЛКИ. Это означает, что "Союз МС" будет летать и дальше, он намного дешевле ПТК НП на "А5". То есть, нужно доводить 1С до возможности пуска с него "Союза МС".
Цитата: George от 03.05.2022 21:42:12Поэтому он обязательно должен летать и полетит! Правильно?Цитата: undefinedа цельный ПТК НП на тяжёлой РН!ДОР говорил, что это дорого.
Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 20:56:12И сколько на нём пилотируемых запусков совершено?Восточный в процессе строительства.Цитата: Raul от 03.05.2022 20:50:43Некуда ему лететьРОСС может быть создана на основе РС МКС. Топить его после отделения никто не будет.Цитата: Raul от 03.05.2022 20:59:27. Смысла накладывать санкции на всех подряд нет - все равно что плевать против ветра. Ну или воевать против всего мира.Когда не было СпейсХ, то да, вопросы были, но не сегодня. Пример - вся китайская космонавтика находится под жесткими санкциями США, выкинувшие Китай из рынка пусковых услуг. Так и тут. "Байтерек" в этом плане обречен. Смысла в нем нет, СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.
Цитата: Старый от 03.05.2022 01:56:12Не ёрничай.Цитата: pkl от 03.05.2022 00:45:04И ещё один построить. Нет, лучше два. С подземными городами и метрополитеном под стартовыми комплексами.Цитата: undefinedЛучше оба приспособить,Цитата: undefinedнужно летать с Восточного.С Плесецка.
Цитата: Евгений Кравченко от 03.05.2022 06:46:12Китай? Индия? Мексика? Бразилия?Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54Или есть ещё кандидаты?Ангола
Цитата: pkl от 03.05.2022 23:05:44Ладно, ладно, со скоростным трамваем. Но в тоннелях под стартовыми комплексами! 8)Цитата: undefinedИ ещё один построить. Нет, лучше два. С подземными городами и метрополитеном под стартовыми комплексами.Не ёрничай.
Цитата: pkl от 03.05.2022 23:06:36Китай обязательно. На чём же ему ещё летать как не на нас?Цитата: Евгений Кравченко от 03.05.2022 06:46:12Китай? Индия? Мексика? Бразилия?Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54Или есть ещё кандидаты?Ангола
Цитата: german_kmw от 03.05.2022 22:02:46Только вот пусков у Китая побольше, чем у французов или Спейс Икс.
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54" Восточный. Оттуда и международное (потенциально) сотрудничество "Иран, ЮАР, Индонезия, Бразилия. Египет у нас похоже Китай уже отжал.
С Венесуэлой, Сирией, Кубой? Или есть ещё кандидаты?
Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.Почему не в Плесецке? Летать оттуда на высокоширотные орбиты даже выгоднее, чем с Восточного.
Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49Если бы им это было сильно интересно, то они бы оставили "Протон". Но он уходит и вместе с ними уходит легенда. Причина ухода проста: казахи хотели долю от коммерческих пусков "Протона" но Россия отказала, причем пошла до конца, пойдя на его закрытие и замену на "А5" на Восточном. Для того, чтобы вынудить оную платить за каждый пуск, пошли в ход "токсичное топливо", Семипалатинск, активисты, прочее. Особенно ситуацию усугубляли аварии. Но это тогда, когда "Протон" приносил сотни миллионов долларов в год. Казахам мало интересно это топливо, нужны были тенге и побольше. Все намного проще. Я помню эти битвы.Дела минувших дней...
Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49У "Байтерека" шансов нет и интерес к нему пропадает, так как он не может обеспечить навар. Казахские чиновники говорили о коммерции прямо. Сам по себе "Байтерек" им не нужен. То есть, Байконур лишается какой-бы то ни было перспективы. Следовательно, он должен быть оставлен казахам.Пусть разводят коммерцию с Китаем, который все равно под санкциями. :)
Цитата: Raul от 04.05.2022 22:46:09Почему не в Плесецке? Летать оттуда на высокоширотные орбиты даже выгоднее, чем с Восточного.
Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Потому что "С-5" с Восточного может запускать на ГСО средние спутники связи и геостационарные метеоспутники вроде "Электро". ПН для нее найдется, и это будет дешевле, чем на "А5".Ой ли? Союз-5 на Восточный надо возить "Русланом", а блоки "Ангары" - поедут по железной дороге. В итоге пойдет конкуренция за узкий сегмент рынка пусковых услуг, в которой проиграют оба предприятия.
Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества. Почему, например, "Сункар" не может стать казахской ракетой, которую финансируют и создают казахские бизнесмены? Почему бы им не поднапрячься и не создать для него собственный ракетный двигатель путем ребрендинга американских* или китайских** разработок? Есть пример - как бы новозеландский "Электрон".
Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Тут писали, что "С-5" устаревшая РН, но это не так. "С-5" - лучшая одноразовая РН в мире. Вероятно, ею и останется, так как со временем будут развиваться многоразовые РН.А вот С-6 может быть многогразовой РН (https://www.ao.by//articles/articles_1557.html). Наверное, не лучшей в мире, потому что таких РН будет много и каждая из них будет в чем-то лучшей. Но что предпочтительнее иметь - лучшую одноразовую или рядовую многоразовую РН? :)
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Союз-5 на Восточный надо возить "Русланом"Как об стенку горох, блин! >:(
Цитата: Старый от 05.05.2022 18:36:54А как его туда доставлять?Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Союз-5 на Восточный надо возить "Русланом"Как об стенку горох, блин! >:(
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04В итоге пойдет конкуренция за узкий сегмент рынка пусковых услуг, в которой проиграют оба предприятия.У каждого своя работа и ниша.
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества.После грубейших наездов на "Протон", изгнания РН "Днепр" и "Циклон", наступать на те же грабли просто глупо. Эти наезды окончательно похоронили Байконур, осталось это оформить. Казахов от деятельности на Байконуре интересовали только тенге и баксы. То есть, вменяемых перспектив нет.
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Почему, например, "Сункар" не может стать казахской ракетой, которую финансируют и создают казахские бизнесмены?Не может по определению, так как эта деятельность никогда не отобьётся, особенно в условиях санкций. Бизнесменам нужны только бабки, это охотники на деньги в прямо смысле. Если перед их носами они не будут маячить, то их там не будет.
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04В бизнесе огромное поле возможностей
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Но что предпочтительнее иметь - лучшую одноразовую или рядовую многоразовую РН?Безусловно многоразовую, но на это средств нет, как и перспектив добыть их на заемные деньги. Так как такая РН может быть коммерчески окупаемой, то, путем организации ООО и заняв деньги на рынке, можно создать подобную РН.
Цитата: George от 05.05.2022 19:54:13После грубейших наездов на "Протон", изгнания РН "Днепр" и "Циклон",Господи, что несёт... :(
Цитата: Raul от 05.05.2022 21:05:52взять пример с Остапа Бендера, который мог развернуть такие перспективы перед любыми Васюками, что ему - верили.:) C гуннами так не получится. Они знают, что "золотые" времена 90-х и 2000-х закончились. Да, теплилась надежда на поток "зелени", то не судьба.
Цитата: Raul от 05.05.2022 21:05:52краснобайство и буйная фантазия,Можно показать им космодром Восточный. Пусть там заказывают.
Цитата: Raul от 05.05.2022 22:44:24Так, в Узбекистане тоже - гунны?Да, у них с казахами одни потомки.
Цитата: Raul от 05.05.2022 22:44:24Наши собственные бизнесмены недалеко ушли от тех казахских, которых Вы называете гуннами, правильно? Я бы даже сказал, что они - два сапога пара.Согласен полностью.
Цитата: Raul от 05.05.2022 22:44:24при наличий общей беды с баксами все-таки перестать каждому тянуть одеяло в свою сторону, что Вы так ярко живописали?Они по другому не умеют. Бизнесмен - охотник на деньги. Как в джунглях. Где нет навара, там их не будет. Так как казахские чиновники прямо заявляли о коммерческом интересе в проекте "Байтерек", то в нынешних условиях вероятность его реализации стремится у нулю.
Цитироватьhttp://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&ID=11530антенн то сколько
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47023.jpg)
Цитироватьсозданию ракет-носителей Р-7, Н-1, «Союз», «Зенит», «Днепр»разве их создавали в Байконуре?
Цитата: triage от 12.05.2022 07:30:34ЛИ один из этапов процесса создания.Цитироватьсозданию ракет-носителей Р-7, Н-1, «Союз», «Зенит», «Днепр»
разве их создавали в Байконуре?
Цитата: ZOOR от 12.05.2022 07:57:30Ну раз так. Спасибо.Цитата: triage от 12.05.2022 07:30:34ЛИ один из этапов процесса создания.Цитироватьсозданию ракет-носителей Р-7, Н-1, «Союз», «Зенит», «Днепр»разве их создавали в Байконуре?
Цитироватьhttps://ria.ru/20220602/soyuz-1792502971.html
03:16 02.06.2022
ЦЭНКИ прорабатывает вопрос запуска пилотируемых "Союзов" с Восточного
...сообщил в интервью РИА Новости гендиректор ЦЭНКИ Руслан Мухамеджанов.
"С учетом наличия в госкорпорации "Роскосмос" двух стартовых комплексов для ракет-носителей "Союз" логично выглядит доработка стартового комплекса на космодроме Восточный для обеспечения запуска пилотируемых космических кораблей, и такие работы уже начаты", - сказал Мухамеджанов.
Он добавил, что одним из основных положений российской Федеральной космической программы является обеспечение гарантированного доступа в космос. Для этого, по словам Мухамеджанова, нужно иметь резервные возможности по запуску пилотируемых кораблей "Союз" и грузовых "Прогресс", которые выводятся на этих же ракетах.
ЦитироватьС учетом наличия в госкорпорации "Роскосмос" двух стартовых комплексов для ракет-носителей "Союз"с Гагаринским все?
Цитата: АниКей от 02.06.2022 09:17:30-- Коснулись ли санкции Байконура?Срочно завезти на Байконур всю подсанкционную электронику!
-- Нет, в отношении нас они не действуют, потому что Байконур -- это территориальная единица Республики Казахстан.
Цитировать. Раньше два раза в неделю можно было улететь на Большую землю -- в Россию. Билет туда-обратно стоил 34 тыс. рублей. Но параллельно "Аэрофлот" открыл прямые рейсы Москва -- Кызылорда, билеты продавались по 6 тыс. рублей в одну сторону. Естественно, люди предпочитали более экономичный вариант и автобусами добирались до Кызылорды и улетали оттуда. Перевозчик был вынужден прекратить полеты на Крайний. А через год "Аэрофлот" закрыл рейсы в Кызылорду. Получился вакуум. А потом и ковид наступил, на два года закрыв вообще перелеты.Да.... Мог ли я представить в 80ые, что улететь невозможно, потому что вообще нет бортов. Ни рейсовых, ни спец....
Цитировать-- Коснулись ли санкции Байконура?
-- Нет, в отношении нас они не действуют, потому что Байконур -- это территориальная единица Республики Казахстан. Это тоже проявление уникальности комплекса "Байконур": на территории другого государства существует местность с законами России, причем по своему статусу Байконур является городом федерального значения. Тут представлены все российские структуры, в том числе налоговые и пенсионные, российский суд, правоохранительные структуры и другие органы власти.
-- То есть получается такой оазис без санкций?
-- Без санкций, согласен. .... Сейчас все вернулось к среднестатистической цене.
-- Можно ли у вас в кинотеатре посмотреть новинки, которые в РФ не показывают из-за санкций, ведь многие кинопрокатчики ушли?
-- У нас, к сожалению, то же самое, потому что городской кинотеатр зарегистрирован на наши официальные органы.
У нас в городе нет ни заводов, ни фабрик, и именно в сфере бизнеса занята значительная часть населения.
ЦитироватьПроизводитель ракет "Союз" отправит в простой сотрудников на Байконуре
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197020.gif)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197004.jpg)Космодром "Байконур"
Фото Роскосмоса7 июня 2022 г., AviaStat.ru (https://www.aviastat.ru/) – Самарский Ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс" 14 июня отправит сотрудников своего байконурского филиала в простой на месяц в связи с тем, что пуски планируются только в августе, сообщили РИА Новости (http://ria.ru/) в пресс-службе РКЦ."Приказом по АО "РКЦ "Прогресс" для работников Байконурского филиала предприятия введен период простоя с 14 июня по 17 июля 2022 года", - говорится в сообщении."Решение о введении простоя принято в связи с отсутствием пусковых работ на космодроме Байконур (https://www.aviaru.net/tag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80) в июне-июле 2022 года. Оплата простоя по вине работодателя будет проводиться в соответствии со статьей 157 ТК РФ в размере 2/3 средней заработной платы", - уточнили в пресс-службе.Ближайшие пуски ракет "Союз (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7)" с Байконура ожидаются в августе и сентябре.
Цитата: Seerndv от 08.06.2022 19:34:53Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил... :(Оплата простоя по вине работодателя будет проводиться в соответствии со статьей 157 ТК РФ в размере 2/3 средней заработной платы", - уточнили в пресс-службе.Ближайшие пуски ракет "Союз (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7)" с Байконура ожидаются в августе и сентябре.
Цитата: Старый от 09.06.2022 00:13:13Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил...Рено-автофрамос - уже два месяца так. Крупнейшие турбюро , Пегас, например.
Цитата: Штуцер от 09.06.2022 11:49:23Блин, не там работаю... :(Цитата: Старый от 09.06.2022 00:13:13Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил...Рено-автофрамос - уже два месяца так. Крупнейшие турбюро , Пегас, например.
Цитата: Старый от 09.06.2022 11:56:34ну да, как в старом анекдоте про еврея-водилу, менявшего колесо на морозе :D ;)Цитата: Штуцер от 09.06.2022 11:49:23Блин, не там работаю... :(Цитата: Старый от 09.06.2022 00:13:13Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил...Рено-автофрамос - уже два месяца так. Крупнейшие турбюро , Пегас, например.
Цитата: doc от 10.06.2022 03:19:24ну да, как в старом анекдоте про еврея-водилу, менявшего колесо на морозе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)Не слышал.
Цитата: Старый от 09.06.2022 00:13:13Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)Наивный чукотский вьюноша. Вы даже не только ГОСТы не читаете, но еще и КЗОТ не знаете.
Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39Когда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.
Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39Наивный чукотский вьюноша. Вы даже не только ГОСТы не читаете, но еще и КЗОТ не знаете.Здесь, Старый прав. Ходить на работу не надо, но только 2/3 платят. Это как сокращенная рабочая неделя (у нас была в 2020 и за это гендиректора "попросили" с места: оказалось, наше предприятие - единственное в ГК, кто до такого додумалось).
А кодекс надо чтить (с) Ося Бендер
Там что-то про "не ходить на работу" написано?
Когда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.
ЦитироватьКогда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.Роскосмос... Жадность и не пуганность Вашего начальства вкупе с боязнью сотрудников защитить свои права породило эту ситуацию. Если тебе не платят за конкретные дни, то почему ты должен быть на рабочем месте и 8 ч жизни дарить работодателю за просто так, вместо того чтобы отдыхать, читать, зарабатывать извозом или просто предаваться маленьким радостям жизни? Ты даришь 8 ч своей жизни козлам, которые решили, что ты должен этот подарок им сделать.
Цитата: Старый от 10.06.2022 03:34:52ну как-же... про то что мама говорила - иди в гинекологи... и руки в тепле и деньги в кармане... :o шутка ;)Цитата: doc от 10.06.2022 03:19:24ну да, как в старом анекдоте про еврея-водилу, менявшего колесо на морозе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)Не слышал.
Цитата: Старый от 10.06.2022 22:17:51Воинствующий правовой нигилизм, однакоЦитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39Когда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.Сам ты чукотский юноша! По КЗОТу это не считается простоем и тебе обязаны платить полную зарплату.
Цитата: Veganin от 10.06.2022 22:42:02Здесь, Старый прав. Ходить на работу не надо, но только 2/3 платят.Хождение на работу определяет работодатель. Как Вы думаете, что он ласковый определит?
ЦитироватьДа, обязан, если работодатель не разрешил своим приказом отсутствовать на рабочем месте во время простоя. Иначе возможно увольнение за прогул.ООО «ИК Ю-Софт»Спойлер
Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 91]
Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также ИНЫЕ ПЕРИОДЫ ВРЕМЕНИ, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
Согласно ст.107 ТК РФ видами времени отдыха являются:
перерывы в течение рабочего дня (смены);
ежедневный (междусменный) отдых;
выходные дни (еженедельный непрерывный отдых);
нерабочие праздничные дни;
отпуска.
