И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: sychbird от 16.01.2022 21:58:27Здесь - пусковая. Но вообще-то это производительность. Но термин производственная мощность - широко употребляется. ;)
Тогда Град впереди. У него 40 пусков за 20 секунд!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Можете погуглить "Пропускная мощность терминала"
Это достаточно устоявшаяся терминология. Например:

Цитата: undefinedГенеральный директор московского аэропорта "Шереметьево" Михаил Василенко сообщил журналистам, что пропускная мощность терминала С в течение 2018 года будет увеличена до 20 миллионов пассажиров в год.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

fagot

По такому критерию СК Ангары вполне себе рядовой и даже уступает союзовским.

OldChukchi

Цитата: Штуцер от 16.01.2022 12:42:25У математиков вообще нет такого термина. В силу главного принципа математики - абстрактности.
есть. оптимизация  - поиск оптимума заданной функции.
см, например, метод скоростного спуска для решения задачи оптимизации

Штуцер

Цитата: OldChukchi от 17.01.2022 07:27:43
Цитата: Штуцер от 16.01.2022 12:42:25У математиков вообще нет такого термина. В силу главного принципа математики - абстрактности.
есть. оптимизация  - поиск оптимума заданной функции.
см, например, метод скоростного спуска для решения задачи оптимизации
Есть минимум функции, есть максимум. Оптимального нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

Цитата: OldChukchi от 17.01.2022 07:27:43
Цитата: Штуцер от 16.01.2022 12:42:25У математиков вообще нет такого термина. В силу главного принципа математики - абстрактности.
есть. оптимизация  - поиск оптимума заданной функции.
см, например, метод скоростного спуска для решения задачи оптимизации
Нет оптимума у произвольной функции. У произвольной функции могут быть экстремумы.

А оптимум (экстремум) должен быть у функционала, котором мы задались при решении конкретной прикладной задачи. И с помощью аппарата математики его ищем.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитата: fagot от 17.01.2022 06:51:28По такому критерию СК Ангары вполне себе рядовой и даже уступает союзовским.

Можно развить дебилизм до:
"Число пусков умноженное на Мпг на НОО за интервал времени"
Например за год.
Тогда для 1А будет 6 х 24 = 144 и С-2 надо будет слетать 17 раз (144 / 8.7 = 16.5) , чтоб переплюнуть.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

OldChukchi

Цитата: Штуцер от 17.01.2022 07:38:45Есть минимум функции, есть максимум. Оптимального нет.
локальный оптимум целевой функции может быть далек как от минимума, так и от максимума.
и это вполне математическое понятие. Ну или у нас с Вами была разная математика :)

OldChukchi

Цитата: ZOOR от 17.01.2022 07:45:42Нет оптимума у произвольной функции. У произвольной функции могут быть экстремумы.

А оптимум (экстремум) должен быть у функционала, котором мы задались при решении конкретной прикладной задачи. И с помощью аппарата математики его ищем.
А если на заданном интервале функция имеет несколько экстремумов (несколько значений, для которых первая производная равна 0), то... что? :)

Штуцер

Цитата: OldChukchi от 17.01.2022 09:22:18А если на заданном интервале функция имеет несколько экстремумов (несколько значений, для которых первая производная равна 0), то... что?
да ничего. Синус, например. )))

Мы говорим не об оптимуме, а об оптимальности.
"Оптимальный" - значит наилучший с точки зрения каких-то прикладных критериев. 
Неграмотно, но в правильном направлении сформулировал 

Цитата: nonconvex от 17.01.2022 08:19:02Есть например оптимальное (с точки зрения затрат на транспортировку жидкости) сечение штуцера.
Впрочем, все это оффтоп.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Raul от 17.01.2022 09:31:08Ну в общем, Ангара красивая и мощная (с) атлетическая красавица, а понятия оптимальности нет 
А это уже не математика, а сплошная вкусовщина.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

Цитата: ZOOR от 16.01.2022 12:18:52
Цитата: Raul от 16.01.2022 11:33:59А вот математики любят слово "оптимальный".

А вот практики любят слово "соответствующий".
Поскольку если СК соответствует требованиям ТЗ, а ТЗ Заказчика соответствует требованиям государства, то все (включая Старого) радуются и хлопают в ладоши от счастья.
Критерий истины - ТЗ Заказчика 8)

Как говорят:
"Красим кубик Рубика весь в защитный цвет,
Маеты со сборкой у нас больше нет!"
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Большой

Цитата: Raul от 17.01.2022 09:37:51
Цитата: ZOOR от 16.01.2022 12:18:52
Цитата: Raul от 16.01.2022 11:33:59А вот математики любят слово "оптимальный".

А вот практики любят слово "соответствующий".
Поскольку если СК соответствует требованиям ТЗ, а ТЗ Заказчика соответствует требованиям государства, то все (включая Старого) радуются и хлопают в ладоши от счастья.
Критерий истины - ТЗ Заказчика 8)

Как говорят:
"Красим кубик Рубика весь в защитный цвет,
Маеты со сборкой у нас больше нет!"
Или: " для старшего офицерского состава выпустили кубик Рубика монолитный, для младшего офицерского состава одноцветный..."
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Цитата: Старый от 16.01.2022 20:00:40
Цитата: Большой от 16.01.2022 19:59:46Кто ооворит что Ангара некрасивая?
Я!
глас вопиющего в пустыне :D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Дмитрий В.

Цитата: OldChukchi от 17.01.2022 09:22:18
Цитата: ZOOR от 17.01.2022 07:45:42Нет оптимума у произвольной функции. У произвольной функции могут быть экстремумы.

А оптимум (экстремум) должен быть у функционала, котором мы задались при решении конкретной прикладной задачи. И с помощью аппарата математики его ищем.
А если на заданном интервале функция имеет несколько экстремумов (несколько значений, для которых первая производная равна 0), то... что? :)
То надо определяться - искать локальный (на заданном интервале по ограничениям) или глобальный экстремум.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Старый от 17.01.2022 10:49:45
Цитата: Большой от 17.01.2022 09:49:12
Цитата: Старый от 16.01.2022 20:00:40
Цитата: Большой от 16.01.2022 19:59:46Кто ооворит что Ангара некрасивая?
Я!
глас вопиющего в пустыне :D
Остальные просто молчат. :D И только Рогозин обзывает её "Мускулистой Красавицей".
Пардом, не мускулистой а атлетичной.
 Если это атлет то кто же тогда гидроцефал? ??? ::) :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#7118
Цитата: nonconvex от 17.01.2022 18:14:21
Цитата: Штуцер от 17.01.2022 08:27:21Это уже не математика, чайник. По безграмотности высказывания, армейская учебка была пиком вашего образования.
Вижу вас задело, откосивший. Ну давайте поговорим. Сформулируйте, только математически грамотно, критерий оптимальности штуцера.
Удалено. Предупреждение за оскорбление (мат).
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

Что нибудь слышно про работу аварийной комиссии? Итоги какие нибудь есть?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия