Новейшая космическая кинофантастика на экранах

[Дмитрий Виницкий]

hlynin пишет:

все обрадовались и приняли за правду. А это враньё

И Толстой наврал. Неправду написал. И все дебилы с тех пор думают про космонавтику и про войну с Наполеоном неправильно. Но какое нам дело до дебилов? 

[hlynin]

Кубик пишет:
? "Укрощение огня" иным быть не могло в то время, спасибо хоть за показы запусков..

Почему не могло? Что  мешало? Аварии РН, про которые совсем недавно Хрущёв говорил, что таких у нас не было, показать было можно (да, спасибо большое), а рассказать, что целые институты ломали головы над проблемами, а не один Башкирцев по ночам придумывал - это нельзя? Есть рамки, которые нарушать нельзя, спутник и Гагарина запустил Королёв, можно фамилию поменять, но держаться в рамках достоверности. Даже не в биографической точности дело. Вот Башкирцев самовольно сбегает на фронт, чтоб посмотреть, как его пушки стреляют, потом из окружения выбирается. Эта партизанщина хоть чем-то достоверна? Не могло быть такого в принципе даже в 41 году. Расстреляли бы и Башкирцева и командира батареи  и начальника института

[Кубик]

hlynin пишет: Почему не могло? Что мешало? Аварии РН, про которые совсем недавно Хрущёв  
говорил, что таких у нас не было, показать было можно (да, спасибо большое), а рассказать, что целые институты ломали головы над проблемами, а не один Башкирцев по ночам придумывал - это нельзя?

Вы это в Политбюро напишите .. или вот бы такой фильм с полки случайно Брежневу показали,  и он его одобрил,  пошло по стране людям на радость ..А мне и очень многим в те годы и без кино правда была известна..оборонка..

[hlynin]

Кубик пишет:
Вы это в Политбюро напишите    .. или вот бы такой фильм с полки случайно Брежневу показали,и он его одобрил,пошло по стране людям на радость    ..А мне и очень многим в те годы и без кино правда была известна..оборонка..

И мне была известна. И вообще всем, кому было интересно. Фронтовиков ещё много было, они поверили, что Главный конструктор в самоволку на фронт сбежал? А как я плевался, когда Башкирцева называли гением за то, что он придумал пакет! Целые десятилетия компоновки ракет анализировали, книги писали, а тут - хлоп! поднял всех среди ночи - мысля пришла.
Фильм критиковали многие. Помню, Черток очень-очень

[hlynin]

Дмитрий Виницкий пишет:
все обрадовались и приняли за правду. А это враньёИ Толстой наврал. Неправду написал. И все дебилы с тех пор думают про космонавтику и про войну с Наполеоном неправильно. Но какое нам дело до дебилов?

Толстой не наврал, а применял вымысел не только в рамках достоверности, но и для достоверности. Сам-то он ещё и не родился, потому о той войне знал лишь из патриотических книжек. И вообще гордился тем, что не заморачивается над стилем, за ним исправляли сотни несуразностей. И ещё сотни осталось. Но это не искажает исторической правды

[Кубик]

hlynin пишет: Толстой не наврал, а применял вымысел не только в рамках достоверности, но и для
достоверности. Сам-то он ещё и не родился, потому о той войне знал лишь из патриотических книжек

Зато о войне другой и более трагической ему пришлось узнать на собственном опыте..( А служил - в ракетном подразделении )

[hlynin]

Кубик пишет:
( А служил - в ракетном подразделении    )

Кто Вам такую . сказал?

P.s. Чтоб не заставлять Вас доказывать свой тезис, сообщаю, что я знаю, где служил Толстой, в каком качестве и какое отношение имел к ракетам. Имел. Крайне косвенное и недостоверное, но не в Севастополе, а в Петербурге

[Кубик]

hlynin пишет:

Кубик пишет:
( А служил - в ракетном подразделении )

Кто Вам такую . сказал?

А вы почитайте про те времена..Ракетчики и у англичан, к слову, были, даже "подвижные ПУ",    впрочем , индусы их в этом деле крыли сильно..и вот тогда они и стали перенимать кое-как..И в России у артиллеристов выделяли ракетные части..

" фейерверкер батарейной № 4 батареи 20 артиллерийской бригады граф Лев Толстой по желанию его сиятельства г-на командующего войсками переведен на службу в батарейную № 4 батарею 12 артиллерийской бригады и согласно с его приказом по вверенной мне дивизии от 15 февраля за № 41 предписано по прибытии его зачислить по надлежащему.

