"Мелкая гадость".

[N2H4]

Так вот в чём и вопрос - какая "толщина" у ГСО?

Вот как можно оценить "тольщину" ГСО, в рекламе к спутникам связи пишут точность поддержания точки стояния +-0,1 градус.
На радиусе геостационара 0,2 градуса превращаются в 147 км. А есть аппараты у которых точность поддержания +-0,5 градуса, но их дырявить наверное не надо, они уже и так старые  

[Ворон]

Так вот в чём и вопрос - какая "толщина" у ГСО?

Вот как можно оценить "тольщину" ГСО, в рекламе к спутникам связи пишут точность поддержания точки стояния +-0,1 градус.
На радиусе геостационара 0,2 градуса превращаются в 147 км. А есть аппараты у которых точность поддержания +-0,5 градуса, но их дырявить наверное не надо, они уже и так старые  

 Так это по углу, а по высоте орбиты как?

[N2H4]

Высота должна быть связана с точностью поддержания номинальной точки вдоль экватора.
Если КА начинает гулять по высоте, то одновременно он начинает гулять и вдоль экватора относительно номинальной точки, надо как-то связать отклонение вдоль экватора (те же +-0,1 градуса) с эксцентриситетом орбиты и получим толщину ГСО по высоте. Знать бы еще как это сделать  :?:

[Ворон]

Высота должна быть связана с точностью поддержания номинальной точки вдоль экватора.
Если КА начинает гулять по высоте, то одновременно он начинает гулять и вдоль экватора относительно номинальной точки, надо как-то связать отклонение вдоль экватора (те же +-0,1 градуса) с эксцентриситетом орбиты и получим толщину ГСО по высоте. Знать бы еще как это сделать  :?:

 Вообще, я спросил у друга, который и Ямалом тоже занимался.

 Он 0,1 градуса по углу знает, а как по высоте нет.

[hcube]

Ну, конкретно у ТНТ энергия сгорания - 4 мДж на килограмм. Так что каждый грамм пойдет за два ;-). Так что взрывчатка как таковая в общем и не нужна.

По поводу магнита - так можно и алюминиевые гвозди запустить, и даже стеклянные ;-) При такой скорости разницы не будет, будь они хоть пластилиновые ;-). А стеклянные гвозди радаром фиг обнаружишь ;-)).

[N2H4]

Надо искать орбиту с таким же периодом обращения как у ГСО (такой же большой полуосью) и эксцентриситетом, дающим на интервале времени 6 часов, разность проходимого расстояния (по сравнению с ГСО) в 70 км (~0,1 градус), грубо конечно.
Интервал времени надо начинать в момент прохождения перигея.

Вообщем надо проинтегрировать трансверсальную скорость по эксцентрической аномалии от 0 до 90 град. приравнять 70 км и найти эксцентриситет.

Или я уже брежу  

[Dio]

Будут проблемы со связью и прочим ТВ. У кого с кабелями туго.
Военные и прочая госсвязь, имхо, на такое закладывались.
Но больше всего проблем будет у таких "шутников". Выставят счет за убытки, уборку мусора и восстановление.

Выставить-то счетец можно. Особенно после решения проблем со связью и всем прочим ТВ. Вот деньги получить по нему при таких аппетитах сложновато без войны будет:

По такому счету придеться платить потомкам до -надцатого колена. По сути рабство во веки веков.

Слюнки потекли? Представили себя в кожанке с плеткой на фоне фазенды?
Без войны, собственно, зачем прибегать к таким крайностям?
Метод (если он осуществим) -- оружие слабой стороны против неспровоцированной агрессии мощной космической державы. Например, США против ужасного Бин Ладена.
Заблаговременно выводится N Мирных Контейнеров Народохозяйственного Назначения. И в час X вся связь Бин Ладена парализуется нафиг. Очередное торжество американской военной машины.

N.B. Вообще, загадили форум. Сплошное политиканство.

[Dio]

Китайцы могут создать на ГСО радиационный пояс.

Могут, могут. Вы только не волнуйтесь так.