Как видите, простой не входит в их число.
Обязан ли работник присутствовать во время простоя на рабочем месте? Как оплатить работнику больничный лист за период простоя ?
Вопрос: Обязан ли работник присутствовать во время простоя на рабочем месте? Как оплатить работнику больничный лист за период простоя ?
Ответ: Работник обязан присутствовать на рабочем месте во время простоя , если это не урегулировано работодателем. Пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам
Обоснование: Согласно статье 72.2 ТК РФ простой - это временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера.
В соответствии со статьей 157 Трудового кодекса РФ простой может быть:
по вине работодателя (финансовый кризис; перепрофилирование бизнеса; негативные процессы в экономике, в том числе и иные предпринимательские риски);
по вине работника (нарушение правил техники безопасности, трудовой дисциплины, умышленное повреждение производственного оборудования, хищение материалов и т. д.);
по причинам, не зависящим ни от работника , ни от работодателя (аварии, стихийные бедствия, погодные условия, катастрофы природного или техногенного характера, пожары, наводнения).
Время простоя не является временем отдыха, а является рабочим временем, в течение которого работник обязан находиться на рабочем месте и исполнять все свои должностные обязанности, за исключением случаев, когда данный вопрос урегулирован в коллективном договоре, трудовом договоре и локальных нормативных актах работодателя. Неявка работника на предприятие без разрешения работодателя и без уважительной причины в период простоя, может быть расценено работодателем как прогул, на этом основании трудовой договор с работником может быть расторгнут.
Отсутствие работника на рабочем месте в период простоя без надлежащего санкционирования руководством недопустимо и является нарушением трудовой дисциплины. Когда работодателю невыгодно нахождение работника на работе, в связи с отсутствием работы и осуществлением расходов по оплате электроэнергии, отопления и т.д. от работодателя может исходить инициатива об отсутствии работника во время простоя на рабочем месте , которая должна быть подкреплена соответствующими внутренними документами организации. Принятое решение следует оформлять приказом о том, что в период простоя (срок определяется приказом) работники вправе отсутствовать на работе. Нормативные правила по этому вопросу следует предусмотреть коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка.
Если в решении о простое указано, что работник может не присутствовать на рабочем месте, это не является нарушением трудового законодательства.
Однако отсутствие работника на рабочем месте в период простоя не исключает обязанности работодателя соблюдать требования ст. ст. 72.2 и 157 ТК РФ по отношению к работнику .
Работодатель оформляет факт простоя соответствующими документами: отметками в табеле учета рабочего времени, письменными уведомлениями работников о начале простоя , докладными, служебными записками, актами о простое , листками учета (при простое в течение одной смены), составляемыми непосредственными руководителями подразделений, приказами об оплате простоя и др.
Согласно части 4 статьи 157 ТК РФ работник обязан сообщить работодателю о начале простоя , по причинам, которые делают невозможным выполнение трудовой функции. Уведомления от работников лучше получить в письменной форме (в форме служебной записки или докладной). Если работник не уведомил работодателя, то это является нарушением трудовой дисциплины и может повлечь дисциплинарную ответственность согласно статье 192 ТК РФ, фиксирующей права работодателя в применении дисциплинарных взысканий с работника за совершение проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей, а вследствие причинения ущерба, работник может быть привлечен к материальной ответственности.
Статья 157 ТК РФ устанавливает, что время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее 2/3 среднего заработка работника ; по вине работника - не оплачивается; по обстоятельствам, не зависящим ни от работника , ни от работодателя, оплачивается в размере 2/3 тарифной ставки, должностного оклада, рассчитанных пропорционально времени простоя .
Стоит отметить, что трудовой или коллективный договоры, а также локальные акты могут предусматривать выплаты в большем размере. Соответственно, при оплате времени простоя нужно принимать во внимание положения договора и локальных актов.
При оплате простоя , если работник находится на больничном, то принятое Постановление Президиума ВАС РФ от 18 мая 2010 г. № 17762/09 указывает и разъясняет, что ни нормы Трудового кодекса, ни других законов простой не относят к периодам освобождения работника от работы, и поэтому применять положения пункта 1 части 1 статьи 9 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» при расчете оплаты времени простоя в период нетрудоспособности некорректно. Существующая специальная норма части 7 статьи 7 указанного Закона определяет, что пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам. Кроме того, по мнению высшей судебной инстанции, работник вправе рассчитывать на пособие вне зависимости от времени наступления нетрудоспособности работника : в период простоя либо до его наступления.
Работодатель при наступления простоя после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий обязан в письменной форме уведомить органы службы занятости в течение трех рабочих дней (пункт 2 статьи 25 Закона РФ от 19.04.1991 г. № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации»). Согласно статье 19.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях неисполнение данной обязанности влечет наложение административного штрафа для должностных лиц – от трехсот до пятисот рублей; на юридических лиц – от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Очень часто работодатели не направляют уведомления при кратковременных простоях . Но различий между кратковременным и длительным простоем законодательство не устанавливает.
Предусмотрена ответственность работодателя за неоплату или неполную оплату простоя. Согласно статье 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях работодатель может быть привлечен к административной ответственности, в соответствии с которой нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, – от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц – от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. Повторное наказание за аналогичное административное правонарушение, влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
Важно отметить, что в случае если у ответственного лица были уважительные причины несообщения сведений судебному приставу и не смотря на это обстоятельство судебным приставом наложен штраф, то решение можно оспорить в суде[свернуть]
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.Доходило до смешного. Если все-таки что-то вдруг понадобилось сделать, даже на 10 минут, работники требовали приказ "об отзыве с 2/3" на это время. Формально тоже правы :)
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Хождение на работу определяет работодатель. Как Вы думаете, что он ласковый определит?Хождение на работу определяет КЗОТ. Если работы нет то работодателю дешевле платить 2/3 зарплаты чем полную. К тому же работники не объедят его в льготной столовке.
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Хождение на работу определяет работодатель. Как Вы думаете, что он ласковый определит?Разрешишь не ходить - так работник сначала подработку найдет а потом и вовсе скажет гудбай ;)
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Да, обязан, если работодатель не разрешил своим приказом отсутствовать на рабочем месте во время простоя. Иначе возможно увольнение за прогул.Но тогда он платит полную зарплату.
Цитата: Старый от 11.06.2022 07:53:29Ссылку на норму ТК РФ можно в студию?Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Да, обязан, если работодатель не разрешил своим приказом отсутствовать на рабочем месте во время простоя. Иначе возможно увольнение за прогул.Но тогда он платит полную зарплату.
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Этот пункт явно был включен лобби работодателей и он явно противоречит понятию простоя: если ты находишься на своем рабочем месте, да еще и исполняешь все свои служебные обязанности, то это никакой не простой, ты работаешь и имеешь право на полный заработок.Цитата: Veganin от 10.06.2022 22:42:02Здесь, Старый прав. Ходить на работу не надо, но только 2/3 платят.ЦитироватьВремя простоя не является временем отдыха, а является рабочим временем, в течение которого работник обязан находиться на рабочем месте и исполнять все свои должностные обязанности, за исключением случаев, когда данный вопрос урегулирован в коллективном договоре, трудовом договоре и локальных нормативных актах работодателя. Неявка работника на предприятие без разрешения работодателя и без уважительной причины в период простоя, может быть расценено работодателем как прогул, на этом основании трудовой договор с работником может быть расторгнут.
Цитата: Плейшнер от 11.06.2022 07:48:31А вот и подтверждение. Хотя нахождение сотрудников на своих рабочих местах, а не на диване дома с книгой уже является работой. Иначе дойдем до того, что рабочее время будет вычитаться из перекуров, посещения туалетов (уже есть), а неподвижность мышки и нажатий клавиш более, чем на 30 с будет началом отсчета времени отсутствия работником на своем рабочем месте (уже: сейчас в Сети одна фирма рекламирует свой программный продукт для руководителей, который ведет хронометраж всех действий сотрудника за компом. Назвали эти грешники свой продукт цинично - "Стахановец". Ребята уверены, что они-то сами, конечно, белая кость человечества. Свой продукт у себя наверняка не пользуют).Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.Доходило до смешного. Если все-таки что-то вдруг понадобилось сделать, даже на 10 минут, работники требовали приказ "об отзыве с 2/3" на это время. Формально тоже правы :)
Цитата: Штуцер от 15.06.2022 13:41:50На правый.ну конечно правый... и чего меня все на лево тянет :D
ЦитироватьНа космодроме Байконур возобновили производство кислорода и азота
На космодроме Байконур после планового технического обслуживания запустили кислородно-азотное производство (КАП). Вновь запущено производство жидких и газообразных криогенных продуктов – кислорода и азота. Предприятие обеспечивает потребность в них не только космодрома Байконур, но и Восточного, и Плесецка.
Специалисты Космического центра «Южный» (филиал АО «ЦЭНКИ», входит в Госкорпорацию «Роскосмос») на протяжении двух месяцев проводили годовое техобслуживание более 50 единиц оборудования и агрегатов КАП. На сегодняшний день производство, работая на полную мощность, вырабатывает 40-45 тонн кислорода или 38-40 тонн азота в сутки. Годовая выработка криогенных продуктов составляет около 10 000 тонн.
Заместитель начальника службы – главный инженер кислородно-азотного производства Константин Ерофеев:Цитировать«На кислородно-азотном производстве Байконура вырабатывается жидкий кислород особой чистоты 99,9%. Криогенная установка КАП не имеет аналогов в России по чистоте и качеству вырабатываемого продукта».
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Много раз предлагали - ничего не получается. Не нужен им космос. Казахстан уже выбрал себе перспективу и в неё Байконур да и космос вообще никак не вписываются.Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества.
Цитата: pkl от 13.09.2022 23:46:48конечно... им бы еще окончательно определиться с наименованием столичного аула... какой уж там космос.Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Много раз предлагали - ничего не получается. Не нужен им космос. Казахстан уже выбрал себе перспективу и в неё Байконур да и космос вообще никак не вписываются.Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества.
Цитата: pkl от 13.09.2022 23:46:48Фигню предлагали. "Давайте выводить коммерческие спутники и зарабатывать на них зеленую бумагу" (а сами вместо зеленой бумаги занялись суверенитетом и боданием с производителем зеленой бумаги). Любой казах поймет, что предлагающие сами не знают, чего хотят. ;DЦитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Много раз предлагали - ничего не получается. Не нужен им космос. Казахстан уже выбрал себе перспективу и в неё Байконур да и космос вообще никак не вписываются.Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества.
Цитата: doc от 14.09.2022 09:23:32им бы еще окончательно определиться с наименованием столичного аула...? А5 в Акмолинск переименуют? ???
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен. У соседей, Китая, к примеру, есть свои, более выгодные с т.з. географии по логистике, наклонениям пусков и падению ступеней. А кроме китайцев, всем остальным, даже пока потенциальным космическим странам, а5 же по причинам трудностей с доставкой как блоков РН, так и самих КА он тоже малопривлекателен. Есть другие, более выгодные по логистике варианты. В общем imho, если РФ уйдет с байка, самое реальное, что останется, это создание музейного центра, как первого в мире космодрома.
Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56почему-то кому-то был нужен кроме России и СССР.Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56Нет, точнее - совсем не обязательно, просто у Вас "россия-центричность сознания".Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен. У соседей, Китая, к примеру, есть свои, более выгодные с т.з. географии по логистике, наклонениям пусков и падению ступеней. А кроме китайцев, всем остальным, даже пока потенциальным космическим странам, а5 же по причинам трудностей с доставкой как блоков РН, так и самих КА он тоже малопривлекателен. Есть другие, более выгодные по логистике варианты. В общем imho, если РФ уйдет с байка, самое реальное, что останется, это создание музейного центра, как первого в мире космодрома.
Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23Какие именно? Логистика? Персонал?Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Цитата: renegade2000 от 15.09.2022 15:34:56ЛюбыеЦитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23Какие именно? Логистика? Персонал?Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Цитата: Raul от 15.09.2022 16:10:45Конкретно какая? Как ее доставят и главное чем? Моря то нет. Кто ее будет обслуживать? Инфраструктура? Заправлять ее чем будут и как? Или на святом духе полетит? Кто туда поедет работать? Это не Флорида.Цитата: renegade2000 от 15.09.2022 15:34:56ЛюбыеЦитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23Какие именно? Логистика? Персонал?Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Цитата: renegade2000 от 15.09.2022 20:54:44Я не о космических ракетах.Цитата: Raul от 15.09.2022 16:10:45Конкретно какая? Как ее доставят и главное чем? Моря то нет. Кто ее будет обслуживать? Инфраструктура? Заправлять ее чем будут и как? Или на святом духе полетит? Кто туда поедет работать? Это не Флорида.Цитата: renegade2000 от 15.09.2022 15:34:56ЛюбыеЦитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23Какие именно? Логистика? Персонал?Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Цитата: triage от 15.09.2022 07:13:25как ни прискорбно, но Байконур уже можно упоминать в прошедшем времени - что было, то было...Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56почему-то кому-то был нужен кроме России и СССР.Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.В заключительных положениях любого договора есть порядок его прекращения. Надеюсь, что их скоро задействуют.
Цитата: George от 16.09.2022 13:12:55Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.В заключительных положениях любого договора есть порядок его прекращения. Надеюсь, что их скоро задействуют.
Казахстан должен получить Байконур под свое управление и пусть делает с ним что хочет, в частности, приглашает Маска на 45 для "Ф9". Единственные исключения - передача в "Байтерек" №31 и сохранение №1 как музея путем его передачи на баланс музея космодрома Байконур.
Пилотируемые пуски на "С-2.1а" перевести на 1С космодрома Восточный. Это прямая замена №1 космодрома Байконур.
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.Да. Процедуры выхода из договора аренды нужно проводить уже сейчас. Можно начать с отмены "С-5" для "Байтерека" и передачи ему на баланс №31. После чего договор об аренде Байконура можно упразднить.
Цитата: George от 16.09.2022 14:17:15Байтерек мы и сами сможем сделать, если уж Казахи упрутся. Это будет дешевле, чем новый СК на Восточном. Хотя одно не отменяет другого, только с временной разницей.Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.Да. Процедуры выхода из договора аренды нужно проводить уже сейчас. Можно начать с отмены "С-5" для "Байтерека" и передачи ему на баланс №31. После чего договор об аренде Байконура можно упразднить.
СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31Ага. Кормить для этого 70 000 -ный город и инфраструктуру до 2050. Ради одной 31 площадки.Цитата: George от 16.09.2022 13:12:55Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.В заключительных положениях любого договора есть порядок его прекращения. Надеюсь, что их скоро задействуют.
Казахстан должен получить Байконур под свое управление и пусть делает с ним что хочет, в частности, приглашает Маска на 45 для "Ф9". Единственные исключения - передача в "Байтерек" №31 и сохранение №1 как музея путем его передачи на баланс музея космодрома Байконур.
Пилотируемые пуски на "С-2.1а" перевести на 1С космодрома Восточный. Это прямая замена №1 космодрома Байконур.
Цитата: Штуцер от 16.09.2022 23:36:09Ага. Кормить для этого 70 000 -ный город и инфраструктуру до 2050. Ради одной 31 площадки.Вот поэтому нужно расторгнуть договор аренды сразу после 2025 года, когда полетит последний "Протон". 64-й регион расформировать, Байконур передать СП "Байтерек", "С-5" для оного отменить, оставить только №31. Работать на ней можно вахтовым методом.
Цитата: Штуцер от 16.09.2022 23:36:09Ага. Кормить для этого 70 000 -ный город и инфраструктуру до 2050. Ради одной 31 площадки.А зачем 70000-й? Огромный город при космодроме это чтото чисто советское.
Цитата: Штуцер от 16.09.2022 23:36:09Делать старт для СТК на байконуре. И не будет проблем с транспортировкой элементов ;) :DЦитата: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31Ага. Кормить для этого 70 000 -ный город и инфраструктуру до 2050. Ради одной 31 площадки.Цитата: George от 16.09.2022 13:12:55Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.В заключительных положениях любого договора есть порядок его прекращения. Надеюсь, что их скоро задействуют.
