ЦитироватьRussia Flight Tests Anti-Satellite MissileНет никаких подробностей о месте запуска, достигнутой высоте...
Moscow joins China in space warfare buildup
Russia carried out the first successful flight test of a new anti-satellite missile this month, marking a new phase in the global militarization of space. The flight test of Russia's direct ascent anti-satellite missile, known as Nudol, took place Nov. 18, according to defense officials familiar with reports of the test.
It was the first successful test in three attempts, said officials who spoke on condition of anonymity.
With the successful anti-satellite missile test, Russia has joined China in arming its forces with strategic space warfare weapons.
Twenty days earlier China conducted a flight test (http://freebeacon.com/national-security/china-tests-anti-satellite-missile/) of its anti-satellite missile. The Dong Neng-3 direct ascent missile was tested on Oct. 30 in western China.
A Pentagon spokesman had no immediate comment on the Russian missile test. Air Force Space Command commander Gen. John Hyten warned this month that both Russia and China are developing space warfare capabilities that threaten critical U.S. satellites."They are developing capabilities that concern us," Hyten said, according to a report in the Colorado Springs Gazette published a day before the test.
Little information is available on the secretive Russian program. However, as with China, the Russian direct ascent missile appears linked to its missile defense programs.
Russian state-run press reports have identified the mobile transporter-launcher for what is described as "a new Russian long-range missile defense and space defense intercept complex." The weapon is "being developed within the scope of the Nudol OKR [experimental development project]," Novosti reported in 2014.The new weapon is being developed by the Almaz-Antey Air Defense Concern.
Hyten, the Space Command commander, said he does not want to see conflict extend to space but also noted "we have to be able to defend ourselves."Hyten said several nations, including Russia, North Korea, China, and Iran, are developing anti-satellite capabilities.
Analysts say the space threat to satellites highlights a strategic vulnerability. With as few as two dozen anti-satellite missiles, Russia or China could cripple U.S. intelligence, navigation, and communications capabilities that are critical for both military operations and civilian infrastructure.
Rep. Mike Pompeo (R., Kansas) said the Russian test is a concern.
"As President Obama cuts our defense budget and seeks to ally with Putin, the Russians continue to develop their technological abilities to weaponize space and to take out our national technical means—kinetically and through cyber," said Pompeo, a member of the House Permanent Sel ect Committee on Intelligence."We can foolishly turn a blind eye to these developments, or acknowledge this threat and develop our own capabilities to ensure that our satellites—military and commercial—are not susceptible to attack or blackmail," he told the Washington Free Beacon.
Former Pentagon official Mark Schneider said the Russian test highlights the failure of the United States to prepare for space warfare. "There is an enormous asymmetry in play regarding space weapons," said Schneider now with the National Institute for Public Policy. "For decades the Congress has prevented the U.S. fr om putting weapons in space and even developing a ground-based ASAT capability," Schneider said. "There is no such constraint upon the Russians and Russia violates arms control treaties when this is in their interest to do so and they find ample opportunity to do this."
A February 2015 unclassified Defense Intelligence Agency report to the Congress stated that "Chinese and Russian military leaders understand the unique information advantages afforded by space systems and are developing capabilities to deny U.S. use of space in the event of a conflict," Schneider added.
Pavel Podvig, director of the online Russian Nuclear Forces Project, said a graphic image depicting the Nudol was posted on a Russian website (http://bmpd.livejournal.com/1137442.html).
"The information is scarce, but as far as I can tell, Nudol is developed as a component of a missile defense system," Podvig said."It may be related to the program that would upgrade the Moscow missile defense. It might be part of the project known as Samolet-M." The use of the Nudol to hit satellites is possible, according to Podvig, who noted the American use in 2008 of a modified Navy SM-3 anti-missile interceptor to shoot down a falling National Reconnaissance Satellite. However, Podvig says the Nudol system appears to use stationary radar that would give it a limited anti-satellite capability. The mobile image posted online would indicate the system is movable, but without mobile radar it would be limited to hitting satellites that pass over Moscow.
Moscow recently announced plans to upgrade its Moscow missile defense system, which uses nuclear-tipped interceptors. Col. Andrei Cheburin, commander of Russia's missile defense battalion in the Aerospace Forces, told the Russian radio on Saturday that missile defenses are being upgraded.
"Very soon we will receive an upgraded missile defense system with new means of destruction, thus fulfilling the task of providing missile defense for Moscow in any environment," he told Russian radio, the state-run Interfax news agency reported Monday.
The Obama administration has been vocal in opposing China's anti-satellite weapons development but has made no mention of the Russian program. State Department spokesman Blake Narendra said: "We do not comment on intelligence matters." State Department officials in the past have said China's development of space weapons is destabilizing. "The continued development and testing of destructive [anti-satellite] ASAT systems is both destabilizing and threatens the long-term security and sustainability of the outer space environment," Frank Rose, assistant secretary of state for arms control, verification and compliance, said in February. China has conducted several tests of anti-satellite weapons, including a 2007 test that left tens of thousands of pieces of dangerous debris floating in space. The debris continues to threaten both manned and unmanned satellites.
Meanwhile, a polar-orbiting National Oceanic and Atmospheric Administration satellite, NOAA 16, broke up in space mysteriously last week, according to the Air Force's Joint Space Operations Center.
"The cause is still unknown at this point," said John Leslie, a NOAA spokesman. Air Force Space Command spokesman Nick Mercurio said no satellites or other objects were detected near the NOAA 16 prior to the breakup on Nov. 25. The debris currently is not posing a risk to other satellites, he said.
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:При этом SM-3 вполне себе сбивает спутники, а наши, вроде, пока их не трогают.
Что делает гр. Билл Герц? Он делает простую вещь: объявляет американские SM-3 противоракетным оружием (т.е. хорошим, правильным, и т.д.), а аналогичные российские и китайские системы - противоспутниковым оружием (т.е. нехорошим, неправильным). После этого уже можно начинать биться в истерике по поводу агрессивных планов России и Китая в околоземном космосе.
ЦитироватьКак сообщает известный близкий к кругам министерства обороны США инсайдер Билл Герц в материале "Russia Flight Tests Anti-Satellite Missile", опубликованном (http://freebeacon.com/national-security/russia-conducts-successful-flight-test-of-anti-satellite-missile/) 2 декабря 2015 года на веб-ресурсе freebeacon.com , Россия произвела первое успешное испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны "Нудоль", разрабатываемой АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей".
Согласно осведомленным источникам в министерстве обороны США, на которые ссылается Билл Герц, испытание указанной ракеты было осуществлено 18 ноября. Согласно этим источникам, данное испытание стало первым успешным после двух неудачных.
ЦитироватьРоссия успешно испытала «убийцу спутников»
04.12.2015 - 16:50
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123941.jpg) (http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/raketa-shahta.jpg?itok=faaqAppL)
Ракета для перехвата спутников в ближнем космосе является частью перспективного комплекса противоракетной и противокосмической обороны А-235 «Нудоль», который готовится на смену действующей системе ПРО Москвы А-135 «Амур».
Единственным доступным изображением противоракеты является рисунок из корпоративного календаря «Алмаз-Антей» — разработчика «Нудоли».
На картинке изображена мобильная пусковая установка ракеты дальнего эшелона. Судя по трубам, идущим к головной части транспортно-пускового контейнера, боевая часть ракеты ядерная — хладагент используется для термостабилизации боеголовки.
Система ПРО столицы является одним из наиболее засекреченных военных проектов, и известно о ней немного. Ракеты-перехватчики будут двухступенчатыми и самыми быстрыми в мире.
Для перехвата боевых частей баллистических ракет и космических аппаратов их оснастят как кинетическими, так и ядерными боеголовками.
Противоракеты получат новые двигатели и самую совершенную электронику.
Для справки: исполнительными механизмами действующей системы ПРО А-135 «Амур» являются противоракеты 53Т6 (по классификации НАТО — Gazelle). Принятые на вооружение 35 лет назад, по ряду характеристик «Газели» до сих пор не имеют аналогов в мире.
Ракета представляет собой 12-метровый остроконечный конус без выступающих частей. Ее корпус изготовлен путем намотки композитного материала, в него замотана бортовая сеть. Такая конструкция позволяет выдерживать чудовищные перегрузки: продольные до 210G и поперечные — до 90.
Стартует 53Т6 со 100-кратным ускорением и способна перехватывать цели, летящие со скоростью до семи километров в секунду, на высоте от пяти километров до ближнего космоса.
Для надежности «Газели» оснащены ядерными боевыми частями. На боевом дежурстве в Подмосковье находятся 68 противоракет.
Управление «Нудолью», как и «Амуром», будет командным. Мозгом действующей системы является уникальный радар «Дон-2Н», последние несколько лет интенсивно модернизирующийся.
По словам командующего 1-й армией ПВО и ПРО генерала Демина, возможности станции возросли в два раза и продолжают повышаться.
В частности, суперкомпьютеры «Эльбрус-2», составляющие основу вычислительного комплекса радара, заменяют машинами следующего поколения «Эльбрус-3».
http://rusvesna.su/news/1449237057
Цитироватьpkl пишет:Возможно это в рамках модернизации части инфраструктуры А-135 на А-235...
А что с А-135 будет?
ЦитироватьРакета для перехвата спутников в ближнем космосе является частью перспективного комплекса противоракетной и противокосмической обороны А-235 «Нудоль», который готовится на смену действующей системе ПРО Москвы А-135 «Амур».Ведь новую станцию Дон не строят. А про Воронежи под Москвой заявлений не было... Старые ракеты нужно списывать, т.к. гарантийный срок уже истек.
Цитироватьpkl пишет:"Пусть говорят" ©
Надо! Вот и поляки заговорили о доступе к ядерному оружию:
http://www.atominfo.ru/newsm/t0233.htm
ЦитироватьRussia conducted a successful flight test of a developmental anti-satellite missile on Wednesday that is capable of destroying satellites in orbit, American defense officials said.
The Nudol direct ascent anti-satellite missile was launched from the Plesetsk test launch facility, located 500 miles north of Moscow, said officials familiar with the situation.
The missile was monitored by U.S. intelligence satellites and the test appeared to be successful...
No additional details were available, and it could not be learned if the Nudol missile was fired against a satellite or was test launched in a suborbital trajectory without hitting a target.
It was the second successful test (http://freebeacon.com/national-security/russia-conducts-successful-flight-test-of-anti-satellite-missile/) of the Nudol, following a Nov. 18 launch, and shows Russia is advancing its anti-satellite weaponry...
The blog Planet4589.org, which monitors space launches, lists three earlier Nudol tests, including an April 22, 2015, test that failed. The two other tests were the successful launch on Nov. 18 and an Aug. 12, 2014 launch.
The blog identified the Russian designation for the Nudol missile as "14Ts033."
ЦитироватьА-235 «Нудоль»: убийца американских МБР и спутников
Новая система ПРО прикроет от ядерной атаки не только Москву, но и регионы
http://svpressa.ru/war21/article/149632/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196778.jpg)
ПРО А-235 «Нудоль» (Фото: militaryrussia.ru)
В России вновь успешно испытали противоспутниковую ракету.
Согласно информации американского издания Washington Free Beacon, ссылающегося на источники в Пентагоне, 25 мая с космодрома Плесецк была успешно запущена ракета противоспутникового перехвата перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны «Нудоль», разрабатываемой АО «Концерн ВКО «Алмаз-Антей». Запуск отслеживался американскими спутниками-шпионами, которые подтвердили, что испытания прошли успешно.
Других подробностей запуска не сообщается, так что неизвестно, отмечает издание, поразила ли ракета спутник на орбите или ушла по суборбитальной траектории без поражения цели.
Согласно осведомленным источникам в Министерстве обороны США, на которые ссылается автор статьи Билл Герц, первое успешное испытание указанной ракеты было осуществлено 18 ноября 2015 года. До того, согласно тем же источникам, имели место два неудачных пуска. В свою очередь, согласно данным веб-ресурса planet4589.org, был только один неудачный пуск ракеты по теме «Нудоль» (22 апреля 2015 года), в то время как самый первый запуск (12 августа 2014 года) считается успешным.
Отметим, что американцы уже не в первый раз сообщают о противоракете, создающейся в рамках ОКР «Нудоль». И каждый раз называют ее «противоспутниковым оружием», которое Россия якобы разрабатывает для противодействия американским системам связи и наблюдения.
На самом деле речь идет не о «противоспутниковом оружии», а о перспективной системе противоракетной обороны Москвы А-235 (ОКР «Нудоль») с новыми ракетами, которые по некоторым данным, вроде как действительно могут работать по спутникам, в отличие от перехватчиков сменяемой системы ПРО Москвы А-135 (в свою очередь, предыдущая версия этой системы — А-35М также обладала возможностями для атаки спутников).
Чем будет отличаться новая система ПРО от стоящей сегодня на дежурстве системы А-135?
Научный сотрудник Центра анализа стратегий и технологий, главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов замечает, что, исходя из открытой информации, испытательные пуски ракет системы «Нудоль» производятся с 2014 года с космодрома Плесецк в Архангельской области (один раз в 2014-ом, два раза в 2015-ом, и один — в конце мая 2016-го).
— Скорее всего, от американских ракет системы THAAD (http://svpressa.ru/war21/article/148091/) наши перехватчики будут отличаться габаритами, а также дальностью и высотой поражения целей. Есть предположение, что внешний вид самоходной пусковой установки был «рассекречен» на календаре концерна ПВО «Алмаз-Антей» на 2015 год и представляет собой ПУ на 5-осном белорусском шасси МЗКТ.
— Основные отличия системы ПРО А-235 от предшествующих - мобильность и неядерное поражение боевых блоков МБР противника, — замечает член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. — Учитывая, что при перехвате взаимные скорости будут составлять, вероятно, более 10 км в секунду (или близко к этой цифре), то тут для поражения даже взрывчатого вещества не требуется.
Что касается технических решений, то, в принципе, они известны и основаны на твердотопливных двигателях. У нас разработаны новые рецептуры таких высокоэнергичных смесевых составов твёрдого ракетного топлива, что видно по широкому диапазону их применения — от РСЗО «Торнадо-с» до оперативно-тактических и зенитных ракет. Учитывая успехи отечественных разработчиков, видимо, будет обеспечен заатмосферный перехват. Напомню, что условная граница атмосферы проходит на высоте 100 км.
Кроме того, в связи с тем, что в 2001 году США вышли из Договора об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО), а в 2002-ом он прекратил свое действие, то в настоящее время нас ничего не ограничивает в районах развертывания и в количестве развертываемых систем. Думаю, что в перспективе система А-235 будет обеспечивать не только ПРО Москвы. В связи с развитием в США т.н. концепции «Быстрого глобального удара», в том числе гиперзвуковых средств, атакующих с космических высот, не исключено, что системой А-235 будут прикрыты районы развертывания соединений РВСН, базы РПКСН, возможно, важнейшие промышленные районы и критические с точки зрения последствий атаки объекты промышленности типа ГЭС, АЭС и т. д. Здесь, конечно, все упирается в экономические возможности, но это уже решение военно-политического руководства страны — что необходимо прикрыть в первую очередь, а что может подождать.
«СП»: — Чем система А-235 будет отличаться от ЗРС С-500 и американской системы ПРО подвижного базирования THAAD?
— Ракеты А-235 больше С-500 и по габаритами, и по досягаемости. Все-таки у ЗРС С-500 ограниченные возможности работы именно по блокам МБР, скорее, они более эффективны по перехвату ракет средней и меньшей дальности (до 5,5 тыс. км). Что касается THAAD, то это система ПРО ТВД, причем предыдущего поколения. Судя по испытаниям, она не способна бороться с МБР, «заточена» на ракеты средней и меньшей дальности. А с учетом того, что американцы пока развернули только четыре батареи системы THAAD (из планируемых восьми — «СП»), то они, видимо, и сами не считают ее панацеей.
— А-235 будет представлять собой классический вариант системы ПРО, — отмечает эксперт в области систем ПВО, полковник запаса Михаил Ходаренок. — Очень информированный источник в ВПК мне лично по поводу системы сказал следующее: «Работы ведутся, причем очень успешно». Никаких точных сведений по системе А-235 (ОКР «Нудоль») мы не имеем, но можем предполагать, что в ТТЗ (тактико-техническом задании) на разработку новой системы учитываются три следующих принципа.
Во-первых, система должна обладать способностью по неядерному перехвату, поскольку ранее разрабатываемые ракеты в основном были со специальной боевой частью, что достаточно резко снижало область их возможного применения. Применение противоракеты со спецзарядом фактически означало начало ядерной войны. Во-вторых, система должна быть подвижной, то есть не жестко привязанной к какому-либо объекту или центру. В-третьих, чтобы обеспечивала перехват на высоте не менее 500−750 км, то есть в ближнем космосе.
«СП»: — На ваш взгляд, чем подвижная система ПРО А-235 будет отличаться от системы ПВО-ПРО С-500, которая, по некоторым данным, также будет обладать возможностью по уничтожению спутников противника на низких орбитах?
— Трудно сказать, поскольку и по ЗРС С-500 мы не имеем данных. «Пятисотка» все-таки будет ориентирована больше на борьбу с аэродинамическими целями, а А-235 — иметь возможности по поражению только боевых блоков баллистических ракет и низкоорбитальных аппаратов. Наверняка С-500 будет способна поражать блоки МБР, но возможности А-235 по поражению блоков стратегических ракет и низкоорбитальных аппаратов будут шире.
«СП»: — Известно, что в системе А-135 использована двухэшелонная схема перехвата, которая подразумевает применение двух видов противоракет — дальних (заатмосферных) перехватчиков и ближних (внутриатмосферных), которые атакуют боевые блоки уже на конечном участке их траектории. В системе А-235 в виду ее мобильности могут уйти от этой схемы в сторону универсальной ракеты?
— Скорее всего, да — ракета будет универсальной (по некоторым данным, разработка ракеты ведется ОКБ «Новатор» в Екатеринбурге — «СП»). Важнейший вопрос при создании системы ПРО — селекция боевых блоков ракеты на фоне ложных целей. В системе А-135 это решалось относительно просто: применение ракет ближнего перехвата (противоракеты 53Т6 — «СП») предполагает селекцию боевых блоков в плотных слоях атмосферы. Были еще ракеты заатмосферного перехвата А-925 / 51Т6, но они выведены из состава системы А-135 чисто по политическим соображениям. Это была очень хорошая ракета с мощной БЧ, и на мой взгляд, ее вывод — большая ошибка.
«СП»: — Систему ПРО А-235 корректно сравнить с американской THAAD?
— Нет, поскольку из того объема информации, которым мы располагаем, известно, что THAAD — комплекс тактического плана, а разрабатываемая система А-235 имеет на порядок лучшие характеристики. Причем она не является ни повторением, ни разработкой в ответ. Это совершенно новая система с очень многообещающими характеристиками.
Бывший начальник управления аппарата Совета безопасности РФ, экс-начальник Главного штаба РВСН, генерал-полковник Виктор Есин говорит, что в качестве компонента системы ПРО Москвы также останутся и шахты со скоростными ракетами ближнего перехвата (внутриатмосферные), однако они будут модернизированы.
— Система А-235 по своим характеристикам будет соответствовать системе ПРО территории США GMD (Ground-Based Midcourse Defense) с шахтными ракетами-перехватчиками GBI (Ground-Based Interceptor). То есть будет обладать возможностями по перехвату боевых блоков на среднем участке полета — до их вхождения в атмосферу. Напомню, что в настоящее время GMD включает 30 противоракет GBI (26 — в Форт-Грили, штат Аляска, и 4 — на авиабазе Ванденберг, штат Калифорния), к концу 2017 года должно быть завершено развертывание дополнительных 14 перехватчиков в Форт-Грили.
Но если американские противоракеты предусматривают кинетический перехват аппаратом EKV (ведутся работ по оснащению ракеты модернизированным аппаратом RKV) — методом прямого удара (hit-to-kill) или «пуля в пулю», то наши разработчики, насколько я знаю, остаются все-таки сторонниками использования не кинетического перехвата, а традиционных шрапнельных зарядов для поражения боевых блоков ракет противника.
ЦитироватьОхотники за спутниками
Заоблачная тайна приоткрывается с помощью минского шассиВ начале декабря прошлого года глава Космического командования ВВС США генерал Джон Хайтен заявил, что Россия и Китай разрабатывают системы вооружения, способные уничтожать спутники на околоземной орбите.Через некоторое время после высказывания высокопоставленного военного американские средства массовой информации со ссылкой на неназванных сотрудников Пентагона, знакомых с ситуацией, сообщили, что еще 18 ноября 2015 года в России прошли успешные испытания противоспутниковой ракеты, созданной в рамках ОКР «Нудоль». Nudol OKR (experimental development project) – так указывалось в американских изданиях.Долгое время «Нудоль», работы по которому ведет концерн ВКО «Алмаз-Антей», оставался наиболее закрытой темой и почти не упоминался не только в открытой печати, но и в корпоративных изданиях оборонных предприятий.Попытаемся понять, действительно ли загадочный «Нудоль» – уникальная противоспутниковая ракета или данная система создается для решения совершенно других задач.Рассекреченные болтыПервые упоминания ОКР «Нудоль» можно найти в годовом отчете Головного системного конструкторского бюро концерна ПВО «Алмаз-Антей» (в настоящее время НПО «Алмаз») за 2011 год. Согласно документу ГСКБ разработало программно-алгоритмическое обеспечение, причем денежные средства освоены полностью. Судя по тому, что в тексте аббревиатура ОКР пишется с добавкой СЧ, то есть составная часть, «головняком» по «Нудолю» выступает сам концерн ПВО. Заказчиком работ, как указано в отчете ГСКБ, является Минобороны.В том же году таинственный «Нудоль» появился и в отчете ОАО «Авангард», ведущего российского производителя крупногабаритных изделий из стеклопластика и другой продукции из пластмасс и резины. В интересах Минобороны там начато выполнение составных частей опытно-конструкторских работ (СЧ ОКР) по созданию стеклопластиковых стаканов для транспортно-пусковых контейнеров (ТПК) изделия 14А042, шифр «Нудоль». А уже в 2012-м предприятие не только завершило ОКР по стаканам, но и выпустило рабочую конструкторскую документацию на опытные образцы ТПК. Наличие в индексе изделия буквы А и цифры 14 позволяет сделать вывод, что 14А042, вероятнее всего, ракета, относящаяся к космическим средствам. Создание ТПК, по данным «Авангарда», потребовало более 42 миллионов рублей.В 2012 году «Нудоль» появился и в годовом отчете входящего в состав концерна «Алмаз-Антей» Санкт-Петербургского конструкторского бюро специального машиностроения, занимающегося разработкой и производством машин и механизмов с гидро-, пневмо- или электроприводом при одновременном сочетании большой мощности. КБСМ подготовило рабочую документацию на самоходно-пусковую установку и транспортно-заряжающую машину в рамках ОКР «Нудоль». Из отчета за 2013 год становится известно: пусковая установка «Нудоля» носит индекс П222, а базой для него служат изделия Минского завода колесных тягачей (МЗКТ). Как и в прошлые годы, работы по изделию и оборудованию выполнены в полном объеме.Примечательно, что в начале 2013-го в Интернете появилось письмо сотрудника Екатеринбургского машиностроительного завода имени М. И. Калинина, где не только упоминалось изделие 14А042, но и подтверждалось, что это именно ракета. Если корпус для нового изделия выпускался на МЗиК, то финальная сборка проводилась на производственной базе ОКБ «Новатор». Самое удивительное, что выпуск загадочной ракеты не обошелся без скандала. По словам автора письма, от него потребовали установить на изделие вместо специальных болты, как указывается в тексте, «длиннее на пять миллиметров, чем в КД, из неизвестной марки стали, не соответствующего КД покрытия, неизвестного ГОСТа или ТУ».31 марта 2014 года Минский завод колесных тягачей сообщил, что адаптированная модификация корпусного колесного шасси МЗКТ-69221 с индексом 032 станет базой для транспортной машины нового комплекса дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны России, разрабатываемого в рамках ОКР «Нудоль». Правда, в настоящее время новость с сайта МЗКТ удалена.В конце 2015-го в Интернете появилась фотография страницы корпоративного календаря концерна ВКО «Алмаз-Антей» с изображением некой самоходной пусковой установки на базе шестиосного тягача МЗКТ-79291 с двумя необычно длинными ТПК.Подведем краткий итог. Согласно имеющимся документам «Нудоль» – опытная конструкторская работа по созданию комплекса дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны, головным разработчиком которого выступает «Алмаз-Антей». Поражать цели комплекс должен ракетами 14А042, его разработку и опытный выпуск осуществляет ОКБ «Новатор». «Нудоль» – это подвижный комплекс, часть элементов которого устанавливается на автомобили семейства МЗКТ-69221, а также, возможно, и другие изделия Минского завода колесных тягачей.Немного прикладной конспирологииКомплекс дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны с индексом 14Ц033 упоминался в тендере, информация о котором размещена в июле 2012 года на портале государственных закупок. Согласно требованиям объявленного конкурса для комплекса планируется разработать изделие 14Ц031 – оно же радиолокационная станция дальнего обнаружения. Правда, в настоящее время сам документ с портала уже удален.Изделие 14Ц033 можно найти и в годовом отчете ГСКБ «Алмаз-Антей» за 2011-й, где также впервые появилось упоминание о «Нудоле». Как указывается в документе, конструкторским бюро были разработаны начальная версия программно-алгоритмического обеспечения (ПАО) КВП (изделие 14П078) изделия 14Ц033 и конструкторская документация на составные части изделия 14П078 в виде кузова и аппаратного контейнера, программа и методика испытаний 14П078.Можно предположить, что КВП – командный вычислительный пункт, причем подвижный, так как его составные части размещены в кузове контейнера.Авторам статьи не удалось найти документального подтверждения, что 14Ц033 и есть «Нудоль», но в пользу такой версии говорит тот факт, что вряд ли в России, тем более в одном и том же концерне «Алмаз-Антей», ведутся разработки двух различных комплексов дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны. Но можно предположить и другой вариант: «Нудоль» только часть более развитой системы 14Ц033, к примеру ее подвижная составляющая.Согласно отчетам самой корпорации за 2012 и 2013 годы завершена разработка РКД и изготовлены установочные партии основных узлов радиолокационной станции 14Ц031 с цифровой адаптивной фазированной антенной решеткой, начаты испытания составных частей комплекса 14Ц033.РЛС 14Ц031 часто упоминается применительно к недавно начатым работам по модернизации размещенной в Подмосковье РЛС «Дунай-3У» – станции дальнего радиолокационного обнаружения системы противоракетной обороны А-35. В настоящее время на «Дунае» ведутся работы по демонтажу старого оборудования с целью подготовки к созданию изделия 14Ц031. В Интернете размещены фотографии, на которых отчетливо видно, что оборудование на РЛС демонтируется активно.Данная информация вполне соответствует отчетным документам «Алмаз-Антея», где указывается, что первые элементы 14Ц031 не только были готовы в 2012–2013 годах, но и, вероятнее всего, уже установлены и проходят испытания согласно перечню работ по комплексу 14Ц033.По имеющимся данным, апробация ракет 14А042 началась еще в 2014-м. 25 апреля прошлого года при запуске с космодрома Плесецк потерпела аварию некая экспериментальная ракета. По первоначальным сообщениям российских СМИ, вес упавшего изделия составлял 9,6 тонны, а полезной нагрузкой была пустая болванка с измерительной аппаратурой.Правда, спустя некоторое время официальные представители концерна ВКО выступили с заявлением, что в Плесецке была запущена модернизированная ракета ЗРС «Антей-2500», но из-за отклонения вектора скорости на начальном участке траектории от заданных ограничений по сектору безопасности произошла штатная самоликвидация.Такая версия событий вызывает объективные сомнения. Так, вес штатных ракет ЗРС «Антей-2500» (экспортная версия ЗРС С-300ВМ) чуть более четырех тонн, а 9М83 и того меньше – около 2,2 тонны. Хотя речь идет о некой экспериментальной ракете, очень сомнительно, что ее масса выросла по сравнению с уже принятыми на вооружение в два – четыре раза.Плесецк не полигон в Капустином Яру или Сары-Шагане. Это космодром. Его возможности как площадки для испытаний зенитных управляемых ракет очень ограниченны.Не исключено, что в апреле 2015 года состоялся именно пуск изделия 14А042 комплекса «Нудоль», который, к сожалению, завершился неудачно. Можно предположить, что сама ракета достаточно габаритная, а ее вес более девяти тонн, что очень близко к характеристикам противоракеты 53Т6, входящей в состав комплекса А-125.Один к одномуПодведем итог. В России активно создается комплекс дальнего перехвата противоракетной и противокосмической обороны 14Ц033, который с большой долей вероятности и есть «Нудоль». В его состав входят командно-вычислительный пункт 14П078, радиолокационная станция дальнего обнаружения 14Ц031, а также самоходные пусковые установки, оснащенные ракетами 14А042.С учетом места расположения РЛС 14Ц031 в районе подмосковного Чехова можно предположить, что «Нудоль» изначально входит или частично интегрируется в состав более масштабной системы противоракетной обороны А-235, известной также под наименованием «Самолет-М». Примечательно, что во многих документах данные системы указываются через запятую.Отдельно стоит остановиться на автомобильных шасси, которые могут использоваться для монтажа СПУ и ТЗМ комплекса 14Ц033. Пока достоверно известно только про МЗКТ-69221, которое, по заявлению Минского завода колесных тягачей, станет базой для транспортных машин нового комплекса.69221 – достаточно популярное в концерне «Алмаз-Антей» изделие. На его базе, в частности, уже монтируются пусковые установки зенитно-ракетного комплекса «Бук». Одна такая машина была представлена в экспозиции корпорации на прошлогоднем Московском авиационно-космическом салоне в Жуковском.Если версия, что в апреле 2015 года с Плесецка была запущена именно 14А042, верна, то на роль базы для самоходной пусковой установки тягач МЗКТ-69221 вряд ли подходит. В качестве СПУ и ТЗМ скорее следует рассматривать более тяжелый и габаритный МЗКТ-79291, пусковая установка на базе которого и попала на картинку в корпоративном календаре концерна ВКО «Алмаз-Антей».Можно предположить, что на более компактных тягачах МЗКТ-69221 скорее всего будут размещаться элементы командно-вычислительного пункта 14П078 или другие составные части комплекса, обеспечивающие связь и передачу информации.Но может ли «Нудоль» перехватывать спутники, как утверждают представители Пентагона? В пользу этой версии говорят индексы всех изделий, входящих в состав комплекса, где присутствует цифра 14, а значит, они принадлежат к космическим средствам. Нельзя забывать и тот факт, что в названии системы присутствует формулировка «противокосмической обороны».Опять-таки, если версия, что в прошлом году в Архангельской области неудача постигла именно 14А042, верна, велика вероятность того, что противоспутниковые возможности «Нудоля» специалистами «Алмаз-Антея» по крайней мере отрабатываются. Стоит напомнить, что испытания российских противоракет проходят не в Плесецке, а в казахстанском Сары-Шагане, он же 10-й Государственный испытательный полигон Минобороны России.Против версии об антиспутниковом оружии говорит тот факт, что вес новейшей ракеты чуть более 9,6 тонны, это делает 14А042 скорее противоракетой ближнего перехвата с оговоркой о возможности поражать цели за пределами атмосферы. Достаточно сказать, что уже снятая с вооружения дальнобойная ракета-перехватчик 51Т6 весила чуть более 30 тонн, что на порядок больше «Нудоля».Но даже не обладая способностью сбивать вражеские спутники, 14Ц033 предоставляет российским Воздушно-космическим силам поистине уникальные возможности, в разы повышая их боевой потенциал. В настоящее время пусковые установки противоракет, входящих в системы ПРО А-135 и более новой А-235, находятся в шахтах, данные о которых давно известны нашим вероятным противникам. «Нудоль» – маневренный комплекс, позволяющий скрытно от средств вражеской разведки разворачиваться и поражать цели.Напрашивается аналогия с шахтными пусковыми установками МБР и подвижными грунтовыми ракетными комплексами. Ведь нельзя отрицать тот факт, что наличие на вооружении ВС РФ ПГРК «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс-М» служит важнейшим сдерживающим фактором для нашего вероятного противника.Алексей Рамм, Дмитрий Корнев
Военно-промышленный курьер (http://www.vpk-news.ru) , (№23, 21.06.2016)
ЦитироватьSources: Russia tests anti-satellite weapon
By Jim Sciutto, Ryan Browne (http://edition.cnn.com/profiles/ryan-browne) and Barbara Starr (http://edition.cnn.com/profiles/barbara-starr-profile), CNN
Updated 1444 GMT December 21, 2016
(CNN)Russia has recently tested what is believed to be an anti-satellite weapon, US sources with knowledge of the test told CNN.