Между тем фейерверкер этот высочайшим приказом, в 9 день генваря сего года последовавшим, произведен в прапорщики в ту же 20 артиллерийскую бригаду, а приказом г-на инспектора всей артиллерии от 12 того же месяца за № 10 назначен в легкую № 5 батарею сей бригады, и как он на основании вышеозначенного распоряжения был отправлен уже из той бригады фейерверкером на службу во вверенную мне дивизию,

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1840-1860/Tolstoj_L_N/text1.htm

Конечно, ракеты он, может. ни разу в неприятеля не пускал, но был при том..  

[hlynin]

Кубик пишет:
А вы почитайте про те времена..Ракетчики и у англичан, к слову, были, даже "подвижные ПУ", впрочем , индусы их в этом деле крыли сильно..и вот тогда они и стали перенимать кое-как..И в России у артиллеристов выделяли ракетные части..

Я не только читал, но и изучал. А также писал
http://epizodyspace.ru/reyt-all/005/5-16-1.html#1856

[Дмитрий Виницкий]

Резюмирую: "Укрощение огня" - прекрасный фильм, а тов. Хлынин любитель добадываться до телеграфных столбов. 

Был ещё один знаток, которые в фильме "Бег" усмотрел вагоны с автосцепкой.   

[hlynin]

Дмитрий Виницкий пишет:
Резюмирую: "Укрощение огня" - прекрасный фильм, а тов. Хлынин любитель добадываться до телеграфных столбов.

А Черток тоже? Или Голованов? И многие прочие?

[C-300]

ken_park пишет:
"Время первых" будет, на сколько мне известно, близок к правде, но к правде Алексея Архиповича.

С большим нетерпением жду этот фильм. И про Салют-7 тоже.
Конечно, есть надежда, что снимут красиво и без ляпов.
А что значит к правде Леонова?.. 
П. С. лет в 9 читал детскую книжку Леонова про его полёт, с его же иллюстрациями. Читалась весьма интересно.

[Дмитрий Виницкий]

hlynin пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Резюмирую: "Укрощение огня" - прекрасный фильм, а тов. Хлынин любитель добадываться до телеграфных столбов.

А Черток тоже? Или Голованов? И многие прочие?

А при чем тут вообще конкретные люди? Хлынин, на потрете Серова "Девочка с персиками", нет ни Саввы Мамонтова, ни бананов. налицо - искажение истории.
Какое отношение указанные люди имеют к художественному фильму?
Только с точки зрения повыпедриваться с воображаемыми претензиями?

[ЧСВ]

Эх, сняли бы какую-нибудь космическую "Санта-Барбару" - строго по дневникам Каманина! ;-) :-)

[hlynin]

Дмитрий Виницкий пишет:
А при чем тут вообще конкретные люди? Хлынин, на потрете Серова "Девочка с персиками", нет ни Саввы Мамонтова, ни бананов. налицо - искажение истории.
Какое отношение указанные люди имеют к художественному фильму?
Только с точки зрения повыпедриваться с воображаемыми претензиями?

Это и до меня много раз объясняли. Когда к не вымышленным персонажам (Сталин, Циолковский), объектам (первый ИСЗ, катюши, полёт Гагарина) монтируются люди даже с иной фамилией, то они стойко ассоциируются с уже известными. Это примерно как показывать открытие Америки, а Главному дань имя Дмитрий Виницкий. Если это не комедия и все прочие детали  реалистичны и совпадают с нашими знаниями об открытии Америки, мы всё равно понимаем, что это  Колумб. Потому что Америку открывали раз и навсегда. Как и начинали космическую эру

[АниКей]

Задание дочери по рисованию в 5 классе: «Нарисовать инопланетянина».
 В результате девочка приносит двойку и запись в дневнике: «ТАКИХ ИНОПЛАНЕТЯН НЕ БЫВАЕТ!»

Источник: pressa.tv

[Кубик]

hlynin пишет: Потому что Америку открывали раз и навсегда

Это её назвали как-то раз и получилось навсегда..

[hlynin]

Кубик пишет:
Это её назвали как-то раз и получилось навсегда..  

Назвали далеко не сразу и не везде. В Испании ещё лет 400 называли Индией. Да и в других местах. Вест-индская компания существовала долго

[Дмитрий Виницкий]

hlynin пишет: 
Это и до меня много раз объясняли. Когда к не вымышленным персонажам (Сталин, Циолковский), объектам (первый ИСЗ, катюши, полёт Гагарина) монтируются люди даже с иной фамилией, то они стойко ассоциируются с уже известными. Это примерно как показывать открытие Америки, а Главному дань имя Дмитрий Виницкий. Если это не комедия и все прочие детали реалистичны и совпадают с нашими знаниями об открытии Америки, мы всё равно понимаем, что это Колумб. Потому что Америку открывали раз и навсегда. Как и начинали космическую эру

Горе от ума.

[Yutani]