Казахстан должен получить Байконур под свое управление и пусть делает с ним что хочет, в частности, приглашает Маска на 45 для "Ф9". Единственные исключения - передача в "Байтерек" №31 и сохранение №1 как музея путем его передачи на баланс музея космодрома Байконур.
Пилотируемые пуски на "С-2.1а" перевести на 1С космодрома Восточный. Это прямая замена №1 космодрома Байконур.
Цитата: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00Делать старт для СТК на байконуре.Никогда и ни при каких обстоятельствах. Байконур - казахский космодром и пусть они сами с ним разбираются.
Цитата: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00И не будет проблем с транспортировкой элементовТам нужно проходить таможню два раза.
Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...Объясните кому, хотя бы гипотетически, а главное как? Как туда кому то кроме РФ доставлять РН и ПН? Китаю байк точно не нужен, у него свои и по географии и по логистике доставки выгоднее. Может великим космическим державам, таким, как Афганистан? :-\
Цитата: Искандер от 15.09.2022 15:02:31Нет, точнее - совсем не обязательно, просто у Вас "россия-центричность сознания".Не знаю что у Вас в сознании, но россия-центричность тут совершенно не при делах. При делах география. В свое время, в 50-х годах, когда выбирали именно байк под космодром, ориентировались именно на труднодоступность и отдаленность п. Тюратам от цивилизации. Тогда не только спутников шпионов не было, тогда даже U-2 еще не летал. С тех пор с т.з. неудобства доставки туда габаритных грузов мало что изменилось. Ступеней РН по крайней мере точно нет. Если кому то придет в голову такая идея, то придется потратить миллиарды на постройку внятной логистики, через Каспий, а потом через пустыню. Предварительно договорившись с турками, грузинами, азербайджанцами. Или с Ираном. Кому нужно такое счастье?
Цитата: Михаил Михайлов от 18.09.2022 19:17:08Объясняю. "В разные стороны" - это не в космос. Казахстан очень удобно расположен, даже лучше Афганистана, о котором Вы упомянули.Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...Объясните кому, хотя бы гипотетически, а главное как? Как туда кому то кроме РФ доставлять РН и ПН? Китаю байк точно не нужен, у него свои и по географии и по логистике доставки выгоднее. Может великим космическим державам, таким, как Афганистан? :-\
Цитата: George от 17.09.2022 20:35:47ключевое слово в концепции дальнейшего развития :o только не сохранения ;DЦитата: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00Делать старт для СТК на байконуре.Никогда и ни при каких обстоятельствах. Байконур - казахский космодром и пусть они сами с ним разбираются.Цитата: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00И не будет проблем с транспортировкой элементовТам нужно проходить таможню два раза.
Все, что можно оставить на Байконуре - №31, переданную в СП "Байтерек". Долой лишние расходы и риски и при этом сохраняется сотрудничество с Казахстаном на космодроме Байконур. Казкосмос прочие площадки Байконура может сдать в аренду разным стартапам, полагаю, желающие найдутся. Как никак, Байконур историческое место и он был главным космодромом СССР.
...там полно металлолома...
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Вот американцы что предлагают - давайте поделим Луну!Сдаётся мне, это такая же афёра как продажа участков на той самой Луне. А то, что присоединяются... так они к живительному источнику зелёной бумаги надеются припасть. Ну вот сами подумайте: в чём выгодность Луны как актива для той же Колумбии? Наркоту что ли выращивать в оранжереях? ;D
ЦитироватьКазахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Нет, казахи прекрасно понимают, что такое выгодный актив /тсссс: собственные недра/, потому вряд ли.
Цитата: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56Нет, даже музея не будет. Повторюсь для тех, кто меня ещё не читал: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен. У соседей, Китая, к примеру, есть свои, более выгодные с т.з. географии по логистике, наклонениям пусков и падению ступеней. А кроме китайцев, всем остальным, даже пока потенциальным космическим странам, а5 же по причинам трудностей с доставкой как блоков РН, так и самих КА он тоже малопривлекателен. Есть другие, более выгодные по логистике варианты. В общем imho, если РФ уйдет с байка, самое реальное, что останется, это создание музейного центра, как первого в мире космодрома.
Цитата: Raul от 18.09.2022 19:42:32Объясняю. "В разные стороны" - это не в космос. Казахстан очень удобно расположен, даже лучше Афганистана, о котором Вы упомянули.Что в нём удобного? Больших рек нет. Выхода к морю нормального - тоже нет. Окружён разными странами.
Цитата: pkl от 20.09.2022 15:06:48Повторюсь для тех, кто меня ещё не читал: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.Да.
Цитата: pkl от 20.09.2022 15:12:22Но ведь удобнее Афганистана?Цитата: Raul от 18.09.2022 19:42:32Объясняю. "В разные стороны" - это не в космос. Казахстан очень удобно расположен, даже лучше Афганистана, о котором Вы упомянули.Что в нём удобного? Больших рек нет. Выхода к морю нормального - тоже нет. Окружён разными странами.
Цитата: Raul от 20.09.2022 18:02:03Нет, Афганистан удобнее. Но есть нюансы.Цитата: pkl от 20.09.2022 15:12:22Что в нём удобного? Больших рек нет. Выхода к морю нормального - тоже нет. Окружён разными странами.Но ведь удобнее Афганистана?
Цитата: Старый от 20.09.2022 17:46:36Что интересно, современных фотографий того места найти не могут, хотя место обжитое. Там что, военная база?Цитата: pkl от 20.09.2022 15:06:48Повторюсь для тех, кто меня ещё не читал: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.Да.
Цитата: pkl от 22.09.2022 00:17:57Что интересно, современных фотографий того места найти не могут, хотя место обжитое. Там что, военная база?Там французы всё эвакуировали а потом местные всё сравняли с землёй чтоб и духу не осталось.
Цитата: Старый от 22.09.2022 00:20:11Я смотрел по Гугл-Планета Земля - там посёлки. Там кто-то живёт. И ВПП в хорошем состоянии.Цитата: pkl от 22.09.2022 00:17:57Что интересно, современных фотографий того места найти не могут, хотя место обжитое. Там что, военная база?Там французы всё эвакуировали а потом местные всё сравняли с землёй чтоб и духу не осталось.
ЦитироватьВ настоящее время в городе присутствуют все госорганы России кроме ФАС (Федеральной антимонопольной службы) и "Ростехнадзора". И казахстанские госорганы тоже присутствуют. Есть спецпредставитель президента Казахстана на комплексе "Байконур", специальное управление по обеспечению деятельности спецпредставителя, суд, прокуратура, полиция.Со своей стороны я нахожусь здесь, чтобы обеспечивать порядок, поскольку работаю от имени президента РФ и в городе, и на космодроме. Потому что город изначально строился для обеспечения жизнедеятельности космодрома, который находится последние годы в аренде у России.
ЦитироватьКогда строили Байконур, просили у погоды дождей побольше, сейчас дожди бывают часто. Сегодня это большая городская проблема, потому что нет "ливнёвки". А город без системы ливневых коммуникаций буквально тонет в воде после осадков. Поэтому мы каждый год к осени по восемь-девять септиков устанавливаем, где вода скапливается, трубы прокладываем под землёй, выводим воду в реку. Надеюсь, через год-два мы снимем эту проблему полностью.82% Байконура мы заасфальтировали, приступили к ремонту дороги на космодром. От седьмого КПП до поворота на 31-ю площадку дорожное покрытие уже сняли. Позже приступят к укладке нового дорожного полотна.
ЦитироватьМы тогда вместе с Крымбеком Елеуовичем докладывали двум президентам и даже настаивали, чтобы наше предложение занесли в протокол. Мы предлагали выдавать из этой суммы 10-15% акимату региона, чтобы администрация региона на эти деньги ремонтировала крыши в Байконуре, дороги. А сейчас мы практически из кожи вон лезем, но не можем из-за финансовых ограничений сделать много. Крыш в городе протекает больше, чем мы в состоянии отремонтировать, больше подъездов нуждаются в ремонте, чем нам по силам.– Байконурцы жалуются, что в городе едва ли не самые высокие тарифы на коммунальные услуги в сравнении и с Россией, и с Казахстаном. С чем это связано?
ЦитироватьВы видели, конечно, что у нас коммуникации проходят над землёй, потому что армия строила, для них важно было дёшево и быстро. С одной стороны, эти коммуникации ремонтировать легче. С другой, если вода в трубах замёрзнет, то до весны ничего не сделаешь, эту трубу при местных морозах паяльной лампой не отогреешь. Но уже с начала отопительного сезона 15 октября будем с новыми котлами. В следующем году обновим ещё два котла, четыре контура. И всё.По газу договорились, что он будет по той же цене, что в соседних посёлках – Тюратам (15 тысяч населения) и Акай (3 тысячи населения). По документам, эти посёлки не входят в состав города. Но жизнь ведь не только из документов состоит. Жители этих посёлков работают в Байконуре, так что мы их считаем своими.
ЦитироватьЕжегодно в Байконуре мы высаживаем около трёх тысяч деревьев, по 20 клумб оформляем. Обратите внимание, сентябрь заканчивается, а у нас город ещё зелёный. Когда я приехал сюда в 2017-м, уже в августе город был жёлтым, потому что ничего не поливалось, деньги экономили. Сейчас всё изменилось. Каждый год мы прокладываем по нескольку десятков километров поливных структур, потом высаживаем деревья. Добавляем лампочки, гирлянды, чтобы людям было приятно.Есть у нас и свой Арбат. Там стоят зелёные скульптуры музыкантов. Рядом с ними фотографируются приезжие из других стран и городов. На площади установили огромное табло. Знаете, что местные живут здесь десятилетиями, но ни одного пуска не видели. Теперь на мониторах и пуски посмотреть можно, и новости городские, и музыкальные композиции послушать.
Цитата: АниКей от 30.09.2022 15:41:07На площади установили огромное табло. Знаете, что местные живут здесь десятилетиями, но ни одного пуска не видели. Теперь на мониторах и пуски посмотреть можно, и новости городские, и музыкальные композиции послушать.Это же гениально: жителям Байконура смотреть пуски по мониторам! >:(
Цитата: АниКей от 30.09.2022 15:41:07– А вы считаете, россиян выдавливают?Ну вот, мои оценки ситуации подтвердил градоначальник города Байконур.
– Считаю, что подводят к тому...
Цитата: АниКей от 30.09.2022 15:41:07– Но может такое случиться?Чтобы не было склок, лучше начать реализовывать заключительные положения договора о Байконуре сразу после пуска последнего "Протона". С 2025-го по 2028-й переводить пуски "Союза МС" на Восточный. Как я уже говорил, нужно забрать с Байконура все, что было приведено с 1991 года и не амортизировано.
– Если будут выдавливать, то уйдут все.
Цитата: АниКей от 30.09.2022 15:41:07пока казахстанская сторона не настояла на введении двойного налогообложения. Минфины Казахстана и России никак не могут между собой договориться. Поэтому большими партиями в город никакую продукцию и товары народного потребления не везут, чтобы не подпасть под это двойное налогообложение. Привезли немного на машине, тут же продали и уехали. Но эта проблема не от нас зависит. Во второй половине октября в Москве пройдёт очередное заседание межправкомиссии, будем поднимать опять этот вопрос.Вот так, медленно удавливают. И я не вижу смысла содержать космодром и город Байконур после пуска последнего "Протона". Переходный период три года и все, привет Восточный.
Цитировать30.09.2022 12:25
Запуск «Союз МС-22» увидело рекордное количество туристов – более 500 человек
Более 500 человек посетили космодром Байконур, чтобы увидеть запуск пилотируемого корабля «Союз МС-22» - рекордное количество гостей, которых когда-либо принимал космодром.
Туристы на космодроме могут увидеть легендарный Гагаринский старт, Музей Космодрома Байконур с посещением макета орбитального корабля «Буран» и мемориальных домиков Ю.А. Гагарина и С.П. Королева, измерительный пункт «Сатурн», стартовую площадку № 31, откуда стартуют «Союзы», командный пункт РН «Энергия», использовавшийся для запуска космического корабля «Буран», и другие основные объекты космодрома.
В пусковой период туристы своими глазами могут увидеть вывоз ракеты-носителя, торжественные проводы экипажа, и непосредственно сам пуск.
Программа посещения космодрома Байконур в среднем рассчитана на 5 дней. Стоимость тура рассчитывается индивидуально в зависимости от периода и программы, а также состава экскурсионной группы.
ЦитироватьНовая аппаратура прошла испытания на стартовом комплексе Байконура
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337088.jpg)
На космодроме Байконуре завершены комплексные испытания новой наземной аппаратуры системы управления ракет семейства «Союз-2» на стартовом комплексе 31-й площадки.
19 декабря ракета-носитель «Союз-2.1а» была вывезена на стартовый комплекс. Комплексные испытания системы не предусматривали заправку ракеты компонентами топлива. Была проверена работоспособность аппаратуры с связке с ракетой, а также ее готовность обеспечить подготовку к пуску и пуск ракеты.
22 декабря после окончания комплексных испытаний ракету «Союз-2.1а» транспортировали обратно в монтажно-испытательный корпус 31-й площадки.
Система предназначена для проведения электрических испытаний бортовых систем управления ракет «Союз-2», проверки правильности их функционирования, подготовки к пуску и пуска ракет. Она изготовлена на современной элементной базе с более длительными сроками службы взамен выработавшей ресурс и морально устаревшей. Новая система более надежна и обеспечивает более детальную проверку бортовой аппаратуры на стартовом комплексе.
https://www.youtube.com/watch?v=oGK38cAwSLw
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=oGK38cAwSLw 1:29
Космодром Байконур: итоги 2022 года
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220889.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA) ЦЭНКИ Космодромы России (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)
https://www.youtube.com/watch?v=GpTz_6KrWXk
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=GpTz_6KrWXk 5:09
Пусковая кампания 2022 года. Байконур.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220889.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA) ЦЭНКИ Космодромы России (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)
Цитироватьhttps://www.gov.kz/memleket/entities/knb/press/news/details/484758?lang=ru
..
На их счету - похищения людей, вымогательства, вооружённые разбойные нападения и кражи. Криминальные элементы на протяжении длительного времени негативно влияли на криминогенную ситуацию в г.Байконыр и Кызылординской области, отличались особой жестокостью в совершении тяжких и особо тяжких преступлений.
К примеру, в сентябре 2022 года в ходе вооруженной «разборки» участников группировки, огнестрельное ранение получил случайный прохожий, который скончался на месте происшествия.
....
Цитироватьhttps://www.gov.kz/memleket/entities/prokuratura-kyzylorda/press/news/details/423667?lang=ruа действия производились совместно с ФСБ, т.к. на территории обеспечивают правопорядок органы РФ.
09 сентября 2022
...
По оперативной информации, город Байконур разделен на четыре группировок: «Арбат», «Даманск», «Нейтралка» и «Микрорайон».
Трагедия произошла в результате ссоры лидеров группировок, названных «Арбат» и «Даманск» друг с другом...
Цитата: triage от 04.01.2023 23:26:46их там не однаПри мне группировка называлась "Даманский".Цитироватьhttps://www.gov.kz/memleket/entities/knb/press/news/details/484758?lang=ru
..
На их счету - похищения людей, вымогательства, вооружённые разбойные нападения и кражи. Криминальные элементы на протяжении длительного времени негативно влияли на криминогенную ситуацию в г.Байконыр и Кызылординской области, отличались особой жестокостью в совершении тяжких и особо тяжких преступлений.
К примеру, в сентябре 2022 года в ходе вооруженной «разборки» участников группировки, огнестрельное ранение получил случайный прохожий, который скончался на месте происшествия.
....Цитироватьhttps://www.gov.kz/memleket/entities/prokuratura-kyzylorda/press/news/details/423667?lang=ruа действия производились совместно с ФСБ, т.к. на территории обеспечивают правопорядок органы РФ.
09 сентября 2022
...
По оперативной информации, город Байконур разделен на четыре группировок: «Арбат», «Даманск», «Нейтралка» и «Микрорайон».
Трагедия произошла в результате ссоры лидеров группировок, названных «Арбат» и «Даманск» друг с другом...