The US tracked the weapon and it did not create debris, indicating it did not destroy a target, the source said.
The Russian test, coming as President-elect Donald Trump prepares to enter the White House next month, could be seen as a provocative demonstration of Moscow's capability in space.
Russia has demonstrated the ability to launch anti-satellite weapons in the past, including its Nudol missile...
Capt. Nicholas Mercurio, a spokesman for the command that oversees US space operations, declined to comment on the report of a Russian anti-satellite weapon test.
ЦитироватьВАШИНГТОН, 21 декабря. /Корр. ТАСС Андрей Шитов/. Разведка США засекла очередное испытание новой российской системы противоракетной обороны под названием "Нудоль". Об этом сообщило сетевое издание Washington Free Beacon (http://freebeacon.com/) со ссылкой на источники в Пентагоне.
"Россия провела успешные летные испытания новой ракеты, способной выводить из строя стратегические коммуникационные и навигационные спутники США", - говорится в публикации.
По словам журналистов, запуск "производился 16 декабря с базы в Центральной России и отслеживался разведывательными службами США". При этом издание не сообщает точное место запуска, но уточняет, что ранее подобные запуски осуществлялись в Плесецке.
В Пентагоне отметили, что это уже "третье успешное летное испытание системы". Как рассказали собеседники агентства, всего таких запусков было пять.
"Выяснить, выводилась ли "Нудоль" в космос или летела по суборбитальной траектории, не удалось", - пишет американское издание.
Вместе с тем, в Пентагоне комментировать событие отказались.
"Мы вообще не даем комментариев по поводу потенциала других стран", - сказала представитель военного ведомства США подполковник Мишель Балданза.
"Нудоль" - многоканальная система противоракетной обороны РФ. В последний раз ракеты запускались в мае 2016 года в рамках проведенных учений ВКС РФ.
ЦитироватьRussia Conducts Fifth Test of New Anti-Satellite Missile
Third successful flight test of satellite-killing weapon
BY: Bill Gertz (http://freebeacon.com/author/bill-gertz/)
December 21, 2016 5:00 am
Russia successfully flight tested a new missile capable of knocking out strategic U.S. communications and navigation satellites, according to Pentagon officials.
The test of the PL-19 Nudol missile was carried out Dec. 16 from a base in central Russia, and was monitored by U.S. intelligence agencies.
It was the fifth test of the Nudol missile and the third successful flight of a system Moscow has claimed is for use against enemy missiles, said officials familiar with the reports of the launch.
The exact location of the flight test was not disclosed. Earlier tests of the missile took place from a facility near Plesetsk, located 500 miles north of Moscow.
It could not be learned if the Nudol was sent into space or fired in a sub-orbital trajectory.
Pentagon spokeswoman Lt. Col. Michelle Baldanza declined to comment. "We generally don't comment on other countries' capabilities," she said.
Earlier tests took place May 24 (http://freebeacon.com/national-security/russia-flight-tests-anti-satellite-missile/) and Nov. 18, 2015 (http://freebeacon.com/national-security/russia-conducts-successful-flight-test-of-anti-satellite-missile/). Both tests were first reported by the Washington Free Beacon.
The high rate of testing is an indication the program is a military priority and is progressing toward deployment.
The new anti-satellite missile is among several new strategic weapons systems being developed by the Russian military.
The Nudol is viewed by the Pentagon as a so-called "direct ascent" anti-satellite missile. Russia, however, has sought to mask the missile's anti-satellite capabilities by claiming the missile is for defense against incoming ballistic missiles...
Russian generals have mentioned their forces fielding anti-satellite capabilities in public statements, but with few details. For example, Russian Lt. Gen. Oleg Ostapenko, former commander of space forces, has said the S-500 anti-missile system is capable of hitting "low-orbit satellites and space weapons."
In May, Vadim Kozyulin, a professor at the Academy of Military Sciences, was quoted as saying that discussion of "space kamikazes" suggests Moscow is preparing for a conflict in space with the United States.
The TASS news agency reported that the A-60, a variation of the IL-76 transport aircraft, has a laser anti-satellite capability.
In October, TASS reported that the Nudol is called the A-235 and is being developed to replace the current nuclear-tipped missile defense system ringing Moscow.
ЦитироватьLiss пишет:Херасе, маскируется , аж ВИКИ светится -
Russia, however, has sought to mask the missile's anti-satellite capabilities by claiming the missile is for defense against incoming ballistic missiles...
Цитировать«Нудоль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%28%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B%29)» (ПРО А-235) — российская опытно-конструкторская разработка, противоракетная и противокосмическая система дальнего перехвата; дальнейшее развитие системы ПРО А-135 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A0%D0%9E_%D0%90-135).
ЦитироватьАниКей пишет:А кстати, что у пендосов на этой высоте может быть достато?
В-третьих, чтобы обеспечивала перехват на высоте не менее 500−750 км, то есть в ближнем космосе.
ЦитироватьВ России появится ударный комплекс "Рудольф", способный сбивать спутники
13:45 30.11.2017
МОСКВА, 30 ноя — РИА Новости. Россия в рамках новой государственной программы вооружений 2018-2027 годов разработает ударный комплекс борьбы со спутниками "Рудольф". Об этом сообщил замначальника 46-го ЦНИИ Минобороны Олег Ачасов, который прочитал доклад о новой программе в Совете Федерации.
Ранее несколько оборонных предприятий и представителей министерства неоднократно заявляли о разработках противоспутникового оружия, в частности о проекте концерна КРЭТ "Былина". При этом о комплексе "Рудольф" Ачасов публично заявил впервые.
Он добавил, что, помимо этого мобильного комплекса, Россия создает наземный и мобильный комплекс радиоэлектронного поражения спутников связи "Тирада-2С".
ЦитироватьBart Hendrickx написал:Хорошо что не Центр им Хруничева. Ато была бы Хрудоль.
делает КБ Точмаш им. Нудельмана.
ЦитироватьСтарый написал:Хрюндель тогда уж... В крайнем случае - Хрундель...
Хорошо что не Центр им Хруничева. Ато была бы Хрудоль.
ЦитироватьАнтикосмит написал:да ладно вам, сколько им ещё существовать то осталось. Советские АЭС встанут, и они воще при лучине жить будут. Да и нет там уже никаких технологий, всё старое советское.
Систему ПРО надо расширять. Всякие мутные режимы (типа украинского) располагают ракетными технологиями, поэтому надо прикрывать и от этих и от более серьезных противников наиболее важные объекты.
ЦитироватьZOOR написал:Закрываемые для проведения испытаний зоны - #1782 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13612/message1976573/#message1976573)
Ну так что, 15-го полетело что-то или империалисты барагозят?
ЦитироватьЭксперта удивили жалобы США на новейшую российскую ракету
МОСКВА, 16 апр - РИА Новости. Испытанная Россией ракета предназначена для системы ПРО, утверждения США о ее противоспутниковом характере – попытка оправдать собственные притязания на космос, считает военный эксперт Алексей Леонков.
Ранее командующий Космическими силами США Джон Реймонд обвинил Россию в испытании 15 апреля противоспутниковой ракеты прямого перехвата.
Оружие обороны, а не нападенияЦитировать"Испытывалась, по всей видимости, ракета комплекса А-235 "Нудоль" [создается для системы ПРО Московского промышленного района], которая является противоракетным оружием. Мы провокациями не занимаемся, у нас четкая, прозрачная оборонная инициатива: мы испытываем оружие, которое будет нас защищать", - сказал Леонков.Эксперт подчеркнул, что комплексы ПРО относятся, в первую очередь, к оборонительным системам вооружений, США свои системы подобного типа классифицируют точно так же.
США были в курсе пуска
Собеседник агентства отметил, что все подобные испытания являются плановыми, Москва регулярно уведомляет Вашингтон о ракетных пусках, чтобы избежать ложного срабатывания системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН).
"Есть маленькие нюансы, о которых американцы, как всегда, забывают сказать. И Москва, и Вашингтон обладают эффективными СПРН. Мы предупреждаем американскую сторону о любых наших пусках, чтобы их автоматика не сработала на взлет наших ракет. Поэтому и испытания А-235 происходили в заявочном порядке", - пояснил Леонков.
Цель – демонизировать Россию
Эксперт предположил, что заявления Пентагона о российских испытаниях призваны создать негативный информационный фон вокруг оборонной программы РФ, в то время как именно США взяли курс на установление военного доминирования в космосе.
"Подобными заявлениями американцы хотят раздуть некую сенсацию – мол, мы угрожаем противоспутниковой группировке США, которая на сегодняшний день самая большая. При этом плохими оказываются, как всегда, русские. Не удивлюсь, если скоро они заявят, что включение нашего комплекса радиоэлектронной борьбы, работающего по спутникам, нарушило стратегическую связь США и Европы", - сказал он.
Ранее в 2018 году Леонков, комментируя информацию о комплексе "Нудоль", сообщил РИА Новости, что главной особенностью новых российских противоракет является их мобильность, за счет которой удастся обеспечить не только противоракетную оборону Москвы и центрального промышленного района, но и любой точки РФ.
Цитата: Liss от 15.11.2021 17:13:35Время ДМВ.Это его обломки 3 раз за сутки мимо МКС пролетают? ::)
https://twitter.com/seradata/status/1460219170403061761 (https://twitter.com/seradata/status/1460219170403061761)
Seradata @seradata
Reports coming through of ASAT (Anti-satellite) test by Russia on one of its own satellites Cosmos 1408 (Kosmos-1408) (1982-092A/13552). Some debris caused. More soon.
3:12 PM · 15 нояб. 2021 г.
https://twitter.com/Skyrocket71/status/1460226586402246667 (https://twitter.com/Skyrocket71/status/1460226586402246667)
Gunter Krebs @Skyrocket71
There are reports, that Russia has conducted an Anti-satellite (#ASAT) weapons test. Target was an old Soviet Tselina-D SIGINT satellite called Kosmos-1408 (1982-092A) launched in 1982, which has been dead for decades. 14 debris objects have been tracked.
3:42 PM · 15 нояб. 2021 г.
No further details so far, but it appears that a ground based missile was used, not a co-orbital-ASAT like the earlier soviet ASAT systems.
Caveat: So far no confirmation from official sources. My unofficial source has been pretty reliable on topics like this in the past, but i would like to have independent confirmation. These days it has become difficult to get information on topics like this from Russia.
https://twitter.com/nktpnd/status/1460248110354112516 (https://twitter.com/nktpnd/status/1460248110354112516)
Ankit Panda @nktpnd
Unconfirmed as of now. Would be an atypically small amount of tracked debris off a DA-ASAT. Russian DA-ASAT testing is typically against simulated targets so this would be significant if confirmed.
5:07 PM · 15 нояб. 2021 г.
Цитата: Iv-v от 15.11.2021 19:11:25465х490х89.5Никогда не слышал о запусках Циклона-3 на полярную орбиту.
Цитата: ZOOR от 15.11.2021 19:20:01COSMOS 1408 (13552/ 82092A) = 465 x 490 x 82.56Цитата: undefined89.5Никогда не слышал о запусках Циклона-3 на полярную орбиту
Цитата: Олег от 15.11.2021 20:25:04PS У 1408 орбита 465 х ... , у МКС ... х 424 . Чего бояться, они же не собираются её поднимать на 40 км.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40604.jpg) Jonathan McDowell @planet4589
This plot shows the orbit height of Kosmos-1408 and the ISS versus time. Kosmos-1408 had no onboard engines and stopped working around 1984 or so; the wiggles in its descent are due to the solar cycle.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183425.jpg)
ЦитироватьJonathan McDowell @planet4589Предполагается испытание противоспутникового 13 или 14 ноября
With LeoLabs confirming debris "near" Kosmos-1408 and CNN quoting US officials that there was an ASAT test, rumours are solidfiying into a consistent story that indeed a Russian antisatellite test on Nov 13 or 14 hit Kosmos-1408 causing a debris cloud intersecting the ISS orbit
ЦитироватьJonathan McDowell @planet4589
I would expect thousands of pieces of cataloged debris from a satellite the size of Kosmos-1408 (Ikar satellites are about 1750 kg)
.
However, it may take days to weeks for the first debris objects to be cataloged and years from them all to be located
Цитата: VV от 15.11.2021 21:44:46На какие NOTAMы ссылается Макдауэлл?
Цитата: VV от 15.11.2021 21:53:12во-вторых, элементы могут быть просто протянуты прогнозомЭто да, для высокоорбитальных такое постоянно бывает , дней на 5..10 вперед. И на МКС было, маневр прошел, а ЭО в ТЛЕ старые ( с эпохой позже маневра ), правда ненамного, на пару часов.
Цитата: zandr от 15.11.2021 21:17:15This suggests that the intercept was generally in the same direction as the satellite velocity vector, rather than against it, minimizing relative velocity but increasing overall inertial velocity of the debris field.Если противоспутниковая ракета шла вдогонку, то ее скорость должна быть около 8 км/с, а обломки должны оказаться на бОльшей высоте. А вот если шла стрельба "в лоб", то энергетика противоспутниковой ракеты может быть не такой высокой, а обломки окажутся ниже, и вполне могут достать до МКС.
Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:03:38Если противоспутниковая ракета шла вдогонку, то ее скорость должна быть около 8 км/с, а обломки должны оказаться на бОльшей высоте. А вот если шла стрельба "в лоб", то энергетика противоспутниковой ракеты может быть не такой высокой, а обломки окажутся ниже, и вполне могут достать до МКС.По баллистическим целям не стреляют вдогон.
Цитата: ratcustorb от 15.11.2021 22:08:18Прочтите английский текст, который я комментировал.Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:03:38Если противоспутниковая ракета шла вдогонку, то ее скорость должна быть около 8 км/с, а обломки должны оказаться на бОльшей высоте. А вот если шла стрельба "в лоб", то энергетика противоспутниковой ракеты может быть не такой высокой, а обломки окажутся ниже, и вполне могут достать до МКС.По баллистическим целям не стреляют вдогон.
Цитата: DYF от 15.11.2021 22:17:54Говорят, что NORAD отслеживает более тысячи обломков
Screenshot from 2021-11-15 22-16-28.png
ЦитироватьOver 1,500 pieces of debris are being tracked from the Cosmos-1408 test, State Dept spokesman says in briefing now
Цитата: Чебурашка от 15.11.2021 22:26:29Уже полторы тысячи. Засрали космосЗря, ох зря они гневят Маска...Цитата: undefinedOver 1,500 pieces of debris are being tracked from the Cosmos-1408 test, State Dept spokesman says in briefing now
Орбита близка к высоте орбиты спутников Starlink. Не в этом ли цель?
Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:20:18Прочел. И что дальше?Цитата: ratcustorb от 15.11.2021 22:08:18Прочтите английский текст, который я комментировал.Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:03:38Если противоспутниковая ракета шла вдогонку, то ее скорость должна быть около 8 км/с, а обломки должны оказаться на бОльшей высоте. А вот если шла стрельба "в лоб", то энергетика противоспутниковой ракеты может быть не такой высокой, а обломки окажутся ниже, и вполне могут достать до МКС.По баллистическим целям не стреляют вдогон.
Цитата: zandr от 15.11.2021 20:51:26https://twitter.com/planet4589/status/1460271098176708608То есть через какое-то время все эти обломки окажутся на высоте мкс?Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40604.jpg) Jonathan McDowell @planet4589
This plot shows the orbit height of Kosmos-1408 and the ISS versus time. Kosmos-1408 had no onboard engines and stopped working around 1984 or so; the wiggles in its descent are due to the solar cycle.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183425.jpg)
Цитата: undefinedOver 1,500 pieces of debris are being tracked from the Cosmos-1408 test, State Dept spokesman says in briefing nowКакая хорошая ракета! Это же явно прямое попадание, не какая-то там шрапнель.
Цитата: Liss от 15.11.2021 21:54:50Цитата: VV от 15.11.2021 21:44:46На какие NOTAMы ссылается Макдауэлл?
Ближний район (в Чёшской губе) -- X9260/21. На дальний не видел, но Джонатан мог взять по аналогии с испытаниями 2020-2021 гг.
Цитата: undefinedSpace debris forces astronauts on space station to take shelter in return ships
Seven astronauts on the International Space Station were forced to take shelter in their transport spacecraft early Monday (Nov. 15) when the station passed uncomfortably closed to orbital debris, according to reports.
The space junk passes began in the pre-dawn hours of Monday and the International Space Station has continued to make close passes to the debris every 90 minutes or so, according to experts monitoring the situation. Russia's space agency Roscosmos confirmed the space junk encounter with Space.com, though NASA has not yet commented on the situation either publicly or to Space.com.
"Thanks for a crazy but well-coordinated day, we really appreciated all the situational awareness you gave us," NASA astronaut Mark Vande Hei told NASA's mission control at Johnson Space Center in Texas during a check-in marking the end of the astronauts' day at about 12 p.m. EST (1700 GMT). "It was certainly a great way to bond as a crew, starting off our very first workday in space."
"We're looking forward to a calmer day tomorrow," he said.
During the conversation, mission control told the crew that they were receiving a schedule for all the debris field passes that would occur through Tuesday (Nov. 16), although the ground support would stop announcing the passes to allow the crew to sleep. Mission control also noted that tomorrow, crewmembers would need to continue closing the hatches to modules off the core of the space station during passes.
By about 9:30 a.m. EST (1430 GMT), the situation aboard the space station had returned to normal, according to a statement from Roscosmos.
"Currently, the International Space Station crew is routinely performing operations according to the flight program," the Roscosmos press office told Space.com in an email. "The orbit of the object, which forced the crew today to move into spacecraft according to standard procedures, has moved away from the ISS orbit, the station is in the green zone."
Цитата: cross-track от 15.11.2021 22:41:27the Roscosmos press office told Space.com (//space.com) in an email.они даже Роскосмос запрашивают и он им отвечает.
ЦитироватьNed Price, a spokesperson for the U.S. State Department, confirmed moments ago that Russia conducted an anti-satellite test against one of is own satellites earlier today.
Russia used a direct ascent anti-satellite missile for the test, according to Price. LeoLabs, a commercial space traffic monitoring company, said one of its tracking radars observed multiple objects Monday in the expected location of the Cosmos 1408 satellite, a Soviet-era military surveillance spacecraft launched in 1982.
Price said the anti-satellite test generated more than 1,500 pieces of trackable orbital debris, and hundreds of thousands of smaller fragments.
"This test will significantly increase the risk to astronauts and cosmonauts on the International Space Station, as well as to other human spaceflight activities," Price said. "Russia's dangerous and irresponsible behavior jeopardizes the long term sustainability of outer space, and clearly demonstrates that Russia's claims of opposing the weaponization of space are disingenuous and hypocritical. The United States will work with our allies and partners to respond to Russia's irresponsible act."
ЦитироватьГосдеп утверждает, что РФ провела испытания противоспутникового оружия, угрожавшие МКС
ВАШИНГТОН, 15 ноября. /ТАСС/. США считают, что Россия провела испытания противоспутникового оружия, которые, по мнению Вашингтона, создали угрозу Международной космической станции (МКС). Об этом заявил в понедельник на брифинге глава пресс-службы Госдепартамента Нед Прайс.
"Россия безрассудно провела разрушительное испытание противоспутникового оружия против одного из своих спутников. В результате появилось более 1 500 обломков, находящихся под наблюдением, и сотни тысяч фрагментов более мелкого космического мусора, что угрожает теперь интересам всех стран, - утверждал Прайс. - Испытание значительно увеличит опасность для астронавтов и космонавтов на МКС".
США будут работать вместе с союзниками над ответом на якобы проведенные Россией испытания противоспутникового оружия, заявил Прайс. "США будут работать с союзниками и партнерами, чтобы ответить на эти безответственные действия России", - сказал он.
ЦитироватьI think this was meant to make the extremely attractive 550km altitude for mega constellations unviable.
Russia cannot keep pace with mega constellation efforts. So the best they can do is deny everyone access to the extremely contested region in space.
ЦитироватьBear in mind, mega constellations like Starlink are being planned to be used for military communications, augmenting GPS to make them extremely difficult to jamming and tracking and hunting down hypersonic weapons when launched.
Russia doesn't like mega constellations.
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.Выше не может видать, а испытать надо :-\
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
ЦитироватьSeriously, what the fuck is Russia doing shooting down its own satellite in low-Earth orbit; creating a cloud of 1,500 trackable pieces of debris, and knowingly threating its own asset—the International Space Station. What a catastrophe
Цитата: Андрюха от 15.11.2021 23:07:08Ниже тоже не может? Как американцы в 2008 на 246км? Они тогда при этом ещё и заранее всех предупредили кажется.Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.Выше не может видать, а испытать надо :-\
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Цитата: Чебурашка от 15.11.2021 23:07:39Русо- боинго- и безософоб Эрик Бергер задаётся риторическим вопросом? ;DПолностью с ним согласен. Сбивать спутник, да ещё и на такой высоте, это про полнейшее безрассудство!
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1460329043249840130Цитата: undefinedSeriously, what the fuck is Russia doing shooting down its own satellite in low-Earth orbit; creating a cloud of 1,500 trackable pieces of debris, and knowingly threating its own asset—the International Space Station. What a catastrophe
Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:10:04Да. Американцы тогда всё сделали грамотно. Тут даже наши одобрили.Цитата: Андрюха от 15.11.2021 23:07:08Ниже тоже не может? Как американцы в 2008 на 246км? Они тогда при этом ещё и заранее всех предупредили кажется.Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.Выше не может видать, а испытать надо :-\
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Им надо. Ничему не учимся
Цитата: undefined"Если верно, что он неуправляем, устранение его неизбежно и правильно", - заявил А.Перминов в интервью телеканалу "Вести-24" в субботу. Он считает, что в данной ситуации при неуправляемом падении спутника угрожающим фактором могут являться как наличие гидразина (ядовитого ракетного топлива) на нем, так и то, что его обломки "могут упасть куда угодно".https://www.pravda.ru/news/science/256158-roskosmos/
Цитата: Чебурашка от 15.11.2021 23:07:39Русо- боинго- и безософоб Эрик Бергер задаётся риторическим вопросом? ;DБергер не знает, что это называется "Бомбить Воронеж".
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1460329043249840130Цитата: undefinedSeriously, what the fuck is Russia doing shooting down its own satellite in low-Earth orbit; creating a cloud of 1,500 trackable pieces of debris, and knowingly threating its own asset—the International Space Station. What a catastrophe
Цитата: napalm от 15.11.2021 23:27:35Хорошо бомбит ;DА вас это не "бомбит"? Вы к этому относитесь спокойно?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75110.jpg) Dr Marco Langbroek (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125091.svg)x2 #Vaccinate @Marco_Langbroek
1/2
Two Navigational Warnings pointing to a (missile) launch from #Plesetsk (https://twitter.com/hashtag/Plesetsk?src=hashtag_click) match with two passes of Kosmos 1408, near 2:52 and 4:27 UT (Nov 15).
So this could point to a possible #ASAT (https://twitter.com/hashtag/ASAT?src=hashtag_click) intercept around those times. The 2:52 UT lines up with the satellite trajectory very well.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183426.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183427.jpg)
.
2/2
If this was an ASAT intercept from Plesetsk, it would point to an approach from behind, not head-on.
Цитата: VV от 15.11.2021 23:56:40Это оффтоп и политика, но я думаю всем политикам будет наплевать, и не такое проглатывали.Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:10:04Перехватили бы на 260 км ступень от запуска "Космоса", было бы легче что-то объяснять. А так одним выстрелом уничтожили доверие к РФ, как записному поборнику мирного космоса, долгосрочной устойчивости и прочего. Мо-лод-цы.Цитата: Андрюха от 15.11.2021 23:07:08Ниже тоже не может? Как американцы в 2008 на 246км? Они тогда при этом ещё и заранее всех предупредили кажется.Цитата: Водитель от 15.11.2021 23:00:43Ценой жизни своих космонавтов? А что делать со спутниками на более высоких орбитах? УанВэб, Иридииум и куча на ГСО? Не Старлинком единым.Выше не может видать, а испытать надо :-\
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Но сбивать спутник на 50км выше МКС это ума палата однозначно.
Им надо. Ничему не учимся
Цитата: napalm от 15.11.2021 23:27:35Хорошо бомбит ;DА если осколком пробьет только что выведенную Науку? Масштабы возгорания будет сложно представить ;D
Цитата: cross-track от 15.11.2021 23:45:44Если вы внимательно читали этот форум, то знаете, что у России нет никакой возможности создания каких-либо космических технологий, и уж тем более противоспутникового оружия.Цитата: napalm от 15.11.2021 23:27:35Хорошо бомбит ;DА вас это не "бомбит"? Вы к этому относитесь спокойно?
Цитата: VV от 16.11.2021 01:51:16Скопируйте, пожалуйста. Российские юзеры давно отлучены от доменов типа .milScreenshot from 2021-11-16 00-54-13.png
ЦитироватьRussian direct-ascent anti-satellite missile test creates significant, long-lasting space debris
By U.S. Space Command Public Affairs Office
PETERSON SPACE FORCE BASE, Colo. –
Russia tested a direct-ascent anti-satellite (DA-ASAT) missile on Nov. 15, 2021, Moscow Standard Time, that struck a Russian satellite [COSMOS 1408] and created a debris field in low-Earth orbit. The test so far has generated more than 1,500 pieces of trackable orbital debris and will likely generate hundreds of thousands of pieces of smaller orbital debris.
"Russia has demonstrated a deliberate disregard for the security, safety, stability, and long-term sustainability of the space domain for all nations," said U.S. Army Gen. James Dickinson (http://www.spacecom.mil/Leadership/Bio-Display/Article/2329436/gen-james-h-dickinson/), U.S. Space Command commander. "The debris created by Russia's DA-ASAT will continue to pose a threat to activities in outer space for years to come, putting satellites and space missions at risk, as well as forcing more collision avoidance maneuvers. Space activities underpin our way of life and this kind of behavior is simply irresponsible."
USSPACECOM's initial assessment is that the debris will remain in orbit for years and potentially for decades, posing a significant risk to the crew on the International Space Station and other human spaceflight activities, as well as multiple countries' satellites. USSPACECOM continues to monitor the trajectory of the debris and will work to ensure all space-faring nations have the information necessary to safeguard their on-orbit activities if impacted by the debris cloud, a service the United States provides to the world, to include Russia and China.
"Russia is developing and deploying capabilities to actively deny access to and use of space by the United States and its allies and partners," Dickinson added. "Russia's tests of direct-ascent anti-satellite weapons clearly demonstrate that Russia continues to pursue counterspace weapon systems that undermine strategic stability and pose a threat to all nations."
Media queries should be sent to U.S. Space Command Public Affairs Office at 719-554-3478 or USSPACECOM.PA.MEDIA@us.af.mil (USSPACECOM.PA.MEDIA@us.af.mil?subject=MEDIA%20QUERY%20%2F%2F%20Russian%20direct-ascent%20anti-satellite%20missile%20test%20creates%20significant%2C%20long-lasting%20space%20debris).
ЦитироватьOn Monday, the International Space Station (ISS) Flight Control team was notified of indications of a satellite breakup that may create sufficient debris to pose a conjunction threat to the station. NASA Administrator Bill Nelson released the following statement about the incident:
"Earlier today, due to the debris generated by the destructive Russian Anti-Satellite (ASAT) test, ISS astronauts and cosmonauts undertook emergency procedures for safety.
"Like Secretary Blinken, I'm outraged by this irresponsible and destabilizing action. With its long and storied history in human spaceflight, it is unthinkable that Russia would endanger not only the American and international partner astronauts on the ISS, but also their own cosmonauts. Their actions are reckless and dangerous, threatening as well the Chinese space station and the taikonauts on board.
"All nations have a responsibility to prevent the purposeful creation of space debris from ASATs and to foster a safe, sustainable space environment.
"NASA will continue monitoring the debris in the coming days and beyond to ensure the safety of our crew in orbit."
The crew was awakened and directed to close the hatches to radial modules on the station, including Columbus, Kibo, the Permanent Multipurpose Module, Bigelow Expandable Activity Module, and Quest Joint Airlock. Hatches between the U.S. and Russian segments remain open.
An additional precautionary measure of sheltering the crew was executed for two passes through or near the vicinity of the debris cloud. The crew members made their way into their spacecraft shortly before 2 a.m. EST and remained there until about 4 a.m. The space station is passing through or near the cloud every 90 minutes, but the need to shelter for only the second and third passes of the event was based on a risk assessment made by the debris office and ballistics specialists at NASA's Johnson Space Center in Houston.
ЦитироватьIt's his belief that the Russian space agency "didn't know anything about this. And they're probably just as appalled as we are."
Цитата: DYF от 16.11.2021 02:26:26Но что интересно, в телефонном интервью Нельсон такой акцент дал:Гоооогл-перевод
https://twitter.com/wapodavenport/status/1460378882981384197 (https://twitter.com/wapodavenport/status/1460378882981384197)Цитата: undefinedIt's his belief that the Russian space agency "didn't know anything about this. And they're probably just as appalled as we are."
Цитата: DYF от 16.11.2021 02:26:26It's his belief that the Russian space agency "didn't know anything about this. And they're probably just as appalled as we are."дедушка походу в глубоком маразме если действительно так считает...
Цитата: Crasher date=1637019906его биография странновата как для главы НасаОн должен быть из ЦРУ, типа как Рогозин, который пришел из КГБ?
Цитата: Crasher от 16.11.2021 02:45:06дедушка походу в глубоком маразме если действительно так считает...Дедушка отчаянно, языком тела и шепотом губ, подсказывает своему партнеру, что именно ему следует говорить и на чем настаивать, чтобы с ним по-прежнему вели себя как с партнером :-)
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Так милитаризация это один вопрос, а мусор - это другая проблема. И по мусору есть рекомендации от комитета ООН:
ЦитироватьGuideline 4: Avoid intentional destruction and other harmful activitiesЕсли преднамеренные разрушения спутников являются необходимыми, то они должны происходить на достаточно низкой высоте для ограничение времени жизни обломков.
Recognizing that an increased risk of collision could pose a threat to space operations,
the intentional destruction of any on-orbit spacecraft and launch vehicle orbital
stages or other harmful activities that generate long-lived debris should be avoided.
When intentional break-ups are necessary, they should be conducted at sufficiently
low altitudes to limit the orbital lifetime of resulting fragments.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 07:46:53Очень и очень мудрая, взвешенная и просчитанная на несколько шагов вперёд многоходовка.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
Цитата: polar от 16.11.2021 07:50:26По-видимому, политическая ситуация накалилась до предела. Если пришлось сознательно пойти на такие испытания, несмотря на рекомендации комитета ООН по мусору.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Так милитаризация это один вопрос, а мусор - это другая проблема. И по мусору есть рекомендации от комитета ООН:
Space Debris Mitigation Guidelines of the Committee on the Peaceful Uses of Outer Space.Цитата: undefinedGuideline 4: Avoid intentional destruction and other harmful activitiesЕсли преднамеренные разрушения спутников являются необходимыми, то они должны происходить на достаточно низкой высоте для ограничение времени жизни обломков.
Recognizing that an increased risk of collision could pose a threat to space operations,
the intentional destruction of any on-orbit spacecraft and launch vehicle orbital
stages or other harmful activities that generate long-lived debris should be avoided.