А Америка и вовсе скоро растопит льды Антарктиды, построит подводные города, озеленит Сахару, полетит на Марс, изменит направление магнитных полюсов и поменяет восток с запад(л)ом местами.

tip: посмотрите на свои собственные картинки. Наводящие вопросы: где находится внутренний радиационный пояс? А где -- геостационарная орбита? Дошло?

[Ворон]

Китайцы могут создать на ГСО радиационный пояс.

Могут, могут. Вы только не волнуйтесь так.

А Америка и вовсе скоро растопит льды Антарктиды, построит подводные города, озеленит Сахару, полетит на Марс, изменит направление магнитных полюсов и поменяет восток с запад(л)ом местами.

tip: посмотрите на свои собственные картинки. Наводящие вопросы: где находится внутренний радиационный пояс? А где -- геостационарная орбита? Дошло?

 Да нет, всё просто. На ГСО таким же "встречным" образом выводится какой-либо радиоактивный материал. Он обляпывает все спутники и выводит их таким образом из строя.
 Кстати. для "большего гуманизма" можно взять, например, углерод-14.

[Старый]

Так вот в чём и вопрос - какая "толщина" у ГСО?

Вот как можно оценить "тольщину" ГСО, в рекламе к спутникам связи пишут точность поддержания точки стояния +-0,1 градус.
На радиусе геостационара 0,2 градуса превращаются в 147 км.

Нееее! Это точность удержания по широте. А по высоте орбиты это существенно меньше. Там обычно десятки км.

[Ворон]

Так вот в чём и вопрос - какая "толщина" у ГСО?

Вот как можно оценить "тольщину" ГСО, в рекламе к спутникам связи пишут точность поддержания точки стояния +-0,1 градус.
На радиусе геостационара 0,2 градуса превращаются в 147 км.

Нееее! Это точность удержания по широте. А по высоте орбиты это существенно меньше. Там обычно десятки км.

 Да, действительно, можно грубо оценить так - по диаметру 147 км, значит по радиусу в 2*3,14 раз меньше.
 Получаем - 147/6,28 = 23 километра...

[Nekto]

По поводу магнита - так можно и алюминиевые гвозди запустить, и даже стеклянные ;-) При такой скорости разницы не будет, будь они хоть пластилиновые ;-)...

Это да    Остается надеяться, что недоразвитые страны и организации запустят обычные гвозди из строительного магазина    Да и откуда им взять пластилиновые или стеклянные гвозди?    Новую отрасль промышленности если только создать... Это они могут...

[Nekto]

Я сегодня тут поспрошал по поводу разброса ГСО. В общем, говорят в пределах десяти км отклонение по высоте.  :roll:

[Dio]

Китайцы могут создать на ГСО радиационный пояс.

Могут, могут. Вы только не волнуйтесь так.

А Америка и вовсе скоро растопит льды Антарктиды, построит подводные города, озеленит Сахару, полетит на Марс, изменит направление магнитных полюсов и поменяет восток с запад(л)ом местами.
tip: посмотрите на свои собственные картинки. Наводящие вопросы: где находится внутренний радиационный пояс? А где -- геостационарная орбита? Дошло?

Да нет, всё просто. На ГСО таким же "встречным" образом выводится какой-либо радиоактивный материал. Он обляпывает все спутники и выводит их таким образом из строя.

Я думаю, вы сами понимаете, что поражающая способность радиоактивного гвоздя в данном случае мало отличается от поражающей способности нерадиоактивного. А мелкодисперсную радиоактвную грязь для создания сколь-нибудь ощутимого эффекта в таком объеме нужно выбрасывать, наверное, тысячами тонн.

Агент имел в виду другое: насыщение естественных радиационных поясов заряженными частицами высоких энергий после мощных атомных взрывов. Только он не учел того, что "создать" радиационный пояс невозможно -- это лишь эффектная фигура речи. Положение поясов определяется конфигурацией земного магнитного поля. Внутренний, более мощный радиационный пояс, имеет максимум интенсивности на расстоянии 1.5 радиусов (что видно и на представленных Агентом картинках).

ГСО находится на внешней границе внешнего радиационного пояса, в котором верхняя граница энергетического спектра частиц в 10 раз ниже, чем у внутреннего, при большем объеме. Большая часть частиц после взрыва, стало быть, усвищут, не задержавшись в магнитной ловушке. А оставшиеся низкоэнергичные частицы быстро размажутся по всему поясу, не дав существенного увеличения радиационного фона.