детальки
https://inbusiness.kz/ru/last/v-bajkonure-v-dvuh-perestrelkah-ranili-dvuh-ubili-odnogo-muzhchinu
Цитировать"Введенные ограничения не затрагивают комплекс Байконур", - отметили в пресс-службе.
https://www.youtube.com/watch?v=3hgexJlwvwI
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=3hgexJlwvwI 1:47
Космодром Байконур. Главное за неделю.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220889.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA) ЦЭНКИ Космодромы России (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)
Цитата: Штуцер от 02.02.2023 10:42:11Какими постановлениями?Я понятия не имею но думаю что под геостационар. А в какие годы его хоть построили?
Может кто то знает или инфа какая-то есть?
Цитата: Штуцер от 02.02.2023 10:42:11Давно интересовал меня такой вопрос.Бармин пишет
Под какие планы, под какие задачи построили 92А-50 (полтинник) ?
Какими постановлениями?
Может кто то знает или инфа какая-то есть?
Цитата: Blackhavvk от 02.02.2023 19:51:01То есть все же строят?Пока только хотят.
Цитата: Старый от 02.02.2023 19:56:02Ну то, что хотят это уже прорыв. Было ощущение, что они вообще не хотели.Цитата: Blackhavvk от 02.02.2023 19:51:01То есть все же строят?Пока только хотят.
Цитата: Blackhavvk от 02.02.2023 21:26:29Было ощущение, что они вообще не хотели.Как не хотели?
Цитата: Штуцер от 02.02.2023 21:45:23Я тут еще толстый красивый парниша в серой рубашкеЦитата: Blackhavvk от 02.02.2023 21:26:29Было ощущение, что они вообще не хотели.Как не хотели?
200-ую правую раскурочили, камень с табличкой поставили!
Цитата: Штуцер от 29.03.2023 18:30:49И?Наверное потому, что эта тема так называется - "начало конца" ;D
Почему сюда?
Цитата: ratcustorb от 29.03.2023 18:35:28В восьмидесятые на левом фланге насмотрелся на такие начала, таких концов!Цитата: Штуцер от 29.03.2023 18:30:49И?Наверное потому, что эта тема так называется - "начало конца" ;D
Почему сюда?
Площадку разрушили и не восстановили...
Цитировать«Почему вы считаете этот договор (аренды космодрома «Байконур» – КазТАГ) невыгодным? Дело в том, что сам по себе космодром представляет собой старт, наследуемый еще с советских времен. Стартовые комплексы созданы для конкретных ракетоносителей. Это означает, что с них могут эксплуатироваться конкретные ракетоносители. Альтернативное использование этих комплексов невозможно чисто технически. Стоимость аренды на сегодня составляет 115 млн долларов в год. Оплата идет в долларовом эквиваленте. Цена в тенге значительно выросла с 1994 года. Почему вы считаете мало?» – сказал Олжабеков отвечая на вопросы журналистов в кулуарах сената в четверг.
Цитировать«При этом мы не просто продлеваем, мы ведем работу по вовлечению в саму деятельность космодрома. Мы начали с определенного момента мониторить экологическое состояние пусков, начали проводить работы, связанные с подготовкой к пуску. Сейчас идет реализация проектов, которые предусматривают вовлечение Казахстана в пусковой части, для нас это компетенции, технологии»,- считает вице-министр.
Цитата: АниКей от 11.05.2023 10:40:29«Почему вы считаете этот договор (аренды космодрома «Байконур» – КазТАГ) невыгодным? ... » – сказал Олжабеков отвечая на вопросы журналистов в кулуарах сената в четверг.Сам факт того, что такой вопрос стал обсуждаться в сенате Казахстана и уже даже казахскими журналистами, говорит о многом. В общем рано или поздно, но сваливать видимо придется. И хорошо быть готовыми к этому, чем раньше, тем лучше.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344362.jpg) Фото - Caravan.kz | Медиа-портал Caravan.kz предлагает вашему вниманию традиционный обзор казахскоязычной прессы. |
Цитировать«Власти должны извлечь уроки из этого события и взвесить экономическую выгоду и экологические последствия аренды Байконура (https://www.caravan.kz/news/rugaya-rossiyu-za-tochto-ona-ukhodya-s-bajjkonuramozhet-vse-razlomat-mysami-mozhem-vse-provalit-ehkspert-680173/). Частые посещения Байконура известными российскими политиками не сулят ничего хорошего», ― подытожил Үсенұлы....
Цитата: pkl от 12.05.2023 00:10:06Говорю вам, бегом бежать оттуда надо. Давно причём. Сейчас надо срочно переделывать стартовые комплексы в Плесецке и на Восточном под пилотируемые запуски. А то без пилотируемой космонавтики останемся.не бежать нужно, а спокойно и педантично, поспешая-неторопясь... как ни прискорбно это принимать, это уже что-то чемодана без ручки...
Цитата: doc от 30.05.2023 05:38:03Не торопясь можно было ещё лет 10 назад. Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся. Если только решение о сворачивании ПК уже не принято.Цитата: pkl от 12.05.2023 00:10:06Говорю вам, бегом бежать оттуда надо. Давно причём. Сейчас надо срочно переделывать стартовые комплексы в Плесецке и на Восточном под пилотируемые запуски. А то без пилотируемой космонавтики останемся.не бежать нужно, а спокойно и педантично, поспешая-неторопясь... как ни прискорбно это принимать, это уже что-то чемодана без ручки...
а то степняки в полной уверенности что доить и дальше будут, еще и цены поднимут - вроде как к этому склоняют "общественное мнение", да еще и помыкая при этом...
не нужна им никакая космонавтика, пока нефть-газ и пр. не закончатся...
Цитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся.Только Байконур тут ни при чем.
Цитата: Штуцер от 30.05.2023 14:03:38В смысле... без пилотируемой космонавтики в любом случае останемся? :oЦитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся.Только Байконур тут ни при чем.
И можно уже не торопиться.
Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...Токаев - нормальный вменяемый президент. А журнолаймеры есть везде и читать их журнобредни не обязательно.
Цитата: pkl от 30.05.2023 14:09:49В смысле... без пилотируемой космонавтики в любом случае останемся?Еще и без спутников.Пока МКС есть все будет ок с пилотажкой.Так что до 30 года пилотажку должны протянуть хоть как.
Цитата: pkl от 30.05.2023 14:09:49В смысле... без пилотируемой космонавтики в любом случае останемся?А чего такого смертельного? 8)
Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...
Цитата: Бертикъ от 30.05.2023 15:00:28Так вменяемость и предполагает выдавить все соки из коммерческого партнера,Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...Токаев - нормальный вменяемый президент. А журнолаймеры есть везде и читать их журнобредни не обязательно.
Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...Прекрасно видно, надо только посмотреть:
Цитата: Бертикъ от 30.05.2023 15:00:28Токаев - это примерно как Л. Кучма.Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...Токаев - нормальный вменяемый президент. А журнолаймеры есть везде и читать их журнобредни не обязательно.
Цитата: Штуцер от 30.05.2023 15:14:02Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились? >:(Цитата: pkl от 30.05.2023 14:09:49В смысле... без пилотируемой космонавтики в любом случае останемся?А чего такого смертельного? 8)
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:12:29Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились? >:(Не пойму, откуда столько эмоций.
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:09:04Прекрасно видно, надо только посмотретьЭта часть 95 площадки пустует больше 20 лет.
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:36:57а сколько еще Протонов осталось и как они расписаны - после последней даты и начнется, т.к. ни для чего другого особой нужды нет...Цитата: pkl от 30.05.2023 23:09:04Прекрасно видно, надо только посмотретьЭта часть 95 площадки пустует больше 20 лет.
Её снос - печаль тех кто там служил.
Вот когда начнут сносить 92А50 или 333 - кончится западный фланг полигона.
Цитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся. Если только решение о сворачивании ПК уже не принято.Принято решение продолжать полеты к МКС :). А что еще можно было решить? Как-то сумали доставить "Науку", но есть ли у нас возможности по созданию собственной орбитальной станции?
Цитата: doc от 31.05.2023 08:58:21после последней даты и начнется, т.к. ни для чего другого особой нужды нет...Дальнейшее тоже легко прогнозировать.
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:11:39Поэтому остается сидеть на МКС и ждать "у космоса погоды".И костерить амеров, которые все это время нас "обманывали".
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 09:16:11Ради одного стартового стола на 31 площадке содержать город Байконур нет никакого смысла.Дорогое удовольствие - это выгодно!
Слишком дорогое удовольствие.
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:29:28Вокруг стола на площадке 31 и города Байконур можно построить туристический центр мирового значнения с запуском настоящих ретро-ракет к ретро-станции.И для туристов ретропоезд первостроителей из Москвы с ретротеплушками и паровозом.
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 09:31:05Видите ли, Штуцер, ретропоезда и ретроракеты - это настоящее. Ни одна с**а в мире не смеет отрицать полет "Востока". Но когда Байконура не станет, довольно скоро будет "доказано", что этого не было. А отсюда недалеко и до отрицания всей мировой космонавтики - в свете предупреждения Эйнштейна насчет четвертой мировой, в которой будут сражаться дубинками.Цитата: Raul от 31.05.2023 09:29:28Вокруг стола на площадке 31 и города Байконур можно построить туристический центр мирового значнения с запуском настоящих ретро-ракет к ретро-станции.И для туристов ретропоезд первостроителей из Москвы с ретротеплушками и паровозом.
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:44:53Но когда Байконура не станет, довольно скоро будет "доказано", что этого не было.Ничего в этом смысле не изменится. Да и слой немогликов у нас питают совсем другие корни.
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 11:16:15Кому нужно что то доказывать, обратное действительности.Представьте себе, что первым в космос полетел Джон Гленн - сколько на этом можно сделать денег и "мягкой силы"? Техническая возможность "доказать" это существует - не прямо сейчас, конечно, но лет через 50-100. Все мировые СМИ эффективно контролируются немногими медиамагнатами и при желании могут сделать из лжи медийную правду.
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 12:22:20Там и сейчас нет доказательств полета Гагарина.Но есть доказательства того, что оттуда летают в космос, а значит, и полет Гагарина мог состояться.
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:32:05Нет, не смогу. И спать тоже. >:(Цитата: pkl от 30.05.2023 23:12:29Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились? >:(Не пойму, откуда столько эмоций.
Прям истерика: вы кушать не сможете без ПК?
Цитата: pkl от 31.05.2023 13:49:27У каждого свой фетиш.Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:32:05Нет, не смогу. И спать тоже. >:(Цитата: pkl от 30.05.2023 23:12:29Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились? >:(Не пойму, откуда столько эмоций.
Прям истерика: вы кушать не сможете без ПК?
Цитата: doc от 31.05.2023 08:58:21Я так понимаю, последние пуски Протона запланированы на 2026 г?Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:36:57а сколько еще Протонов осталось и как они расписаны - после последней даты и начнется, т.к. ни для чего другого особой нужды нет...Цитата: pkl от 30.05.2023 23:09:04Прекрасно видно, надо только посмотретьЭта часть 95 площадки пустует больше 20 лет.
Её снос - печаль тех кто там служил.
Вот когда начнут сносить 92А50 или 333 - кончится западный фланг полигона.
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:11:39Для начала нам бы надо обрести возможность проводить пилотируемые пуски со своей территории. И, поскольку по ПТК работы явно остановлены, летать придётся на Союзах. Так что для начала надо бы научиться запускать Союзы с Восточного и Плесецка. Хоть в одиночные полёты. Дальше видно будет.Цитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся. Если только решение о сворачивании ПК уже не принято.Принято решение продолжать полеты к МКС :). А что еще можно было решить? Как-то сумали доставить "Науку", но есть ли у нас возможности по созданию собственной орбитальной станции?
ЦитироватьПоэтому остается сидеть на МКС и ждать "у космоса погоды". Такое впечатление, что мы там останемся даже после того, как американцы скажут - "затопить". Отделим Науку с Причалом и будем использовать их в качестве посещаемой станции (вот к этому и надо готовиться).Повторюсь, проблемы ожидаются не с орбитальной станцией, а с Байконуром.
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:44:53Видите ли, Штуцер, ретропоезда и ретроракеты - это настоящее. Ни одна с**а в мире не смеет отрицать полет "Востока". Но когда Байконура не станет, довольно скоро будет "доказано", что этого не было. А отсюда недалеко и до отрицания всей мировой космонавтики - в свете предупреждения Эйнштейна насчет четвертой мировой, в которой будут сражаться дубинками.:o Эк Вас занесло! :-\
И только альтернативщики будут бредить о том, что люди когда-то летали в космос. Верить им будут примерно так же, как нынешним рассказам о виманах.
Цитата: Raul от 31.05.2023 12:38:55Не мелите чепухи, казахи там всё разломают, разберут и вывезут на переплавку. Ничего там не останется, как от Хаммагира. Кстати, запуски с Хаммагира никто не отрицает до сих пор.Цитата: Штуцер от 31.05.2023 12:22:20Там и сейчас нет доказательств полета Гагарина.Но есть доказательства того, что оттуда летают в космос, а значит, и полет Гагарина мог состояться.
ЗЫ: у нас почему-то считают, что стационарный космодром на национальной территории - это лучше, чем космодром за ее пределами. Между тем, СК может ликвидировать всего один маленький "дрын", прилетевший в нужный момент из-за близко расположенной границы.
А вот космодром, являющийся культурным достоянием человечества и находящий под защитой ЮНЕСКО, от этой маленькой неприятности защищен в большей степени. Поскольку идея разрушения культурных объектов непопулярна.
ЦитироватьФорсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.Прогнозы сбывшиеся и нет.
Цитата: sychbird от 31.05.2023 14:34:39Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.Основания - это фотографии приборного отсека, суда по которым за год там ничего не поменялось. Напомню, что первоначально первый полёт ПТК был запланирован на 2014 г.
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:43:33Не будет никакой совместной программы с Китаем.Почему вы так думаете?
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.Не так. Она вредна китайцам
Цитата: sychbird от 31.05.2023 14:34:39Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.photo_2023-05-11_14-23-03.jpg
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Цитата: ядерная лапка от 31.05.2023 15:03:53Потому что пилотируемая программа, тем более на Луну, - это вопрос национального престижа и национальной гордости. Этим никто ни с кем делиться не будет. Китай вполне способен реализовать пилотируемую экспедицию на Луну своими силами. И это очень... как бы это сказать помягче... гордая страна. Только если могут одного нашего космонавта взять на своём корабле. Но нам это зачем? Для нас это будет национальное унижение.Цитата: pkl от 31.05.2023 14:43:33Не будет никакой совместной программы с Китаем.Почему вы так думаете?
Цитата: ETO от 31.05.2023 15:50:04Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.Вы ляпнули банальность. Именно так. Я думаю - уже предложили. А мы - УЖЕ отказались. Ибо на вторых ролях Россия не захочет, а Китай - с удовольствием бы взял кого угодно (и возьмёт через год-два). Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия. Ничего нельзя поделать - космонавтика - это политика. А кроме того, в РФ нет науки и делать там особо нечего. Только изображать деятельность. снимать фильмы и пребывать в статусе великой космической державы. А у китайцев наука есть.
Цитата: sychbird от 31.05.2023 14:34:39Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.Не находишь что твои тексты становятся всё более бессвязными?
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12Верная мысль насчет содружества, но почему лучше не соглашаться? Неужели космонавты страны, которая открыла полеты в космос и вложила много сил в лунную программу, не заслуживают того, чтобы побывать на Луне?Цитата: ETO от 31.05.2023 15:50:04Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:13:37Неужели космонавты страны, которая открыла полеты в космос и вложила много сил в лунную программу, не заслуживают того, чтобы побывать на Луне?В качестве пассажира из дружественной страны? Нет, это позор. Уж лучше никак.
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.США полетят туда сами, индийские астронавты - вместе с американскими. А мы, стало быть, останемся с гордом одиночестве :-\ ;D , надуваясь на весь мир.
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.Присутствие человека на луне ничего не даст с точки зрения науки.Это чисто пиар акция.И какая же это пиар акция если вашего космонавта везут как балласт.Это какой-то позор.Вся эта движуха как бы показывает миру "наша стана великая наши технологии и наука (а так же финансы) позволяют отправить человека на луну".А что покажет всему миру россия если упадет на хвост китаю?Свою ничтожность и неспособность слетать самим?Лучше уж луноход послать и сделать вид что не так то уж и хотелось людей посылать и что в этом нет смысла (отчасти так и есть).Только великие страны с мощной наукой и экономикой могут себе позволить пилотируемые полеты к луне\марсу.А их сырьевые придатки будут говорить что это не рационально и посылать автоматы...
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:29:17И вообще, вариант того, что американцы тоже пригласят нас на Луну, почему-то даже не рассматривается. А зря. На чью орбитальную станцию мы все еще летаем?Нас уже приглашали в американскую лунную программу. Причём в качестве не абы кого а изготовителя шлюзового отсека для американской ЛОС. Мы отказались, и совершенно правильно.
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.Когда мошна пуста надо неуместную гордость засунуть в #опу и отказаться от лунных претензий. И вообще не пытаться тягаться с Китаем и США.
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24Присутствие человека на луне ничего не даст с точки зрения наукиА тут написали, что у нас и науки уже нет ;D
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23РФ нет науки
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24А что покажет всему миру россия если упадет на хвост китаю?Свою ничтожность и неспособность слетать самим?Ничего не покажет. Все и так это понимают. Страна, которая по населению находится между Бангладеш и Эфиопией, естественно, чего-то не может. Пыжиться и рваться за теми, которые не порядок богаче нас - смешно, воспользоваться их услугами - можно. Собственное, мы так и подняли МКС - благодаря американцам. И Луну тоже будем осваивать при чьей-то помощи. Пилотируемый корабль для полетов к ней нам, конечно, уже не сделать, но доставить туда луноход в помощь международной экспедиции и пошить скафандры - почему нет?
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 13:20:33Какое культурное достояние?Площадку №1 еще в 2017 году предложили включить в список всемирного наследия Юнеско (Комаров)
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 13:20:33Кто туда поедет?Туристы. Интересуетесь туризмом?
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47мошна пуста.Не пуста. Некогда просто, других забот много.
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:24:09Для начала нам бы надо обрести возможность проводить пилотируемые пуски со своей территории. И, поскольку по ПТК работы явно остановлены, летать придётся на Союзах. Так что для начала надо бы научиться запускать Союзы с Восточного и Плесецка. Хоть в одиночные полёты. Дальше видно будет.С Байконура летать безопаснее. И есть куда (высокоширотную орбитальную отложат надолго).
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:35:20Не мелите чепухи, казахи там всё разломают, разберут и вывезут на переплавку.Ох, и плохого Вы мнения о казахах! Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос. Национальное высокомерие - гадость.
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:53:17Пыжиться и рваться за теми, которые не порядок богаче нас - смешно, воспользоваться их услугами - можно.Как Вьетнам, Куба, Афганистан, Сирия?
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.Вы явно не политик. Есть скрепы. ЭТА власть держится на скрепах и гордость ни при чём.
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:29:17И вообще, вариант того, что американцы тоже пригласят нас на Луну, почему-то даже не рассматривается. А зря. На чью орбитальную станцию мы все еще летаем?Не рассматривается. Это даже не фантастика. это фзнтази. А МКС - это иное. Там договоры и выгода обоюдная. Там всё завязано. Не Экзомарс, который сдох
Цитата: Raul от 01.06.2023 08:25:38Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос. Национальное высокомерие - гадость.Думать надо всегда. А если думать не надо то просто смотреть.
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24Присутствие человека на луне ничего не даст с точки зрения науки.Космонавтика в смысле науки - то же самое, что Египетский поход Наполеона. Он взял с собой немало учёных. И они сделали немало открытий. Но вряд ли можно сказать, что Сражение при пирамидах - научная экспедиция.
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:01:26Может, с Луны вернётесь к теме Байконура?Я не знаю, куда он делся, но Байконур превратится в музей. Не совсем немедленно, но лет через 10, пожалуй. Даже с пусками некосмических ракет. Ну, примерно, как у нас в Ростове катают на танке Т-III
Меня, например, живо интересует, куда делся, Геркулес?
Цитата: Raul от 01.06.2023 08:17:49Туристы. Интересуетесь туризмом?А сейчас что? Большой поток туристов?
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.С какого, собственно, бодуна?
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:58:26Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.С какого, собственно, бодуна?
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:57:52Расписать ракету под хохлому фантазии хватило, и на интересную программу тоже хватит. :) Если всерьез взяться за туристическое дело. Да, придется допустить туда аниматоров, а не только унылых инженеров (которым тоже так станет веселее).Цитата: Raul от 01.06.2023 08:17:49Туристы. Интересуетесь туризмом?А сейчас что? Большой поток туристов?
Стоимость тура знаете?
И это при совершенно неразвитой инфраструктуре и мягко говоря, унылой программе.
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.Паша, как всегда, начитался агиток. В наше время самое главное - это логистика. А стабильная погода, я так понимаю, - отсутствие торнадо? Ураганы и пыльные бури - совершенно обычное явление. Как и плюс-минус 40
Цитата: Raul от 01.06.2023 08:25:38Ох, и плохого Вы мнения о казахах! Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос.P1000244.jpg
Цитата: Raul от 01.06.2023 09:14:20Расписать ракету под хохлому фантазии хватило, и на интересную программу тоже хватит.Вы пишете, не разбираясь ни ухом ни рылом.
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 09:27:04Учите матчасть, пустое балобольство с вами мне надоело.Штуцер, что это Вы со всеми ругаетесь? [оффтоп]
Цитата: Raul от 01.06.2023 09:34:46Штуцер, что это Вы со всеми ругаетесь?Нет, только с упрямыми дилетантами, которых в народе называют созвучно долболобам.
Цитата: ETO от 01.06.2023 09:17:15Паша, как всегда, начитался агиток. В наше время самое главное - это логистика. А стабильная погода, я так понимаю, - отсутствие торнадо? Ураганы и пыльные бури - совершенно обычное явление. Как и плюс-минус 40Каких ещё "агиток"? Я там был и видел своими глазами. Стабильная погода - это прежде всего минимальная влажность, и отсутствие ливневых дождей, мокрого снега, сосулек, и прочей дряни, налипающей на ракеты и космодромное оборудование. Да и логистика там нормальная. Все виды транспорта, кроме водного.
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты КазахстанаЭлита, настроенная прозападно обязательно компрадорская?
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11При удачном раскладе неудачного расклада - экскурсия в горы или даже поездка за границу.Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:58:26Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.С какого, собственно, бодуна?
Цитата: Raul от 01.06.2023 09:14:20Расписать ракету под хохлому фантазии хватило, и на интересную программу тоже хватит. :)Увы. Расписать ракету под хохлому это потолок фантазий Роскосмоса. :(
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:40:10отсутствие ливневых дождей, мокрого снега, сосулек, и прочей дряни, налипающей на ракеты и космодромное оборудование.Ты не задавался вопросом почему ракеты Союз везут на старт серыми а взлетают они белыми?
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11Это печально когда качество космодрома оценивается по аварийным ситуациям.Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:58:26Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.С какого, собственно, бодуна?
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06И любые проекты, способствующие привязки элементов этой дуги к совместным с Россией экономическим и пропагандистским глобальным интересам есть элементы долговременной политической стратегии.Ещё одно мнение дилетанта о назначении космодромов.
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06Мелкое крохоборство здесь неуместно, и надо терпимо относиться к пропагандистским проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты Казахстана и не впадать в режим: "хватай мешки - вокзал уходит."Космодромы предназначены для полётов в космос а не для привязки элит.
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 09:54:00Элита государства из списка лимитроф не настроенная сугубо националистически - компрадорская по сути. Турецкая опозиция - яркий пример. Все скуплено на корню.Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты КазахстанаЭлита, настроенная прозападно обязательно компрадорская?
Как раз высказывания должностных лиц Казахстана в этом вопросе совершенно не прозападные.
Они не пророссийские - это однозначно.
Цитата: sychbird от 01.06.2023 10:11:36Элита государства из списка лимитроф не настроенная сугубо националистически - компрадорская по сути.Ну тогда Петр 1 - непревзойденнейший компрадорище!
Цитата: Старый от 01.06.2023 10:03:08Ты не задавался вопросом почему ракеты Союз везут на старт серыми а взлетают они белыми?От налипшего мокрого снега и сосулек?
Цитата: Старый от 01.06.2023 09:59:00При удачном раскладе неудачного расклада - экскурсия в горы или даже поездка за границу.А какие варианты у других космодромов? Купание и подводное плавание?
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 10:33:15А какие варианты у других космодромов? Купание и подводное плавание?Морская прогулка. :P
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 10:31:40От налипшего льда.Цитата: Старый от 01.06.2023 10:03:08Ты не задавался вопросом почему ракеты Союз везут на старт серыми а взлетают они белыми?От налипшего мокрого снега и сосулек?
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 10:31:40Не отступай от государственной терминологии: сосулейЦитата: Старый от 01.06.2023 10:03:08Ты не задавался вопросом почему ракеты Союз везут на старт серыми а взлетают они белыми?От налипшего мокрого снега и сосулек?
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 10:24:09и заболотить все обратно.;D ;D ;D
Цитата: Старый от 01.06.2023 10:36:55От налипшего льда.Так чем влажнее климат и погода, тем больше этого льда будет.
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24Присутствие человека на луне ничего не даст с точки зрения науки. Это чисто пиар акцияАбсолютная чушь.
Цитата: azvoz от 01.06.2023 11:43:59Абсолютная чушь.За каким-то хреном, всё, что я писал про Байконур, стёрли. А все посты "не по теме" оставили. Странно.
Только присутствие человека на Луне может дать что то существенное с точки зрения науки.
Цитата: ETO от 01.06.2023 09:17:15А 300 ясных дней в году? Это в пользу туризма.Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.Паша, как всегда, начитался агиток. В наше время самое главное - это логистика. А стабильная погода, я так понимаю, - отсутствие торнадо? Ураганы и пыльные бури - совершенно обычное явление. Как и плюс-минус 40
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:30:01А 300 ясных дней в году? Это в пользу туризма.Ясные дни хороши для астрономов. Для туристов бы тоже неплохо, но... Я был в Казахстане и работал в Туркмении. Днём - адская жара, ночью - дубняк. А ещё вода, ну очень не очень. Ну, привыкнуть-то можно, но ведь туристы приезжают на день-два. И получают такой удар по организму, что не до ясных дней
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:30:01А 300 ясных дней в году? Это в пользу туризма.Арендовать космодром в чужой стране ради туризма это "гениально"
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 12:40:48Что-то ты попутала. Аренду заключали не ради туризма.Цитата: Вован от 01.06.2023 12:30:01А 300 ясных дней в году? Это в пользу туризма.Арендовать космодром в чужой стране ради туризма это "гениально"
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:52:00Аренду заключали не ради туризма.Ну так к чему этот треп о туризме?Смысла в этом космодроме нет.Казахам сказали прикрыть паралельный импорт-они прикрыли, скажут прикрыть байконур-они прикроют.Поэтому перспектив у него ноль.А не сказали просто потому что пока за счет байконура поддерживается МКС.Как только не станет МКС не будет и байконура.А союз5 вообще не нужно было делать.Вроде как хотели сэкономить типа уже есть СК удобно.А по факту они будут валять дурака и тянуть время а потом все равно загнется.А деньги\ресурсы на ракету уже потрачены.Что же делать?Правильно раз ракета уже есть надо сделать СК на восточном\морском старте и вбухать еще кучу лярдов в ракету которая никому не нужна.Цирк.А вся эта политическая целесообразность чушь.Украина была завязана на рф экономически сильно это помогло?Загубили все по приказу из вашингтона и глазом не моргнули.И казахи так же поступят когда прикажут.А россия опять в дураках.С такими партнерами и врагов не надо.
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 12:54:04Прогноз как у Жириновского. Бред.Цитата: Вован от 01.06.2023 12:52:00Аренду заключали не ради туризма.Ну так к чему этот треп о туризме?Смысла в этом космодроме нет.Казахам сказали прикрыть паралельный импорт-они прикрыли, скажут прикрыть байконур-они прикроют.Поэтому перспектив у него ноль.А не сказали просто потому что пока за счет байконура поддерживается МКС.Как только не станет МКС не будет и байконура.А союз5 вообще не нужно было делать.Вроде как хотели сэкономить типа уже есть СК удобно.А по факту они будут валять дурака и тянуть время а потом все равно загнется.А деньги\ресурсы на ракету уже потрачены.Что же делать?Правильно раз ракета уже есть надо сделать СК на восточном\морском старте и вбухать еще кучу лярдов в ракету которая никому не нужна.Цирк.А вся эта политическая целесообразность чушь.Украина была завязана на рф экономически сильно это помогло?Загубили все по приказу из вашингтона и глазом не моргнули.И казахи так же поступят когда прикажут.А россия опять в дураках.С такими партнерами и врагов не надо.
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 12:54:04Прервите на минуту свой поток сознания. И поймите, что если у Байконура будет культурное значение, то его нельзя будет просто так загубить (разве под религиозным предлогом, как ИГ Пальмиру).Цитата: Вован от 01.06.2023 12:52:00Аренду заключали не ради туризма.Ну так к чему этот треп о туризме?Смысла в этом космодроме нет.Казахам сказали прикрыть паралельный импорт-они прикрыли, скажут прикрыть байконур-они прикроют.Поэтому перспектив у него ноль.А не сказали просто потому что пока за счет байконура поддерживается МКС.Как только не станет МКС не будет и байконура.А союз5 вообще не нужно было делать.Вроде как хотели сэкономить типа уже есть СК удобно.А по факту они будут валять дурака и тянуть время а потом все равно загнется.А деньги\ресурсы на ракету уже потрачены.Что же делать?Правильно раз ракета уже есть надо сделать СК на восточном\морском старте и вбухать еще кучу лярдов в ракету которая никому не нужна.Цирк.А вся эта политическая целесообразность чушь.Украина была завязана на рф экономически сильно это помогло?Загубили все по приказу из вашингтона и глазом не моргнули.И казахи так же поступят когда прикажут.А россия опять в дураках.С такими партнерами и врагов не надо.
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45И поймите, что если у Байконура будет культурное значение, то его нельзя будет просто так загубитьУ Байконура нет и не будет культурного значения.
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45И поймите, что если у Байконура будет культурное значение, то его нельзя будет просто так загубитьЗначит, надо будет финансировать "культурное значение" .
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45тогда с него еще долго можно будет запускать ракеты той эпохи.Предлагаете продлить союз еще лет на 60?А куда запускать если мкс не будет?Я вам напомню стоимость аренды 115 млн долларов.Как думаете окупится "атракцион"?
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.Вы ляпнули банальность. Именно так. Я думаю - уже предложили. А мы - УЖЕ отказались. Ибо на вторых ролях Россия не захочет, а Китай - с удовольствием бы взял кого угодно (и возьмёт через год-два). Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия. Ничего нельзя поделать - космонавтика - это политика. А кроме того, в РФ нет науки и делать там особо нечего. Только изображать деятельность. снимать фильмы и пребывать в статусе великой космической державы. А у китайцев наука есть.
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.Тайвань. ))
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:13:37Потому что это закрепит взгляд на Россию как на сателлита Китая во всём мире. Вследствие этого дипломаты других стран по вопросам взаимоотношений с Россией начнут ездить не в Москву, а в Пекин.Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12Верная мысль насчет содружества, но почему лучше не соглашаться? Неужели космонавты страны, которая открыла полеты в космос и вложила много сил в лунную программу, не заслуживают того, чтобы побывать на Луне?Цитата: ETO от 31.05.2023 15:50:04Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.США полетят туда сами, индийские астронавты - вместе с американскими. А мы, стало быть, останемся с гордом одиночестве :-\ ;D , надуваясь на весь мир.
Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.
.
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:29:17И вообще, вариант того, что американцы тоже пригласят нас на Луну, почему-то даже не рассматривается. А зря. На чью орбитальную станцию мы все еще летаем?На международную. И говорим, что хотим строить свою.
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:53:17Вот, ЯпонияРоссия - не Япония. Вот когда американцы нас оккупируют, тогда и можно подумать о полётах на их кораблях и о луноходах.
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:01:26Может, с Луны вернётесь к теме Байконура?А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.
Цитата: Raul от 01.06.2023 08:25:38Казахстан в целом повторяет исторический путь Украины и скоро с Байконура не то что летать, а появляться там неместному, скажем так, человеку будет опасно.Цитата: pkl от 31.05.2023 14:24:09Для начала нам бы надо обрести возможность проводить пилотируемые пуски со своей территории. И, поскольку по ПТК работы явно остановлены, летать придётся на Союзах. Так что для начала надо бы научиться запускать Союзы с Восточного и Плесецка. Хоть в одиночные полёты. Дальше видно будет.С Байконура летать безопаснее. И есть куда (высокоширотную орбитальную отложат надолго).Цитата: pkl от 31.05.2023 14:35:20Не мелите чепухи, казахи там всё разломают, разберут и вывезут на переплавку.Ох, и плохого Вы мнения о казахах! Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос. Национальное высокомерие - гадость.
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.Прервите токование и на название темы посмотрите!
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков. Вот это назначение у него и должно остаться. Конечно надо иметь и запасной вариант в виде Восточного.Нахрена нам три космодрома? + ещё два - три законсервированных.
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06Нет следует терять из вида, что Казахстан вместе с азербайджаном и Турцией образуют тюркскую дугу вдоль южных границ России.Этот вокзал действительно уходит. И хорошо для нас, если там будет тюркская дуга, а не прозападная.
И любые проекты, способствующие привязки элементов этой дуги к совместным с Россией экономическим и пропагандистским глобальным интересам есть элементы долговременной политической стратегии.
Мелкое крохоборство здесь неуместно, и надо терпимо относиться к пропагандистским проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты Казахстана и не впадать в режим: "хватай мешки - вокзал уходит."
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 15:17:41Если вернётся в родную гавань, никаких проблем не будет. :DЦитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.Тайвань. ))
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 15:29:01Я знаю название. Потому и написал про Байконур.Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.Прервите токование и на название темы посмотрите!
Цитата: Старый от 01.06.2023 15:29:46Лунная база. Ещё что-нибудь.Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:40:23Лунную базу никто не пережовывает.Цитата: Старый от 01.06.2023 15:29:46Лунная база. Ещё что-нибудь.Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:15:47Добавьте в список ещё Японию с Кореей.Япония (и Канада) напрочь связаны с США. Тут просто нет проблемы выбора. На хрена им Китай? Для коллекции, что ли? А вот частники, как японские, так и корейские, те предубеждений не имеют. Могут.
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 14:47:57К МКС. :) Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы? В очень усеченном варианте, конечно, который Роскосмос сможет поддерживать своими силами. В качестве станции для посещения космическими туристами.Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45тогда с него еще долго можно будет запускать ракеты той эпохи.Предлагаете продлить союз еще лет на 60?А куда запускать если мкс не будет?
ЦитироватьЯ вам напомню стоимость аренды 115 млн долларов.Как думаете окупится "атракцион"?Пара пусков РКН среднего класса. Это много?
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:25:50Для текущей частоты запусков - абсурдно много.ЦитироватьЯ вам напомню стоимость аренды 115 млн долларов. Как думаете окупится "атракцион"?Пара пусков РКН среднего класса. Это много?
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:28:10Казахстан в целом повторяет исторический путь Украины и скоро с Байконура не то что летать, а появляться там неместному, скажем так, человеку будет опасно.Напугали. :-\ В России на Урале пока безопасно. А будет - небезопасно. :o
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:32:37И хорошо для нас, если там будет тюркская дуга, а не прозападная.Но Вы определитесь с тем, какая там будет дуга - прозападная или тюркская? Против тюркской дуги мы бы не возражали. И она не противоречит использованию Байконура в качестве международного космодрома :)
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:25:50Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы?Ей же будет лет 30.Как долго она протянет еще (если вообще протянет).Безперспективно.
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:36:55Но Вы определитесь с тем, какая там будет дуга - прозападная или тюркская?Какая разница какая там будет дуга?Там много центров силы сходятся.Турция, Россия, Китай, Запад.В любой момент вылезут какие-нибудь "онижедети" и запылает как уже было в январе прошлого года.И завязывать свою космонавтику на этот балаган глупо.
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 17:43:22Участие в МКС изначально вред для России.Цитата: Raul от 01.06.2023 17:25:50Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы?Ей же будет лет 30.Как долго она протянет еще (если вообще протянет).Безперспективно.
Ретро это конечно круто.Но не до такой степени.
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:36:55А зачем? Обе дуги будут нам враждебны и сулят проблемы в ближайшем будущем.Цитата: pkl от 01.06.2023 15:32:37И хорошо для нас, если там будет тюркская дуга, а не прозападная.Но Вы определитесь с тем, какая там будет дуга - прозападная или тюркская? Против тюркской дуги мы бы не возражали. И она не противоречит использованию Байконура в качестве международного космодрома :)
Цитата: ETO от 01.06.2023 08:48:51Космонавтика в смысле науки - то же самое, что Египетский поход Наполеона. Он взял с собой немало учёных. И они сделали немало открытий.Сделали... Надписи на Французском языке типа "Здесь был Жан (Пьер)..." на руинах Египетских храмов видел лично. Останков убиенных французами коптов видеть не привелось.
Цитата: azvoz от 01.06.2023 18:11:17Однако байконурцы знают, что до аренды на космодроме часто не было ни газа, ни электричества, ни тепла, ни заработных плат (по 5 месяцев). И только с арендой Россия начала налаживать жизнь людей и эксплуатацию техники.Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 17:43:22Аренда Байконура РФ - чисто политическое решение,Цитата: Raul от 01.06.2023 17:25:50Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы?Ей же будет лет 30.Как долго она протянет еще (если вообще протянет).Безперспективно.
Ретро это конечно круто.Но не до такой степени.
которое не несёт никакой пользы для России и даже не задумывалось для этого.
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:03:53И только с арендой Россия начала налаживать жизнь людей и эксплуатацию техники.Не было у страны денег - на было и зарплат. Появились деньги - появились зарплаты. С этим никто не спорит.
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 21:17:56Хоронить его еще рано. Пуски проводить надо. Есть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья. За счет туризма могут прожить.Цитата: Вован от 01.06.2023 21:03:53И только с арендой Россия начала налаживать жизнь людей и эксплуатацию техники.Не было у страны денег - на было и зарплат. Появились деньги - появились зарплаты. С этим никто не спорит.
Вопрос в другом.
Как ни печально.
Владимир Николаевич, Вы отдаете себе отчет, что Байконур обречен?
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 15:17:41И Эритрея!Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.Тайвань. ))
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34Хоронить его еще рано.Безусловно.
ЦитироватьПуски проводить надо.Пуски чего и с какой частотой?
ЦитироватьЕсть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья.Да. Но содержать их на Байконуре обойдется дороже, чем переселить. Тюратамские фавелы все равно поглотят город.
ЦитироватьЗа счет туризма могут прожить.Я же давал статистику по Суздали. Не смогут.
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:19:13Да и слетать на Луну придётся.Не хочется огорчать энтузиастов... но нам придется бороться не за пилотируемые полеты, тем более к Луне, а за саму возможность хоть что-то выводить в космос.
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 21:27:43До конца аренды в 2050 году Байконур будет жить.Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34Хоронить его еще рано.Безусловно.ЦитироватьПуски проводить надо.Пуски чего и с какой частотой?ЦитироватьЕсть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья.Да. Но содержать их на Байконуре обойдется дороже, чем переселить. Тюратамские фавелы все равно поглотят город.ЦитироватьЗа счет туризма могут прожить.Я же давал статистику по Суздали. Не смогут.
Слишком далек полигон от цивилизации.
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34Хоронить его еще рано. Пуски проводить надо. Есть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья. За счет туризма могут прожить.Так их надо эвакуировать оттуда.
Цитата: Raul от 01.06.2023 21:40:39Я это прекрасно понимаю. Может даже лучше Вас. Но когда-нибудь потом... если страна вообще уцелеет.Цитата: pkl от 01.06.2023 15:19:13Да и слетать на Луну придётся.Не хочется огорчать энтузиастов... но нам придется бороться не за пилотируемые полеты, тем более к Луне, а за саму возможность хоть что-то выводить в космос.
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34За счет туризма могут прожить.НННШ :(
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:19:13Да и слетать на Луну придётся.НННШ
Цитата: pkl от 01.06.2023 22:00:44Я это прекрасно понимаю. Может даже лучше Вас. Но когда-нибудь потом... если страна вообще уцелеет.Стране ничего не грозит!
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:43:53До конца аренды в 2050 году Байконур будет жить.Вероятно. Но может перейти в коматозное состояние
Цитата: pkl от 01.06.2023 21:59:33И куда? Я ждал квартиру в России 6 лет. Так и не получил. Дали жене.Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34Хоронить его еще рано. Пуски проводить надо. Есть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья. За счет туризма могут прожить.Так их надо эвакуировать оттуда.
Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2023 20:48:05Сделали... Надписи на Французском языке типа "Здесь был Жан (Пьер)..." на руинах Египетских храмов видел лично. Останков убиенных французами коптов видеть не привелось.Да ладно. Где Вы такие руины нашли? Я тоже руин насмотрелся. На русском - видел, да и то редко. А копты-то тут при чём?
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:43:53До конца аренды в 2050 году Байконур будет жить.Возможно. Даже если так.
Цитата: pkl от 01.06.2023 22:00:44Если сами ее не развалим, то с чего бы ей не уцелеть? :) А вот за космос придется побороться активно и не так лениво, как это сейчас делается...Цитата: Raul от 01.06.2023 21:40:39Я это прекрасно понимаю. Может даже лучше Вас. Но когда-нибудь потом... если страна вообще уцелеет.Цитата: pkl от 01.06.2023 15:19:13Да и слетать на Луну придётся.Не хочется огорчать энтузиастов... но нам придется бороться не за пилотируемые полеты, тем более к Луне, а за саму возможность хоть что-то выводить в космос.
Цитата: Raul от 01.06.2023 22:56:18А вот за космос придется побороться активноА с кем бороться планируете?
Цитата: Вован от 01.06.2023 22:27:56И куда? Я ждал квартиру в России 6 лет. Так и не получил. Дали жене.Это, конечно, не дело.
Цитата: Raul от 01.06.2023 22:56:18Если сами ее не развалим, то с чего бы ей не уцелеть? :) А вот за космос придется побороться активно и не так лениво, как это сейчас делается...Всякое может быть. Если политические элиты сочтут, что лучше порознь, то...
Цитата: Raul от 01.06.2023 22:56:18А вот за космос придется побороться активно и не так лениво, как это сейчас делается...С такими борцами никаких врагов не надо.
Цитата: ETO от 01.06.2023 22:31:39Меня вот это написанное Вами смутило:" Космонавтика в смысле науки - то же самое, что Египетский поход Наполеона. Он взял с собой немало учёных. И они сделали немало открытий. "Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2023 20:48:05Сделали... Надписи на Французском языке типа "Здесь был Жан (Пьер)..." на руинах Египетских храмов видел лично. Останков убиенных французами коптов видеть не привелось.Да ладно. Где Вы такие руины нашли? Я тоже руин насмотрелся. На русском - видел, да и то редко. А копты-то тут при чём?
И вообще - тема про Байконур
Цитата: ETO от 01.06.2023 22:25:58Город за 5 лет после развала СССР привели в критическое состояние: одних брошенных 4- и 5-этажек я насчитал 10 штук. Сейчас Россия такого не допуститЦитата: Вован от 01.06.2023 21:43:53До конца аренды в 2050 году Байконур будет жить.Вероятно. Но может перейти в коматозное состояние
Цитата: ETO от 01.06.2023 22:31:39Надписи - дело интернациональное. На историческом троне английских королей, на котором недавно короновали очередного, вырезаны надписи (как подозревают) мальчиками из церковного хора.Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2023 20:48:05Сделали... Надписи на Французском языке типа "Здесь был Жан (Пьер)..." на руинах Египетских храмов видел лично. Останков убиенных французами коптов видеть не привелось.Да ладно. Где Вы такие руины нашли? Я тоже руин насмотрелся. На русском - видел, да и то редко. А копты-то тут при чём?
И вообще - тема про Байконур
Цитата: Вован от 04.06.2023 12:23:33Город за 5 лет после развала СССР привели в критическое состояние: одних брошенных 4- и 5-этажек я насчитал 10 штук.Возможно в более новых домах осталось много пустых квартир из которых уехали жители. И туда переселились жители старых кирпичных хрущёвок с маленькими кухоньками, совмещёнными санузлами и сгнившими трубами.
Цитата: Старый от 05.06.2023 01:55:26Не так было: как только из пустой квартиры уезжали, в ней замерзало отопление, вода и канализация, весь подъезд, а потом и дом, бросал свои квартиры.Цитата: Вован от 04.06.2023 12:23:33Город за 5 лет после развала СССР привели в критическое состояние: одних брошенных 4- и 5-этажек я насчитал 10 штук.Возможно в более новых домах осталось много пустых квартир из которых уехали жители. И туда переселились жители старых кирпичных хрущёвок с маленькими кухоньками, совмещёнными санузлами и сгнившими трубами.
Цитата: Вован от 05.06.2023 19:56:46Не так было: как только из пустой квартиры уезжали, в ней замерзало отопление, вода и канализация,А чего, отъезжающие обязательно выбивали за собой стёкла?
Цитата: Старый от 05.06.2023 20:01:07В доме, фото которого выслал, офицеры по заданию командования как раз и закладывали двери и окна первого этажа.Цитата: Вован от 05.06.2023 19:56:46Не так было: как только из пустой квартиры уезжали, в ней замерзало отопление, вода и канализация,А чего, отъезжающие обязательно выбивали за собой стёкла?
Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём.
Цитировать"Действительно, такой вопрос поднимался российской стороной. Вместе с тем для продолжения запусков РН "Протон" с космодрома "Байконур" после 2025 года требуется детальная проработка всех вопросов с учётом имеющихся обстоятельств и рисков, вопросов экологии природопользования, интересов населения данного региона".Корреспондент Informburo.kz выясняла с экспертами плюсы и минусы возможного согласия республики продолжить пуски самой успешной российской ракеты со своей территории.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344671.webp)"Такое решение принял центр имени Хруничева, решив поддержать "Байтерек" и заключив с ним договор почти на 150 млн рублей (720 млн тенге). Тогда мы провели жёсткий отбор, нам требовались 46 инженеров и 46 квалифицированных рабочих. 70 наших специалистов работали на стартовом комплексе и только 22 – на техническом. Дело в том, что ракета была военная, поэтому технические данные, особенности пусков россияне старались сохранить в тайне", – сообщил руководитель проектного офиса СП "Байтерек" в 2013-2017 годы Олег Балицкий.После обучения специалистов включили в состав пусковых расчётов "Протонов". Таким образом, в течение двух лет с участием казахстанцев состоялось три пуска носителя. Затем количество пусков "Протон-М" у России заметно сократилось.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344673.webp)"Сейчас в распоряжении центра имени Хруничева находятся пять укомплектованных ракет, готовых к пуску хоть завтра. Ещё семь ракет можно доукомплектовать, потратив на это определённые средства и усилия. Есть мнение, что выпуск "Протонов-М" был прекращён ещё и потому, что он лимитирован отсутствием двигателей РД-276, которые производило предприятие "Пермские моторы". По данным из некоторых источников, предприятие готово при серьёзных затратах и политической воле восстановить производство. Будет ли эта политическая воля и серьёзные затраты – это вопрос следующий", – прокомментировал эксперт в сфере космоса, главный редактор журнала "Космические исследования и технологии" Нурлан Аселкан.Он добавил, что сотрудничество СП "Байтерек" и "Казкосмоса" с российскими предприятиями на "Байконуре" при подготовке ракет к пуску и в пусковой деятельности было самым верным стратегическим решением, поскольку СП не разработчик ракет, а в лучшем случае их оператор.
Цитировать"Если посмотреть на ситуацию с точки зрения СП "Байтерек", то выясняется критический факт: ещё не созданная ракета уже попадает под антироссийские санкции", – сказал Аселкан.Создаваемый носитель не может участвовать в коммерческих пусках, потому что сейчас в мире запрещены запуски аппаратов с западными комплектующими на российских носителях. Это значит, что все возможные опции и выгоды от использования "Союза-5" фактически сведены к нулю, утверждает аналитик.
Цитата: Старый от 05.06.2023 20:01:07Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём.Закладывали не первые этажи, а все окна.
Цитата: АниКей от 08.06.2023 06:58:50О перспективах Казахстана в космосе и экологических рискахПохоже это единственный вариант для Казахстана зацепиться за участие в космических пусках.