When intentional break-ups are necessary, they should be conducted at sufficiently
low altitudes to limit the orbital lifetime of resulting fragments.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38328.jpg) Anatoly Zak @RussianSpaceWeb
Another view of the Tselina spacecraft platform, destroyed in the latest anti-satellite test, with a human for scale: http://russianspaceweb.com/tselina.html (https://t.co/ypOTng6hGR?amp=1)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183437.jpg)
Цитата: Tagir2000 от 15.11.2021 20:58:42Прямо сейчас обломки снова пролетают мимо МКСтак можно и не успеть завершить эксплуатацию МКС к 2024му....
https://spaceflightnow.com/2021/11/15/expedition-66-mission-status-center/ (https://spaceflightnow.com/2021/11/15/expedition-66-mission-status-center/)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32564.jpg) LeoLabs, Inc. @LeoLabs_Space
This latest data download from Costa Rica Space Radar collected at 21:58 UTC shows a subset of the new debris objects from #COSMOS1408 (https://twitter.com/hashtag/COSMOS1408?src=hashtag_click) breakup; well north of 100 new objects shown here with altitudes ranging from 440-520km.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183436.jpg)
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 07:52:28Кажется, вы видите тут какое-то противоречие? Но его нет. Это работает именно так и только так. Никто не будет обсуждать ограничение вооружений с розовым пацифистом, потому что это бессмысленная трата времени. И все инициативы России по этому поводу в последние годы США игнорировали.Цитата: Iv-v от 16.11.2021 07:46:53Очень и очень мудрая, взвешенная и просчитанная на несколько шагов вперёд многоходовка.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
99 левел дипломатии и переговорного процесса.
Цитата: testest date=1637039847Только вот РФ это не СССР. За этот акт в космосе Россия получит новый пакет санкций и всё.Цитата: Veter753 date=1637038348Кажется, вы видите тут какое-то противоречие? Но его нет. Это работает именно так и только так. Никто не будет обсуждать ограничение вооружений с розовым пацифистом, потому что это бессмысленная трата времени. И все инициативы России по этому поводу в последние годы США игнорировали.Цитата: Iv-v date=1637038013Очень и очень мудрая, взвешенная и просчитанная на несколько шагов вперёд многоходовка.Цитата: Павел73 date=1637037206Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
99 левел дипломатии и переговорного процесса.
Когда в прошлом веке СССР и США договаривались об ограничении ядерных вооружений, они это делали именно потому, что оба государства очень активно наращивали свои запасы ядерного оружия, а не наоборот.
Цитата: DYF от 16.11.2021 02:26:26On Monday, the International Space Station (ISS) Flight Control team was notified of indications of a satellite breakup that may create sufficient debris to pose a conjunction threat to the station."В понедельник группа управления полетом Международной космической станции (МКС) была уведомлена о признаках разрушения спутника, в результате чего может образоваться достаточно мусора, чтобы создать угрозу столкновения со станцией."
Цитата: Nicky от 16.11.2021 08:30:34Только вот РФ это не СССР.И что? Как это меняет суть сказанного мной, можете объяснить?
ЦитироватьЗа этот акт в космосе Россия получит новый пакет санкций и всё.За какое нарушение? Конкретизируйте.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:31:48А вот интересно, кто уведомил группу управления полетом Международной космической станции (МКС) об угрозе столкновения с обломками спутника? Американская сторона, или российская?Насколько я понял из первых сообщений в твиттере, американская. Но это не факт, потому что переговоры с РС МКС могли идти по непубличному каналу.
Цитата: testest от 16.11.2021 08:17:27Подсказка. Китай соперник.Цитата: Veter753 от 16.11.2021 07:52:28Кажется, вы видите тут какое-то противоречие? Но его нет. Это работает именно так и только так. Никто не будет обсуждать ограничение вооружений с розовым пацифистом, потому что это бессмысленная трата времени. И все инициативы России по этому поводу в последние годы США игнорировали.Цитата: Iv-v от 16.11.2021 07:46:53Очень и очень мудрая, взвешенная и просчитанная на несколько шагов вперёд многоходовка.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Возможно, эти испытания и являются частью переговоров.
99 левел дипломатии и переговорного процесса.
Когда в прошлом веке СССР и США договаривались об ограничении ядерных вооружений, они это делали именно потому, что оба государства очень активно наращивали свои запасы ядерного оружия, а не наоборот.
Цитата: zandr от 16.11.2021 08:12:19А на какой высоте тусуются Starlink?Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32564.jpg) LeoLabs, Inc. @LeoLabs_Space
This latest data download from Costa Rica Space Radar collected at 21:58 UTC shows a subset of the new debris objects from #COSMOS1408 (https://twitter.com/hashtag/COSMOS1408?src=hashtag_click) breakup; well north of 100 new objects shown here with altitudes ranging from 440-520km.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183436.jpg)
Цитата: Nicky от 16.11.2021 08:30:34За этот акт в космосе Россия получит новый пакет санкций и всё.На фоне операции "Принуждение к теплу" и аншлюса Тайваня никто про такой пустяк и не вспомнит.
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 08:44:39550Цитата: zandr от 16.11.2021 08:12:19А на какой высоте тусуются Starlink?Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32564.jpg) LeoLabs, Inc. @LeoLabs_Space
This latest data download from Costa Rica Space Radar collected at 21:58 UTC shows a subset of the new debris objects from #COSMOS1408 (https://twitter.com/hashtag/COSMOS1408?src=hashtag_click) breakup; well north of 100 new objects shown here with altitudes ranging from 440-520km.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183436.jpg)
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 08:43:04Подсказка. Китай соперник. Россия нет. Есть смысл заключать договор об ограничении с немощным несоперником, если соперник в стороне разрабатывает космическое оружие и при этом у США скоро будет дешёвый многоразовый супертяж?Во-первых, подучите матчасть. Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.
ЦитироватьСоздание облака осколков с угрозой МКС это называется ни себе ни людям. Это крест на каком либо сотрудничестве в космосе.не понял, Кому вы это пишите. Цитируйте правильно. До этих испытаний вы считали, что МО РФ заинтересовано в сотрудничестве в космосе с кем бы то ни было?
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 08:44:39А на какой высоте тусуются Starlink?
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49До этих испытаний вы считали, что МО РФ заинтересовано в сотрудничестве в космосе с кем бы то ни былоА что за страна такая - МО РФ?
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров.МКС американская станция?
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 09:08:11При чем здесь МКС? Перечитайте мой комментарий и ответьте по сути.Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров.МКС американская станция?
ЦитироватьДоставить неприятности можно без ущерба для своего имиджа, а можно приобрести репутацию шантажиста, провокатора, лжеца, неудачника с которым никто кроме Зимбабве за деньги водиться не будет.Господи, какая смехотворная наивность. Мир - это не детский сад. Государство - это не человек. Государства взаимодействуют друг с другом на основе национальных интересов, а не эмоций. Если это необходимо или выгодно, то взамодействуют. Если нет, то нет. Например, если бы Россия вежливо и смиренно приняла лишение права голоса в ПАСЕ, а не шантажировала СЕ деньгами, то вопрос до сих пор бы не был решен.
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 09:08:11Путина в Гаагу! Или круче - наложить санкции на Рогозина и на Роскосмос, запретят Роскосмосу выводить американские спутники!Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров.МКС американская станция?
Доставить неприятности можно без ущерба для своего имиджа, а можно приобрести репутацию шантажиста, провокатора, лжеца, неудачника с которым никто кроме Зимбабве за деньги водиться не будет.
Цитата: testest от 16.11.2021 09:14:43Господи, какая смехотворная наивность. Мир - это не детский сад. Государство - это не человек. Государства взаимодействуют друг с другом на основе национальных интересов, а не эмоций.Национальных?
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 09:29:28По сути нечего возразить, я так понимаю?Цитата: testest от 16.11.2021 09:14:43Господи, какая смехотворная наивность. Мир - это не детский сад. Государство - это не человек. Государства взаимодействуют друг с другом на основе национальных интересов, а не эмоций.Национальных?
Серьезно?
Господи, какая смехотворная наивность. (С)
Цитата: testest от 16.11.2021 09:34:37Специально для вас попробую разжевать. Единственное, что я сказал - что испытания имеют смысл с дипломатической точки зрения в качестве мотивации для США сесть для стол переговоровСпециально для вас:
Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:52:32Ну кто ж виноват, что они довели ситуацию до такого абсурда.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?
Цитата: cross-track от 16.11.2021 09:50:04Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?
А ведь США и на морях-океанах значительно превосходят по мощи ВМФ России. Непорядок! Следующим шагом может быть минирование вод морей и океанов с угрозой приостановки морского судоходства. Если США не порежут на металлолом свои авианосцы и корабли с Иджисами - продолжить минирование. Никуда они не денутся, против лома нет приема!
Так что - только на Марс! И надо спешить, пока орбиты еще окончательно не загадили, и танкеры-заправщики еще смогут летать.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 09:50:04А вы зря ерничаете. К этому всё идёт. Как начали на нас плевать в 1991, так до сих пор остановиться не могут. До 1999 мы всё это терпели.Цитата: testest от 16.11.2021 08:53:49Россия не одна, а вместе с Китаем пытается продвигать эту инициативу, и да, США, против ограничений именно потому, что они сильнее, и им это невыгодно (так что давайте отодвинем в сторону любые рассуждения о морально-этических мотивах). Во-вторых, если ты можешь доставить неприятности оппоненту - ты являешься достаточно значительной величиной для переговоров. Грубо говоря, недавние испытания в Китае и эти испытания в России делают переговоры более вероятными.Логично! США сильнее, и поэтому они против ограничений. Угрозой сделать космос непригодным для деятельности можно усадить США за стол переговоров. Верно?
А ведь США и на морях-океанах значительно превосходят по мощи ВМФ России. Непорядок! Следующим шагом может быть минирование вод морей и океанов с угрозой приостановки морского судоходства. Если США не порежут на металлолом свои авианосцы и корабли с Иджисами - продолжить минирование. Никуда они не денутся, против лома нет приема!
Так что - только на Марс! И надо спешить, пока орбиты еще окончательно не загадили, и танкеры-заправщики еще смогут летать.
Цитата: Surt от 16.11.2021 09:55:14после бурявестника с прямоточкой чому еще удивляться - эти могутЯдерные испытания были прекращены, чтобы не загадить Землю. Однако прекращение ядерных испытаний никак не сказалось ни на объемах ядерных арсеналов СССР и США, ни на их ракетно-ядерной мощи.
правда, немного полезной радиации в Неноксе и несколько трупов гениальных разработчиков несколько замедлили процесс, но ведь, кажется, проЭкт вовсе не закрыт
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?Может вам ещё и хар-ки американской оптики поведать? Не много го ли вы хотите?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 09:48:45Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:52:32Ну кто ж виноват, что они довели ситуацию до такого абсурда.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 07:33:26Что бы это ни было, это хороший повод сесть за стол переговоров о прекращении милитаризации космоса. И всякой другой прочей милитаризации.Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)
Раньше средством последнего предупреждения были ядерные испытания. Теперь вот - противоспутниковые...
Наши враги-партнеры довели ситуацию на Земле до полного абсурда, но понимать этого не желают. Может космос это яснее покажет?
ЦитироватьВо время работы американских астронавтов в открытом космосе происходит катастрофа. Астронавт-исследователь Райан Стоун (Сандра Буллок), занимавшаяся ремонтом космического телескопа «Хаббл (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%BB_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF))», и ветеран-астронавт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82) Мэтт Ковальски (Джордж Клуни), командир экспедиции на космическом челноке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C), оказываются единственными выжившими членами команды корабля после его столкновения с космическим мусором (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80), возникшим в результате подрыва российской стороной какого-то своего спутника.А ведь это казалось смехотворной клюквой.
Поскольку челнок получает повреждения, не позволяющие дальнейший полёт на нём и возвращение на Землю, Ковальски принимает решение добираться вместе с Райан Стоун до Международной космической станции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F) с помощью своего индивидуального ракетного двигателя (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%B0). Станция, также столкнувшаяся с космическим мусором, уже покинута экипажем, а единственный оставшийся космический корабль типа «Союз (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C))» повреждён при столкновении и также непригоден для возвращения на Землю. Тем не менее, по мнению Ковальски, «Союз» пригоден для передвижения в космическом пространстве и позволит добраться до китайской космической станции «Тяньгун (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D1%83%D0%BD-1)», к которой пристыкован космический аппарат «Шэньчжоу (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%8D%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D0%BE%D1%83_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0))», фактически являющийся копией «Союза». Также он высчитывает, что облако обломков делает полный оборот вокруг Земли за 90 минут, и предупреждает об этом Стоун. Он тянет за собой Стоун, у которой кончается кислород в скафандре. Отвечая на вопрос Ковальски о том, ждёт ли её кто-то на Земле, Стоун рассказывает ему, что у неё была дочь, которая погибла в результате несчастного случая в 4 года.
В связи с тем, что топливо в двигателе Ковальски закончилось, у астронавтов возникают проблемы при остановке у МКС. Ковальски жертвует собой, чтобы обоих астронавтов не унесло в космос, и отцепляется от Стоун. Некоторое время Ковальски поддерживает радиосвязь со Стоун, ищущей люк корабля, но затем затихает. Стоун попадает внутрь станции и переходит на «Союз». Однако вскоре ей приходится вернуться в открытый космос для освобождения «Союза», зацепившегося стропами парашюта за детали станции. Во время этого выхода станция вновь сталкивается с потоком космического мусора и разрушается полностью, тогда как «Союз» и уцепившаяся за него Стоун успевают отлететь на безопасное расстояние.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!Из свежего, в Газета.ру (https://www.gazeta.ru/army/2021/11/16/14207821.shtml):
Цитата: undefinedГосдепартамент сообщил о проведении Россией противоспутниковых испытаний, которые якобы состоялись 15 ноября. Согласно предположениям Вашингтона, Москва в качестве учебной цели уничтожила один из своих спутников на низкой околоземной орбите — «Космос-1408» серии «Целина», построенный еще в Советском Союзе.
В результате удара ракетой прямого перехвата DA-ASAT (Direct-ascent anti-satellite), как утверждает командование Соединенных Штатов, образовалось большое облако из обломков. В общей сложности оно добавило свыше 1500 единиц значительного космического мусора на орбиту Земли. Это крупнейшее поле мусора с 2007 года, когда Китай запустил ракету по одному из своих метеорологических спутников. Тогда образовался рой из примерно 2300 обломков. В последующие годы такие испытания проводили США и Индия.
При этом часть обломков передвигается вблизи Международной космической станции, что вынудило находящихся там космонавтов некоторое время укрываться на своих космических кораблях. Вчера стало известно, что россияне Антон Шкаплеров и Петр Дубров, а также американский астронавт Марк Ванде Хай спрятались в корабле «Союз МС-19» в ожидании пролета мусора, о характере происхождения которого Роскосмос дополнительно не сообщал.
The New York Times пишет, что события развивались следующим образом. 15 ноября российские власти предупредили о том, что самолеты должны избегать полетов над космодромом Плесецк. Ранним утром «Космос-1408» был поражен ракетой — спустя несколько минут после запуска. Британская аналитическая компания Seradata утверждает, что это произошло примерно в 6.30 по Гринвичу (9.30 мск).
Примерно в это же время сотрудник службы управления полетами в Хьюстоне неожиданным звонком разбудил астронавтов NASA, находящихся на МКС, и приказал им срочно укрыться в космическом корабле.
«Привет, Марк, доброе утро, извините за ранний звонок. Недавно нас проинформировали о разрушении спутника, теперь нужно, чтобы вы, ребята, приступили к процедуре «убежище», — говорилось в сообщении, адресованном Марку Ванде Хай.
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC))?"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
А ведь это казалось смехотворной клюквой.
ЦитироватьНельсон подчеркнул, что действия РФ поставили под угрозу не только американских, но и российских космонавтов, а также угрожали китайской станции.https://ria.ru/20211116/ispytaniya-1759216878.html
"Космическая станция проходит через или рядом с облаком каждые 90 минут, но укрываться необходимость была только во второй и третий проход, такой вывод был сделан на основе оценки рисков", - заявил Нельсон (http://ria.ru/person_bill-nelson/).
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие.А установленные российской стороной запреты на полёты самолётов в зоне предполагаемого пуска оружия как в эту версию вписываются?
Цитата: Водитель от 16.11.2021 10:29:55Тут скорее Кафку.Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC))?"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
А ведь это казалось смехотворной клюквой.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51В принципе, могли взорваться остатки горючегоА почему не окислителя? :)
Цитата: aaa от 16.11.2021 10:32:21Да всякое там могло взорваться. Может, там была система самоуничтожения для противодействия несанкционированной инспекции?! Можно всякого напридумывать!Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51В принципе, могли взорваться остатки горючегоА почему не окислителя? :)
Цитата: uncle_jew от 16.11.2021 10:31:10Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие.А установленные российской стороной запреты на полёты самолётов в зоне предполагаемого пуска оружия как в эту версию вписываются?
Цитата: Nitro от 16.11.2021 10:38:55Может, мимо безосколочной цели пролетел и незапланированно попал в другой? ( это не совсем серьезная теория, конечно).А зачем гадать? Должно же последовать разъяснение от российской стороны по поводу появления облака мусора вокруг спутника Космос-1408, вот и узнаем.
Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатам и абсолютно бесполезен России.
Ну не верю я в такой непрофессионализм, чтобы такое самим себе сделать.. Что-то здесь не так.
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:31:24"Про серого речь, а серый навстречь".Цитата: Водитель от 16.11.2021 10:29:55Тут скорее Кафку.Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55"Можем повторить" теперь относится к фильму Гравитация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC))?"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
А ведь это казалось смехотворной клюквой.
Цитата: Nitro от 16.11.2021 10:38:55Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатамв смысле выгоден ?! засрать орбиты близкие к мкс ( и вообще в принципе подходящие для длительных пилотируемых полетов) неконтролируемо обломками , поставить под угрозу кучу работающих спутников, про угрозу своим космонавтам я уже и молчу... и все это на хз сколько лет... и все это только чтоб очернить Россию?
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:44:52Ну наверно выждут какое-то время, потом сделают вот такое лицо ...Цитата: Nitro от 16.11.2021 10:38:55Может, мимо безосколочной цели пролетел и незапланированно попал в другой? ( это не совсем серьезная теория, конечно).А зачем гадать? Должно же последовать разъяснение от российской стороны по поводу появления облака мусора вокруг спутника Космос-1408, вот и узнаем.
Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатам и абсолютно бесполезен России.
Ну не верю я в такой непрофессионализм, чтобы такое самим себе сделать.. Что-то здесь не так.
Цитата: Nitro от 16.11.2021 10:38:55Просто результат, как его сейчас выставляют, очень выгоден Штатам и абсолютно бесполезен России.Обычно провокации сопровождаются информационным потоком оправдательной направленности.
Ну не верю я в такой непрофессионализм, чтобы такое самим себе сделать.. Что-то здесь не так.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192906.jpg)
Администратор NASA сделал заявление по поводу образования облака космического мусора рядом с орбитой МКС
Глава NASA Билл Нельсон выступил с официальным заявлением в связи с последними событиями вокруг МКС.
«Из-за обломков, образовавшихся в результате испытания российской противоспутниковой системы, астронавты и космонавты на МКС предприняли аварийные меры для обеспечения безопасности, - сказал Нельсон. – Как и госсекретарь Блинкен, я возмущен этим безответственным и дестабилизирующим действием. С ее долгой и легендарной историей пилотируемых космических полетов немыслимо, чтобы Россия подвергала опасности не только иностранных астронавтов-партнеров на МКС, но и своих собственных космонавтов. Эти действия безрассудны и опасны, они также угрожают и Китайской космической станции с экипажем на борту. Все страны несут ответственность за предотвращение целенаправленного образования космического мусора от противоспутниковых систем и за создание безопасной и стабильной космической среды. NASA продолжит наблюдать за обломками, чтобы обеспечить безопасность нашей команды на орбите».
Напомним, что экипаж после получения сигнала об опасности укрылся на несколько часов в кораблях «Союз» и Crew Dragon. Там они переждали несколько сближений с облаком мусора, пока просчитывалась угроза и траектория фрагментов. Люки в некоторые модули МКС остались закрытыми и после возвращения экипажа с кораблей.
Специалисты по слежению за орбитальной обстановкой на основе анализа данных пришли к выводу, что более полутора тысяч достаточно крупных для отслеживания обломков образовалось после испытания противоспутникового оружия на аппарате «Космос-1408».
ЦитироватьПредполагаемые испытания российской антиспутниковой ракеты заставили экипаж МКС укрыться в своих кораблях
Старый советский военный спутник «Космос-1408» был уничтожен ракетой, запущенной с Плесецка, заявили в США.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151108.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151108.jpg)
Красным показаны возможные орбиты обломков уничтоженного «Космос-1408» / ©NORSS
Согласно целому ряду западных источников (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-russian-asat-test), 15 ноября из района Плесецка была запущена ракета неизвестного типа, поразившая (https://www.seradata.com/iss-alarm-caused-by-threatening-debris-cloud-which-russia-may-have-created-via-an-anti-satellite-asat-missile-strike-on-dead-cosmos-1408-satellite/) спутник «Космос-1408», не функционирующий с 1984 года. Удар породил множество обломков, орбиты которых в основном расположены между 420 и 500 километрами над земной поверхностью, то есть потенциально могут пересечься с орбитой МКС.
Также известно, что вчера Международная космическая станция три раза подвергалась угрозе столкновения, из-за чего космонавты надевали скафандры, а люки между частями станциями закрывали, чтобы избежать полной разгерметизации в случае ЧП. Как утверждают (https://www.spacecom.mil/News/Article-Display/Article/2842957/russian-direct-ascent-anti-satellite-missile-test-creates-significant-long-last/) NASA и американское космическое командование, именно обломки, появившиеся из-за испытаний российского антиспутникового оружия, — причина объявления тревог на МКС.
Американское космическое командования считает, что эти обломки создали весьма долгосрочную угрозу для космических аппаратов. Официальные комментарии от российской стороны пока не появились.
Разрушенный ракетой (согласно западным источникам) «Космос-1408» принадлежал к классу аппаратов радиоэлектронного наблюдения типа «Целина-Д» и работал по назначению в 1982-1984 годах. Он имел массу 1750 килограммов, то есть речь идет о достаточно крупном объекте. Относительно его орбиты циркулируют слегка различающиеся данные, но известно, что до разрушения по наклонению она существенно отличалась от орбиты МКС (81,2 градуса у «Космоса» и 51,6 градуса у МКС).
Согласно (https://www.seradata.com/iss-alarm-caused-by-threatening-debris-cloud-which-russia-may-have-created-via-an-anti-satellite-asat-missile-strike-on-dead-cosmos-1408-satellite/) компании Seradara, уничтоженный советский спутник находился на слегка вытянутой орбите с самой нижней точкой в 462 километра и с самой верхней в 487 километров над поверхностью Земли. МКС имеет высоту орбиту от 418 до 423 километров. Из-за разных наклонений сближения облака обломков «Космоса-1408» с Международной космической станцией случаются каждые 93 минуты.
Разница в высоте орбиты в десятки километров между двумя объектами в норме достаточно значительна и позволяет избежать столкновения. Однако ситуация серьезно меняется, когда один из них разрушается на множество обломков. Космическое командование США утверждает (https://www.spacecom.mil/News/Article-Display/Article/2842957/russian-direct-ascent-anti-satellite-missile-test-creates-significant-long-last/), что «Космос-1408» разлетелся на 1500 обломков — достаточно крупных, чтобы их можно было отслеживать с Земли.
В итоге МКС второй раз за пять дней подверглась опасности столкновения с обломками, оставшимися после испытания антиспутникового оружия. Несколько дней назад, 10 ноября, станции пришлось срочно поднять (https://www.seradata.com/iss-alarm-caused-by-threatening-debris-cloud-which-russia-may-have-created-via-an-anti-satellite-asat-missile-strike-on-dead-cosmos-1408-satellite/) орбиту на 1,2 километра, чтобы снизить риск столкновения с обломками китайского метеоспутника Feng Yun 1C, в 2007 году уничтоженного во время аналогичных испытаний КНР.
Но вчера ситуация оказалась еще острее: в случае МКС не было времени, чтобы достоверно выявить обломки и понять их траекторию. Поэтому речь шла не столько о маневре уклонения, сколько о подготовке к ударной разгерметизации станции. Четырех человек эвакуировали из основной части станции на борт корабля Crew Dragon от SpaceX, а троих — на борт «Союза». При этом часть люков на МКС были закрыты, чтобы в случае разгерметизации экипажи — уже надевшие скафандры — не пострадали.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151179.png) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Комментарий под твитом (https://twitter.com/berninbush/status/1460470154882605056) командира российской части экипажа МКС Антона Шкаплерова о нормализации ситуации на борту МКС 15 ноября 2021 года. Комментатор сожалеет о том, что российское правительство не заботится о жизни российских космонавтов / ©Twitter
После трех сближений станции с обломками стало ясно, что угрозы для МКС они не представляют, поэтому к 18:30 по Москве экипаж вернулся к нормальной работе. Тем не менее заранее понять, что МКС не будет угрожать столкновение с обломками уничтоженного спутника, было затруднительно.
О параметрах испытанной российской ракеты пока ничего не известно. В эпоху холодной войны СССР и США испытывали либо «спутники-убийцы» других спутников (советские), либо антиспутниковые ракеты воздушного базирования (США). Запускаемые непосредственно с поверхности планеты ракеты для уничтожения спутников появились уже в XXI веке. Они есть у Китая, США, Индии и России.
Согласно западным источникам — Минобороны России никогда не подтверждало и не опровергало такие сообщения — сходные антиспутниковые ракеты Москва могла запускать в 2019-2020 годах, но по условным целям. Пусков по реальным спутникам до сих пор в этом столетии российские военные не проводили. Что заставило их поменять алгоритм действий на этот раз — неясно.
ЦитироватьNov 15, 2021
RELEASE 21-156
NASA Administrator Statement on Russian ASAT Test
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207564.jpg) (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/44911459904_375bc02163_k_0.jpg)
Astronauts and experiments on the International Space Station work to make life better on Earth and help humanity explore deep into the cosmos.
Credits: NASA
On Monday Moscow Standard Time, the International Space Station (ISS) Flight Control team was notified of indications of a satellite breakup that may create sufficient debris to pose a conjunction threat to the station. NASA Administrator Bill Nelson released the following statement about the incident:
"Earlier today, due to the debris generated by the destructive Russian Anti-Satellite (ASAT) test, ISS astronauts and cosmonauts undertook emergency procedures for safety.
"Like Secretary Blinken, I'm outraged by this irresponsible and destabilizing action. With its long and storied history in human spaceflight, it is unthinkable that Russia would endanger not only the American and international partner astronauts on the ISS, but also their own cosmonauts. Their actions are reckless and dangerous, threatening as well the Chinese space station and the taikonauts on board.
"All nations have a responsibility to prevent the purposeful creation of space debris from ASATs and to foster a safe, sustainable space environment.
"NASA will continue monitoring the debris in the coming days and beyond to ensure the safety of our crew in orbit."
The crew was awakened and directed to close the hatches to radial modules on the station, including Columbus, Kibo, the Permanent Multipurpose Module, Bigelow Expandable Activity Module, and Quest Joint Airlock. Hatches between the U.S. and Russian segments remain open.
An additional precautionary measure of sheltering the crew was executed for two passes through or near the vicinity of the debris cloud. The crew members made their way into their spacecraft shortly before 2 a.m. EST and remained there until about 4 a.m. The space station is passing through or near the cloud every 90 minutes, but the need to shelter for only the second and third passes of the event was based on a risk assessment made by the debris office and ballistics specialists at NASA's Johnson Space Center in Houston.
For updates about the International Space Station, its research, and its crew, visit:
https://www.nasa.gov/station (https://www.nasa.gov/station)
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/5078054с нотамами
Намусорили тут
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...А что если спутник сам, того, бабахнул? ;) Хотя конечно что там могло его так разорвать.
Что-то пошло не так?
ЦитироватьИнформационное сообщениеhttps://www.roscosmos.ru/33363/Российская космическая отрасль является пионером пилотируемых полетов в космос и на протяжении многих десятилетий на постоянной основе работает с международными партнерами в этой сфере.Десятки совместных полётов на орбитальную станцию "Мир" и Международную космическую станцию сформировали условия для надёжной кооперации и международного сотрудничества даже в самых непростых ситуациях.Продуктивность и результативность совместной работы подтверждается многочисленными случаями оказания взаимопомощи и поддержки многонациональным экипажам на орбите и взаимовыручкой специалистов на Земле в рамках совместной работы по не имеющему аналогов грандиозному проекту МКС.Для нас главным приоритетом было и остается обеспечение безусловной безопасности экипажа.Приверженность этому принципу заложена как в основу производства космической техники России, так и в программу ее эксплуатации.Мы убеждены в том, что только совместные усилия всех космических держав смогут обеспечить максимально безопасное сосуществование и деятельность в космическом пространстве.Российская автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП) продолжает контроль обстановки с целью недопущения и парирования всех возможных угроз безопасности Международной космической станции и ее экипажа.
Цитата: Veganin от 16.11.2021 11:17:49Роскосмос разродился:Если коротко - "Ребята, давайте жить дружно!".Цитата: undefinedИнформационное сообщениеhttps://www.roscosmos.ru/33363/Российская космическая отрасль является пионером пилотируемых полетов в космос и на протяжении многих десятилетий на постоянной основе работает с международными партнерами в этой сфере.Десятки совместных полётов на орбитальную станцию "Мир" и Международную космическую станцию сформировали условия для надёжной кооперации и международного сотрудничества даже в самых непростых ситуациях.Продуктивность и результативность совместной работы подтверждается многочисленными случаями оказания взаимопомощи и поддержки многонациональным экипажам на орбите и взаимовыручкой специалистов на Земле в рамках совместной работы по не имеющему аналогов грандиозному проекту МКС.Для нас главным приоритетом было и остается обеспечение безусловной безопасности экипажа.Приверженность этому принципу заложена как в основу производства космической техники России, так и в программу ее эксплуатации.Мы убеждены в том, что только совместные усилия всех космических держав смогут обеспечить максимально безопасное сосуществование и деятельность в космическом пространстве.Российская автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП) продолжает контроль обстановки с целью недопущения и парирования всех возможных угроз безопасности Международной космической станции и ее экипажа.
ЦитироватьРоссия не занимается милитаризацией космоса. Об этом заявил зампред комитета Госдумы по обороне Юрий Швыткин, комментируя заявление госдепа США о том, что Россия провела испытания противоспутникового оружия.
Ранее такое заявление сделал глава пресс-службы ведомства Нед Прайс, отметив, что якобы проведенные испытания создали угрозу МКС. Он утверждал, что в результате появилось более 1500 обломков. После этого пресс-секретарь американского оборонного ведомства Джон Кирби заявил, что якобы испытываемое РФ оружие может угрожать интересам национальной безопасности США и других космических держав.
"Фантазиям Госдепа нет предела. Россия не занимается милитаризацией космоса", - сказал Швыткин, отвечая на вопрос "Интерфакса".
Он отметил, что в очередной раз речь идет о проявлении двойных стандартов со стороны США. Ведь Вашингтон, заявляя о недопустимости испытания оружия в космосе, сам при этом такие вопросы активно продвигает, констатировал депутат.
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 11:37:44Швыткин похоже врёт...Это называется "выполнение прямых должностных обязанностей".
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Лазером?
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00Нуклоном ;DЦитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Лазером?
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00Ну например. Или микроволновкой.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Лазером?
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00Искривителем пространстваЦитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Лазером?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01А лазер даст столько обломков на разных орбитах?Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00Ну например. Или микроволновкой.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Лазером?
Цитата: Space books от 16.11.2021 11:07:18(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151108.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151108.jpg)
Цитата: aaa от 16.11.2021 11:53:24Ширина - в каком смысле? Вдоль радиус-вектора Земли, или поперек?Цитата: Space books от 16.11.2021 11:07:18(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151108.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151108.jpg)На этой картинке ширина пояса обломков где-то 1000 км.
Нет ли здесь, мягко говоря, преувеличения?
Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:52:18А лазер даст столько обломков на разных орбитах?Взрыв, инициированный лазером, почему нет?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 12:00:15Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:52:18А лазер даст столько обломков на разных орбитах?Взрыв, инициированный лазером, почему нет?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 12:00:15Такой взрыв (если он был) дал бы более-менее равномерный по всем направлениям разлет осколков. Вряд ли это наблюдалось в действительности.Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:52:18А лазер даст столько обломков на разных орбитах?Взрыв, инициированный лазером, почему нет?
Цитата: Чебурашка от 16.11.2021 12:15:31Ждём каталога НОРАД.а массу знать не нужно?
Берём осколки, численно интегрируем их орбиту назад то точки столкновения.
Вычисляем векторную разность скорости осколков и исходного спутника.
Получаем вектор скорости перехватчика в момент удара.
Цитата: pignus от 16.11.2021 11:15:32Наверняка, что было указано (энное число лет назад) в техзадании на комплекс, то и разнесли. Логика выбора цели, в общем, понятна - свой, негражданский, старый, низкий, большой.Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...А что если спутник сам, того, бабахнул? ;) Хотя конечно что там могло его так разорвать.
Что-то пошло не так?
Просто странный выбор цели для испытаний. Ведь можно было бы выбрать что-то на высоте километров 250, тогда наверное претензий было бы на порядок меньше, или бы не было вообще.
Цитата: Чебурашка от 16.11.2021 12:22:49Кстати, а реакция Китая по поводу своей станции и её экипажа?ПЕКИН, 16 ноя – РИА Новости. Китай (http://ria.ru/location_China/) считает, что еще слишком рано делать какие-то комментарии относительно заявлений, что РФ испытала противоспутниковое оружие, заявил на брифинге во вторник официальный представитель МИД КНР (http://ria.ru/organization_MID_KNR/) Чжао Лицзянь (http://ria.ru/person_chzhao-litszyan/).
Какая высота у китайской станции, напомните, плиз?
Цитата: Александр Королёв от 16.11.2021 12:43:40Наверное, ждут разъяснений от официальных представителей РФ.Цитата: Чебурашка от 16.11.2021 12:22:49Кстати, а реакция Китая по поводу своей станции и её экипажа?ПЕКИН, 16 ноя – РИА Новости. Китай (http://ria.ru/location_China/) считает, что еще слишком рано делать какие-то комментарии относительно заявлений, что РФ испытала противоспутниковое оружие, заявил на брифинге во вторник официальный представитель МИД КНР (http://ria.ru/organization_MID_KNR/) Чжао Лицзянь (http://ria.ru/person_chzhao-litszyan/).
Какая высота у китайской станции, напомните, плиз?
Цитата: VV от 16.11.2021 12:29:18И еще может нужно было проверить дальность поражения, 250 км оказалось малоЦитата: pignus от 16.11.2021 11:15:32Наверняка, что было указано (энное число лет назад) в техзадании на комплекс, то и разнесли. Логика выбора цели, в общем, понятна - свой, негражданский, старый, низкий, большой.Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...А что если спутник сам, того, бабахнул? ;) Хотя конечно что там могло его так разорвать.
Что-то пошло не так?
Просто странный выбор цели для испытаний. Ведь можно было бы выбрать что-то на высоте километров 250, тогда наверное претензий было бы на порядок меньше, или бы не было вообще.
Цитата: VV от 16.11.2021 12:29:18Плюс удобное наклонение для полей падения ступеней.Цитата: pignus от 16.11.2021 11:15:32Наверняка, что было указано (энное число лет назад) в техзадании на комплекс, то и разнесли. Логика выбора цели, в общем, понятна - свой, негражданский, старый, низкий, большой.Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...А что если спутник сам, того, бабахнул? ;) Хотя конечно что там могло его так разорвать.
Что-то пошло не так?
Просто странный выбор цели для испытаний. Ведь можно было бы выбрать что-то на высоте километров 250, тогда наверное претензий было бы на порядок меньше, или бы не было вообще.
Цитата: Surt от 16.11.2021 12:09:43это только если там приличные запасы топлива\окислителя оставалисьА почему не горючего? :)
Цитата: aaa от 16.11.2021 13:00:05Там наверно вообще однокомпонентное топливо... :)Цитата: Surt от 16.11.2021 12:09:43это только если там приличные запасы топлива\окислителя оставалисьА почему не горючего? :)
Цитата: Андрюха от 16.11.2021 12:48:23И еще может нужно было проверить дальность поражения, 250 км оказалось мало250 км мало, а 500 км так много, что Минобороны, МИД, Роскосмос и пресс-секретарь молчат. Не рапортуют об успешном перехвате.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 09:48:45То есть сама идея "бахнуть по МКС" никакого противления не вызывает. Если не сказать большего.Цитата: cross-track от 16.11.2021 08:52:32Правильно! А если враги-противники не поймут, и не сядут за стол переговоров, в следующий раз бахнуть по МКС! «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас»(с)Ну кто ж виноват, что они довели ситуацию до такого абсурда.
Наши враги-партнеры довели ситуацию на Земле до полного абсурда, но понимать этого не желают. Может космос это яснее покажет?
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:07:22То есть сама идея "бахнуть по МКС" никакого противления не вызывает. Если не сказать большего.Ну его нафиг, политсрач! А то ветку интересную закроют.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!А вот и параноидальное.
Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.Ну кто-то же сбил!
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02Зимбабве не сдержалосьЦитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.Ну кто-то же сбил!
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:03:3546 просматривают эту тему одновременно! Если это однокомпонентное доберется до однокомпонентного электрического аккумулятора. станет уже два компонента? Или опять один :-[Цитата: aaa от 16.11.2021 13:00:05Там наверно вообще однокомпонентное топливо... :)Цитата: Surt от 16.11.2021 12:09:43это только если там приличные запасы топлива\окислителя оставалисьА почему не горючего? :)
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Американцы скажут что видали как "ракета из Плесецка вылетела", придется России сливы секретной информации делать и мультики показывать. Искандеры уже не смеются, похоже.Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 02:45:06дедушка походу в глубоком маразме если действительно так считает...Разве противоспутниковые ракеты находятся в ведении "Роскосмоса"? Так что вполне вероятно, что так и есть. Нафиг "Роскосмосу" намеренно создавать опасность для своей собственной станции?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02Название всей темы посмотрите, может подвинет вас в поиске ответа.Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.Ну кто-то же сбил!
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 13:35:33Название всей темы посмотрите, может подвинет вас в поиске ответа.;D есть люди для которых то, которое крякает как утка, ходит как утка, плавает как утка и выглядит как утка, уткой не является.
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 13:41:21Например, газетная утка не плавает и не крякает.Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 13:35:33Название всей темы посмотрите, может подвинет вас в поиске ответа.;D есть люди для которых то, которое крякает как утка, ходит как утка, плавает как утка и выглядит как утка, уткой не является.
Цитата: KBOB от 16.11.2021 13:29:49Тогда всё будет вот по этому варианту:Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Американцы скажут что видали как "ракета из Плесецка вылетела", придется России сливы секретной информации делать и мультики показывать. Искандеры уже не смеются, похоже.Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:17:51Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:13:13А было ли вообще испытание? Ведь пуск такой ракеты не мог не быть зафиксирован СПРН. Когда, откуда, во сколько взлетела?Это правильный вопрос. В принципе, могли взорваться остатки горючего (что, правда, маловероятно по многим причинам). Подождем разъяснений от российской стороны.
ЦитироватьНу наверно выждут какое-то время, потом сделают вот такое лицо ...
:-[
...и скажут: "Упс, извините... Нда, мы тут с этими испытаниями немножко переборщили, не так надо было делать. Но мы больше так не будем. Давайте в кружок сядем, вискарика раздавим, за жизнь поболтаем..."...
Вне зависимости от того, кто на самом деле сбил этот спутник. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 13:27:34Если это однокомпонентное доберется до однокомпонентногоПока видим как одно однокомпонентное комментит другое однокомпонентное.
Цитата: aaa от 16.11.2021 13:46:27Отличный тест и тренировка специально для васЦитата: Veter753 от 16.11.2021 13:41:21Например, газетная утка не плавает и не крякает.Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 13:35:33Название всей темы посмотрите, может подвинет вас в поиске ответа.;D есть люди для которых то, которое крякает как утка, ходит как утка, плавает как утка и выглядит как утка, уткой не является.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01Ракета вывела на целевую орбиту микроволнову и сбила ею спутник? Возможно.Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00Ну например. Или микроволновкой.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Лазером?
Цитата: Александр Репной от 16.11.2021 13:53:18Мужики, только сейчас узнал об этой новости. А над какой территорией было попадание в спутник? Говорят, можно было наблюдать облако от взрыва.
Цитата: Paleopulo от 16.11.2021 13:52:22Кондиционер на орбите вызывает гораздо большие разрушения ;D ;D ;D ;DЦитата: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01Ракета вывела на целевую орбиту микроволнову и сбила ею спутник? Возможно.Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00Ну например. Или микроволновкой.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Лазером?
ЦитироватьРанее на этой неделе Международная космическая станция (МКС) была вынуждена уйти с пути возможного столкновения с космическим мусором.Космос как предчувствие.
Цитата: VV от 16.11.2021 14:05:37Зачем так сложно? Просто споткнулся, упал и разбился. Объяснение не хуже других.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Столкнулся с американским спутником. Маленьким и секретным, в TLE его нет. Чем не версия? Дарю.
ЦитироватьУтверждения властей США, что Россия якобы использовала противоспутниковое оружие, являются лицемерием. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров.https://tass.ru/politika/12937859
"Заявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства - по меньшей мере лицемерие. Как вы правильно сказали, фактов никаких нет", - сказал он, комментируя соответствующие заявления Вашингтона.
РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03Ещё один одарённый...Ну то есть он не говорит прямо, что РФ не уничтожала свой спутник. Он говорит, что такое обвинение лицемерно, и доказательств не представлено. Это знакомо.Цитата: undefinedУтверждения властей США, что Россия якобы использовала противоспутниковое оружие, являются лицемерием. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров.https://tass.ru/politika/12937859
"Заявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства - по меньшей мере лицемерие. Как вы правильно сказали, фактов никаких нет", - сказал он, комментируя соответствующие заявления Вашингтона.
РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.Ага, то есть принуждение к переговорам по интересующему РФ вопросу, под флагом "это не мы!"
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03Ещё один одарённый...Ну вот кое что начало проясняться.Цитата: undefinedУтверждения властей США, что Россия якобы использовала противоспутниковое оружие, являются лицемерием. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров.https://tass.ru/politika/12937859
"Заявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства - по меньшей мере лицемерие. Как вы правильно сказали, фактов никаких нет", - сказал он, комментируя соответствующие заявления Вашингтона.
РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
Цитата: Paleopulo от 16.11.2021 14:17:18"Россия 15 ноября провела испытания, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-д».Нормальная версия.
ЦитироватьСША доподлинно известно, что фрагменты сбитого аппарата не представляли и не будут нести угрозы для станций, аппаратов и космической деятельности — Минобороны РФ
ЦитироватьРоссия 15 ноября провела испытания, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-д», находившийся на орбите с 1982 года. Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/) со ссылкой на Минобороны.
https://lenta.ru/news/2021/11/16/cel/
ЦитироватьМО сообщило об испытании, в результате которого поражен недействующий космический аппаратЭто ТАСС. Ничего нет про "«Целина-д», находившийся на орбите с 1982 года".
МО РФ сообщило об испытании, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат.
https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Всё-таки это форс-мажор.
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 10:23:55А ведь это казалось смехотворной клюквой.Оно ею и осталось.
Цитата: Shin от 16.11.2021 14:31:58Это, наверное, фрагменты с искусственным интеллектом, которые сами уклоняются от столкновений!Цитата: undefinedСША доподлинно известно, что фрагменты сбитого аппарата не представляли и не будут нести угрозы для станций, аппаратов и космической деятельности — Минобороны РФ
Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13Наберите в ГуглеЦитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Всё-таки это форс-мажор.
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомыеТыц (https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485)
но блин, может я плохо смотрю? :o
киньте прямую ссылку
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомые
но блин, может я плохо смотрю? :o
киньте прямую ссылку
ЦитироватьРоссия 15 ноября провела испытания, в рамках которых был уничтожен находившийся на орбите недействующий спутник «Целина-Д». Об этом говорится в заявлении Минобороны России.Ссылки на МО нет.
«Целина-Д» — это название серии спутников радиотехнической разведки. Как ранее сообщало Космическое командование США, в рамках испытаний противоспутниковой ракеты Россия уничтожила спутник «Космос-1408», относившийся к этой серии. Уничтоженный аппарат был выведен на орбиту еще в 1982 году.
В российском Минобороны утверждают, что вопреки заявлениям США, образовавшееся во время испытаний облако космического мусора не представляет угрозы для орбитальных аппаратов. «США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности. Фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования», — говорится в заявлении.
Одновременно в Минобороны заявили, что США также проводят испытания военных систем в космосе, такие программы есть и у Китая и Индии. Заявления Вашингтона о создании рисков для космонавтов из-за российских учений в Москве сочли «лицемерными».
«Российская Федерация на протяжении ряда лет призывает США и другие космические державы подписать договор о предотвращении размещения оружия в космосе... Однако США и их союзники его принятие блокируют. <...> При этом США в 2020 году создали Космическое командование и официально приняли новую стратегию по космосу. Одной из её главных целей является «создание комплексного военного преимущества в космосе». В свою очередь, Пентагон и до этих официальных шагов и, тем более, после, активно разрабатывает и без каких-либо оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, включая последние модификации беспилотных космических аппаратов X-37», — говорится в заявлении Минобороны.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/11/2021/619393c39a79475f58e82c70?from=from_main_1
Цитата: Paleopulo от 16.11.2021 14:42:48Только что не было! )Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомыеТыц (https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485)
но блин, может я плохо смотрю? :o
киньте прямую ссылку
ЦитироватьМОСКВА, 16 ноября. /ТАСС/. Минобороны РФ сообщило о проведении испытаний, в ходе которых был успешно поражен недействующий российский космический аппарат.
"15 ноября Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - говорится в сообщении.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 09:18:24Еще раз восхищаюсь прозорливостью Маска. Нужно искать место как можно дальше от невменяемых соседей, и как можно быстрее, а то можно не успеть.При всех недостатках американцев это слишком жестокая альтернатива для них.
Цитировать14:35 16.11.2021 (обновлено: 14:41 16.11.2021)
В Минобороны заявили о безопасности фрагментов космического аппарата
МОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Россия 15 ноября успешно провела испытание, в результате которого поражён недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", заявили в Минобороны России.
"В частности, 15 ноября Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражён недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - говорится в сообщении.
"США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности", - говорится в сообщении.
Подчеркивается, что фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.
"Ранее подобные испытания в космическом пространстве уже проводились США, КНР и Индией", - добавили в МО РФ.
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:42:49Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомыеСкорее всего удалили.
но блин, может я плохо смотрю? :o
киньте прямую ссылку
Коммерсант, лента ссылаются на ТАСС, то есть было, потом опомнились или получили указание удалить
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:42:49Цитата: Surt от 16.11.2021 14:40:16я по прежнему не вижу на сайте ТАСС никаких признаний, вот только что искал. Только крики выфсеврети очень знакомыеСкорее всего удалили.
но блин, может я плохо смотрю? :o
киньте прямую ссылку
Коммерсант, лента, известия ссылаются на ТАСС и МО, то есть было, потом опомнились или получили указание удалить
https://iz.ru/1250613/2021-11-16/rf-uspeshno-provela-ispytaniia-s-porazheniem-apparata-tcelina-d
https://www.kommersant.ru/doc/5078470
https://ria.ru/20211116/kosmos-1759291977.html
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.Это значит, что астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.Так что значит, астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...Случайно попали? :)
Что-то пошло не так?
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:51:12и перестраховщики!Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.Так что значит, астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
в ЦУПе одни малохольные!
Цитата: fagot от 16.11.2021 14:51:16Стреляли по условной цели, но промахнулись!Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 11:08:09Подозрительное молчание МО и МИДа...Случайно попали? :)
Что-то пошло не так?
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:38:44Скорее всего испытания были секретными и всех не поставили в известность. СМИ, Роскосмос и прочих.Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13Наберите в ГуглеЦитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Всё-таки это форс-мажор.
"Россия 15 ноября провела испытания, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-д"
В госсми вылезет куча противоречивой информации.
Так не бывает когда планируется подобная акция.
Обычно галдят слаженно и впопад. А тут полная неразбериха и противоречия.
Цитата: Surt от 16.11.2021 14:48:50открылось, при этом на главной по прежнему красуется про "якобы проведенные" и лавров ;DКак будто попал в середину 80-ых.
https://tass.ru/
вот это цирк ;D
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Все указывает на то что это были испытания....Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 14:15:03Ещё один одарённый...Ну вот кое что начало проясняться.Цитата: undefinedУтверждения властей США, что Россия якобы использовала противоспутниковое оружие, являются лицемерием. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров.https://tass.ru/politika/12937859
"Заявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства - по меньшей мере лицемерие. Как вы правильно сказали, фактов никаких нет", - сказал он, комментируя соответствующие заявления Вашингтона.
РФ предпочитает, чтобы США вместо голословных обвинений обсудили озабоченности за столом переговоров, заявил Лавров.
Всё-таки это форс-мажор.
Цитата: BlackMokona от 16.11.2021 14:54:21Скорее всего испытания были секретными и всех не поставили в известность. СМИ, Роскосмос и прочих.Да, но если планировалось создать облако осколков с угрозой для МКС, то секретом это уже не будет.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13У этого товарища ветра все печально.Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Всё-таки это форс-мажор.
Цитата: Александр Репной от 16.11.2021 13:53:18Мужики, только сейчас узнал об этой новости. А над какой территорией было попадание в спутник? Говорят, можно было наблюдать облако от взрыва.Это смотря кому верить. Если этим:
Цитата: cross-track от 16.11.2021 10:29:01The New York Times пишет, что события развивались следующим образом. 15 ноября российские власти предупредили о том, что самолеты должны избегать полетов над космодромом Плесецк. Ранним утром «Космос-1408» был поражен ракетой -- спустя несколько минут после запуска. Британская аналитическая компания Seradata утверждает, что это произошло примерно в 6.30 по Гринвичу (9.30 мск).То над Австралией.
Цитата: Shin от 16.11.2021 10:36:15То над территориальными водами РФ с Северном Ледовитом океане:Цитата: uncle_jew от 16.11.2021 10:31:10Цитата: Павел73 от 16.11.2021 10:23:29Возможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие.А установленные российской стороной запреты на полёты самолётов в зоне предполагаемого пуска оружия как в эту версию вписываются?
Совпадение))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183430.jpg)
ЦитироватьМОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Вашингтон открыто заявляет, что не желает связывать себя какими-либо обязательствами в космосе, заявили в Минобороны России.ria.ru
"Вашингтон открыто заявляет, что не желает связывать себя какими-либо обязательствами в космосе", - говорится в сообщении.
Россия много лет призывает США и другие державы подписать договор о предотвращении размещения оружия в космосе, но США и союзники его блокируют, заявили в Минобороны России.
"Российская Федерация на протяжении ряда лет призывает США и другие космические державы подписать договор о предотвращении размещения оружия в космосе. Проект этого договора внесен в ООН. Однако США и их союзники его принятие блокируют", - говорится в сообщении.
Цитата: Александр Репной от 16.11.2021 13:53:18Мужики, только сейчас узнал об этой новости. А над какой территорией было попадание в спутник? Говорят, можно было наблюдать облако от взрыва.Пока что от любителей 1 сообщение - АстроФорум
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:02:50А данные-то норада по обломкам спутника есть? На каких они орбитах находятся?
Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30У этого товарища ветра все печально.а вот мне показалось все наоборот, что он явно отрицает что спутник был "сбит" илил что-то вообще произошло и прикидывается шлангом как вон лавров.
Он так погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30Нет, не с этого.Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13У этого товарища ветра все печально.Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Всё-таки это форс-мажор.
Он так погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:04:18а вот мне показалось все наоборот, что он явно отрицает что спутник был "сбит", что-то произошло и прикидывается шлангом как вон лавров.Говоря про форс мажор я естественно имел ввиду угрозу МКС. Выше на полном серьезнее обсуждалась в что это сознательные действия по принуждению к переговорам.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04Раз ещё живы значит зря! :)Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.Это значит, что астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Цитата: Vovka от 16.11.2021 15:06:02И сколько времени в запасе у МКС до реального пересечения с основной массой этих обломков. Год-два ?Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?
Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 15:08:01Тут скорее вопрос сб и коммуникаций. Как бы не пришлось заранее ретироваться через полгода-год.Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04Раз ещё живы значит зря! :)Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.Это значит, что астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:04:18Естественно он отрицает.Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30У этого товарища ветра все печально.а вот мне показалось все наоборот, что он явно отрицает что спутник был "сбит" илил что-то вообще произошло и прикидывается шлангом как вон лавров.
Он так погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.Ну кто-то же сбил!
Цитата: renegade2000 от 16.11.2021 15:09:44Спокойно. Профессионалы все рассчитали. :)Цитата: Apollo13 от 16.11.2021 15:08:01Тут скорее вопрос сб и коммуникаций. Как бы не пришлось заранее ретироваться через полгода-год.Цитата: cross-track от 16.11.2021 14:50:04Раз ещё живы значит зря! :)Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.Это значит, что астронавтов и космонавтов зря заставляли прятаться в их пристыкованные корабли, и задраивать люки на МКС? Это была ложная тревога, причем трижды?!
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
Цитата: LRV_75 от 16.11.2021 15:22:03Цитата: Veter753 от 16.11.2021 15:04:57И добавили, что Р7 создали немцыЦитата: LRV_75 от 16.11.2021 14:57:30Нет, не с этого.Цитата: Crasher от 16.11.2021 14:34:13У этого товарища ветра все печально.Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:27:56Ну вот кое что начало проясняться.вы прикидываетесь и так толсто троллите или все на самом деле так печально ?)
Всё-таки это форс-мажор.
Он так погряз в ненависти к русским, что свой заход на форум начал с фразы - "Р7 создали немцы"
И этот тезис был озвучен в контексте: после войны СССР первым запустился в космос, что говорит о технической продвинутости СССР.
Вот на это я и ответил что по сути без фау-2 СССР не стал бы лидером в космосе.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46Точно? Данные-то есть?Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС)
Цитата: KBOB от 16.11.2021 15:17:37"Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:15:23То и надо - разобраться. Для начала узнать параметры орбиты спутника на момент разрушения. А для продолжения - параметры орбиты образовавшихся фрагментов. Ну там перигей, апогей, наклонение.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02Павел, так что делать с вашими набросами что, мол, «надо ещё разобраться,Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.Ну кто-то же сбил!
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 14:57:05Скорее всего облако с угрозой МКС не планировалось. Кто то плохо посчитал.Или посчитал хорошо, но на другую дату.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:31:56Точно? Данные-то есть?тут приводилась ссылка на данные с радара в центральной америке
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:35:49Первое элементарно. 82.56° 464.9x490.4 км 94.12 мин в американской модели по состоянию на вчера в 00:55 UTC.Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:15:23То и надо - разобраться. Для начала узнать параметры орбиты спутника на момент разрушения. А для продолжения - параметры орбиты образовавшихся фрагментов. Ну там перигей, апогей, наклонение.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 13:14:02Павел, так что делать с вашими набросами что, мол, «надо ещё разобраться,Цитата: Theoristos от 16.11.2021 13:11:54А вот и параноидальное.Ну кто-то же сбил!
Цитироватьsecretmag.ru (https://secretmag.ru/news/sovetskii-sputnik-ne-mogli-unichtozhit-taikom-ot-roskosmosa-ekspert-16-11-2021.htm)
Советский спутник не могли уничтожить тайком от «Роскосмоса» — эксперт
«По американским данным, это было испытание, указан спутник, который был сбит, известна его орбита, известно положение осколков. То, что угрожает (МКС), это действительно так, это подтвердили действия нашего "Роскосмоса" — то, что космонавты вчера прятались в корабле, пересекая это облако осколков», — сказал Моисеев в разговоре с «Секретом».
Комментируя заявление (https://secretmag.ru/news/roskosmos-zayavil-chto-oblomki-ot-sbitogo-sputnika-ne-vkhodyat-v-ego-kompetenciyu-16-11-2021.htm) «Роскосмоса» о том, что МКС сейчас работает штатно, а «остальные вопросы не входят в компетенцию госкорпорации», эксперт сообщил, что формально «Роскосмос» действительно не связан с военными испытаниями.
«Как бы то ни было, пуски ракет производит предприятие "Роскосмос", нельзя это делать тайком от "Роскосмоса". Они, конечно, знают, но официально они не связаны с этими испытаниями», — сообщил собеседник.
По словам Моисеева, есть вопросы, кто и зачем провёл это испытание, поскольку, «в общем-то, смысла особого оно не имеет».
Ранее в Госдепартаменте США заявили, что Россия «провела разрушительное испытание противоспутникового оружия», уничтожив один из своих аппаратов на орбите. В результате образовавшийся мусор стал угрожать МКС и китайской космической станции. «Испытание значительно увеличит опасность для астронавтов и космонавтов на МКС, равно как и другой космической активности», — сообщил представитель Госдепа.
Цитата: АниКей от 16.11.2021 15:47:40«Как бы то ни было, пуски ракет производит предприятие "Роскосмос", нельзя это делать тайком от "Роскосмоса". Они, конечно, знают, но официально они не связаны с этими испытаниями», -- сообщил собеседник.Совершенно не согласен с Моисеевым. Совершенно не важно, кто произвел ракету (и вообще, если речь про Нудоль, то это Алмаз-Антей). Пуск произведен силами МО, а Роскосмос тут непонятно при чем.
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:50:58Прям, как США? ;DЦитата: Veter753 от 16.11.2021 14:54:39В вашем рассуждении есть одно ошибочное имплицитное предположение: что России нужно чтобы России было хорошо. Россия уже давно не поступает в такой парадигме: Кремль делает все чтобы у других было так же плохо как и в России.Цитата: Surt от 16.11.2021 14:48:50открылось, при этом на главной по прежнему красуется про "якобы проведенные" и лавров ;DКак будто попал в середину 80-ых.
https://tass.ru/
вот это цирк ;D
Политинформация, пятница, злые милитаристы милитаризируют, добрые советские защитники защищают мир и дружбу народов.
Когда Советский Союз продвигал свои взгляды - можно было оценивать эти взгляды, но они продвигали именно программу создающую что-то. Россия твердо освоила продвижение программы ломающей все до чего дотянется.
Глупо здесь пытаться призывать Кремль "одуматься". Это главное что они могут и им это нравится. Поэтому именно "а что вы мне можете сделать" и пока вы ничего не можете им сделать - пока это вы главный лузер. Потому что они теряют меньше чем вы и им это нравится.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57228.jpg)
Цитата: testest от 16.11.2021 15:53:39Очевидно, что и Лавров сегодня был не в курсе этих испытаний.Вот как я и говорил про левую руку, правую руку.
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 15:53:45Разница в том, что США провели аналогичные испытания на последних витках жизни своего спутника, и осколки сошли с орбиты в течении нескольких суток.Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:50:58Прям, как США? ;DЦитата: Veter753 от 16.11.2021 14:54:39В вашем рассуждении есть одно ошибочное имплицитное предположение: что России нужно чтобы России было хорошо. Россия уже давно не поступает в такой парадигме: Кремль делает все чтобы у других было так же плохо как и в России.Цитата: Surt от 16.11.2021 14:48:50открылось, при этом на главной по прежнему красуется про "якобы проведенные" и лавров ;DКак будто попал в середину 80-ых.
https://tass.ru/
вот это цирк ;D
Политинформация, пятница, злые милитаристы милитаризируют, добрые советские защитники защищают мир и дружбу народов.
Когда Советский Союз продвигал свои взгляды - можно было оценивать эти взгляды, но они продвигали именно программу создающую что-то. Россия твердо освоила продвижение программы ломающей все до чего дотянется.
Глупо здесь пытаться призывать Кремль "одуматься". Это главное что они могут и им это нравится. Поэтому именно "а что вы мне можете сделать" и пока вы ничего не можете им сделать - пока это вы главный лузер. Потому что они теряют меньше чем вы и им это нравится.
Цитата: testest от 16.11.2021 15:53:39Это в теории. А на практике рядовой солдат знает об испытаниях "соседей" больше, чем министры.Цитата: АниКей от 16.11.2021 15:47:40«Как бы то ни было, пуски ракет производит предприятие "Роскосмос", нельзя это делать тайком от "Роскосмоса". Они, конечно, знают, но официально они не связаны с этими испытаниями», -- сообщил собеседник.Совершенно не согласен с Моисеевым. Совершенно не важно, кто произвел ракету (и вообще, если речь про Нудоль, то это Алмаз-Антей). Пуск произведен силами МО, а Роскосмос тут непонятно при чем.
Со вчерашнего дня был уверен, что никого не предупреждали, и в противном случае была выбрана цель, не угрожающая МКС. Очевидно, что и Лавров сегодня был не в курсе этих испытаний.
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:50:58Когда Советский Союз продвигал свои взгляды - можно было оценивать эти взгляды, но они продвигали именно программу создающую что-то.Не знаю сколько вам лет, но я написал про то время, когда все уже понимали что это вранье, сплошное вранье, везде одно вранье и шли на политинформацию как на ритуал, который вызывал у всех улыбку. Все прекрасно всё понимали, но совершали ритуальные действия.
Цитата: Paleopulo от 16.11.2021 13:52:22Если сбили микроволновкой, то наверняка опять китайской.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:48:01Ракета вывела на целевую орбиту микроволнову и сбила ею спутник? Возможно.Цитата: cross-track от 16.11.2021 11:45:00Ну например. Или микроволновкой.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 11:38:26Блин, а если его действительно шваркнули не ракетой? А нотамы - так, для отвода глаз. Пуск ракеты был зафиксирован?Лазером?
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 16:07:42Мне достаточно лет, и я тоже сидел в советской еще школе на политинформациях.Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 15:50:58Когда Советский Союз продвигал свои взгляды - можно было оценивать эти взгляды, но они продвигали именно программу создающую что-то.Не знаю сколько вам лет, но я написал про то время, когда все уже понимали что это вранье, сплошное вранье, везде одно вранье и шли на политинформацию как на ритуал, который вызывал у всех улыбку. Все прекрасно всё понимали, но совершали ритуальные действия.
Вот примерно теже ощущения я испытал сегодня читая как официальные лица вначале отрицали сам факт запуска ракеты и сбитие спутника, потом факт того что МКС что то угрожает и тд.
Цитата: АниКей от 04.12.2015 17:11:09На картинке изображена мобильная пусковая установка ракеты дальнего эшелона. Судя по трубам, идущим к головной части транспортно-пускового контейнера, боевая часть ракеты ядерная -- хладагент используется для термостабилизации боеголовки.Сильное выступление сайта https://rusvesna.su/news/1449237057
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 16:07:42Вот примерно теже ощущения я испытал сегодня читая как официальные лица вначале отрицали сам факт запуска ракеты и сбитие спутника, потом факт того что МКС что то угрожает и тд.А официальные лица - это конкретно кто?
ЦитироватьМне достаточно лет, и я тоже сидел в советской еще школеА я в ней учился.
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитироватьinterfax.ru (https://www.interfax.ru/russia/803315)
Шойгу заявил, что военные РФ на испытаниях "ювелирно" поразили старый спутник
Шойгу заявил, что военные РФ на испытаниях "ювелирно" поразили старый спутник
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206381.jpg)
Министр обороны РФ Сергей Шойгу
Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Россия провела успешные испытания системы, которая поразила старый спутник, угрозыЦитироватьдля космической деятельности нет, заявил во вторник министр обороны РФ Сергей Шойгу.", - сказал Шойгу, отвечая на вопросы журналистов в ходе поездки в Воронеж.
"Мы действительно испытали успешно перспективную систему. Она ювелирно поразила старый спутник
"ЦитироватьНикакой угрозы для космической деятельности образовавшиеся фрагменты не представляют", - сказал Шойгу.
Ранее во вторник российские военные сообщили о поражении на орбите советского спутника (https://www.interfax.ru/russia/803293?utm_source=interlink&utm_medium=803315)"Целина-Д", заявили, что его обломки не представляли и не будут нести угрозу для орбитальных станций и космической деятельности.
Заявление Минобороны РФЦитировать"15 ноября Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - заявили в Минобороны РФ во вторник.
"США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности", - сказали в военном ведомстве.
Там заявили, что фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.
"ЦитироватьРанее подобные испытания в космическом пространстве уже проводились США, КНР и Индией", - отметили российские военные.
В Минобороны РФ заявили, что США не подписывают договор о предотвращении размещения оружия в космосе, в то же время пытаются обвинить РФ в создании опасных ситуаций на орбите.
"В Минобороны России считают лицемерными заявления представителей Госдепартамента и Пентагона, попытавшихся обвинить Российскую Федерацию в создании "рисков" для космонавтов Международной космической станции и призвавших "разработать универсальные нормы, которыми бы руководствовалось мировое сообщество при освоении космического пространства", - говорится в заявлении военного ведомства.
"США в 2020 году создали космическое командование и официально приняли новую стратегию по космосу. Одной из её главных целей является "создание комплексного военного преимущества в космосе", - заявили в Минобороны.
Пентагон активно разрабатывает и без каких-либо оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, включая последние модификации беспилотных космических аппаратов X-37, заявили российские военные.
"Действия американской стороны оцениваются как угроза и несовместимы с заявленными целями мирного использования космического пространства", - сообщили военные.Цитировать"На этом фоне Минобороны России осуществляет плановую деятельность по укреплению обороноспособности, исключающую возможность внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на земле существующими и перспективными зарубежными космическими средствами", -отметили в военном ведомстве.
Космическое командование США ранее сообщило, что Россия 15 ноября в ходе испытания противоспутникового оружия сбила ракетой советский спутник (https://www.interfax.ru/world/803186?utm_source=interlink&utm_medium=803315) "Космос-1408". Представитель Госдепа Нед Прайс сказал, что российское испытание привело к появлению космического мусора, который создал угрозу для экипажа Международной космической станции. США заявили, что Россия не предупредила об испытаниях.
Мнение эксперта
Россия не нарушила международных соглашений (https://www.interfax.ru/russia/803282?utm_source=interlink&utm_medium=803315) проведением испытаний противоспутникового оружия, заявил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник 4-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ генерал-майор в отставке Владимир Дворкин.
"Прямого нарушения никаких международных соглашений нет. И предупреждать мы никого не должны, когда мы испытываем свои системы - противоракетные или противоспутниковые. Мы не обязаны никого предупреждать об этом, нет ничего такого", - сказал Дворкин.
В прошлом Дворкин возглавлял 4-й ЦНИИ, который занимается научным обеспечением развития Ракетных войск стратегического назначения и войск Воздушно-космической обороны России.
Он заявил, что Россия направляет предупреждения США, когда производит испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет. По его словам, к испытаниям ракет системы противоракетной обороны (ПРО) это не относится.
"Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
"Американцы, китайцы, индийцы сбивали свои спутники. Это всё очень простые вещи. Используются не противоспутниковые системы, а системы ПРО, ими гораздо проще поражать спутники, которые идут по расчетным орбитам, чем боеголовки", - сказал экс-начальник 4-го ЦНИИ.
Однако, по его словам, после российского испытания у американских военных появился "хороший козырь". "Военные США будут просить новые средства на свои программы", - сказал Дворкин.
"Роскосмос" сообщил о контроле обстановки на орбите для защиты МКС на фоне заявлений США об испытаниях РФ противоспутникового оружия.
"Российская автоматизированная система предупреждения опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве (АСПОС ОКП) продолжает контроль обстановки с целью недопущения и парирования всех возможных угроз безопасности Международной космической станции и ее экипажа", - говорится в сообщении. Также в госкорпорации заявили, что безопасность экипажа МКС является приоритетом для "Роскосмоса".
В "Роскосмосе" подчеркнули, что только совместные усилия всех космических держав смогут обеспечить максимально безопасное сосуществование и деятельность в космическом пространстве.
Цитата: opinion от 16.11.2021 16:29:07Теперь американцы обязательно захотят договариваться, особенно после заявления Лаврова. Сразу видно, что честнейший человек, на чьё слово можно положиться.0. Вы смеете обвинять нас, когда сами испытываете оружие на орбите!
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 16:24:18А официальные лица - это конкретно кто?Сергей Лавров назвал лицемерием заявления Вашингтона о том, что Москва испытывает вооружения в космическом пространстве. По словам министра, нет никаких доказательств испытания Россией противоспутникового оружия.
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48Обороноспособность - дело святое.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51Да-да-да, помним-помним... СССР и все дела. Без штанов, но с ракетами.Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48Обороноспособность - дело святое.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?А после американских испытаний были?
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51Что имеем на сегодня - "стол" (МКС) не пострадал! Так что действительно "ювелирно"!Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48Обороноспособность - дело святое.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников.Ну, значит и FENGYUN 1C никто не сбивал.
Цитата: KBOB от 16.11.2021 16:45:40Разница огромная:Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?А после американских испытаний были?
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников.Соотнесите геометрические размеры МКС (включая размерность полей СБ/etc) и типичных разных других спутников
Цитата: Практик от 16.11.2021 16:48:51И полторы тысячи крупных осколков будут совершенно безопасны для спутников и станций еще много лет!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51Что имеем на сегодня - "стол" (МКС) не пострадал! Так что действительно "ювелирно"!Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48Обороноспособность - дело святое.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитата: KBOB от 16.11.2021 16:45:40Цитата: KBOB (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2301416) 16.11.2021, 16:45:40ПричемЦитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Цитата: ОАЯ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2301414) 16.11.2021, 16:43:30А после американских испытаний были?
Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?
Цитата: еcort от 16.11.2021 16:55:48Важна близость от опасной точки. Неужели нет спутников ближе, чем МКС?Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников.Соотнесите геометрические размеры МКС (включая размерность полей СБ/etc) и типичных разных других спутников
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:59:03И какие доказательства у МО РФ, что Вашингтон знал - чтение мыслей, гадание на картах таро, предсказания по звездам?Цитата: KBOB от 16.11.2021 16:45:40Цитата: KBOB (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2301416) 16.11.2021, 16:45:40ПричемЦитата: ОАЯ от 16.11.2021 16:43:30Цитата: ОАЯ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2301414) 16.11.2021, 16:43:30А после американских испытаний были?
Все-таки немного странно: Только два участника медиаскандала: Военное испытание оружия с заверениями, что никто не пострадает и только гражданская МКС на другом конце (чуть не сказал в другом углу ринга). Почему нет разбегающихся в разные стороны других спутников. Или повреждения осколками безногих и беззащитных спутников. Может быть на самом деле все раздуто. Тогда кому это выгодно?
Министерство обороны России заявило, что испытательная авария не представляет угрозы для МКС, и Вашингтон знал об этом.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13За три года титанических усилий Россия догнала Индию.Индусы свое испытание провели без долгоживущего облака обломков и противоречащих заявлений. Так что они все же повыше если не в техническом, то организационном плане.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?А если и пересекаются, то что? Им же ещё встретиться надо. Одновременно в одной точке.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:58:13Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!Цитата: Практик от 16.11.2021 16:48:51И полторы тысячи крупных осколков будут совершенно безопасны для спутников и станций еще много лет!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51Что имеем на сегодня - "стол" (МКС) не пострадал! Так что действительно "ювелирно"!Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48Обороноспособность - дело святое.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Интересно, в МО и МИДе понимают, какую они пургу несут, или это просто их работа?
А спецы на форуме как?..
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они все.Соглашение то есть, но как это гарантирует отсутствие угрозы?
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они всВы недооцениваете степень упоротости вашего руководства.
Цитата: еcort от 16.11.2021 16:55:48Соотнесите геометрические размеры МКС (включая размерность полей СБ/etc) и типичных разных других спутниковИ последствия столкновения несравнимы. Поэтому и допустимый риск для МКС меньше.
Цитата: Veter753 от 16.11.2021 16:39:18Читаем заголовок:Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 16:24:18А официальные лица - это конкретно кто?Сергей Лавров назвал лицемерием заявления Вашингтона о том, что Москва испытывает вооружения в космическом пространстве. По словам министра, нет никаких доказательств испытания Россией противоспутникового оружия.
https://www.kommersant.ru/doc/5078455
ЦитироватьЛавров назвал лицемерием заявления США об испытании Россией оружия в космосеИ читаем (и слушаем) что он действительно сказал:
ЦитироватьЗаявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства, это, по меньшей мере, лицемерие.Немного разные вещи, не находите?
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они все.Точно предупреждают о испытательных пусках МБР и космических пусках. Что бы СПРН противника не приняла за внезапную атаку. Но про Нудоль в официальном заявлении сказано, что про ее пуск никого предупреждать не были обязаны. Значит она по своим параметрам недотягивает до критериев соглашения.
Цитата: polar от 16.11.2021 17:10:16Подозреваю, что короткий отрезок времени между подрывом и маневром на уклонение был выбран специально для невозможности за такой короткий срок рассчитать орбиты обломков и соответственно правильно рассчитать риски. В результате этого скандала кто-то будет пить шампанское как победитель.Цитата: еcort от 16.11.2021 16:55:48Соотнесите геометрические размеры МКС (включая размерность полей СБ/etc) и типичных разных других спутниковИ последствия столкновения несравнимы. Поэтому и допустимый риск для МКС меньше.
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51В советские времена это был основной принцип. СССР погиб от голода во имя святой обороноспособности.Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48Обороноспособность - дело святое.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
ЦитироватьВ Госдуме опровергли возможность испытаний противоспутникового оружия
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206380.jpg)
Фото: Максим Стулов/Ведомости/ТАСС
Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Заявление Госдепартамента США о том, что Россия провела испытания противоспутникового оружия, последствия которых создали угрозу для МКС, не соответствует действительности, Россия не занимается милитаризацией космоса, заявил зампредседателя думского комитета по обороне Юрий Швыткин.
"Фантазиям Госдепа нет предела. Россия не занимается милитаризацией космоса, - сказал он "Интерфаксу". - Тут наблюдаются двойные стандарты: США, говоря о недопустимости испытания оружия в космосе, сами при этом такие вопросы активно продвигают".
Представитель Госдепа Нед Прайс заявил на брифинге, (https://www.interfax.ru/world/803171?utm_source=interlink&utm_medium=803217) что российское испытание противоспутникового оружия привело к образованию большого количества обломков, которые создали угрозу безопасности МКС и находящимся на ней людям. Прайс пообещал, что Вашингтон с партнерами выработают ответные меры на "безответственное действие РФ".
Вслед за Госдепом предполагаемые испытания осудили (https://www.interfax.ru/world/803176?utm_source=interlink&utm_medium=803217)в Минобороны Великобритании и в НАСA (https://www.interfax.ru/world/803188?utm_source=interlink&utm_medium=803217).
Как заявило (https://www.interfax.ru/world/803186?utm_source=interlink&utm_medium=803217) космическое командование США, в ходе испытаний ракета спутникового перехвата с прямым выведением на орбиту сбила советский спутник "Космос-1408". По его оценке, в результате образовалось около 1500 обломков, за которыми можно вести мониторинг, и "сотни тысяч" более мелких, отследить которые невозможно. В командовании считают, (https://www.interfax.ru/world/803185?utm_source=interlink&utm_medium=803217) что созданная проблема сохранится на годы и обломки будут угрожать людям и спутникам.
В понедельник, 15 ноября, "Роскосмос" сообщал (https://www.interfax.ru/russia/802989?utm_source=interlink&utm_medium=803217), что МКС дважды уклонялась от столкновения с космическим мусором, экипажу приходилось укрываться в кораблях "Союз" и Crew Dragon.
3 июля 2020 года главком Воздушно-космических сил Сергей Суровикин заявил газете "Красная Звезда", что новая система противовоздушной обороны С-500 "Прометей" сможет уничтожать в ближнем космосе низкоорбитальные спутники и гиперзвуковое оружие. 23 августа вице-премьер Юрий Борисов сообщил, что система С-500 производится серийно. 20 июля на авиасалоне "МАКС" Борисов заявил, что серийные поставки С-500 российским военным начнутся в этом году. В тот же день Минобороны сообщило об успешных стрельбах С-500 и впервые опубликовало кадры испытаний этой системы.
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:11:28Цитата: Veter753 от 16.11.2021 16:39:18Читаем заголовок:Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 16:24:18А официальные лица - это конкретно кто?Сергей Лавров назвал лицемерием заявления Вашингтона о том, что Москва испытывает вооружения в космическом пространстве. По словам министра, нет никаких доказательств испытания Россией противоспутникового оружия.
https://www.kommersant.ru/doc/5078455Цитата: undefinedЛавров назвал лицемерием заявления США об испытании Россией оружия в космосеИ читаем (и слушаем) что он действительно сказал:Цитата: undefinedЗаявлять, что Российская Федерация создает риски для деятельности по мирному использованию космического пространства, это, по меньшей мере, лицемерие.Немного разные вещи, не находите?
Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55Вы будете смеяться, но сейчас не пересекаются ни в одной точке. Кроме того, по фазе остатки Космос 1408 отстают на 1/3 периода, и дальше будут отставать.Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
Цитата: undefinedTory Brunohttps://twitter.com/torybruno/status/1460403960284516354 (https://twitter.com/torybruno/status/1460403960284516354)
@torybruno
By popular request...
(https://c.radikal.ru/c15/2111/6c/7de4e788fa96.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: Surt от 16.11.2021 17:35:36не нахожуСША, Китай, Индия.
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:49:26А когда Индия создавала на орбите 350+ ? Собственно а США, когда, на тех же орбитах?Цитата: Surt от 16.11.2021 17:35:36не нахожуСША, Китай, Индия.
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 17:43:02Вы будете смеяться, но сейчас не пересекаются ни в одной точке. Кроме того, по фазе остатки Космос 1408 отстают на 1/3 периода, и дальше будут отставать.Собственно про это я и спрашивал. Когда высоты сравняются ? Вероятность 1^-10 для одного осколка или для всех из облака ? И сколько раз они успеют пересечься когда будут на одной высоте ? Не станет ли вероятность неприемлимо высокой ?
Когда (если) высоты сравняются, вероятность попасть в защитный периметр МКС 2х25х25км ≈ 1,0е-6, вероятность столкновения 1,0е-10.
Собственно, на диаграммах LeoLabs Inc., если их цветом не выделить, то хрен же их найдёшь.
Цитата: Ну-и-ну от 16.11.2021 17:41:58Если бы БЧ сфотографировала пролетающий мимо спутник, это было бы "ювелирно". А так... Ювелиры фиговы.Ещё какие заказы будут?
Цитата: Ну-и-ну от 16.11.2021 17:41:58Если бы БЧ сфотографировала пролетающий мимо спутник, это было бы "ювелирно". А так... Ювелиры фиговы.Ну вы там в штате Нью-йорк сильно то не переживайте! Следующий раз сфотографируют!
Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41Значит не могут! Так ".ювелирно"😀Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:49:26А когда Индия создавала на орбите 350+ ? Собственно а США, когда, на тех же орбитах?Цитата: Surt от 16.11.2021 17:35:36не нахожуСША, Китай, Индия.
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41А когда Индия создавала на орбите 350+ ?26 марта 2019 года
Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41 Собственно а США, когда, на тех же орбитах?13 сентября 1985 года.
Цитата: Mic от 16.11.2021 16:44:09Что-то я не наблюдаю дефицита штанов и всего прочего ;DЦитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51Да-да-да, помним-помним... СССР и все дела. Без штанов, но с ракетами.Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48Обороноспособность - дело святое.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:55:07Значит не могут! Так ".ювелирно"😀есть вероятность просто что причина немного в ином... в том что не такие идиоты.
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п. Не авантюристы же они все.Эта история создаёт впечатление что нет, не авантюристы, а натуральные обезьяны с гранатами совершенно не отдающие себе отчёта что они делают.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 17:57:50Да-да! Вьетнам, Ирак, Гренада, Югославия, выход из международных договоров - прямо-таки вопиют: "Не идиёты!" ;D Собственно, да, не идиоты - преступники.Цитата: Практик от 16.11.2021 17:55:07Значит не могут! Так ".ювелирно"😀есть вероятность просто что причина немного в ином... в том что не такие идиоты.
Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п.
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560576&lang=RU
заявил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник 4-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ генерал-майор в отставке Владимир Дворкин.
"Прямого нарушения никаких международных соглашений нет. И предупреждать мы никого не должны, когда мы испытываем свои системы - противоракетные или противоспутниковые. Мы не обязаны никого предупреждать об этом, нет ничего такого", - сказал Дворкин.
Он заявил, что Россия направляет предупреждения США, когда производит испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет. По его словам, к испытаниям ракет системы противоракетной обороны (ПРО) это не относится.
"Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
В прошлом Дворкин возглавлял 4-й ЦНИИ, который занимается научным обеспечением развития Ракетных войск стратегического назначения и войск Воздушно-космической обороны России.
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 17:57:18Еще не вечерЦитата: Mic от 16.11.2021 16:44:09Что-то я не наблюдаю дефицита штанов и всего прочего ;DЦитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:39:51Да-да-да, помним-помним... СССР и все дела. Без штанов, но с ракетами.Цитата: Mic от 16.11.2021 16:34:48Обороноспособность - дело святое.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:28:57Чем-нибудь более полезным бы занялась российская промышленностьЦитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 16:27:13В первой пятёрке!Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 16:20:47В любом случае, огромное достижение российской промышленности.За три года титанических усилий Россия догнала Индию.
Цитата: Vovka от 16.11.2021 17:53:10... Когда высоты сравняются ?Космос 1408 терял высоту ~5 км/год, так что в 2030 будем посмотреть, если ещё вспомним. ;)
Цитата: Vovka от 16.11.2021 17:53:10И сколько раз они успеют пересечься когда будут на одной высоте ?На одной высоте у них будет одинаковый период, а ввиду разного эксцентриситета, то не более одного раза, либо попадёт, либо нет. ;)
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:56:31В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представляли, 26 марта (https://ru.wikipedia.org/wiki/26_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0) 2019 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2019_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Индия успешно сбила находящийся на низкой околоземной орбите (на высоте 300 километров) - не зачет для МКС было не опасно.Цитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41А когда Индия создавала на орбите 350+ ?26 марта 2019 годаЦитата: KBOB от 16.11.2021 17:52:41 Собственно а США, когда, на тех же орбитах?13 сентября 1985 года.
И почему, собственно, 350+ км?
Потому выше США не могут? Или что?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 17:08:12Конечно надо. Но я отвечал на заявление, что при разных наклонениях орбит их встреча невозможна в принципе.Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?А если и пересекаются, то что? Им же ещё встретиться надо. Одновременно в одной точке.
Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 17:49:26Цитата: Surt от 16.11.2021 17:35:36не нахожуСША, Китай, Индия.
кто еще создает облака осколков на 350+ км орбитах? Имя, сестра (с)
Цитата: triage от 16.11.2021 18:06:55Прелестно. Остается только внимательно посмотреть, что написано на корпусе ракеты: ПРО или Гитлер капут.Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п.Цитата: undefinedПо его словам, к испытаниям ракет системы противоракетной обороны (ПРО) это не относится.
Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 17:43:02Т.е. фразу "если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда" вы дезавуируете?Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55Вы будете смеяться, но сейчас не пересекаются ни в одной точке. Кроме того, по фазе остатки Космос 1408 отстают на 1/3 периода, и дальше будут отставать.Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
Когда (если) высоты сравняются, вероятность попасть в защитный периметр МКС 2х25х25км ≈ 1,0е-6, вероятность столкновения 1,0е-10.
Собственно, на диаграммах LeoLabs Inc., если их цветом не выделить, то хрен же их найдёшь.
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представлялибыли другие станции и спутники. Высота там была около 525 км и сухая масса спутника около 850 кг.
Цитата: АниКей от 16.11.2021 16:33:14"США в 2020 году создали космическое командование и официально приняли новую стратегию по космосу. Одной из её главных целей является "создание комплексного военного преимущества в космосе", - заявили в Минобороны.
ЦитироватьВоздушно-космические силы (ВКС) — один из трёх видов вооружённых сил (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B4_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB) Российской Федерации, предназначенный для ведения боевых действий преимущественно в воздушном (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) и космическом пространстве (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) в целях обеспечения обороны и безопасности Российской Федерации (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F).
Сформированы в 2015 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/2015_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в результате объединения Военно-воздушных сил (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8) (ВВС) и Войск воздушно-космической обороны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B) (ВВКО)
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россияа СССР куда пропал раз у России только 1?
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представлялиВ 1985 году была Салют-7.
Цитата: triage от 16.11.2021 18:24:45Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Хотите повторить?Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представлялибыли другие станции и спутники. Высота там была около 525 км и сухая масса спутника около 850 кг.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:24:00Нет, я даже повторю: если сразу не столкнулись с МКС, то не столкнутся с МКС никогда. Лично я уверен, что вариант «Когда (если)» никогда не реализуется.Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 17:43:02Т.е. фразу "если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда" вы дезавуируете?Цитата: cross-track от 16.11.2021 16:54:55Вы будете смеяться, но сейчас не пересекаются ни в одной точке. Кроме того, по фазе остатки Космос 1408 отстают на 1/3 периода, и дальше будут отставать.Цитата: Serge3leo от 16.11.2021 15:29:50Даже когда их высоты сравняются? Их орбиты не пересекаются ни в одной точке?Цитата: Crasher от 16.11.2021 15:17:46У них наклонения сильно отличаются, если сразу не столкнулись, то не столкнутся никогда.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 15:08:31Из какой информации вообще можно сделать вывод, что они могут пересечься?а вы думаете орбита обломков (которая сейчас выше орбиты МКС) со временем будет только повышаться, пока они не покинут орбиту земли, а там и солнца ?)
...чет я теперь за вояджеры переживаю , как бы эти эти обломки их не догнали и не поломали, да.
Когда (если) высоты сравняются, вероятность попасть в защитный периметр МКС 2х25х25км ≈ 1,0е-6, вероятность столкновения 1,0е-10.
Собственно, на диаграммах LeoLabs Inc., если их цветом не выделить, то хрен же их найдёшь.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19На "опасных" высотах 450 км и выше провели только две страны - по одному испытанию Китай и РоссияТри. США - 13 сентября 1985 года на высоте 550 км.
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась, а империи зла СССР больше не существует?Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представлялиВ 1985 году была Салют-7.
И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 17:57:18Что-то я не наблюдаю дефицита штанов и всего прочегоА дефицита денег у 90% российского населения ты тоже не наблюдаешь?
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:33:39пишут что СССР провела не менее 5 испытание на высотах более 450 км.Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19На "опасных" высотах 450 км и выше провели только две страны - по одному испытанию Китай и РоссияТри. США - 13 сентября 1985 года на высоте 550 км.
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25То есть не можете привести цифры?Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась, а империи зла СССР больше не существует?Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представлялиВ 1985 году была Салют-7.
И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Цитата: Alex_II от 16.11.2021 18:37:43А где нет дефицита денег? Это капитализм - товаров полно, денег всегда не хватает.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 17:57:18Что-то я не наблюдаю дефицита штанов и всего прочегоА дефицита денег у 90% российского населения ты тоже не наблюдаешь?
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончиласьКогда и кто объявил об окончании?
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:38:29Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25То есть не можете привести цифры?Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась, а империи зла СССР больше не существует?Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представлялиВ 1985 году была Салют-7.
И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?"Это другое"
Цитата: nonconvex от 16.11.2021 18:38:52Как закончилась холодная война: 30 лет Кэмп-Дэвидской декларацииЦитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончиласьКогда и кто объявил об окончании?
Цитировать1 февраля 1992 года президенты России и США Борис Ельцин и Джордж Буш — старший подписали Кэмп-Дэвидскую декларацию, которая формально и юридически завершила период холодной войны
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:38:29Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:35:25То есть не можете привести цифры?Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:28:31Да, а еще была программа звездных войн и My fellow Americans, I'm pleased to tell you today that I've signed legislation that will outlaw Russia forever. We begin bombing in five minutes. Вам еще не успели сообщить что холодная война уже закончилась, а империи зла СССР больше не существует?Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:07:32В 1985г еще не было МКС и осколки на 350+ опасности не представлялиВ 1985 году была Салют-7.
И по опасности: можете привести цифры, какова вероятность попадания в МКС осколков Космос-1408 и осколков от других спутников?
Цитата: triage от 16.11.2021 18:27:50Да, надо было и СССР добавить, но СССР уже нет, и угрозы не представляет.Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россияа СССР куда пропал раз у России только 1?
занимательно https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Intentionally_destroyed_artificial_satellites
Цитата: triage от 16.11.2021 18:06:55Ничего страшного, настоящему ракетчику всегда приятно, когда над головой, кроме звезд, находится отборное говно, это придаст новый импулс к покупке рефракторов и рефлекторов астрономами.Цитата: ОАЯ от 16.11.2021 17:06:49Не верю, что между правительствами нет соглашения о предупреждении о запусках ракет, особенно новых, не проверенных и т.п.Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560576&lang=RU
заявил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник 4-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ генерал-майор в отставке Владимир Дворкин.
"Прямого нарушения никаких международных соглашений нет. И предупреждать мы никого не должны, когда мы испытываем свои системы - противоракетные или противоспутниковые. Мы не обязаны никого предупреждать об этом, нет ничего такого", - сказал Дворкин.
Он заявил, что Россия направляет предупреждения США, когда производит испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет. По его словам, к испытаниям ракет системы противоракетной обороны (ПРО) это не относится.
"Ничего в этом испытании особенного нет, кроме неосторожности. Не надо было устраивать такое облако обломков", - сказал Дворкин, имея в виду космический мусор, образовавшийся в результате разрушения спутника.
В прошлом Дворкин возглавлял 4-й ЦНИИ, который занимается научным обеспечением развития Ракетных войск стратегического назначения и войск Воздушно-космической обороны России.
Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 на МКС стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:50:331500>1Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цитата: Surt от 16.11.2021 18:52:48когда вам скажут все цифры, приведут все возможные доказательства, вы скажете просто "да, мы, сделали, а чо такова? что вы нам сделаете? а? а?". А пока шпарь по методичке, я ее уже написал. А я за чайком.Чушь какую-то несёте...
старую собаку не научить новым трюкам, все это уже было, и не раз. Есть такая профессия, сынок - быть клоуном у тридварасов. Ну-ка сделай лицо посуровее, сынок. Победи тут этих проклятых либералов.
Цитата: Водитель от 16.11.2021 18:57:061500>1Нет.
Согласны?
Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Нет, это не другое дело, это тоже плохо. Только СССР+Россия делали это много чаще.
Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:50:33А буквы пойдут? ;D ;D ;D На высотах 350+ увеличилось количество космического мусора, у тебя есть цифры, что это абсолютно не увеличило опасность?Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 19:04:46Сам.Цитата: Водитель от 16.11.2021 18:57:061500>1Нет.
Согласны?
Сами придумали?
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:56:37А ваш вопрос мне напомнил методичку лахтотроля.Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 на МКС стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Ваш ответ напомнил анекдот про ответ блондинки про вероятность встретить динозавра на Невском проспекте...
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19Загажен сильнее, чем старлинками?Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Цитата: KBOB от 16.11.2021 19:08:22Это все аргументы?Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:56:37А ваш вопрос мне напомнил методичку лахтотроля.Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 на МКС стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Ваш ответ напомнил анекдот про ответ блондинки про вероятность встретить динозавра на Невском проспекте...
Цитата: Farakh от 16.11.2021 19:00:50Объясните, только без политики, два вопроса.Я скажу по-простому. Мы живём в волчьем мире, где, если ты слаб, тебя сожрут. И если у твоего противника (тем более не договороспособного) есть оружие, которое может быть для тебя опасным, и ты можешь его сделать, его надо сделать. Любое оружие требует испытания, они выполнены, и выполнены успешно. Да, ценой некоторого увеличения космического мусора, увы. И причитать по этому поводу не считаю нужным.
1. Представляли ли испытания опасность для МКС и других космических аппаратов на низкой орбите?
2. Если представляли - зачем тогда устроили такое испытание? Если не было - почему российские космонавты прятались в "Союзе"?
Не надо вспоминать про Китай, Индию или Америку. Иначе будет простой вопрос - что, нам нужно повторять все, что делают китайцы, индусы и американцы? Сможете на него ответить? Не сможете. Ну и не нарывайтесь тогда.
Аргументы типа "ну ведь не попали же" тоже применять не нужно.
Пока что выглядит все так: испытания то ли прошли штатно, но выявили тупоумие тех, кто их запланировал, то ли они прошли нештатно и теперь нужно разбираться с их последствиями.
Но кто-нибудь может попробовать сказать что-то типа такого: все было сделано так, как нужно, нужно было бить именно этот спутник именно на такой высоте, а опасность для наших космонавтов - да плевать на нее, так даже интереснее. Кто там - Кобольд, Дмитрий, прочие - давайте, вперед.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 19:08:37Загажен сильнее, чем старлинками?Они управляемы, обломки - нет.
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 19:03:30Так возникает резонный вопрос - на сколько увеличилась вероятность столкновения??Постройте мысленную модель.
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Цитата: Farakh от 16.11.2021 19:00:50Объясните, только без политики, два вопроса.
1. Представляли ли испытания опасность для МКС и других космических аппаратов на низкой орбите?
2. Если представляли - зачем тогда устроили такое испытание? Если не было - почему российские космонавты прятались в "Союзе"?
Не надо вспоминать про Китай, Индию или Америку. Иначе будет простой вопрос - что, нам нужно повторять все, что делают китайцы, индусы и американцы? Сможете на него ответить? Не сможете. Ну и не нарывайтесь тогда.
Аргументы типа "ну ведь не попали же" тоже применять не нужно.
Пока что выглядит все так: испытания то ли прошли штатно, но выявили тупоумие тех, кто их запланировал, то ли они прошли нештатно и теперь нужно разбираться с их последствиями.
Но кто-нибудь может попробовать сказать что-то типа такого: все было сделано так, как нужно, нужно было бить именно этот спутник именно на такой высоте, а опасность для наших космонавтов - да плевать на нее, так даже интереснее. Кто там - Кобольд, Дмитрий, прочие - давайте, вперед.
ЦитироватьГенеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин проведет во вторник встречу с прибывшими в Москву представителями NASA, во время которой в том числе будет обсуждаться вопрос сближения МКС с космическим мусором.Дружить теперь с Америкой будем - космический мусор разгребать (С) Тактика создания искусственных кризисов.
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:45:20Если вы не заметили, то и госдеп и НАСА возмущались не самим фактом проведения испытания, а тем как это было сделано - с полным пренебрежением безопасностью окружающих.Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?"Это другое"
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 19:12:00Любое оружие требует испытания, они выполнены, и выполнены успешно. Да, ценой некоторого увеличения космического мусора, увы. И причитать по этому поводу не считаю нужным.За Посейдон опасаюсь.
Цитата: Водитель от 16.11.2021 18:57:06Тут не так давно тервером занимались в теме Ангары А5 я думаю там бы за такое тебя ногами запинали ;DЦитата: ratcustorb от 16.11.2021 18:50:331500>1Цитата: KBOB от 16.11.2021 18:44:44Цифры чего вам привести? По предварительным данным, на сегодняшний день, вероятность попадания осколков спутника Космос-1408 (и самого спутника) в МКС до до его уничтожения ракетой была нулевая, а теперь ненулевая, по результатам измерений НОРАД эта ненулевая вероятность будет уточнятся.Цифры, подтверждающие, что после поражения К-1408 стало опаснее, чем было опасно от осколков других спутников и (или) микрометеоритов.
Надеюсь вам не надо объяснять что ненулевая вероятность хуже нулевой.
Согласны?
Цитата: aaa от 16.11.2021 14:44:26В российском Минобороны утверждают, что вопреки заявлениям США, образовавшееся во время испытаний облако космического мусора не представляет угрозы для орбитальных аппаратов. «США доподлинно известно, что образовавшиеся фрагменты по времени испытаний и по параметрам орбиты не представляли и не будут нести угрозы для орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности. Фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования», -- говорится в заявлении.Если американцы такие паникеры, что прятали своих астронавтов в Драконе, то почему и космонавты на МКС прятались в Союзе во время прохождения через облако осколков? Космонавтам разве не сказали, что это совершенно безопасно? Почему российский ЦУП поддался на американскую провокацию?!
Цитата: opinion от 16.11.2021 19:16:40они сами никого не предупреждают, так тогда какой смысл их предупреждать? что бы следили? разведывали? а не идут ли они далеко со своими хотелками, раз сами не выполняют свои-же пожелания.Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:45:20Если вы не заметили, то и госдеп и НАСА возмущались не самим фактом проведения испытания, а тем как это было сделано - с полным пренебрежением безопасностью окружающих.Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?"Это другое"
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 19:21:22После Гитлера никто их не ест.смысл кого-то есть физически, если можно съесть экономически, ведь любая война есть вид экономической экспансии (банального ограбления). Так что эти 200 стран давно этот новый рейх съел ....экономически.
Цитата: O от 16.11.2021 19:29:102. Были ли подобные Космосу-1408 мишенные кандидаты на больших высотах? Вроде орбит Boeing X-37.Это такая неудачная шутка, или недомыслие?
Цитата: Kobold от 16.11.2021 18:44:52Смотрю, пылает. Это хорошо. 2008-й год уже вспоминали, когда американцы долбанули USA-193? Или "вы не понимаете, это совсем другое дело"?В том и дело что другое. США в 2008 и Индия в 2019 проводили испытания так, что бы не допустить создания долгоживущего облака обломков.
ЦитироватьУгрозы МКС после того, как РФ поразила свой старый спутник, не было, об этом свидетельствуют данные моделирования, заявили в Минобороны РФ.
В военном ведомстве продемонстрировали материалы смоделированного движения фрагментов пораженного в ходе испытаний спутника.
"На видеоизображении хорошо видно, что объекты двигаются по орбитам с разным наклонением в разных плоскостях. Кроме того, МКС находится ниже фрагментов разрушения космического аппарата на 40-60 километров", - отметили в Минобороны РФ.
Там заявили, что фрагменты бывшего спутника никакой угрозы для МКС не представляют. "Заявления о якобы существовавших "рисках" для МКС не соответствуют действительности", - сообщили военные.
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 19:34:52Врать так до конца.На данный момент вот так. Видимо МО считает нас идиотами, говоря про МКС на 40-60 км ниже мусораЦитата: undefinedУгрозы МКС после того, как РФ поразила свой старый спутник, не было, об этом свидетельствуют данные моделирования, заявили в Минобороны РФ.
В военном ведомстве продемонстрировали материалы смоделированного движения фрагментов пораженного в ходе испытаний спутника.
"На видеоизображении хорошо видно, что объекты двигаются по орбитам с разным наклонением в разных плоскостях. Кроме того, МКС находится ниже фрагментов разрушения космического аппарата на 40-60 километров", - отметили в Минобороны РФ.
Там заявили, что фрагменты бывшего спутника никакой угрозы для МКС не представляют. "Заявления о якобы существовавших "рисках" для МКС не соответствуют действительности", - сообщили военные.
https://www.interfax.ru/russia/803355
Цитата: прагматик от 16.11.2021 19:21:32они сами никого не предупреждают, так тогда какой смысл их предупреждать? что бы следили? разведывали? а не идут ли они далеко со своими хотелками, раз сами не выполняют свои-же пожелания.Неправда. Американцы публично заявили что будут стрелять по USA-913 за 6 дней до теста
Цитата: cross-track от 16.11.2021 19:32:46Учебная вербовка ;DЦитата: O от 16.11.2021 19:29:102. Были ли подобные Космосу-1408 мишенные кандидаты на больших высотах? Вроде орбит Boeing X-37.Это такая неудачная шутка, или недомыслие?
Цитата: cross-track от 16.11.2021 19:20:07Если американцы такие паникеры, что прятали своих астронавтов в Драконе, то почему и космонавты на МКС прятались в Союзе во время прохождения через облако осколков?Из солидарности. Космическое братство.
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 19:12:00Я скажу по-простому.
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:25:32Я попробую спросить вас еще раз - ради повышения безопасности государства совершенно необходимо было на некоторое время повысить опасность для двух его граждан на МКС, или без этого все же можно было обойтись?Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.То есть вы считаете, что 1500 осколков, которые довольно долго будут летать на довольно оживленной орбите не представляют ни для кого никакой опасности?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:30:52Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса, и всякое там ПРО и противоспутниковое оружие. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.То есть вы считаете, что 1500 осколков, которые довольно долго будут летать на довольно оживленной орбите не представляют ни для кого никакой опасности?
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 19:42:24Видимо МО считает нас идиотами,В отношении многих посетителей этой темы оно оказалось право.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?Еще раз - вы считаете, что:
Цитата: Tagir2000 от 16.11.2021 19:34:52Врать так до конца.С их-то везухой, такие заявления имеют все шансы обернуться прямым попаданием в МКС сразу нескольких осколков.Цитата: undefinedУгрозы МКС после того, как РФ поразила свой старый спутник, не было, об этом свидетельствуют данные моделирования, заявили в Минобороны РФ.
В военном ведомстве продемонстрировали материалы смоделированного движения фрагментов пораженного в ходе испытаний спутника.
"На видеоизображении хорошо видно, что объекты двигаются по орбитам с разным наклонением в разных плоскостях. Кроме того, МКС находится ниже фрагментов разрушения космического аппарата на 40-60 километров", - отметили в Минобороны РФ.
Там заявили, что фрагменты бывшего спутника никакой угрозы для МКС не представляют. "Заявления о якобы существовавших "рисках" для МКС не соответствуют действительности", - сообщили военные.
https://www.interfax.ru/russia/803355
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/74725.jpg) РОГОЗИН @Rogozin
В 19.00. по московскому времени провел по телефону обстоятельный разговор с главой администрации NASA сенатором Нельсоном. Стороны констатировали... Ладно. Если кратко и русским языком, то двигаемся дальше, обеспечиваем безопасность наших экипажей на МКС, строим совместные планы.
.
Жду Билла в Москве, так как, по известным причинам, не могу посетить США. Надеюсь, скоро увидимся.
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:35:51Вы пытаетсь спорить с человеком, который начал вахту с:Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?Еще раз - вы считаете, что:
1. Летать осколки будут всего "пару лет".
2. Они не представляют ни для кого никакой опасности.
Я вас правильно понял?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!У него с утра сегодня постепенное сползание, от "это всё американцы лазером и микроволнами", до "где данные что осколки могут пересечься?", до "Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением".
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 19:13:17Ну, это просто. Надо в течение тысячи лет посчитать в вашем подъезде количество попаданий бутылки в голову и поделить на тысячу.Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 19:03:30Так возникает резонный вопрос - на сколько увеличилась вероятность столкновения??Постройте мысленную модель.
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Какова вероятность того, что при выходе из подъезда вам на голову упадет бутылка?
Цифру вы не скажете.
А если на 10-м этаже вашего дома устроили пьянку, а бутылки в окно выкидывают?
На сколько увеличилась вероятность столкновения??
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 20:48:15Неправильно цитируете. Правильно вот так:Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:35:51Вы пытаетсь спорить с человеком, который начал вахту с:Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?Еще раз - вы считаете, что:
1. Летать осколки будут всего "пару лет".
2. Они не представляют ни для кого никакой опасности.
Я вас правильно понял?
"Цитата: Павел73 11/16/2021, 2:23:29 AM
кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!"
У него с утра сегодня постепенное сползание, от "это всё американцы лазером и микроволнами", до "где данные что осколки могут пересечься?", до "Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением".
ЦитироватьВозможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:51:50И как с вариантом?Цитата: undefinedВы пытаетсь спорить с человеком, который начал вахту с:Неправильно цитируете. Правильно вот так:
"Цитата: Павел73 11/16/2021, 2:23:29 AM
кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие. Ну там лазерное или микроволновое. Что, в отличие от пуска ракеты, зафиксировать намного труднее. А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!"
У него с утра сегодня постепенное сползание, от "это всё американцы лазером и микроволнами", до "где данные что осколки могут пересечься?", до "Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением".Цитата: undefinedВозможен и такой вариант: кто-то (не будем показывать пальцем) испытал по этому спутнику своё новое оружие.
Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:35:51Еще раз - вы считаете, что:1. А что, дольше?
1. Летать осколки будут всего "пару лет".
2. Они не представляют ни для кого никакой опасности.
Я вас правильно понял?
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 20:58:26И как с вариантом?Ошибочный, только и всего.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:59:47А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!"Жаль, что не обрисовали еще несколько вариантов, как Госдума РФ, которая "решительно отвергла обвинения в испытаниях МО РФ противоспутникового оружия в космосе".Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 20:58:26И как с вариантом?Ошибочный, только и всего.
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 21:05:16Да почему же? Был у меня и вот этот вариант:Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:59:47А теперь громче всех возмущается с дьявольской ухмылкой на лице. Типа видали наше научно-техническое превосходство? А попробуйте доказать, что это мы!"Жаль, что не обрисовали еще несколько вариантов, как Госдума РФ, которая "решительно отвергла обвинения в испытаниях МО РФ противоспутникового оружия в космосе".Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 20:58:26И как с вариантом?Ошибочный, только и всего.
ЦитироватьНу наверно выждут какое-то время, потом сделают вот такое лицо ...
:-[
...и скажут: "Упс, извините... Нда, мы тут с этими испытаниями немножко переборщили, не так надо было делать. Но мы больше так не будем. Давайте в кружок сядем, вискарика раздавим, за жизнь поболтаем..."...
Цитата: ratcustorb от 16.11.2021 19:03:30Цитата: Surt от 16.11.2021 18:52:48когда вам скажут все цифры, приведут все возможные доказательства, вы скажете просто "да, мы, сделали, а чо такова? что вы нам сделаете? а? а?". А пока шпарь по методичке, я ее уже написал. А я за чайком.Чушь какую-то несёте...
старую собаку не научить новым трюкам, все это уже было, и не раз. Есть такая профессия, сынок - быть клоуном у тридварасов. Ну-ка сделай лицо посуровее, сынок. Победи тут этих проклятых либералов.
Ваши любимые пиндосы второй день истерят: стало опасно для МКС!
Так возникает резонный вопрос - на сколько увеличилась вероятность столкновения??
Раз никто не отвечает цифрами - резонный вывод: ни хрена не увеличилась...
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:55:09Да, надо было и СССР добавить, но СССР уже нет, и угрозы не представляет.как приемники могут тоже провести пяток испытаний.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.4. Демонстрационный, чтобы наглядно показать всю абсурдность милитаризации космоса, и что она никому безопасности не добавит.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560617&lang=RU
16.11.2021 19:06:12
Москва. 16 ноября. ИНТЕРФАКС -
Угрозы МКС после того, как РФ поразила свой старый спутник, не было, об этом свидетельствуют данные моделирования, заявили в Минобороны РФ.
"На видеоизображении хорошо видно, что объекты двигаются по орбитам с разным наклонением в разных плоскостях.
Кроме того, МКС находится ниже фрагментов разрушения космического аппарата на 40-60 километров"
, - сообщили в ведомстве.
Там заявили, что с момента возникновения фрагменты бывшего спутника никакой угрозы для МКС не представляют.
"Заявления о якобы существовавших "рисках" для МКС не соответствуют действительности", - сообщили военные.
Согласно сообщению, специалистами Минобороны России с использованием программного комплекса визуализации обстановки в космическом пространстве на основе реальных данных проведено моделирование движения сопровождаемых и вновь обнаруженных космических объектов с действующими космическими аппаратами и международной космической станции.
Цитироватьhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:15
МИД РФ: испытания Минобороны были осуществлены в соответствии с международным правом
....
Об этом говорится в распространенном во вторник комментарии официального представителя МИД РФ Марии Захаровой.
...
Испытания, проведенные Минобороны РФ 15 ноября, были осуществлены в строгом соответствии с международным правом, заявили в МИД РФ.
РФ считает необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного инструмента для предотвращения гонки вооружений в космосе.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:34:04Судя по всему, из таких соображений Китай и исходил. Разность политических культур - сколько лет США и сколько Китаю. Осколки на высоте 800км - долгое напоминание всяким разным исключительным гегемонистам. Эффективная дипломатия - и regret и very sorry после Хайнаньской провокации, и личная передача через дипломата GPS-координат китайского посольства в Багдаде, после которой допускать белградскую "ошибку" исключительные поостереглись.Цитата: Farakh от 16.11.2021 20:30:52Ну полетают пару лет. Будут служить наглядным предупреждением, что ну её нафиг, милитаризацию космоса, и всякое там ПРО и противоспутниковое оружие. Что делать, если наши партнёры иначе не понимают? Что делать, если с ними слова бесполезны, дела нужны?Цитата: Павел73 от 16.11.2021 20:28:34Можно. И обошлись. Хай, поднятый американским правительством, никак не связан с чьей-либо безопасностью.То есть вы считаете, что 1500 осколков, которые довольно долго будут летать на довольно оживленной орбите не представляют ни для кого никакой опасности?
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:17:14абсурдность милитаризации космоса, и что она никому безопасности не добавит.Милитаризация космоса неизбежна, как песец социализма.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:042. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
Цитата: Astro Cat от 16.11.2021 21:32:50вы только про наклонение не спрашивайтеЦитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:042. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
Чем ограничена высота X-37?
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:32:37Ну, как оказалось, в "технологиях и пониманиях" не такое уж и отставание.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:17:14абсурдность милитаризации космоса, и что она никому безопасности не добавит.Милитаризация космоса неизбежна, как песец социализма.
Слишком много использование космического пространства дает для военных.
Кроме того, втягивание РФ в гонку космических вооружений - стратегическая задача руководства США.
Толком РФ ничего не сделает (безнадежное отставание в технологиях и пониманиях), а денежек потратит много.
Т.е., США, не мудрствуя лукаво, решили повторить фокус с СССР.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44Ну, как оказалось, в "технологиях и пониманиях" не такое уж и отставание.Зайдите в магазин бытовой техники и посмотрите.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.Кому надо заканчивать? (И при чем здесь Одиссея?).
Цитата: triage от 16.11.2021 21:25:47Вот, вот, и я об этом.Цитата: undefinedhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:15
МИД РФ: испытания Минобороны были осуществлены в соответствии с международным правом
....
Цитировать"В свете многочисленных обращений СМИ необходимо дать некоторые пояснения в связи с успешно проведенным 15 ноября Минобороны России испытанием, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года. Данное мероприятие осуществлялось в строгом соответствии с международным правом, включая Договор о космосе 1967 года, и не было направлено против кого-либо", - говорится в сообщении.Ребята, давайте жить дружно! Ну её нафиг, милитаризацию космоса! НУ ЕЁ НАФИГ!
Россия подтверждает готовность обсуждать с США и всеми заинтересованными государствами весь спектр вопросов космической безопасности. "Подтверждаем готовность к обсуждению всего спектра вопросов космической безопасности со всеми заинтересованными государствами, в том числе США. Убеждены, что запуск переговоров по международной договоренности, запрещающей размещение любых видов вооружений в космосе, применение или угрозу применения силы в отношении космических объектов или с их помощью, - верный путь к снижению напряженности и снятию озабоченностей государств в контексте обеспечения безопасности космической деятельности", - говорится в документе.
Россия считает необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного юридического инструмента для предотвращения гонки вооружений в космосе, сообщили в МИД.
"В отличие от Вашингтона Россия не закрепляла в своих доктринальных документах задачу достижения военного превосходства в космосе. Напротив, с самого начала освоения космического пространства выдерживаем последовательную линию на предотвращение гонки вооружений в космическом пространстве (ПГВК) и сохранение космоса для мирных целей. В связи с этим считаем необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного юридически обязывающего инструмента по ПГВК", - говорится в комментарии внешнеполитического ведомства.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?
Цитата: Surt от 16.11.2021 21:34:12ладно, конструктивнее, так конструктивнее, нет никаких оснований считать, что нудля не есть глубокая (?) модернизация заатмосферных ракет от А-135. А это значит, 2х ступенчатая РДТТ. С удовольствием почитаю местных знатоков как такая ракета поразит маневрируюший Х-37 на своей предельной дальности. Прямо предвкушаю ;D Ну-ка?..Совет молодым хозяйкам: если сформулируете вопрос более корректно, шансы на то, что вам кто-нибудь ответит, могут повыситься.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34Тем, кто её опять начал.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.Кому надо заканчивать?
Цитировать(И при чем здесь Одиссея?).При том, что человечество снова потеряло разум, и опускается на уровень питекантропов из "Космической одиссеи 2001". Орущих друг на друга, и с дубинками в лапах. Кто не верит - см. военный бюджет США.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23Смотрите. Аналогичный "Космос-389" прекратил существование на высоте около 150 км. Для спуска с интересной нам высоты 490х470 ему понадобилось всего-то два года.ну вот зачем так неконструктивно гадать, когда в теме уже были графики для обломков. Взрывом из знаете ли подбрасывает. Поэтому часть обломков пролетит мимо МКС уже совсем скоро, а остальная в течение нескольких лет.
"Космосу-955" чуть больше двух лет, а было это ровно 44 года назад, т.е. кратно 11.
То есть, всё не так ужасно.
И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:45:54Россия подтверждает готовность обсуждать с США и всеми заинтересованными государствами весь спектр вопросов космической безопасности.Уже не первый год подтверждает.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04Они не хотят.Цитата: undefinedКому надо заканчивать?Тем, кто её опять начал.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:51:49Серьезные страны не видят смысла в долгосрочных договоренностях с Россией.Серьёзные - это какие?
Не доверяют.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:53:16Не хотят мирного космоса?Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04Они не хотят.Цитата: undefinedКому надо заканчивать?Тем, кто её опять начал.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:53:45Мощные.Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:51:49Серьезные страны не видят смысла в долгосрочных договоренностях с Россией.Серьёзные - это какие?
Не доверяют.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04У Штатов просто ВВП большой. В процентном отношении от экономики РФ тратит заметно больше.Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34Тем, кто её опять начал.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.Кому надо заканчивать?Цитата: undefined(И при чем здесь Одиссея?).При том, что человечество снова потеряло разум, и опускается на уровень питекантропов из "Космической одиссеи 2001". Орущих друг на друга, и с дубинками в лапах. Кто не верит - см. военный бюджет США.
Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:54:19Не хотят проведения референдумов на своей территории.Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:53:16Не хотят мирного космоса?Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04Они не хотят.Цитата: undefinedКому надо заканчивать?Тем, кто её опять начал.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.Первое конечно это возможности полигона. Выбор наклонений целей ограничен. Второе это ограничения по времени. Как и большинство учений внезапные цели расписаны загодя. Поэтому выбор спутника на более высокой орбите позволяет меньше заботиться о его преждевременном сходе с орбиты. Это объективное.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 21:56:27Заметно, да ненамного. А в абсолютных величинах - просто безумие.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04У Штатов просто ВВП большой. В процентном отношении от экономики РФ тратит заметно больше.Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34Тем, кто её опять начал.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:37:44А милитаризация космоса вполне избежна. Надо просто заканчивать со своим питекантропством имени Одиссеи-2001.Кому надо заканчивать?Цитата: undefined(И при чем здесь Одиссея?).При том, что человечество снова потеряло разум, и опускается на уровень питекантропов из "Космической одиссеи 2001". Орущих друг на друга, и с дубинками в лапах. Кто не верит - см. военный бюджет США.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:57:47Ну по сравнению с США и НАТО мы просто ангелы. А референдумы - это высшее проявление демократии, за которую США так топят.Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:54:19Не хотят проведения референдумов на своей территории.Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:53:16Не хотят мирного космоса?Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04Они не хотят.Цитата: undefinedКому надо заканчивать?Тем, кто её опять начал.
Агрессивность СССР/РФ всем широко известна.
Чуть зазеваешься - отхватит хвост по самые уши.
Цитата: Sam Grey от 16.11.2021 21:56:27У Штатов просто ВВП большой. В процентном отношении от экономики РФ тратит заметно больше.Здесь традиционно не учтены расходы на ФСБ и другие силовые ведомства.
Цитата: Водитель от 16.11.2021 21:58:35Но зная работу с ТЗ... могла быть указана цифра с головы (что то типа "анализ наиболее распространённых орбит вероятных целей 400-600км"), и заказчику вынь и положь 400+км, 320 км ему не подсунешь. Но это субъективное.Ну так ТЗ ведь составляется под заданную цель. А что сейчас есть на этих высотах?
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:45:34Мы не то, что смартфоны делать не умеем, мы молотки разучились делать. Одна Италия с Германией по части молотков мне попадалась.Вот пусть Италия с Германией и попробует сбить спутник. Хотя бы технологией 60гг.
Цитата: sychbird от 16.11.2021 22:08:21Вот пусть Италия с Германией и попробует сбить спутник. Хотя бы технологией 60гг.Италия с Германией проводят прямые исследования Юпитера и Титана, Марса, Венеры, Меркурия и многого другого.
А то Италия побежит в Южмаш третью ступень заказывать, а Германии придется вызывать с того света дух фон Брауна.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:18:51Италия с Германией проводят прямые исследования Юпитера и Титана, Марса, Венеры, Меркурия и многого другого.На американских и российских ракетах.
Цитата: Shin от 16.11.2021 21:46:421. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее.
Цитата: Surt от 16.11.2021 21:34:12ладно, конструктивнее, так конструктивнее, нет никаких оснований считать, что нудля не есть глубокая (?) модернизация заатмосферных ракет от А-135. А это значит, 2х ступенчатая РДТТ. С удовольствием почитаю местных знатоков как такая ракета поразит маневрируюший Х-37 на своей предельной дальности. Прямо предвкушаю ;D Ну-ка?..Ну, во-первых, дальняя ракета комплекса А-135 хоть и двухступенчатая, но РДТТ+ЖРД, а не РДТТ+РДТТ...
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:23:25Демонстрация силы: глава Института космической политики увидел угрозу в уничтожении советского спутника
https://dailystorm.ru/news/demonstraciya-sily-glava-instituta-kosmicheskoy-politiki-uvidel-ugrozu-v-unichtozhenii-sovetskogo-sputnika
Цитата: sychbird от 16.11.2021 22:08:21Вот пусть Италия с Германией и попробует сбить спутник. Хотя бы технологией 60гг.Так то оно так, да только:
А то Италия побежит в Южмаш третью ступень заказывать, а Германии придется вызывать с того света дух фон Брауна. ;D
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:27:27А где это правило написано?Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 22:23:25Демонстрация силы: глава Института космической политики увидел угрозу в уничтожении советского спутника
https://dailystorm.ru/news/demonstraciya-sily-glava-instituta-kosmicheskoy-politiki-uvidel-ugrozu-v-unichtozhenii-sovetskogo-sputnika
Для саморекламы у Вас есть своя тема. А здесь, будьте добры, озвучивайте свое мнение буквами, а не ссылками.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:37:18Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится! :)Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.
когда отработавший аппарат летает одним "куском" с пустыми баками и развернутыми солнечными панелями - он может довольно быстро затормозится об остатки атмосферы , но когда ему устроить "быструю внеплановую разборку" (С) его куски могут оставаться на орбите значительно дольше.
не зная массу и форму обломков нельзя утверждать что они быстрей сойдут с орбиты.
Цитата: Iv-v от 16.11.2021 22:51:24Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится!ага только кусок стенки бака или какой другой обшивки будет легкий и большой по форме лист который быстро тормозится , а при столкновении может не представлять опасность. Но отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади - будет летать сильно дольше и при столкновении прошьет всю мкс просто насквозь .
Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:53:42Цитата: Iv-v от 16.11.2021 22:51:24Но ведь при взрыве масса останется прежней, а площадь увеличится!ага только кусок стенки бака или какой другой обшивки будет легкий и большой по форме лист , а отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:37:18Ну все правильно, когда одним куском площадь будет меньше, чем несколькими кусками с внутренностями наружу.Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:37:23И вряд ли взрыв увеличил это время. Для большей части обломков, вероятно, уменьшил.ваша логика разваливается простейшим образом - соотношением массы и площади поверхности.
когда отработавший аппарат летает одним "куском" с пустыми баками и развернутыми солнечными панелями - он может довольно быстро затормозится об остатки атмосферы , но когда ему устроить "быструю внеплановую разборку" (С) его куски могут оставаться на орбите значительно дольше.
не зная массу и форму обломков нельзя утверждать что они быстрей сойдут с орбиты.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 22:53:42Но отлетевший турбонасос двигательного блока будет очень тяжелым и небольшим по площади - будет летать сильно дольше и при столкновении прошьет всю мкс просто насквозь .Турбонасос - это удар под дых.
это же так банально что даже ребенку ясно .....
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:56:34Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.в среднем - да. но в среднем есть вероятность что определенные "тяжелые" и компактные узлы в составе целого аппарата сошли бы с орбиты раньше нежели в "разобранном" виде.
Цитата: polar от 16.11.2021 22:20:58А у меня такое впечатление, что знали и заранее готовились. Только рассчитывали на то, что Россию будут обвинять в стремлении к милитаризации космоса. Когда оказалось, что про это никто не говорит ни слова, а возмущаются только тем что на МКС высыпали гору мусора, пропагандисты растерялись и начали метаться. Потом, похоже кто-то решил, что новые методички раздать не успеют, и дал команду использовать те, что есть. И посыпались заготовки: другие тоже испытывали, мы законы не нарушали, а мы вас предупреждали. Но получается не очень. Одно дело просто испытать оружие, чтобы показать, что оно есть и призвать к переговорам к его запрещению. Другое дело, поставить для этой цели под угрозу экипаж МКС. Это уже напоминает действия подростка, пришедшего с винтовкой в школу, потому что ему кажется, что его игнорирует. Тут уже не до переговоров.Цитата: Shin от 16.11.2021 21:46:421. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее.
Был еще вариант специальной мишени как у индусов. Но мне кажется из-за засекречивания ответственные за испытания варились в собственном соку. А в их картине мира есть только вражеские и свои спутники и оружие способное их сбивать. А проблемы космического мусора, МКС и каких-то там рекомендаций ООН для них были очень далекими. Волновала их только скорость разработки и успешные испытания.
Если бы испытания задумывались как политическая демонстрация/угроза Западу то к делу бы точно подключили МИД. А судя по появившемуся заявлению, там о испытании просто не знали и написали совсем невпопад.
Цитата: Crasher от 16.11.2021 23:03:23Цитата: Shin от 16.11.2021 22:56:34Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.в среднем - да. но в среднем есть вероятность что определенные "тяжелые" и небольшие узлы в составе целого аппарата сошли бы с орбиты раньше нежели в "разобранном" виде.
Цитата: triage от 16.11.2021 21:25:47подшлифовали сообщениеЦитата: undefinedhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:15
МИД РФ: испытания Минобороны были осуществлены в соответствии с международным правом
....
Об этом говорится в распространенном во вторник комментарии официального представителя МИД РФ Марии Захаровой.
...
Испытания, проведенные Минобороны РФ 15 ноября, были осуществлены в строгом соответствии с международным правом, заявили в МИД РФ.
РФ считает необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного инструмента для предотвращения гонки вооружений в космосе.
Цитироватьhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:55
В МИД РФ прокомментировали испытания Минобороны, прошедшие 15 ноября
Как отметили в ведомстве, они были осуществлены в соответствии с международным правом
...отметила Захарова.
В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
...
"Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств", - констатировала официальный представитель МИД РФ.
...
Цитата: Shin от 16.11.2021 23:13:05Так наоборот же) "Турбонасосы" будут летать дольше обечайки из АМг6.нет , я имел в виду турбонасос, в составе аппарата целиком, быстрей сойдет с орбиты, чем если он после взрыва сам по себе будет летать (просто запятые не поставил) .
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560637&lang=RU
Москва. 16 ноября. ИНТЕРФАКС - Россия не обязана уведомлять США и другие страны об испытаниях противоспутникового оружия, договоров на этот счет нет, сообщил "Интерфаксу" во вторник бывший начальник главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов.
...
Ивашов заявил, что упреки США беспочвенны - они провели больше всего операций по уничтожению своих устаревших спутников. "И именно США были пионерами в этом вопросе. В целом на околоземных низких и средних орбитах уже столько искусственного мусора, что могут начаться аварии. Скоро будут терпеть бедствия запускаемые спутники и станции", - сказал Ивашов.
....
Однако бывший начальник главного штаба Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) РФ генерал-полковник в отставке Виктор Есин сказал "Интерфаксу" во вторник....
...
Причиной резкой негативной реакции США и других стран на российские испытания Есин назвал образование после уничтожения советского спутника большого количества мусора в космосе. "Такая реакция связана с тем, что на околоземной орбите образовался мусор. Создание мусора в космосе не приветствуется. Хотя американцы - хитрые, они сами проводили подобные испытания. СССР проводил, а Россия до этого нет", - сообщил экс-начальник главного штаба РВСН РФ.
...
В ближайшие 10 лет ситуация с космическим мусором может стать критической, заявил в октябре в интервью "Интерфаксу" главный конструктор Системы контроля космического пространства (корпорация "МАК "Вымпел", АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей") Виталий Горючкин.
... По его словам, большой проблемой для системы контроля являются маленькие объекты на орбите.
"Те радары, которые у нас есть, - радары системы контроля, радары предупреждения о ракетном нападении, в том числе новые РЛС высокой заводской готовности линейки "Воронеж", успешно решают задачи по сопровождению не слишком малых объектов. Однако нужны специализированные мощные радары, которые будут решать задачи именно контроля малоразмерных космических объектов", - сообщил главный конструктор СККП.
...
ЦитироватьИвашов заявил, что упреки США беспочвенны - они провели больше всего операций по уничтожению своих устаревших спутников.конечно больше - а если подсчитать?
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560636&lang=RU
МИД РФ: США испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства, в том числе с уничтожением своих космических аппаратов
16.11.2021 21:42:46
...
говорится в комментарии официального представителя МИД России Марии Захаровой о ряде аспектов космической деятельности России и других государств.
"Вашингтон без каких-либо предварительных оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, в т.ч. с уничтожением своих космических аппаратов. Так, 20 февраля 2008 г. была применена противоракета SM-3 для уничтожения американского спутника "USA-193". Отмечаем также осуществлявшееся Пентагоном в 1980-е гг. тестирование противоспутникового оружия на платформе самолета F-15A", - отмечается в комментарии, текст которого размещен на сайте ведомства.
...
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560634&lang=RU
... говорится в комментарии официального представителя МИД России Марии Захаровой о ряде аспектов космической деятельности России и других государств.
"Призываем также государства взять на себя следующие обязательства: не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей на Земле, в воздушном и в космическом пространстве; не уничтожать, не повреждать, не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов других государств", - говорится в комментарии.
Среди предложений также - "не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов базирования для выполнения любых задач, в т.ч. для противоракетной обороны, в качестве противоспутниковых средств, для использования против целей на Земле или в воздухе, а также ликвидировать уже имеющиеся у государств такие системы".
Выдвигается инициатива "не испытывать и не использовать в военных, в т.ч. противоспутниковых, целях пилотируемые космические корабли; не оказывать содействие и не побуждать другие государства, группы государств, международные, межправительственные, а также любые неправительственные организации, включая неправительственные юридические лица, учрежденные, зарегистрированные или расположенные на территории, находящейся под их юрисдикцией и/или контролем, к участию в указанной выше деятельности".
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=560635&lang=RU
сказал Шойгу, отвечая на вопросы журналистов в ходе поездки в Воронежскую область.
Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Цитата: Surt от 16.11.2021 21:34:12ладно, конструктивнее, так конструктивнее, нет никаких оснований считать, что нудля не есть глубокая (?) модернизация заатмосферных ракет от А-135. А это значит, 2х ступенчатая РДТТ. С удовольствием почитаю местных знатоков как такая ракета поразит маневрируюший Х-37 на своей предельной дальности. Прямо предвкушаю ;D Ну-ка?..Есть.
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД.а что вам уже доложили из НОРАД про параметры осколков?
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:32:37Милитаризация космоса неизбежна, как песец социализма.Это вы, не мудрствуя лукаво, перепутали нынешнюю космическую ситуацию (с критической зависимостью от неё Штатов) с тогдашней эпохой попыток создания ПРО национальной территории. При отсутствии тогда "мобильных ракет и компьютеров".
Слишком много использование космического пространства дает для военных.
Кроме того, втягивание РФ в гонку космических вооружений - стратегическая задача руководства США.
Толком РФ ничего не сделает (безнадежное отставание в технологиях и пониманиях), а денежек потратит много.
Т.е., США, не мудрствуя лукаво, решили повторить фокус с СССР.
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27Это специальный норад? Который доступен только избранным?Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
А дальше более высокая материя работает и её надо оценивать с разных сторон... Как то так!
ЦитироватьДидье Шмитт .... (ESA), объясняет AFP, как этот инцидент увеличивает риск столкновений в космосе.
Вопрос: Приблизились ли к катастрофе находящиеся на МКС астронавты - 4 американца, 2 россиянина и немец?
Ответ: «Трудно сказать в ретроспективе. Но мы знаем, что теперь, согласно нашим источникам, риск столкновения будет в пять раз выше в ближайшие недели или даже месяцы.
Цитата: Ну-и-ну от 16.11.2021 17:41:58Если бы БЧ сфотографировала пролетающий мимо спутник, это было бы "ювелирно". А так... Ювелиры фиговы.Подайте пример. Опубликуйте что-нибуть со SBIRS. Желательно калибровочные изображения в raw format.
Цитата: Liss от 16.11.2021 23:48:29На celestrackЦитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Где взяли параметры орбит фрагментов от NORAD, не подскажете?
Цитата: Практик от 17.11.2021 00:15:57На celestrackПока их там немного. 1 шт.
Цитата: Олег от 17.11.2021 00:30:27Совсем немного, если учесть, что это последний набор TLE на сам Космос-1408 перед его уничтожением.Цитата: Практик от 17.11.2021 00:15:57На celestrackПока их там немного. 1 шт.
Цитата: Liss от 16.11.2021 23:48:29Наверное имелся ввиду весьма и весьма оптимистичный твитер LeoLabs Inc., по которому выходит, что обломки ходят ровным строем, т.е. разброс орбитальных периодов ±1 минута (через ~10...12,25 витков разброс ±600 с). Это вообще был кинетический перехватчик? Или он «лазером» этот Космос 1408 нашинковал в капусту?Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27Цитата: cross-track от 16.11.2021 18:18:19Боюсь конечно! Просто для МКС угрозы нет... Пока! И это обнадеживает! Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..Цитата: Практик от 16.11.2021 17:08:32Полторы тысячи это огорчает! Прибавим их к имеющимся 25000 или скольким там!На "опасных" высотах 450 км и выше испытания провели только две страны - по одному испытанию Китай и Россия, и это дало ощутимую часть опасных осколков. Вы не боитесь, что если легализировать такие испытания, и к ним присоединятся другие страны - космос скоро будет загажен так, что о полетах на околоземные орбиты можно будет забыть?
Где взяли параметры орбит фрагментов от NORAD, не подскажете?
ЦитироватьСо стороны bmpd укажем, что, видимо, 15 ноября было проведено первое практическое испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективного комплекса противоракетной и противокосмической обороны (ракетного комплекса дальнего перехвата с ракетой космического назначения) "Нудоль" по реальной космической цели.
Ракета комплекса «Нудоль» была запущена с Государственного испытательного космодрома Министерства обороны Российской Федерации (космодром Плесецк) в Архангельской области и, как уже было сказано, успешно поразила старый недействующий советский спутник радиотехнической разведки "Космос-1408" серии 11Ф619 "Целина-Д", находящийся на орбите с 1982 года.
Российская сторона заблаговременно опубликовала навигационное предупреждение NOTAM, которое закрывало для полетов ряд районов в Баренцевом море и море Лаптевых на период с 15 по 17 ноября. Закрытие таких районов связано с запусками ракет с космодрома Плесецк.
Ранее, по американским данным, было проведено девять испытельных пусков ракеты комплекса «Нудоль», но без задействования по реальной цели:
1) Пуск 12 августа 2014 года - с полигона Плесецк - согласно данным министерства обороны США был неудачным, однако, согласно данным веб-ресурса planet4589.org, был успешным;
2) Пуск 22 апреля 2015 года - Плесецк - согласно данным министерства обороны США и веб-ресурса planet4589.org, был неудачным;
3) Пуск 18 ноября 2015 года - Плесецк - успешный;
4) Пуск 25 мая 2016 года - Плесецк - успешный;
5) Пуск 16 декабря 2016 года - произведен с "базы в центральной части России" (полигон Капустин Яр ?) - успешный.
6) Пуск 26 марта 2018 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки (предыдущие пуски производились с испытательных пусковых установок) - успешный.
7) Пуск 23 декабря 2018 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешный
8) Пуск 15 апреля 2020 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешность не сообщалась, (видимо, успешный).
9) Пуск 16 декабря 2020 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешность не сообщалась (видимо, успешный).
Относительно обеих запусков 2020 года США не сообщали оценку их успешности, однако судя по выпускавшимся гневным релизам Космических сил США о "русской агрессии", в обеих случаях испытания также были успешны.
Комплекс 14Ц033 "Нудоль" разрабатывается АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей" по контрактам с Министерством обороны России от августа 2009 и апреля 2015 года. Основным элементом «Нудоль» является твердотопливная ракета 14А042 разработки АО «ОКБ «Новатор» (Екатеринбург), размещаемая на подвижной пусковой установке 14П222 (на шасси МЗКТ 12х12). По западным данным, ракета 14А042 оснащена кинетическим перехватчиком с многоспектральной электронно-ооптической головкой самонаведения (МОЭГСН, 14Ш129, разработчик АО «Конструкторское бюро точного машиностроения им. А. Э. Нудельмана»). В комплексе также используется подвижный командно-вычислительный пункт 14П078 (на шасси МЗКТ). Целеуказание комплексу обеспечивается стационарной РЛС обнаружения малогабаритных космических объектов 14Ц031 (объект 20Ю6), развернутой близ города Чехов в Московской области. В последующем, как считается, в состав комплекса должна быть введена собственная подвижная РЛС целеуказания и наведения.
Стоит отметить, что последний раз СССР проводил испытания противоспутниковой системы по реальной цели в космосе 18 июня 1982 года, когда в ходе испытания наземного противоспутникового комплекса ИС-МУ (использовавшего ракету-носитель 11К69 "Циклон-2" со спутником-перехватчиком 14Ф10 с обозначением "Космос-1379") был успешно поражен спутник-мишень "Космос-1375" на орбите высотой около 1000 км.
Отметим также, что, по всей видимости, продемонстрированная в ходе испытания комплекса «Нудоль» 15 ноября практическая высота поражения космической цели на высоте орбиты 500-550 км свидетельствует о том, что одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.
Цитата: palaroda от 16.11.2021 23:04:45Сапоги, что с них взять. Думаю, сами не ожидали такого разлета по высоте, от того и молчание долгое и придумывание отмазок на ходу.А почему обосрамс-то?
Блин, лет 40 ждал, когда же наконец кинетическое получится. И такой обосрамс на всю планету. Обидно.
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 06:21:28...одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.Интересно. Что ж, ждем третьей мировой войны, посмотрим, попадут в X-37B или в Тихий океан.
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00Из-за X-37B - термоядерная война?Цитата: Iv-v от 17.11.2021 06:21:28...одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.Интересно. Что ж, ждем третьей мировой войны, посмотрим, попадут в X-37B или в Тихий океан.
Только вряд ли удастся это узнать.
Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 06:56:14Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00Из-за X-37B - термоядерная война?Цитата: Iv-v от 17.11.2021 06:21:28...одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.Интересно. Что ж, ждем третьей мировой войны, посмотрим, попадут в X-37B или в Тихий океан.
Только вряд ли удастся это узнать.
Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.
До метро добежать трудно будет.
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.Если не секрет, куда вы собираетесь уехать на метро?
До метро добежать трудно будет.
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 07:36:17Уехать... Вы - оптимист батенька. После термоядерного удара по Москве метро не ходит, в такси не содят.Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 06:52:00Подлетное время большей части американских термоядерных ракет - 15 минут до Москвы.Если не секрет, куда вы собираетесь уехать на метро?
До метро добежать трудно будет.
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.А кто-то собрался нападать на спутник? Его просто будут держать в прицеле, только и всего.
Цитироватьmid.ru (https://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4944761)
Комментарий официального представителя МИД России М.В.Захаровой о ряде аспектов космической деятельности России и других государств
В свете многочисленных обращений СМИ необходимо дать некоторые пояснения в связи с успешно проведенным 15 ноября с.г. Минобороны России испытанием, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат «Целина-Д», находившийся на орбите с 1982 г.
Данное мероприятие осуществлялось в строгом соответствии с международным правом, включая Договор о космосе 1967 г., и не было направлено против кого-либо. С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности. Данные фрагменты внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу же взяты на соответствующее сопровождение до прекращения их существования.
Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств.
В этой связи обращаем внимание на то, что с 1950-х гг. США неуклонно проводят курс на использование космического пространства для проведения боевых операций и размещение в нем ударных систем вооружений в целях достижения военного превосходства вплоть до достижения тотального господства в космосе. Соответствующие задачи закреплены в обновленной «Оборонной космической стратегии» и доктринальном документе Космических сил США.
В порядке реализации этих установок Вашингтоном и его союзниками осуществляются масштабные программы по разработке систем вооружений, предназначенных для применения силы или угрозы силой в космосе, из космоса или в отношении космоса, в т.ч. в упреждающем порядке. Речь идет, прежде всего, о создании противоракетной группировки космического базирования (в т.ч. средств перехвата), а также средств несанкционированного воздействия на объекты орбитальной космической инфраструктуры.
В рамках указанной деятельности Вашингтон без каких-либо предварительных оповещений испытывает на орбите новейшие ударно-боевые средства различных типов, в т.ч. с уничтожением своих космических аппаратов. Так, 20 февраля 2008 г. была применена противоракета SM-3 для уничтожения американского спутника «USA-193». Отмечаем также осуществлявшееся Пентагоном в 1980-е гг. тестирование противоспутникового оружия на платформе самолета F-15A.
Как известно, потенциалом применения оружия в космосе обладает и американский многоразовый беспилотный космический челнок Х-37В, способный длительное время находиться на орбите, совершать маневры и нести полезную нагрузку. Наши запросы американской стороне относительно прояснения конкретных целей и задач, которые отрабатываются на платформе Х-37В в рамках его текущей миссии, остаются без ответа.
В отличие от Вашингтона Россия не закрепляла в своих доктринальных документах задачу достижения военного превосходства в космосе. Напротив, с самого начала освоения космического пространства выдерживаем последовательную линию на предотвращение гонки вооружений в космическом пространстве (ПГВК) и сохранение космоса для мирных целей. В связи с этим считаем необходимым как можно скорее приступить к согласованию международного юридически обязывающего инструмента по ПГВК. Основа для такой работы есть – российско-китайский проект договора о предотвращении размещения оружия в космическом пространстве, применения силы или угрозы силой в отношении космических объектов (ДПРОК).
Предлагаемая нами договоренность могла бы включать запрет на размещение в космосе любых видов вооружений, а также применение силы или угрозы силой в космосе, из космоса или в отношении космоса. Призываем также государства взять на себя следующие обязательства:В качестве промежуточного шага рассматриваем выдвинутую Россией международную инициативу/политобязательство о неразмещении первыми оружия в космосе (НПОК), которая на данный момент выступает единственным действующим инструментом сохранения космоса свободным от оружия. Ее полноформатными участниками являются уже 30 государств.
- не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей на Земле, в воздушном и в космическом пространстве;
- не уничтожать, не повреждать, не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов других государств;
- не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов базирования для выполнения любых задач, в т.ч. для противоракетной обороны, в качестве противоспутниковых средств, для использования против целей на Земле или в воздухе, а также ликвидировать уже имеющиеся у государств такие системы;
- не испытывать и не использовать в военных, в т.ч. противоспутниковых, целях пилотируемые космические корабли;
- не оказывать содействие и не побуждать другие государства, группы государств, международные, межправительственные, а также любые неправительственные организации, включая неправительственные юридические лица, учрежденные, зарегистрированные или расположенные на территории, находящейся под их юрисдикцией и/или контролем, к участию в указанной выше деятельности.
Подтверждаем готовность к обсуждению всего спектра вопросов космической безопасности со всеми заинтересованными государствами, в т.ч. США. Убеждены, что запуск переговоров по международной договоренности, запрещающей размещение любых видов вооружений в космосе, применение или угрозу применения силы в отношении космических объектов или с их помощью, – верный путь к снижению напряженности и снятию озабоченностей государств в контексте обеспечения безопасности космической деятельности.
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06к чему она приводит написано во втором абзаце - все безопасно, прекрасная маркиза.Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
Цитата: undefinedС учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.Партнеры толкают? Извините когда они проводили аналогичные испытания - в 80-х годах прошлого века, тогда России то не было ;D ;D ;D Партнеры толкали Советский Союз.
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:10:12У партнеров логика не совпадает с вашей.Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.А кто-то собрался нападать на спутник? Его просто будут держать в прицеле, только и всего.
Милитаризация космоса, как и вообще военное противостояние - это полный дурдом, который не закончится ничем хорошим. И если облако фрагментов Космоса-1408 наших партнёров в этом не убедит, значит их не убедит уже ничто.
Цитата: АниКей от 17.11.2021 08:13:16В качестве промежуточного шага рассматриваем выдвинутую Россией международную инициативу/политобязательство о неразмещении первыми оружия в космосе (НПОК), которая на данный момент выступает единственным действующим инструментом сохранения космоса свободным от оружия. Ее полноформатными участниками являются уже 30 государств.Тут, как говорится, нюанс: все 30 полноформатных участников договора не то что не имеют возможности размещать оружие в космосе - у них даже планов по разработке ракет для вывода ПН нет в принципе. Предел их заявленных мечтаний - слетать на МКС. Впрочем, Куба уже таким образом побывала в космосе.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43148.jpg) Hugh Lewis @ProfHughLewis
Also from the #Kosmos1408 (https://twitter.com/hashtag/Kosmos1408?src=hashtag_click) simulation: re-entry predictions or, if you read the graph another way, prediction of the longevity of the debris cloud. Looks like several years before most of the fragments in the simulation re-entered & decades before they were all gone.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183435.png)
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54ихмноЦитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50одни должны взять обязательства и быть ими ограниченны, а другие будут реализовывать свои планыЦитироватьhttps://tass.ru/politika/12943331
16 НОЯ, 22:05Обновлено 22:55
В МИД РФ прокомментировали испытания Минобороны, прошедшие 15 ноября
Как отметили в ведомстве, они были осуществлены в соответствии с международным правом
...отметила Захарова.
В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства"Указанные действия реализованы в рамках плановой деятельности Минобороны России по обеспечению обороноспособности, направленной на предотвращение внезапного нанесения ущерба безопасности страны в космической сфере и на Земле существующими и перспективными космическими средствами других государств", - констатировала официальный представитель МИД РФ.Спойлер
, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она
...[свернуть]
...
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:35:06Я не даю оценок - "что такое хорошо и что такое плохо".Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 08:27:22У партнеров логика не совпадает с вашей.Интересно, вот вы лично отдаёте себе отчёт, что это безумие? "Раз я могу себе позволить это делать, значит я буду это делать, и мне плевать, как к этому отнесутся другие!" - вы считаете такой подход нормальным?
С начала 80-х годов существовала неофициальная и неопубликованная договоренность между СССР/РФ и США об антиспутниковом оружии - не проводить испытаний.
Сейчас это договоренность кончилась.
США имея достаточные финансовые средства и технологические возможности со следующего финансового года развернет серьезную программу по созданию антиспутниковой системы на базе Стандарт Мисилей.
Аргументов у них для этого более чем достаточно, а SM-3 очень дешевы и эффективны.
Они могут для антиспутниковой системы выделить в 100 раз больше ракет, чем у РФ есть достойных целей для них.
В целом, проведенные испытания являются спусковым крючком для начала новых "Звездных войн", но теперь уже не в качестве блефа, а в виде реального железа.
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:35:06Интересно, вот вы лично отдаёте себе отчёт, что это безумие? "Раз я могу себе позволить это делать, значит я буду это делать, и мне плевать, как к этому отнесутся другие!" - вы считаете такой подход нормальным?
Цитата: KBOB от 17.11.2021 08:25:18целенаправленное разрушение своего спутника у США в 1985 году было после множества целенаправленных разрушений СССР своих спутников. И в милитаризации СССР отметилась раньше объявления о СОИ.Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06к чему она приводит написано во втором абзаце - все безопасно, прекрасная маркиза.Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса. Отчаянный призыв к нашим партнёрам опомниться и прекратить толкать мир к катастрофе.Спойлер
Цитата: KBOB от 17.11.2021 07:50:54Цитата: triage от 16.11.2021 23:15:50В связи с этим Россия призывает взять государства на себя определенные обязательства, в частности не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей, не уничтожать и не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов, не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов, не испытывать и не использовать в военных и других целях пилотируемые космические корабли, не оказывать содействие и не побуждать другие государства и организации к участию в перечисленной деятельности.1-й абзац противоречит второму - зачем новый договор если осколки не опасны, давайте уж тогда наоборот разрешим всем производить такие "безопасные" испытания!
...
"С учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности, - обратила внимание она[свернуть]Цитата: undefinedС учетом времени испытания и параметров орбиты образовавшиеся в ходе него фрагменты не представляли угрозы и не создают помех или трудностей для функционирования орбитальных станций, космических аппаратов и космической деятельности.Партнеры толкают? Извините когда они проводили аналогичные испытания - в 80-х годах прошлого века, тогда России то не было ;D ;D ;D Партнеры толкали Советский Союз.
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:48:53Поздно, батенька.Цитата: KBOB от 17.11.2021 08:45:24Какие страны в 2021г занимались безумным уничтожением своих спутников выше орбиты МКС? Кого останавливать то, тех кто давным давно сам остановился или Россию?Всем. Всем остановиться. На раз-два-три, больше спутники не сбиваем и оружие в космосе не размещаем. Ни выше МКС, ни ниже МКС, нигде.
Цитата: Shin от 17.11.2021 08:50:02А вот прямо под Вашим постом кучка накладена.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 08:39:29Администраторы!
Кто нибудь забанит этого придурка?
Кого конкретно? Их тут много.
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 09:06:24ВПК имеет двойное назначение.Паша, тебе деньги проплатили? Откель такая активность и вся в политоту?
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 09:06:24А кто будет платить за очистку космоса от сотен тысяч обломков "Космоса-1408"?Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 09:01:17Поздно, батенька.ВПК имеет двойное назначение. И с абсолютно равным успехом может заниматься как подготовкой к всемирной катастрофе, так и к её предотвращению. Я ж говорю - это вопрос не развития науки и техники, а морали.
Вы бросили ВПК США большую и вкусную косточку, теперь они от нее не откажутся.
Вот сейчас самое время затеять большой международный космический проект по очистке ближнего космоса от мусора.
Вот по-настоящему вкусная косточка для мирового ВПК!
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 06:43:59Осколки? Ну их было 30 000, стало 31 500... Их вон миллиарды по орбитам летает - и ничего...В другой ветке был пост (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=10168.780#:~:text=18%3A48%3A10-,%23787,-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%2016.11.2021)от Олега с таблицей (пока не обновленной; "Космос-1408" еще не включен):
Цитата: Олег от 16.11.2021 18:48:10Сейчас почти 12 тыс. deb на орбитах. Вот доска почета, > 100Как видим, по числу обломков (1500) спутник "Космос-1408" уверенно вышел на второе место, после китайца. А вы в курсе, что неделю назад МКС провела маневр уклонения от осколков этого китайца?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=10168.0;attach=16175;image)
Цитата: Liss от 17.11.2021 01:11:46Прошу пардону! Смотреть на Space-track.org ...если есть допуск...Цитата: Олег от 17.11.2021 00:30:27Совсем немного, если учесть, что это последний набор TLE на сам Космос-1408 перед его уничтожением.Цитата: Практик от 17.11.2021 00:15:57На celestrackПока их там немного. 1 шт.
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 09:09:03Цитата: Shin от 17.11.2021 08:50:02А вот прямо под Вашим постом кучка накладена.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 08:39:29Администраторы!
Кто нибудь забанит этого придурка?
Кого конкретно? Их тут много.
Цитата: cross-track от 17.11.2021 09:27:43Как видим, по числу обломков "Космос-1408"Эти подсчеты относительны. То есть это зафиксированные обломки. А еще имеются обломки меньше, чем разрешение НОРАД, но способные проткнуть МКС или действующий КА.
ЦитироватьИспытания российской противоракеты, перехватившей старый советский спутник радиотехнической разведки «Космос-1408», были встречены небывалым ранее шквалом истерии и обвинительной риторики со стороны Пентагона, Госдепа США, а также штаб-квартиры НАТО в Брюсселе. Подобная реакция на успех российского оружия абсолютно закономерна и предсказуема, но не влечет за собой никаких последствий, кроме голословных обвинений и пустых угроз.
В реальности же речь идёт о кинетическом перехвате «Космоса-1408» без задействования мощной осколочно-фугасной, либо стержневой боевой части, а также приближении боевой ступени перспективной противоракеты к перехватываемому спутнику из нижней полусферы (на восходящей ветви настильной траектории с углом тангажа порядка 7 — 15 градусов). Как следствие, вектор разлёта «осколочного поля» разрушенного спутника был полностью параллелен вектору кинетической энергии боевой ступени-перехватчика c углом порядка 7 — 15 градусов относительно траектории орбитального движения «Космоса-1408».
И даже в том случае, если перехват спутника был осуществлён на участке перигея его полярной орбиты (порядка 465 км), сформировавшееся «осколочное поле» под действием кинетической энергии от удара ступени-перехватчика могло сдвинуться на несколько десятков километров выше прежней орбиты, достигнув высоты 485 — 490 км. А это более чем на 60 — 70 км выше апогея орбиты МКС, исключая существенную угрозу для её экипажа. Упрощённая графическая демонстрация вышеперечисленных нюансов была предоставлена оборонным ведомством России к рассмотрению СМИ и специалистов NASA днём 16 ноября, что целиком и полностью парирует всяческие обвинения, выдвигаемые Госдепом США и штаб-квартирой НАТО.
Истинная же причина столь высокой степени обеспокоенности оборонных ведомств государств-членов НАТО данным событием имеет куда более глубинные корни тактико-технического и оперативно-тактического характеров. В частности, в данном случае речь идёт об осуществлённых впервые в истории Космических войск и ВКС России успешных натурных испытаниях опытного прототипа перспективной противоракеты, оснащённой экзоатмосферным перехватчиком. Данный перехватчик адаптирован для поражения маломаневренных и высокоманевренных средств воздушно-космического нападения (боевых блоков ББ, планирующих гиперзвуковых блоков-глайдеров и т. д.) исключительно вне плотных слоёв стратосферы и мезосферы (выше линии Кармана, более 100 км), где пролегают маршевые участки их траекторий.
Для высокоэнергетического маневрирования на подобных высотах и реализации высокоточного кинетического перехвата (методом прямого попадания / hit-to-kill) экзоатмосферные перехватчики должны располагать высокоточными газодинамическими блоками поперечного управления с четырьмя и более симметрично расположенными сопловыми блоками, оснащёнными быстродействующими клапанами. Управление последними может осуществляться исключительно высокопроизводительными БЦВМ, получающими данные о целях от оптико-электронных и активных радиолокационных ГСН, способных «захватывать» боевые блоки МБР и разведывательные спутники противника на удалении от нескольких десятков до более чем 100 км.
Ранее подобная элементная база систем наведения и управления была воплощена лишь в «железе» американских экзоатмосферных перехватчиков Mk 142 и Kill Vehicle, которые являются боевыми ступенями противоракет семейств SM-3 Block IB/IIA, а также THAAD. Оснащение же подобными кинетическими перехватчиками будущих модификаций ЗУР 9М82МВ и 48Н6ДМ, подлежащих интеграции в боекомплекты новейших ЗРК С-550, позволит Зенитно-ракетным войскам и войсковой ПВО России в одночасье установить паритет в перехвате межконтинентальных БР с американскими наземными противоракетными комплексами Aegis Ashore.
Евгений Даманцев
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:46В реальности же речь идёт о кинетическом перехвате «Космоса-1408» без задействования мощной осколочно-фугасной, либо стержневой боевой части, а также приближении боевой ступени перспективной противоракеты к перехватываемому спутнику из нижней полусферы (на восходящей ветви настильной траектории с углом тангажа порядка 7 -- 15 градусов). Как следствие, вектор разлёта «осколочного поля» разрушенного спутника был полностью параллелен вектору кинетической энергии боевой ступени-перехватчика c углом порядка 7 -- 15 градусов относительно траектории орбитального движения «Космоса-1408».Не понял, чем обосновано направление " вектора разлета"? :o
Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2021 11:33:12Кинетическая энергия величина скалярная а не векторная.Праа-авильно говоришь.Наверное всё-таки импульс.
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:46Цитата: undefinedВ реальности же речь идёт о кинетическом перехвате «Космоса-1408» без задействования мощной осколочно-фугасной, либо стержневой боевой части, а также приближении боевой ступени перспективной противоракеты к перехватываемому спутнику из нижней полусферы (на восходящей ветви настильной траектории с углом тангажа порядка 7 — 15 градусов). Как следствие, вектор разлёта «осколочного поля» разрушенного спутника был полностью параллелен вектору кинетической энергии боевой ступени-перехватчика c углом порядка 7 — 15 градусов относительно траектории орбитального движения «Космоса-1408».
Цитата: triage от 16.11.2021 21:30:16https://ria.ru/20211116/mks-1759356110.html
Минобороны показало видео
https://videon.img.ria.ru/Out/Flv/20211116/2021_11_16_RIA16x91920x10802_ujl1fhgb.luq.mp4
Цитата: aaa от 17.11.2021 12:00:55Пишут, что боеголовка подставилась под догнавший ее спутник.Тогда осколки будут иметь траекторию , близкую к спутниковой.
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:46Цитата: undefinedИ даже в том случае, если перехват спутника был осуществлён на участке перигея его полярной орбиты (порядка 465 км), сформировавшееся «осколочное поле» под действием кинетической энергии от удара ступени-перехватчика могло сдвинуться на несколько десятков километров выше прежней орбиты, достигнув высоты 485 — 490 км. А это более чем на 60 — 70 км выше апогея орбиты МКС, исключая существенную угрозу для её экипажа.
Цитата: undefinedПоскольку столкновение Иридиум-Космос произошло на несколько сотен километров выше орбиты Международной космической станции (МКС), эти осколки вряд ли приведут к большому краткосрочному риску для МКС. С другой стороны, за следующие 10-20 лет (таково предсказанное время жизни МКС) около 70% фрагментов, попавших в каталог, будут снижаться и пройдут через орбиту МКС. Это представляет небольшой, но долгосрочный риск для МКС.
Цитата: undefinedНесферичность Земли заставит орбиты медленно прецессировать, и со временем расходящиеся обломки образуют слой вокруг Земли (см. Рис.11). Фрагменты остаются сконцентрированными по высоте вблизи той орбиты, по которой двигался исходный спутник. Поскольку фрагменты Космоса имеют более высокие относительные скорости и меньшее наклонение орбиты, чем фрагменты Иридиума, они будут прецессировать быстрее. В результате, орбиты фрагментов Космоса будут расходиться быстрее и распределятся вокруг Земли в течение трех лет. Однако, фрагменты Иридиума, хотя они и расходятся значительно медленнее, все еще представляют угрозу для всех спутников, проходящих через эту высоту.Ждем подобный анализ и для недавнего случая
Цитата: Shin от 17.11.2021 12:03:22Смотрим видео. Движение "Целины" куда направлено?У меня получается с юга на север.
Цитата: Водитель от 17.11.2021 13:14:27Тогда что такое на видео МО?Например, пролет облака обломков спустя какое-то время.
Цитата: Водитель от 17.11.2021 13:27:43То есть выбран случайный момент пересечения орбит, один из десятков произошедших?
Цитата: Bart Hendrickx от 17.11.2021 12:16:18Не забудем поздравить специалистов КБ Точмаш им. Нудельмана и Государственного института прикладной оптики (ГИПО), которым удалось довести до ума многоспектральную оптико-электронную головку самонаведения (МОЭГСН или 14Ш129). Ее разработка началась еще в 2009 г. Точно такая же или очень похожая система разрабатывается и для противоракетного комплекса Аэростат, который создается на базе одной из МБР Корпорации МИТ и, скорее всего, имеет куда более впечатляющие характеристики, чем Нудоль. Так что позавчерашним испытанием убили сразу двух зайцев.Кому интересно: https://www.thespacereview.com/article/4262/1
Цитата: Shin от 16.11.2021 22:56:34Но в среднем обломки будут иметь бОльшую площадь и меньшую массу.Ага, так и будут писать "можно считать, что в среднем по МКС мы не попали".
Цитата: Иван Моисеев от 17.11.2021 07:02:51Из-за любого спутника. По международному праву нападение на спутник равно нападению на территорию государство. Не так давно представители Штатов об этом напомнили.Хмм. Кстати. А с самолетами не так?
Цитата: Практик от 16.11.2021 23:28:27Просто для МКС угрозы нет... Основываясь не на словах, а анализе параметров орбиты осколков от НОРАД..Кстати, тут мне видится определённая ирония.
Цитата: Theoristos от 17.11.2021 13:43:47Цитата: Павел73 от 17.11.2021 08:17:06Никакого противоречия. Наоборот, всё встало на свои места. Наглядная демонстрация, к чему приведет милитаризация космоса.Почему вы говорите о "питекантропах" во множественном числе?
Высокотехнологичные питекантропы. Да, у них высокий уровень всевозможных технологий. А разум - на уровне тех, с дубинками. Из "Одиссеи-2001".
Цитата: triage от 16.11.2021 21:30:16https://ria.ru/20211116/mks-1759356110.htmlПохоже?
Минобороны показало видео
https://videon.img.ria.ru/Out/Flv/20211116/2021_11_16_RIA16x91920x10802_ujl1fhgb.luq.mp4
Цитата: DYF от 17.11.2021 16:45:28Было уже?
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.А что было?
Цитата: DYF от 17.11.2021 16:45:28Было уже?Если у мелкой фракции такое же распределение - то она быстрее атмосферой поглотится. Перигей быстро опустится.
Цитата: SashaBad от 17.11.2021 17:18:18Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.А что было?
"Удар в морду"?
Цитата: SashaBad от 17.11.2021 17:18:18"Мордой" об ракету под углом.Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.А что было?
"Удар в морду"?
Цитата: Veter753 от 17.11.2021 17:09:32Можете пояснить что сие означает?Каждому обломку соответствует две точки рыжая и синияя (общая X координата)
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Цитата: DYF от 17.11.2021 17:43:01У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема"Аксиом" обломается.
Цитата: DYF от 17.11.2021 17:43:01Да, я это понял, я хотел спросить это все обломки того самого спутника? Некоторые ушли вниз на высоту 300 км?Цитата: Veter753 от 17.11.2021 17:09:32Можете пояснить что сие означает?Каждому обломку соответствует две точки рыжая и синияя (общая X координата)
У меньшей по количеству групы перигей сильно ниже МКС - эта группа будет относительно быстро вымываться атмосферным торможением, но она представляет проблемы в блийжайшем времени пока будет апогей проходить через орбиту МКС. Но время нахождения в опасной зоне орбиты МКС относительно ограничено.
У большей по количеству группы - перигей несколько выше МКС, и увеличенный апогей. Эта группа и существовать будет на орбите долго и сам процесс более неприятный - будет постепенно "обжимать" сверху орбиту МКС. Отсроченная проблема
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:01:30Будут трудности со стабилизацией в процессе активного сближения.Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа
Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:04:53Конструкция раскрывается непосредственно до.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:01:30Будут трудности со стабилизацией в процессе активного сближения.Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...Если поражение кинетическое, там может быть что то пространственное, типа
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02в один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?Какбэ вторая ступень - РДТТ, штука прочная. Много прочнее КА
Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:25:45А одноступенчатость может не потянуть по дальности.Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:37:40У США трехступ - ПРО США - что за дивный зверь? AEGIS. Часть III (Противоракеты и пусковые установки)Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:25:45А одноступенчатость может не потянуть по дальности.Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02Знаете, что мне не нравится в версии со второй ступенью, управляемое наведение потребует гораздо больше топлива.Цитата: KBOB от 17.11.2021 18:15:42Да это Вы сливали какие-то точные цифры))))Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45Благодарю вас за слив важной технической информации, но в таком случае должно быть два облака осколков - одно от спутника, второе от второй ступени, которая летела по баллистической траектории и упала..., а кстати где?Цитата: KBOB от 17.11.2021 17:49:32А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.Закон сохранения импульса должен выполнятся, когда по спутнику массой 2200 кг бьет снаряд массой 100 кг то суммарный импульс осколков не должен сильно изменится "под зад" был пинок или "в морду". Больше интересует что произошло со снарядом он разрушился или пролетел насквозь или...
А почему при соударении двух похожих по размерам, массе и структуре объектов один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 18:32:09Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:20:02в один должен разрушиться, а второй - куда-то отлететь невредимым?Какбэ вторая ступень - РДТТ, штука прочная. Много прочнее КА
Но, уверен, голову отделяют, наведение вместе со второй ступенью - утопия.
Цитата: Бертикъ от 17.11.2021 18:10:45А с чего Вы решили, что удар был неким снарядом? Никакого смысла отделять ГЧ от второй ступени нет. А со ступенью это те же тонны, а размеры поди и побольше.А с чего вообще решили, что раз кинетическое поражение - это прямое попадание головной частью ракеты в цель?
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.
ЦитироватьЯ бы предположил, что используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом ВВ, как на больших ракетах ЗРК.Нет, кинетическая это не осколочно-фугасная. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.