То есть Агент, стало быть, не тот звон услыхал.

[Ворон]

Я сегодня тут поспрошал по поводу разброса ГСО. В общем, говорят в пределах десяти км отклонение по высоте.  :roll:

 Значит "трубка" около 20 километров площадью примерно 300 квадратных километров.
 При миллионе "гвоздей" и площади спутника 100 квадратных метров вероятность попадания в него около 1/3. Если "боевых витков" будут сотни, то можно считать, что его вынесут.

[Ворон]

Я думаю, вы сами понимаете, что поражающая способность радиоактивного гвоздя в данном случае мало отличается от поражающей способности нерадиоактивного. А мелкодисперсную радиоактвную грязь для создания сколь-нибудь ощутимого эффекта в таком объеме нужно выбрасывать, наверное, тысячами тонн.

 Можно выбросить не миллион "гвоздей" а, допустим, миллиард мелких радиоактивных частиц или больше.
 Они могут проникнуть в сам спутник и, грубо говоря, "закоротить" всё оборудование, например СБ.

 ИМХО, разумеется.

[Dio]

Я думаю, вы сами понимаете, что поражающая способность радиоактивного гвоздя в данном случае мало отличается от поражающей способности нерадиоактивного. А мелкодисперсную радиоактвную грязь для создания сколь-нибудь ощутимого эффекта в таком объеме нужно выбрасывать, наверное, тысячами тонн.

Можно выбросить не миллион "гвоздей" а, допустим, миллиард мелких радиоактивных частиц или больше.
Они могут проникнуть в сам спутник и, грубо говоря, "закоротить" всё оборудование, например СБ.
ИМХО, разумеется.

ИМХО, по эффективности это можно сравнить со следующим способом ликвидации Бин Ладена: забираемся на верхушку Статуи Свободы и распыляем с нее радиоактивную пыль, пока Бин Ладен не окочурится в пещерах Афганистана.

Клевая идея, кстати. Нужно ее подкинуть по мылу Бушу-юниору.

[Agent]

Я думаю, вы сами понимаете, что поражающая способность радиоактивного гвоздя в данном случае мало отличается от поражающей способности нерадиоактивного. А мелкодисперсную радиоактвную грязь для создания сколь-нибудь ощутимого эффекта в таком объеме нужно выбрасывать, наверное, тысячами тонн.

 Можно выбросить не миллион "гвоздей" а, допустим, миллиард мелких радиоактивных частиц или больше.
 Они могут проникнуть в сам спутник и, грубо говоря, "закоротить" всё оборудование, например СБ.

 ИМХО, разумеется.

На том снимке искуственный пояс после подрыва полуторамегатонного батона. ЕМИ снес 3 спутника сразу, у остальных 4х очень быстро деградировали СБ.

[Ворон]

На том снимке искуственный пояс после подрыва полуторамегатонного батона. ЕМИ снес 3 спутника сразу, у остальных 4х очень быстро деградировали СБ.

 Не, "бомбу кинуть" эффективно, может быть, но некрасиво.
 Да и радиация - некрасиво.

 Вариантик "с железяками", на самом деле, имеет определённую обоснованность с точки зрения права. Развитые страны выводят на ГСО "что-то", а почему другая страна не может тоже вывести "что-то"?
 "Вам мешают наши "гвозди", а нашим "гвоздям" мешают ваши спутники.
 Ах, вы от них прибыль получаете? Так мы-то не получаем."
 

[Dio]

На том снимке искуственный пояс после подрыва полуторамегатонного батона. ЕМИ снес 3 спутника сразу, у остальных 4х очень быстро деградировали СБ.

Пояс не "искусственный", а очень даже натуральный имени товарища Ван-Алена. Искусственного происхождения только захваченные поясом частицы.

Почившие в бозе спутники были на относительно низких орбитах, естественно.

Теперь пересчитаем потребное количество мегатонн (оптом и в розницу) с учетом в 20 раз большей покрывающей поверхности и в 10 раз обрезанного сверху энергетического спектра.