Олег Балицкий предположил,
что если Казахстан согласится с предложением России о продлении пусков "Протонов-М" с космодрома "Байконур", то обученный персонал СП "Байтерек" можно вновь привлечь к пускам ракеты-носителя.
Цитата: SOLDIER от 08.06.2023 07:54:15Морская платформа существует исключительно в виде названия. Для запусков она полностью непригодна. И не будет приголна уже никогда.Вы видимо спутали саму упомянутую концепцию Морской Платформы
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 07:09:33DSCN2083.jpgЦитата: Старый от 05.06.2023 20:01:07Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём.Закладывали не первые этажи, а все окна.
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55Да, Вы правы - я имел в виду боинговский (бывший) SL. А мое замечание было ответом на Ваше замечание. Так что, если оффтоп - то оффтоп на Ваш оффтоп. ;DЦитата: SOLDIER от 08.06.2023 07:54:15Морская платформа существует исключительно в виде названия. Для запусков она полностью непригодна. И не будет приголна уже никогда.Вы видимо спутали саму упомянутую концепцию Морской Платформы
с её частным случаем - боинговской SeaLaunch ситуативно сплавленной в РФ.
Хотя и её компоненты использовать в принципе ничто не мешает.
Да и вообще - ваше замечание оффтоп в этой теме.
А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.А оно им надо?
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 09:14:23Почему вы меня об этом спрашиваете? Я не казах, я лишь указал на расклад по шансам.Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.А оно им надо?
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 07:47:13ПротоновНННШ
и плавно перенести их запуски на Морскую Платформу.
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 08:58:34А зачем нужен дом в котором заложены все окна?Цитата: Штуцер от 08.06.2023 07:09:33DSCN2083.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33849;type=preview;file)Цитата: Старый от 05.06.2023 20:01:07Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём.Закладывали не первые этажи, а все окна.
Цитата: Старый от 08.06.2023 09:29:33А зачем нужен дом в котором заложены все окна?Таких много. Заложить окна дешевле, чем снести дом.
ЦитироватьВ этом году пусков ракет не планируется,No comments
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 07:47:13А для РФ это может позволить оставить серийное производство недорогих ПротоновНельзя оставить то чего уже нет.
Цитата: ядерная лапка от 08.06.2023 12:32:03Мдааа.Сначала создали новую аналаговнетную (по цене) ракету и космодром на своей суверенной территории к ней за такую же аналоговнетную цену чтобы заменить грязный и плохой протон.А теперь просят продлить протон.Шиза какая-то.Протон действительно нужно менять, как минимум переносить на свою территорию. Но это не выход так как и 3.5 тонны на ГСО в наше время недостаточно.
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08Хавайте, что дают.Но ругать то плохую еду можно? ;)
ЦитироватьЧто будет с будущим "Союзом", никто не знает. На этот год финансирования нет, дали лишь задание корректировать ТЭО – технико-экономическое обоснованиеПолучается союз-5 в ближайшие годы можно не ждать?
Цитата: Старый от 08.06.2023 13:40:37Но ругать то плохую еду можно? ;)Ругать хорошую еду можно. ;)
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 14:17:49Не! Хорошую нельзя. >:(Цитата: Старый от 08.06.2023 13:40:37Но ругать то плохую еду можно? ;)Ругать хорошую еду можно. ;)
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?Юридически-финансовая сторона ничтожна по сравнению с тем, что при этом Россия лишится (не на один год) пилотируемой космонавтики.
Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Цитата: Бертикъ от 08.06.2023 14:57:00Вы считаете это болезненным с практической точки зрения?Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?Юридически-финансовая сторона ничтожна по сравнению с тем, что при этом Россия лишится (не на один год) пилотируемой космонавтики.
Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?Настолько же безболезненно как отказаться от пилотируемой космонавтики. По крайней мере от полётов на МКС.
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 15:21:5590% стран мира живут вообще без космонавтики. И им не больно. Даже наоборот.Цитата: Бертикъ от 08.06.2023 14:57:00Вы считаете это болезненным с практической точки зрения?Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?Юридически-финансовая сторона ничтожна по сравнению с тем, что при этом Россия лишится (не на один год) пилотируемой космонавтики.
Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Именно про это был вопрос.
Цитата: Хунвэйбин от 03.06.2023 23:37:16Упомянутый Вами поход - страшные военные преступления, совершенные Наполеоном и вандализм его солдат и офицеров. Ни о каких научных"открытиях" (академических или прикладных), совершенных там и тогда французами- не ведаю. А вот "автографы" солдат Наполеоновых на стенах Египетского храма видел лично, лет 12 тому примерно. Храм в Асуане.Вот меня за оффтоп сразу забанили на неделю (поэтому и не написал сразу). А этот китайский хулиган - ничего, живёт
Цитата: Старый от 08.06.2023 15:28:28С массой ужиматься не надо, со сроками может быть.Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?Настолько же безболезненно как отказаться от пилотируемой космонавтики. По крайней мере от полётов на МКС.
Ну и с массой выводимой на ГСО ужаться раза в полтора.
Цитата: fagot от 09.06.2023 14:04:43С массой ужиматься не надо,а прийдётся...
Цитата: fagot от 09.06.2023 13:55:00Вот на специализированных форумах и уничтожайте, а вытаскивать из нафталина давно всеми забытые посты и развивать оффтоп не надо.Вот-вот. Пост о том, что я вытаскиваю посты из нафталина, оставили, а пост, где я объяснял, что меня забанили на неделю и я не мог ответить, - стёрли. И получается, вроде я промолчал. А молчание - знак согласия.
ЦитироватьЕсть хорошее правило:Причём, Старый, написавший слово в слово эту фразу и там же, не забанен.
"Нельзя откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра"
Цитата: ETO от 09.06.2023 15:48:17Отнюдь. Тоже был забанен.Цитата: fagot от 09.06.2023 13:55:00Вот на специализированных форумах и уничтожайте, а вытаскивать из нафталина давно всеми забытые посты и развивать оффтоп не надо.Вот-вот. Пост о том, что я вытаскиваю посты из нафталина, оставили, а пост, где я объяснял, что меня забанили на неделю и я не мог ответить, - стёрли. И получается, вроде я промолчал. А молчание - знак согласия.
Кстати, а за что забанили? Полюбуйтесь, вот за эту фразу:ЦитироватьЕсть хорошее правило:Причём, Старый, написавший слово в слово эту фразу и там же, не забанен.
"Нельзя откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра"
Цитата: Старый от 09.06.2023 15:39:26Не приЙдётсяЦитата: fagot от 09.06.2023 14:04:43С массой ужиматься не надо,а прийдётся...
Цитата: fagot от 09.06.2023 17:03:11Прийдётся. Уже пришлось.Цитата: Старый от 09.06.2023 15:39:26Не приЙдётсяЦитата: fagot от 09.06.2023 14:04:43С массой ужиматься не надо,а прийдётся...
Цитата: ETO от 09.06.2023 15:48:17Вот-вот. Пост о том, что я вытаскиваю посты из нафталина, оставили, а пост, где я объяснял, что меня забанили на неделю и я не мог ответить, - стёрли. И получается, вроде я промолчал. А молчание - знак согласия.Да вроде на месте он, или о каком еще посте речь?
Цитата: ETO от 09.06.2023 15:48:17Кстати, а за что забанили? Полюбуйтесь, вот за эту фразу:Ну на равноправие в нынешнем обществе вообще наивно рассчитывать.ЦитироватьЕсть хорошее правило:Причём, Старый, написавший слово в слово эту фразу и там же, не забанен.
"Нельзя откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра"
Цитата: ETO от 09.06.2023 18:13:03Да, разумеется. Я не рассчитываю, напоминаю, в каком мире живём.Да про это и без вас не дают забыть, причем гораздо более жестким образом.
Цитата: ETO от 09.06.2023 18:13:03Считаете, что за такую фразу надо непременно банить?В рамках политики "прятать голову в песок" непременно. Так что не вижу смысла бороться с ветряными мельницами, тем более что история-то все равно накажет двоечников за невыученные уроки.
Цитата: fagot от 10.06.2023 06:08:53В рамках политики "прятать голову в песок" непременно. Так что не вижу смысла бороться с ветряными мельницами, тем более что история-то все равно накажет двоечников за невыученные уроки.Это правда. Жаль только, что за невыученные уроки история наказывает скопом, не разбираясь. Даже отличников.
Цитата: ETO от 10.06.2023 12:09:04Это правда. Жаль только, что за невыученные уроки история наказывает скопом, не разбираясь. Даже отличников.Вас еще за флуд\офтоп забанят.Где в вашем посте что-нибудь про байконур?
Но всё же - надо ли банить за фразу, если в ней нет слово "космонавтика"?
Цитата: ядерная лапка от 10.06.2023 15:41:18Вас еще за флуд\офтоп забанят.Где в вашем посте что-нибудь про байконур?Я написал про Байконур, но пост стёрли.
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 07:47:13Такую платформу надо строить заново. Да и возобновление производства Протонов будет недёшево.Цитата: АниКей от 08.06.2023 06:58:50О перспективах Казахстана в космосе и экологических рискахПохоже это единственный вариант для Казахстана зацепиться за участие в космических пусках.
Олег Балицкий предположил,
что если Казахстан согласится с предложением России о продлении пусков "Протонов-М" с космодрома "Байконур", то обученный персонал СП "Байтерек" можно вновь привлечь к пускам ракеты-носителя.
А для РФ это может позволить оставить серийное производство недорогих Протонов
и плавно перенести их запуски на Морскую Платформу.
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.Он отсутствует. Казахам раньше надо было думать, лет 10 - 15 назад.
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 09:22:42Но если вы считаете меня экспертом(что справедливо) и вам нужно моё мнение.Если прямо так хотят, им надо сохранить инфраструктуру существующих запусков Союзов. И вложиться в ремонт зенитовских СК.
то думаю что очень много казахов хотят "зацепиться за космос"
Цитата: Старый от 08.06.2023 12:38:15Все уже поняли, что оба прожекта провалились. Вот и заметались.Цитата: ядерная лапка от 08.06.2023 12:32:03Мдааа.Сначала создали новую аналаговнетную (по цене) ракету и космодром на своей суверенной территории к ней за такую же аналоговнетную цену чтобы заменить грязный и плохой протон.А теперь просят продлить протон.Шиза какая-то.Протон действительно нужно менять, как минимум переносить на свою территорию. Но это не выход так как и 3.5 тонны на ГСО в наше время недостаточно.
А вот с аналоговнетной ракетой и СК для неё - действительно полная шиза.
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08Больше 10 лет назад и далее я говорил:Союз будет.
Критикуйте Ангару, не критикуйте, ничего другого вам не будет.
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?Останемся без пилотируемой космонавтики, только и всего. Всё остальное будет.
Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Цитата: Старый от 08.06.2023 15:28:28Ну и с массой выводимой на ГСО ужаться раза в полтора.Без ГСО можно обойтись.
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:25Союз будет.Так-то пишут выше что на ск для союза в этом году не выделили ни одного тенге...
Цитировать"Для СП "Байтерек" сейчас доступна только одна ниша – участие в эксплуатации существующих ракет на "Байконуре". Что будет с будущим "Союзом", никто не знает. На этот год финансирования нет, дали лишь задание корректировать ТЭО – технико-экономическое обоснование. Повторюсь, есть только один выход: совместное предприятие должно плавно превратиться в главную эксплуатирующую организацию на космодроме, оператора наземных циклов", – добавил Нурлан Аселкан.или я не правильно понял и это на ракету, а не на СК денег не дали.НО тогда какое ТЭО - уже баки вон тестируют.
Цитата: Старый от 09.06.2023 17:07:10Пришлось построить СК на Восточном.Цитата: fagot от 09.06.2023 17:03:11Прийдётся. Уже пришлось.Цитата: Старый от 09.06.2023 15:39:26Не приЙдётсяЦитата: fagot от 09.06.2023 14:04:43С массой ужиматься не надо,а прийдётся...
Цитата: fagot от 11.06.2023 05:59:20Пришлось построить СК на Восточном.Вас еще за флуд\офтоп забанят.Где в вашем посте что-нибудь про байконур?
Цитата: fagot от 11.06.2023 05:59:20Пришлось построить СК на Восточном.И ужиматься с массой пн.
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?Малость. Перевезти туда рабочие места по подготовке корабля и... станцию на 63 градуса. 8) ;D
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:00У меня только один вопрос: почему так поздно, когда уже ничего сделать нельзя?Потому что:
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?Почему с Плесецка, а не с Восточного?
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:25Вот, вот.Цитата: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08Больше 10 лет назад и далее я говорил:Союз будет.
Критикуйте Ангару, не критикуйте, ничего другого вам не будет.
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:24:16А оно нам надо было? Тогда?Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.Он отсутствует. Казахам раньше надо было думать, лет 10 - 15 назад.
Цитата: ETO от 11.06.2023 06:19:21Признаю свою вину: меру, степень, глубинуЦитата: fagot от 11.06.2023 05:59:20Пришлось построить СК на Восточном.Вас еще за флуд\офтоп забанят.Где в вашем посте что-нибудь про байконур?
Цитата: fagot от 11.06.2023 17:48:59Признаю свою вину: меру, степень, глубинуА чего так кратко? Продолжение фразы весьма актуально сейчас!
Цитата: ядерная лапка от 11.06.2023 01:15:30А союз должен в следующем году уже полететь. ::)
Цитата: ZOOR от 11.06.2023 18:49:01Наивная чукотская девочка?Кто? роскосмос?
Цитата: ETO от 11.06.2023 16:22:37Байконур останется российским никак не далее 2027 года.А если окажется далее 2027-го, Вы себе что отрежете :) ?
Цитата: V.V. от 11.06.2023 21:15:40А если окажется далее 2027-го, Вы себе что отрежете :) ?Зачем? Всё, конечно, возможно, но особо не надейтесь
Цитата: ядерная лапка от 11.06.2023 01:15:30Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:25Союз будет.Так-то пишут выше что на ск для союза в этом году не выделили ни одного тенге...
Цитата: Старый от 11.06.2023 07:53:16Тогда фигня вопрос. Можно сделать быстро.Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?Малость. Перевезти туда рабочие места по подготовке корабля и... станцию на 63 градуса. 8) ;D
Цитата: amster от 11.06.2023 10:04:34Почему с Плесецка, а не с Восточного?Потому что на Восточном для Союза только один стартовый комплекс.
Чтобы не вылавливать из моря космонавтов, если что?
Цитата: Штуцер от 11.06.2023 10:24:34После провала с созданием тяжёлой РН ничего другого не остаётся.Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:25Вот, вот.Цитата: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08Больше 10 лет назад и далее я говорил:Союз будет.
Критикуйте Ангару, не критикуйте, ничего другого вам не будет.
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33913;type=preview;file"]На союзах.jpg[/url]
Цитата: ETO от 11.06.2023 22:13:19Всё, конечно, возможноСполовинили категоричность утверждений? Уже прогресс.
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:30:48А зачем их выделять? Они и так эксплуатируются.для союз-5
Цитата: V.V. от 11.06.2023 23:34:04Споловинили категоричность утверждений? Уже прогресс.О, нет. Не для Байконура. Для него категорически невозможно. А остальное - возможно всё. Дожуём - посмотрим
Цитата: ядерная лапка от 11.06.2023 23:39:53Я имел в виду "семёрки". Они точно есть.Цитата: pkl от 11.06.2023 23:30:48А зачем их выделять? Они и так эксплуатируются.для союз-5
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:31:28Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.Цитата: Старый от 11.06.2023 07:53:16Тогда фигня вопрос. Можно сделать быстро.Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?Малость. Перевезти туда рабочие места по подготовке корабля и... станцию на 63 градуса. 8) ;D
Цитата: amster от 11.06.2023 10:04:34Почему с Плесецка, а не с Восточного?Потому что Плесецк ближе и там всё уже есть.
Цитата: ETO от 11.06.2023 18:08:12Для меня не актуальноЦитата: fagot от 11.06.2023 17:48:59Признаю свою вину: меру, степень, глубинуА чего так кратко? Продолжение фразы весьма актуально сейчас!
байконур
Цитата: Старый от 11.06.2023 07:48:49До уровня Протона с Байконура.Цитата: fagot от 11.06.2023 05:59:20Пришлось построить СК на Восточном.И ужиматься с массой пн.
Цитата: fagot от 12.06.2023 06:48:48До уровня Протона с Байконура.До уровня Протона прошлого века.
Цитата: Старый от 12.06.2023 06:50:29До уровня Протона прошлого века.Уровень Протона-М с Бризом-М по стандартной трассе выведения.
Цитата: Старый от 12.06.2023 04:01:59Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.Всё зависит от утверждённых объёмов ФКП-2035.
Цитата: Старый от 12.06.2023 04:01:59"Опасаюсь" это форма речи или вы реально хотите создания высокоширотной ОС в РФ?Цитата: pkl от 11.06.2023 23:31:28Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.Цитата: Старый от 11.06.2023 07:53:16Тогда фигня вопрос. Можно сделать быстро.Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?Малость. Перевезти туда рабочие места по подготовке корабля и... станцию на 63 градуса. 8) ;D
Цитата: V.V. от 12.06.2023 07:29:18Так высокоширотная станция и РОС это одно и то же. Поэтому и опасаюсь.Цитата: Старый от 12.06.2023 04:01:59Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.Всё зависит от утверждённых объёмов ФКП-2035.
На сегодняшний день общее соотношение хотелок и давалок практически три к одному. При таком раскладе даже РОС имеет ненулевые шансы не выйти далее эскизника.
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:33:23После провала с созданием тяжёлой РН ничего другого не остаётся.Вам лишь бы брякнуть.
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка.Молодец художник, видит правильно. Только художественные качества картины подкачали. :(
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью ПлесецкаА эта картина точно о ракетах а не про озеленение Байконура?
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 21:14:00Ролик об опилочивании Плесецка.Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью ПлесецкаА эта картина точно о ракетах а не про озеленение Байконура?
Цитата: Штуцер от 12.06.2023 21:17:10Ролик об опилочивании Плесецка.Вот я и уточняю. Толи опилочивание Плесецка, толи озеленение Байконура
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 21:19:53Толи опилочивание Плесецка, толи озеленение БайконураТогда и про раскапывание степи, превращение её в крутой речной берег.
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью ПлесецкаКрасивое
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33936)
Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15Надо не отходить от классики. >:(Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью ПлесецкаКрасивое
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33936)
Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15Красивое
Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15Только вот ракета слишком стройная. Худоба бросается в глаза.Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью ПлесецкаКрасивое
Цитата: Вован от 12.06.2023 22:20:13Только вот ракета слишком стройная. Худоба бросается в глаза.Это наверно в фотошопе пропорции исказили. А в Плесецке точно растут эквалипты? Да так близко от СК. А они горючие...
Цитата: Iv-v от 12.06.2023 22:09:46Военные космонавты будут хорошо сочетаться с военным космодромом.Только вот военных космонавтов с преобразованием вч26266 в ФГБУ НИИ ЦПК в 2009м нет.
Цитата: Вован от 12.06.2023 22:20:13Они художники - они так видят. ;)Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15Только вот ракета слишком стройная. Худоба бросается в глаза.Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью ПлесецкаКрасивое
Цитата: SOLDIER от 12.06.2023 22:30:38Картина маслом: Антонов Сергей Георгиевич. «Плесецк». 2003 г. Холст, масло. 130х100.Цитата: Вован от 12.06.2023 22:20:13Они художники - они так видят. ;)Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15Только вот ракета слишком стройная. Худоба бросается в глаза.Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью ПлесецкаКрасивое
Цитата: ZOOR от 12.06.2023 22:06:27Военные были жестко против ПК на севере.Они и на Байконуре были против ПК. И куда они денутся?
Цитата: ZOOR от 12.06.2023 22:06:27Плес в нынешних условиях все режимней и режимней становиться будет.Как только с Восточного полетит первый военный спутник так режим ничем не будет отличаться.
Цитата: Вован от 12.06.2023 22:35:24Картина маслом: Антонов Сергей Георгиевич. «Плесецк». 2003 г. Холст, масло. 130х100.Не Шишкин. Не, не Шишкин. :(
Цитата: Старый от 12.06.2023 04:01:59Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.Да и по фиг. Можно сделать аналог Тяньгуна из Прогресса. К нему и летать.
Цитата: Старый от 12.06.2023 08:18:53Так высокоширотная станция и РОС это одно и то же. Поэтому и опасаюсь.Можно просто летать по орбите.
Из Плесецка летать будет просто некуда.
Цитата: Штуцер от 12.06.2023 08:49:53Союз на космодромах. Тяжёлая РН в жопе. ???Цитата: pkl от 11.06.2023 23:33:23После провала с созданием тяжёлой РН ничего другого не остаётся.Вам лишь бы брякнуть.
Где тяжелая Рн и где Союз?
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:51:18Можно просто летать по орбите.Тогда выгодней по низкоширотной.
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:51:18Можно просто летать по орбите.Гениально! ;D
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:50:01Можно сделать аналог Тяньгуна из Прогресса. К нему и летать.Ещё гениальнее!
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью ПлесецкаНадеюсь, так оно и будет.
JdGTtCpouSQ.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33936;type=preview;file)
Цитата: ZOOR от 12.06.2023 22:06:27Ему фэнтези иллюстрировать надо.Ну а если Родина прикажет?
Военные были жестко против ПК на севере.
Правда, тогда еще международная кооперация просвечивала. Но все равно, Плес в нынешних условиях все режимней и режимней становиться будет.
Цитата: ZOOR от 12.06.2023 23:58:423 Родины не видноНе-а, у них связь через Лучи на ГСО.
3.1 указаний меньше получишь
Цитировать3.2 наблюдать с фотоаппаратом не надоЭто плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?
Цитировать4. Для аварийной посадки валенки и тулуп не нужны, да и на курорт выше вероятность сестьНужны.
Цитата: pkl от 13.06.2023 00:13:17Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?А что с фотоаппаратами не задают?
Цитата: pkl от 13.06.2023 00:13:17Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?А зачем нам
Цитата: agon от 10.12.2012 19:45:21В конечном счете Казахстану нужны деньги (просто так на шару)Это не на шару.
Цитата: ядерная лапка от 13.06.2023 02:40:11Задают, но режеЦитата: pkl от 13.06.2023 00:13:17Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?А что с фотоаппаратами не задают?
Цитата: Штуцер от 13.06.2023 07:50:45Чтобы былоЦитата: pkl от 13.06.2023 00:13:17Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?А зачем нам
это?
Цитата: pkl от 30.07.2023 22:34:02Чтобы былодо 2030 РФ покинет Байконур. Возможно и намного раньше, но пока не просматривается
Цитата: ETO от 30.07.2023 22:42:25до 2030 РФ покинет Байконур. Возможно и намного раньше, но пока не просматриваетсяКак пилотируемые полёты к МКС закончатся - так и всё.
Цитата: Дем от 31.07.2023 10:00:27Как пилотируемые полёты к МКС закончатся - так и всё.А может быть наоборот - как Байконур закончится, так и полёты к МКС от РФ всё.
Цитата: ETO от 31.07.2023 12:26:39А может быть наоборотВряд ли - американцев же возим, однако.
Цитата: Дем от 31.07.2023 12:34:08Вряд ли - американцев же возим, однако.Заканчиваем. Перекрёстные полёты - всё
Цитировать"ГКНПЦ им. М. В. Хруничева активно прорабатывает с казахстанской стороной различные сценарии взаимовыгодного сотрудничества, в том числе с использованием ракеты-носителя "Протон", - отметил Варочко.
Цитата: Павел73 от 16.08.2023 07:00:55Протон воскрес?! :oвоистину воскрес... на бабки разводят - за каждый пуск будут мзду требовать...
Цитата: Профан от 16.08.2023 11:30:28Очень странно выглядит. Что они запускать собираются?выглядит что перенесут запуски имеющихся РН, т.к. в договоре оговорен год прекращения.
Цитата: АниКей10 неизрасходованными ракетами "Протон", которые невозможно запустить до 2025 года из-за отсутствия полезных нагрузок.а за такие слова ничего не будет? куда цензура смотрит
Цитата: Павел73 от 16.08.2023 07:00:55Протон воскрес?!Продлили агонию.10 ракет есть, а запускать нечего.Приходится растягивать удовольствие.Это к слову и "дорогой и ненужной" ангары касается.Станешь тут нужной, когда 10 протонов на складе.Как я и говорил - проблема анагары не в ангаре, а в отсутствии ПН.С такой частотой пусков не получается нормальное серийное производство, а производить штучные ракеты один раз в N лет очень дорого.
Цитата: Профан от 16.08.2023 11:30:28Очень странно выглядит. Что они запускать собираются?Думаю, в неё уже никто не верит. Самое время начать делать новую тяжёлую РН. :-X
Нагрузок не так уж много, три-четыре в год. Через пару лет А с Восточного начнёт штатную эксплуатацию. Зачем им продолжать тащить Протон? Все ещё надеются на международное сотрудничество? Или сами не верят в свою Ангару?
ЦитироватьСтартовый комплекс Байконура, с которого улетал Гагарин, превратится в музейhttps://tass.ru/kosmos/19011505 (https://tass.ru/kosmos/19011505)
Цитата: Grigoriy от 14.10.2023 19:25:12ИМХО - фантазии, фантазии.ЦитироватьСтартовый комплекс Байконура, с которого улетал Гагарин, превратится в музейhttps://tass.ru/kosmos/19011505 (https://tass.ru/kosmos/19011505)
ЦитироватьВ 2022 году на космодроме Байконур показатели сохранились на уровне доковидного 2019 года — это порядка 1 700 туристов в год.1700 в год!
Цитата: Бертикъ от 14.10.2023 20:48:51а количество пусков?Цитата: Grigoriy от 14.10.2023 19:25:12ИМХО - фантазии, фантазии.ЦитироватьСтартовый комплекс Байконура, с которого улетал Гагарин, превратится в музейhttps://tass.ru/kosmos/19011505 (https://tass.ru/kosmos/19011505)
Далеко, минималистический сервис, -Запад.
Только для фанатов, коих очень мало:ЦитироватьВ 2022 году на космодроме Байконур показатели сохранились на уровне доковидного 2019 года — это порядка 1 700 туристов в год.1700 в год!
Цитата: Grigoriy от 14.10.2023 19:25:12Перевожу на русский:ЦитироватьСтартовый комплекс Байконура, с которого улетал Гагарин, превратится в музейhttps://tass.ru/kosmos/19011505 (https://tass.ru/kosmos/19011505)
Цитата: Lunatik-k от 17.08.2023 19:34:15Думаю, что ближайшие двести лет Россия будет сотрудничать с Казахстаном в области эксплуатации Байконура.Точно. Там можно гречку выращивать. Совместно.
Это будет взаимовыгодное сотрудничество.
ЦитироватьРоссийские граждане сидят на чемоданах и собираются покинуть город Байконур, пишет (https://dalanews.kz/bas-takyryp/94309-munda-bolashaq-zhoq-reseylikter-bayqo) Dalanews.kz. (https://dalanews.kz/)https://zonakz.net/2023/11/02/chto-volnuet-dushu-kazaxa-v-nachale-noyabrya-2/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Россия постепенно снижает свою активность на космодроме: взлетные комплексы для запуска ракет используются редко. «Роскосмос» намерен перевести рейсы на космодром «Восточный» на Дальнем Востоке. К тому же добавилась конкуренция SpaceX, которая противостоит монополии Роскосмоса и предлагает МКС дешевые и надежные услуги по запуску ракет. Война России в Украине также добавила сложностей.
Все это создает определенные трудности для жизнедеятельности города. Основными причинами решения уехать стали изношенная инфраструктура и ограниченные экономические перспективы, отмечается в публикации.
«В городе становится больше казахов, россияне уезжают. Здесь нет будущего», — говорят россияне.
Население Байконура составляет около 57 тысяч жителей, из них почти 16 тысяч – россияне. Многие дети российских граждан после окончания школ уезжают учиться в Москву и Санкт-Петербург. Российское правительство подготовило программу для переселения своих граждан, в 2021 году Путин подписал указ о получении льготного жилья для них.
По данным городского акимата, более 1000 семей подали заявку на возвращение в Россию по этой программе.
Договор на аренду космодрома в силе до 2050 года. Но, видимо, в условиях санкций Байконур становится содержать все сложнее и дороже. А что, может быть, это шанс для Казахстана, ведь есть кем заменить «Роскосмос».
Цитата: Павел73 от 02.11.2023 06:55:06Да больно он нужен казахам, этот космос....А что, может быть, это шанс для Казахстана, ведь есть кем заменить «Роскосмос». - Интересно глянуть на идиота
Цитата: doc от 03.11.2023 01:13:30Интересно глянуть на идиотаПомнится, в начале 2000-х они мечтали после 2050 г. реконструировать его совместно с Европейским и Израильским космическими агентствами.
Цитата: Штуцер от 03.11.2023 12:15:34Для пусков Протона поддерживается инфраструктура:так еще и арендная плата ;)
- 81 стартовая
- 200 стартовая
- 82 - НП
- 92А техническая
- 91А 11Г141
- 95 жилая
- коммуникации между вышеприведенными площадками
- 3А хранилище
- линии электропередач, подстанции
- Водопровод от города до 95 пл. 64 км
- жд сеть 50 км
- автодорога 40 км
Если проводится 1 пуск в год - все затраты надо отнести на этот пуск. :o
Цитата: АниКей от 02.11.2023 06:37:11А что, может быть, это шанс для Казахстана, ведь есть кем заменить «Роскосмос».Кем интересно есть заменить ? Из соседей граничащих с Казахстаном, кроме РФ только у Китая своя космонавтика, но у него свои космодромы. В теории Ирану доступен (частично) водный маршрут по Каспию, но у него тоже свои СК есть, более выгодные по азимутам пусков. А для всех остальных стран, обладающих технологиями запуска, одна только доставка своих носителей через туеву хучу транзитных стран обойдется в цену самих носителей. Про затраты на переоборудование стартовых комплексов можно вообще не говорить. В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур. Уйдет РФ, весь Байконур, а не только гагаринский старт можно музеем объявлять.
Цитата: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур.
Цитата: ZOOR от 05.11.2023 20:13:23Цитата: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур.
А почему ИМХО? Для использования Байконура без России нужно выделить районы падения или в Китае, или в Туркменистане (ССО). Ракеты пока у всех более-менее одинаковы.
Если конечно Бурановскую полосу под Скайлон какой не использовать. Но Казахстан Скайлон не потянет, а кто захочет такой комплекс засовывать в опу мира с неясной политической устойчивостью?
Цитата: Sembler от 06.11.2023 01:58:59НИИП-5 создавал СССР для своих нужд и никто другой егоЦитата: ZOOR от 05.11.2023 20:13:23Цитата: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур.
А почему ИМХО? Для использования Байконура без России нужно выделить районы падения или в Китае, или в Туркменистане (ССО). Ракеты пока у всех более-менее одинаковы.
Если конечно Бурановскую полосу под Скайлон какой не использовать. Но Казахстан Скайлон не потянет, а кто захочет такой комплекс засовывать в опу мира с неясной политической устойчивостью?
Китай? Правда, зачем ему нужно переть в такую даль тяжелые грузы, когда своих площадок хватЦитата: Sembler от 06.11.2023 01:58:59Цитата: ZOOR от 05.11.2023 20:13:23Цитата: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур.
А почему ИМХО? Для использования Байконура без России нужно выделить районы падения или в Китае, или в Туркменистане (ССО). Ракеты пока у всех более-менее одинаковы.
Если конечно Бурановскую полосу под Скайлон какой не использовать. Но Казахстан Скайлон не потянет, а кто захочет такой комплекс засовывать в опу мира с неясной политической устойчивостью?
Китай? Правда, зачем ему нужно переть в такую даль тяжелые грузы, когда своих площадок хватает.
Цитата: doc от 06.11.2023 02:30:54было бы проще и честнее: "...дЭньгу давай, дЭньгу..."
Цитата: pkl от 06.11.2023 23:20:17Дело не только в этом. Даже если Казахстан вступит в Союзное государство или... да хоть бы и в состав России целиком или акиматами /кто-нибудь в это верит?/, что там осталось, на Байконуре и в каком состоянии? Производство Протона прекращено. В стартовый комплекс Зенита надо вложиться. Только одна - две пусковых установки Союза. На следующий год с Байконура запланировано 16 пусков. Из них: 6 по программе МКС и 4 Протона. Закончится программа МКС, закончатся Протоны - и что остаётся?gettyimages-102831068-2048x2048.jpg