Цитата: Surt от 17.11.2021 20:12:12Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.
о, все по хардкору, внезапный ядерный удар первыми ядерными торпедами ( в т. ч. с дна океана, плевали мы на договоры, а вы докажите что со дна ), атака спутников, гиперзвуковые кр? Так себе представляете?
Цитата: DYF от 17.11.2021 16:45:28Было уже?Очевидно, что на ближайшие минимум год, максимум пять они слегка загадили орбиту МКС.
Screenshot from 2021-11-17 16-42-45.png
https://twitter.com/SpaceNav2/status/1460801178015571974
Цитата: Shin от 17.11.2021 20:20:22Цитата: Surt от 17.11.2021 20:12:12Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59В мирное время Х-37 можно смело считать неманеврирующим. Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.
о, все по хардкору, внезапный ядерный удар первыми ядерными торпедами ( в т. ч. с дна океана, плевали мы на договоры, а вы докажите что со дна ), атака спутников, гиперзвуковые кр? Так себе представляете?
Началось в деревне утро...
Идите-ка в ЧД со своими свежими мыслями.
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли? ::)
Цитата: aaa от 17.11.2021 17:08:09Обратите внимание, перигей ни у одного фрагмента не повысился. "Пинка под зад" не было.
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли? ::)
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:461. Указание на источник всё-таки следует приводить.Цитата: undefined(1)
Испытания российской противоракеты, перехватившей старый советский спутник радиотехнической разведки «Космос-1408», были встречены небывалым ранее шквалом истерии и обвинительной риторики со стороны Пентагона, Госдепа США, а также штаб-квартиры НАТО в Брюсселе. Подобная реакция на успех российского оружия абсолютно закономерна и предсказуема, но не влечет за собой никаких последствий, кроме голословных обвинений и пустых угроз.
< ... skip ... >
(2)
Для высокоэнергетического маневрирования на подобных высотах и реализации высокоточного кинетического перехвата (методом прямого попадания / hit-to-kill) экзоатмосферные перехватчики должны располагать высокоточными газодинамическими блоками поперечного управления с четырьмя и более симметрично расположенными сопловыми блоками, оснащёнными быстродействующими клапанами. Управление последними может осуществляться исключительно высокопроизводительными БЦВМ, получающими данные о целях от оптико-электронных и активных радиолокационных ГСН, способных «захватывать» боевые блоки МБР и разведывательные спутники противника на удалении от нескольких десятков до более чем 100 км.
Ранее подобная элементная база систем наведения и управления была воплощена лишь в «железе» американских экзоатмосферных перехватчиков Mk 142 и Kill Vehicle, которые являются боевыми ступенями противоракет семейств SM-3 Block IB/IIA, а также THAAD.
(3)
Оснащение же подобными кинетическими перехватчиками будущих модификаций ЗУР 9М82МВ и 48Н6ДМ, подлежащих интеграции в боекомплекты новейших ЗРК С-550, позволит Зенитно-ракетным войскам и войсковой ПВО России в одночасье установить паритет в перехвате межконтинентальных БР с американскими наземными противоракетными комплексами Aegis Ashore.
Евгений Даманцев
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11Да вы что? Серьёзно такая бывает? ))Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли? ::)
Цитата: Surt от 17.11.2021 19:33:03а также успели поведать что вторая ступень ракеты - жрд ;DВам рассказали о том, что у ракеты, которую Вы определили в качестве прототипа для Нудоли, вторая ступень - ЖРД.
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 21:09:45Ну естественно, не С-200. )) А почему именно все осколки?Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11Да вы что? Серьёзно такая бывает? ))Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли? ::)
Это ж какая у неё должна быть скорость, чтобы при подрыве, который добавит максимум метров 700 в секунду, вывела на орбиту все осколки?..
Цитата: O от 17.11.2021 21:16:55Про "шарики" писать глупо, как мне кажется. Лишняя масса. Если EKV одинаков в "Нудоли" и в "Буревестнике", то он должен быть небольшим и лёгким.
Цитата: Shin от 17.11.2021 21:22:14А что общего в ракете ПКО и крылатой ракете?Это другой "Буревестник", тот который 14К168.
Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11У ракеты может и достаточная скорость для вывода на орбиту БЧ, но важно еще направление вектора скорости.Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли? ::)
Я же говорю именно о БЧ в котором "используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом"
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.Но он никогда не будет на месте "Целины", которая "приехала" в зону поражения условной "Нудоли" на блюдечке с голубой каёмочкой.
Цитата: Arzach от 17.11.2021 22:01:01И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.Но он никогда не будет на месте "Целины", которая "приехала" в зону поражения условной "Нудоли" на блюдечке с голубой каёмочкой.
Цитата: sychbird от 17.11.2021 21:44:13Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.Здесь уже отмечали, что не перехватчик догоняет спутник, а спутник гонится за перехватчиком, пока его не настигнет! Т.е. спутник является тоже перехватчиком)
Цитата: cross-track от 17.11.2021 22:08:40Ну если он будет гнаться за перехватчиком на замкнутой орбите, то это энергетический нонсенс.Цитата: sychbird от 17.11.2021 21:44:13Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.Здесь уже отмечали, что не перехватчик догоняет спутник, а спутник гонится за перехватчиком, пока его не настигнет! Т.е. спутник является тоже перехватчиком)
Цитата: Shin от 16.11.2021 21:46:42Допустим, этот тип спутника был выбран потому, что удачно получаются районы падения. Но ведь такие спутники запускались каждые несколько месяцев, можно выбирать.Цитата: Iv-v от 16.11.2021 21:14:04На двадцати страницах так и не был задан самый главный вопрос: почему был выбран именно этот спутник, потенциально небезопасный для орбитальных станций? Либерда, понятно, уже поставила диагноз, но существуют и другие варианты.
1. Мало спутников на низких орбитах и не было особого выбора.
2. Высота орбиты соответствует максимальной для Х-37 и это был нарочито демонстрационный удар.
3. То же самое для других аппаратов. Хотя сейчас почти все переехали на ССО.
Что ещё?
1. Испытательный полигон у нас Плесецк? Какая широта? Какие трассы есть для нормальных полей падения?
Соответственно и спутник должен быть не на 20°, а поболее.
2. Херня.
Цитата: Arzach от 17.11.2021 22:01:01Если гора не идёт к Нудоли, то у Нудоли есть колеса.Цитата: Iv-v от 17.11.2021 19:58:59Будь он на месте "Целины" и мявкнуть бы не успел, не то, что сманеврировать.Но он никогда не будет на месте "Целины", которая "приехала" в зону поражения условной "Нудоли" на блюдечке с голубой каёмочкой.
Блок двухосный ДУС-МЭМС (датчики угловой скорости) |
Плата развязки бортсети |
Преобразователь АЦП-ДУ (аналого-цифровой преобразователь) |
Контроллер управления приводами |
Плата привода арретира |
Усилитель мощности привода |
Плата ВИП |
Датчик |
АОЗСЦ-ЦВС (система захвата и сопровождения цели – центральная вычислительная система) |
ТТПС (теплотелевизионная система) |
Цитата: undefinedЦитата Под руководством Денисова И.Г., как главного конструктора изделия, разработан совмещенный бескорпусной теплотелевизионный канал для изделия 14Ш129. В настоящее время идут предъявительские испытания, и в 2015 году запланированы государственные испытания.
Цитата: undefinedЦитата Особенности построения телевизионного канала в совмещенных теплотелевизионных системахTTPS.png
Э. Р. Бадертдинов, И. Г. Денисов, А. В. Козлов
В данной статье рассматриваются технические вопросы, возникающие при совмещении телевизионного канала (в диапазоне 0,4—0,7 мкм) с тепловизионным (в диапазоне 3,0—5,0 мкм). Предложены решения в построении оптической схемы, электронной системы и программного обеспечения. Рассмотрены проблемы и предложены их решения по юстировке каналов, и временной синхронизации.
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 22:29:14Если гора не идёт к Нудоли, то у Нудоли есть колеса.И весьма ограниченная горизонтальная составляющая дальности.
Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории. Смысл всего этого ради одного космоплана мне непонятен.
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:05:23А зачем нужна эта дорогостоящая в эксплуатации и экономически невыгодная хрень?Цитата: Iv-v от 17.11.2021 22:29:14Если гора не идёт к Нудоли, то у Нудоли есть колеса.И весьма ограниченная горизонтальная составляющая дальности.
PS: А рассматривать подобный орбитальный самолёт, как носитель стратегического оружия, - вообще полнейшая глупость.
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58Перебрасывается транспортной авиацией.Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории. Смысл всего этого ради одного космоплана мне непонятен.
Цитата: sychbird от 17.11.2021 22:14:02Почему по замкнутой орбите? Перехватчик - на незамкнутой орбите, а спутник догоняет перехватчик тогда, когда перехватчик - в окрестности своего апогеяЦитата: cross-track от 17.11.2021 22:08:40Ну если он будет гнаться за перехватчиком на замкнутой орбите, то это энергетический нонсенс.Цитата: sychbird от 17.11.2021 21:44:13Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.Здесь уже отмечали, что не перехватчик догоняет спутник, а спутник гонится за перехватчиком, пока его не настигнет! Т.е. спутник является тоже перехватчиком)
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 22:27:54< ... skip ... >Ну если брать то же 15-е ноября и 14:25++ UTC, то конфетка в тени. 1408-ой подсвечивался Солнцем. (Прикинул наспех, но вроде верно.)
Допустим, этот тип спутника был выбран потому, что удачно получаются районы падения. Но ведь такие спутники запускались каждые несколько месяцев, можно выбирать.
Вот смотрите, например, какая конфетка, 301х204х81:
https://www.n2yo.com/satellite/?s=13770
Но ведь чем-то не устроил!
Цитата: O от 17.11.2021 23:16:51А зачем нужна эта дорогостоящая в эксплуатации и экономически невыгодная хрень?
Только для спуска с орбиты того, что нельзя там оставить. Нельзя потому, что "упадёт на башку" с очень тяжёлыми последствиями. ОМП.
Цитата: Arzach от 18.11.2021 00:27:42Замечательная логическая цепочкаЧем замечательная?
Цитата: Arzach от 18.11.2021 00:27:42И да, пистолет стреляющий строго раз в час - очень полезная в хозяйстве вещь.Да. Как и SM-3.
Цитата: Водитель от 17.11.2021 23:40:19Если поставить траекторно измерительные устройства в Подмосковье, то пускать отсюда Нудоли всё равно не получится.Один раз, кстати, пихнули из "центральной части России". Хотя может к ней и Астрахань отнесли...
Цитата: Водитель от 17.11.2021 23:40:19Траекторно измерительное хозяйство строится исходя из выбора полигона.Интересные времена настали. Вроде за секретность стали бороться, но публикуют всё что не попадя...
Ронять секретные и не очень запчасти даже на голову своим не хорошо, а врагам закидывать на полюс и вовсе ни в какие ворота.
Цитата: sychbird от 17.11.2021 21:44:13У американских аналогов характеристическая скорость перехватчика 3-4 км/сек, учитывая всем известный "цап-царап" у наших тоже самое и оптическая система наведения оказалась такой же.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:42:11У ракеты может и достаточная скорость для вывода на орбиту БЧ, но важно еще направление вектора скорости.Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 20:31:17Для этого есть техническое устройство, именуемое в простонародье ракетой.Цитата: Штуцер от 17.11.2021 20:19:05. БЧ 5В28 содержит , к примеру 37 000 шариков. Подрыв ее на орбите 400 км привел бы к беспрецедентному засеру околоземного пространства.Это с чего бы поражающие элементы наберут скорость, необходимую для выхода на орбиту вокруг Земли? ::)
Я же говорю именно о БЧ в котором "используются готовые поражающие элементы, направленно выбрасываемые зарядом"
Что-то я сомневаюсь, что алгоритм перехвата спутника включает погоню за ним по его орбите. Скорее всего орбита ракеты не замкнута.
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58Типично американский подход, позволяющий разбазаривать миллиарды и триллионы.Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории.
Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории. Смысл всего этого ради одного космоплана мне непонятен.
Цитата: aaa от 17.11.2021 12:57:17Что бы имитировать перехват баллистической ракеты цель должна была лететь с севера на юг, ну возможно у перехватчика пока не хватает мощи бортовой ЭВМ, чтобы сманеврировать на встречных курсах.Цитата: Shin от 17.11.2021 12:03:22Смотрим видео. Движение "Целины" куда направлено?У меня получается с юга на север.
https://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=13552&lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3
https://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3&satid=13552&mjd=59533.1151799508&type=V
https://www.heavens-above.com/passdetails.aspx?lat=62.7164&lng=40.291&loc=Unnamed&alt=0&tz=RFTm3&satid=13552&mjd=59533.181415306&type=V
Цитата: ratcustorb от 18.11.2021 06:40:27Проверенный десятилетиями способ. Работает 100%. Ни разу враг не смог нанести урон прикрытым наиболее важным районам. Правда и менее важным тоже. И вообще не важным. Но это незначительные детали.Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58Типично американский подход, позволяющий разбазаривать миллиарды и триллионы.Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории.
Есть другой подход: небольшим количеством прикрываются наиболее важные районы.
Цитата: Андрей Иванов от 18.11.2021 08:42:43https://radiosputnik.ria.ru/20211117/1759532334.html... орбиту МКС
"ювелирно",... космический мусор.... на...".(с)
Цитата: DYF от 18.11.2021 03:36:33Свежие картинки
Screenshot from 2021-11-18 03-34-41.png
Screenshot from 2021-11-18 03-36-25.png
Цитата: KBOB от 18.11.2021 07:27:06Что бы имитировать перехват баллистической ракеты цель должна была лететь с севера на юг, ну возможно у перехватчика пока не хватает мощи бортовой ЭВМ, чтобы сманеврировать на встречных курсах.Возможно, это будут следующие этапы. Всё ведь только начинается.
Цитата: Iv-v от 18.11.2021 08:56:16Это обнадёживает! Надеюсь второй тест будет на 600 км ССО.Цитата: KBOB от 18.11.2021 07:27:06Что бы имитировать перехват баллистической ракеты цель должна была лететь с севера на юг, ну возможно у перехватчика пока не хватает мощи бортовой ЭВМ, чтобы сманеврировать на встречных курсах.Возможно, это будут следующие этапы. Всё ведь только начинается.
Цитата: Sellin от 18.11.2021 08:39:27Цитата: ratcustorb от 18.11.2021 06:40:27Проверенный десятилетиями способ. Работает 100%. Ни разу враг не смог нанести урон прикрытым наиболее важным районам. Правда и менее важным тоже. И вообще не важным. Но это незначительные детали.Цитата: Arzach от 17.11.2021 23:14:58Типично американский подход, позволяющий разбазаривать миллиарды и триллионы.Цитата: ratcustorb от 17.11.2021 22:05:13И в чём же будет принципиальное отличие? В возможностях маневрирования с весьма небольшим запасом ХС? Или в чём?В том, что надо будет долго выгадывать нужный момент или "засеивать" пусковыми "Нудолей" достаточно большие территории.
Есть другой подход: небольшим количеством прикрываются наиболее важные районы.
Цитата: Водитель от 18.11.2021 08:55:02Цитата: Андрей Иванов от 18.11.2021 08:42:43https://radiosputnik.ria.ru/20211117/1759532334.html
Сброшенная "Целина"
...
всегда себя так ведут, когда к удивлению своему и разочарованию обнаруживают, что, похоже, не одни во Вселенной. Им бы выводы делать, договороспособность демонстрировать, компромиссы искать, а они истерику закатывают, трагедию ломают. Хотя сейчас, может, и не ломают, а по-честному расстроились. Сообразили же, наверное, братцы-кролики, что сегодня мы "ювелирно", как сказал Сергей Шойгу, подбили отслуживший советский спутник "Целина", а надо будет - как на тренировке обратим в космический мусор и кое-что посерьезней по команде: "цели! на...".(с)
пс
;D красиво подмечено ... "Цели! на..."
пс
США не дает ответов на запросы по космическому челноку Х-37В, сообщил МИД
https://ria.ru/20211116/chelnok-1759375610.html.(с)[/font][/size][/color]
Красиво подмечено - "ювелирно" на%.
Цитата: Андрей Иванов от 18.11.2021 09:01:11;D братцы-кролики ... не надо истерик09:18, 16 ноября 2021 https://www.interfax.ru/russia/803217 (https://www.interfax.ru/russia/803217)
...
Не надо слёз не надо паники (с)
Цитата: undefinedЗаявление Госдепартамента США о том, что Россия провела испытания противоспутникового оружия, последствия которых создали угрозу для МКС, не соответствует действительности, Россия не занимается милитаризацией космоса, заявил зампредседателя думского комитета по обороне Юрий Швыткин.14:28, 16 ноября 2021 https://www.interfax.ru/russia/803293 (https://www.interfax.ru/russia/803293)
Цитата: undefined"15 ноября сего года Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - сообщили в Минобороны РФ во вторник.
Цитата: Андрей Иванов от 18.11.2021 09:01:11Эффект Кесслера: в какой-то момент на орбите земли начнется цепная реакция и неконтролируемые осколки разрушая очередной спутник приведут к образованию ещё большего количества осколков, которые в свою очередь приведут к разрешению ещё большего количества спутников.Цитата: Водитель от 18.11.2021 08:55:02Красиво подмечено - "ювелирно" на%.
;D братцы-кролики ... не надо истерик
...
Не надо слёз не надо паники (с)
Цитата: KBOB от 18.11.2021 09:08:24Не вижу противоречий в сообщениях.Цитата: Андрей Иванов от 18.11.2021 09:01:11;D братцы-кролики ... не надо истерик09:18, 16 ноября 2021 https://www.interfax.ru/russia/803217 (https://www.interfax.ru/russia/803217)
...
Не надо слёз не надо паники (с)Цитата: undefinedЗаявление Госдепартамента США о том, что Россия провела испытания противоспутникового оружия, последствия которых создали угрозу для МКС, не соответствует действительности, Россия не занимается милитаризацией космоса, заявил зампредседателя думского комитета по обороне Юрий Швыткин.14:28, 16 ноября 2021 https://www.interfax.ru/russia/803293 (https://www.interfax.ru/russia/803293)Цитата: undefined"15 ноября сего года Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - сообщили в Минобороны РФ во вторник.
Паника была известно у кого.
Цитата: Blackhavvk от 18.11.2021 09:45:31Не вижу противоречий в сообщенияхи это печально
Цитата: Veter753 от 18.11.2021 09:29:10Сотни обломков превратятся в тысячи, тысячи в миллионы и миллиарды и?Цитата: Андрей Иванов от 18.11.2021 09:01:11Эффект Кесслера: в какой-то момент на орбите земли начнется цепная реакция и неконтролируемые осколки разрушая очередной спутник приведут к образованию ещё большего количества осколков, которые в свою очередь приведут к разрешению ещё большего количества спутников.Цитата: Водитель от 18.11.2021 08:55:02Красиво подмечено - "ювелирно" на%.
;D братцы-кролики ... не надо истерик
...
Не надо слёз не надо паники (с)
О космических полетах тогда можно забыть. Вокруг земли будет сплошное облако несущихся снарядов, способных уничтожить любой объект.
Цитата: Blackhavvk от 18.11.2021 09:45:31А я вижу в первом заявляется, что испытания не были проведены и как следствие не было создано угрозы, а во втором заявляется прямо противоположное, что испытания были произведены. В случае если бы испытания были произведены, то заявление Госдепартамента США частично соответствовало действительности, о чем заявлено не было.Цитата: KBOB от 18.11.2021 09:08:24Не вижу противоречий в сообщениях.Цитата: Андрей Иванов от 18.11.2021 09:01:11;D братцы-кролики ... не надо истерик09:18, 16 ноября 2021 https://www.interfax.ru/russia/803217 (https://www.interfax.ru/russia/803217)
...
Не надо слёз не надо паники (с)Цитата: undefinedЗаявление Госдепартамента США о том, что Россия провела испытания противоспутникового оружия, последствия которых создали угрозу для МКС, не соответствует действительности, Россия не занимается милитаризацией космоса, заявил зампредседателя думского комитета по обороне Юрий Швыткин.14:28, 16 ноября 2021 https://www.interfax.ru/russia/803293 (https://www.interfax.ru/russia/803293)Цитата: undefined"15 ноября сего года Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - сообщили в Минобороны РФ во вторник.
Паника была известно у кого.
Цитата: Veter753 от 18.11.2021 09:59:45Что печально? Безотносительно правдивости как самих новостей так и в целом первоисточника тезис "Россия не проводила испытания ракеты с опасностью для МКС" не противоречит тезису "Россия провела испытания ракеты". И очень печально что уровень образования не всем позволяет это понятьЦитата: Blackhavvk от 18.11.2021 09:45:31Не вижу противоречий в сообщенияхи это печально
Цитата: KBOB от 18.11.2021 10:07:01Ну вот Вы видите то, чего нет, в сообщении не говорится что испытания не были проведены. Формулировка там специально подобрана для подмены фактов. Если прочитать оригинал то там говорится что не было произведено опасных испытаний, что явно не противоречит тому что испытания были.Цитата: Blackhavvk от 18.11.2021 09:45:31А я вижу в первом заявляется, что испытания не были проведены и как следствие не было создано угрозы, а во втором заявляется прямо противоположное, что испытания были произведены. В случае если бы испытания были произведены, то заявление Госдепартамента США частично соответствовало действительности, о чем заявлено не было.Цитата: KBOB от 18.11.2021 09:08:24Не вижу противоречий в сообщениях.Цитата: Андрей Иванов от 18.11.2021 09:01:11;D братцы-кролики ... не надо истерик09:18, 16 ноября 2021 https://www.interfax.ru/russia/803217 (https://www.interfax.ru/russia/803217)
...
Не надо слёз не надо паники (с)Цитата: undefinedЗаявление Госдепартамента США о том, что Россия провела испытания противоспутникового оружия, последствия которых создали угрозу для МКС, не соответствует действительности, Россия не занимается милитаризацией космоса, заявил зампредседателя думского комитета по обороне Юрий Швыткин.14:28, 16 ноября 2021 https://www.interfax.ru/russia/803293 (https://www.interfax.ru/russia/803293)Цитата: undefined"15 ноября сего года Минобороны России успешно проведено испытание, в результате которого поражен недействующий российский космический аппарат "Целина-Д", находившийся на орбите с 1982 года", - сообщили в Минобороны РФ во вторник.
Паника была известно у кого.
Цитата: Blackhavvk от 18.11.2021 10:08:24Так же не противоречит тезису о том что НЕ провела испытания! Неточные формулировки как раз подчеркивают панику и неразбериху в попытке как можно более раплывчатее выразится и скрыть провал!Цитата: Veter753 от 18.11.2021 09:59:45Что печально? Безотносительно правдивости как самих новостей так и в целом первоисточника тезис "Россия не проводила испытания ракеты с опасностью для МКС" не противоречит тезису "Россия провела испытания ракеты". И очень печально что уровень образования не всем позволяет это понятьЦитата: Blackhavvk от 18.11.2021 09:45:31Не вижу противоречий в сообщенияхи это печально
Цитата: KBOB от 18.11.2021 10:16:48В формулировке МИДа подмены понятий нет, ее создали СМИ. Отсутствие точности в информации о запуске от МИДа обусловлено тем, что комментировать подобные новости не их компетенция. Они сказали ровно то, что хотели: опасных для МКС запусков не было. Что касается правдивости утверждения, то каждый пусть сам даёт оценку, только не стоит претендовать на истину, это будет только ваше мнение.Цитата: Blackhavvk от 18.11.2021 10:08:24Так же не противоречит тезису о том что НЕ провела испытания! Неточные формулировки как раз подчеркивают панику и неразбериху в попытке как можно более раплывчатее выразится!Цитата: Veter753 от 18.11.2021 09:59:45Что печально? Безотносительно правдивости как самих новостей так и в целом первоисточника тезис "Россия не проводила испытания ракеты с опасностью для МКС" не противоречит тезису "Россия провела испытания ракеты". И очень печально что уровень образования не всем позволяет это понятьЦитата: Blackhavvk от 18.11.2021 09:45:31Не вижу противоречий в сообщенияхи это печально
Цитата: Blackhavvk от 18.11.2021 10:24:35Простите, подмена понятий есть даже в ваших рассуждениях, первоначально мы обсуждали заявление зампредседателя думского комитета по обороне Юрия Швыткина - тыц (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2302519#msg2302519)Цитата: KBOB от 18.11.2021 10:16:48В формулировке МИДа подмены понятий нет, ее создали СМИ. Отсутствие точности в информации о запуске от МИДа обусловлено тем, что комментировать подобные новости не их компетенция. Они сказали ровно то, что хотели: опасных для МКС запусков не было. Что касается правдивости утверждения, то каждый пусть сам даёт оценку, только не стоит претендовать на истину, это будет только ваше мнение.Цитата: Blackhavvk от 18.11.2021 10:08:24Так же не противоречит тезису о том что НЕ провела испытания! Неточные формулировки как раз подчеркивают панику и неразбериху в попытке как можно более раплывчатее выразится!Цитата: Veter753 от 18.11.2021 09:59:45Что печально? Безотносительно правдивости как самих новостей так и в целом первоисточника тезис "Россия не проводила испытания ракеты с опасностью для МКС" не противоречит тезису "Россия провела испытания ракеты". И очень печально что уровень образования не всем позволяет это понятьЦитата: Blackhavvk от 18.11.2021 09:45:31Не вижу противоречий в сообщенияхи это печально
Цитата: ratcustorb от 18.11.2021 06:40:27Есть другой подход: небольшим количеством прикрываются наиболее важные районы.Прикрываются от одного космоплана? Вы точно о противоспутниковом оружии говорите или всё-таки о ПРО? Напомню, данная дискуссия развернулась с тезиса о том, что т.н. "Нудоль" превосходно справится с такой серьёзной угрозой нацбезопасности, как X-37B.
Цитата: O от 18.11.2021 00:32:36При чём тут SM-3? Речь о бредовых теориях о том, что мелкий космоплан - это некое суперэффективное космическое оружие.Цитата: undefinedИ да, пистолет стреляющий строго раз в час - очень полезная в хозяйстве вещь.Да. Как и SM-3.
Цитата: Blackhavvk от 18.11.2021 10:13:31Если прочитать оригинал то там говорится что не было произведено опасных испытаний, что явно не противоречит тому что испытания были.И что, проведенное испытание не имело опасности для МКС? Логик...
Цитата: Arzach от 18.11.2021 11:41:54А Вы уверены, что он будет один?Цитата: ratcustorb от 18.11.2021 06:40:27Есть другой подход: небольшим количеством прикрываются наиболее важные районы.Прикрываются от одного космоплана? Вы точно о противоспутниковом оружии говорите или всё-таки о ПРО? Напомню, данная дискуссия развернулась с тезиса о том, что т.н. "Нудоль" превосходно справится с такой серьёзной угрозой нацбезопасности, как X-37B.
Цитата: Arzach от 18.11.2021 11:45:51Речь о бредовых теориях о том, что мелкий космоплан - это некое суперэффективное космическое оружие."Мал клоп, да вонюч". Х-37 это космический аналог "Иджис Ашор" в Польше.
Цитата: ratcustorb от 18.11.2021 12:28:02На данный момент нет оснований полагать, что их будет запущено более одного. Как выше уже отмечалось, игрушка эта крайне недёшева, а все потенциальные носители расписаны на годы вперёд.Цитата: Arzach от 18.11.2021 11:41:54А Вы уверены, что он будет один?Цитата: ratcustorb от 18.11.2021 06:40:27Есть другой подход: небольшим количеством прикрываются наиболее важные районы.Прикрываются от одного космоплана? Вы точно о противоспутниковом оружии говорите или всё-таки о ПРО? Напомню, данная дискуссия развернулась с тезиса о том, что т.н. "Нудоль" превосходно справится с такой серьёзной угрозой нацбезопасности, как X-37B.
Цитата: aaa от 18.11.2021 12:58:55Эта идея даже побредовее "орбитальной бомбардировки" будет. ;DЦитата: Arzach от 18.11.2021 11:45:51Речь о бредовых теориях о том, что мелкий космоплан - это некое суперэффективное космическое оружие."Мал клоп, да вонюч". Х-37 это космический аналог "Иджис Ашор" в Польше.
Цитата: KBOB от 18.11.2021 06:26:02У американских аналогов характеристическая скорость перехватчика3-4 км/сек, <...>"A PreliminaryAnalysis of the Proposed USA-193 Shoot-down" (https://web.mit.edu/stgs/pdfs/Forden_Preliminary_analysis_USA_193_Shoot_down.pdf), Geoffrey Forden, 18February 2008 (revised on12 March 2008)
Цитата: KBOB от 18.11.2021 06:26:02<...> учитывая всем известный "цап-царап" <...>Что известно про "цап-царап" для "Спектра-УФ"?
Цитата: KBOB от 18.11.2021 06:26:02у наших тоже самое и оптическая система наведения оказалась такой же.Похоже вы писатель, а не читатель. Публикуете в #580 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2302127) фото EKV, но не замечаете картинку и
Цитата: KBOB от 18.11.2021 07:27:06Что_бы имитировать перехват баллистической ракеты цель должна была лететь с севера на юг, ну возможно у перехватчика пока не хватает мощи бортовой ЭВМ, чтобы сманеврировать на встречных курсах.Для чего мощь? Для центровки квази-точечного изображения?[/quote]
Цитата: KBOB от 18.11.2021 11:16:05Простите, подмена понятий есть даже в ваших рассуждениях, первоначально мы обсуждали заявление зампредседателя думского комитета по обороне Юрия Швыткина - тыц (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2302519#msg2302519)Я вам заранее могу предсказать, что будет дальше: по мере снижения орбит осколков и вхождения МКС в наиболее плотную часть их "роя", в случае столкновения реакция будет в духе "А вы сначала докажите, что это наши осколки виноваты! Какие ваши доказательства?!©"
Цитата: KBOB от 18.11.2021 10:16:48Так же не противоречит тезису о том что НЕ провела испытания! Неточные формулировки как раз подчеркивают панику и неразбериху в попытке как можно более раплывчатее выразится и скрыть провал!Какая паника? Это не паника, а псакинг. Им можно, нам нельзя?
Цитата: еcort от 18.11.2021 14:17:17Я вам заранее могу предсказать, что будет дальше: по мере снижения орбит осколков и вхождения МКС в наиболее плотную часть их "роя", в случае столкновения реакция будет в духе "А вы сначала докажите, что это наши осколки виноваты! Какие ваши доказательства?!©"А что, микрометеориты в космосе уже летать перестали?
Цитата: Arzach от 18.11.2021 13:16:15А в чем бредовость орбитальной бомбардировки, если понимать под ней спутник с теромоядерным зарядом? В произвольный момент включаются двигатели, и он входит в атмосферу над нужным участком территории противники, или его авианосным соединением. Отследить же трудно будет, удар получится внезапным.Цитата: aaa от 18.11.2021 12:58:55Эта идея даже побредовее "орбитальной бомбардировки" будет. ;DЦитата: Arzach от 18.11.2021 11:45:51Речь о бредовых теориях о том, что мелкий космоплан - это некое суперэффективное космическое оружие."Мал клоп, да вонюч". Х-37 это космический аналог "Иджис Ашор" в Польше.
Цитата: Paleopulo от 18.11.2021 14:20:28А в чем бредовость орбитальной бомбардировки, если понимать под ней спутник с теромоядерным зарядом? В произвольный момент включаются двигатели, и он входит в атмосферу над нужным участком территории противники, или его авианосным соединением. Отследить же трудно будет, удар получится внезапным.
Цитата: Arzach от 18.11.2021 14:30:10С орбиальной механикой знаком в самом общем отношении. Знаю, что если надо кого-то догнать - то надо притормозить :) и подобраться снизу. А в чем проблема-то? Те же "Прогрессы" затопляют над опеделенным участком океана - почему бы вместо участка океана не быть суше, а вместо "Прогресса" - КА с ЯО? Точность попадания при атмосферном взырыве десятки километров.Цитата: Paleopulo от 18.11.2021 14:20:28А в чем бредовость орбитальной бомбардировки, если понимать под ней спутник с теромоядерным зарядом? В произвольный момент включаются двигатели, и он входит в атмосферу над нужным участком территории противники, или его авианосным соединением. Отследить же трудно будет, удар получится внезапным.
Это вы серьёзно? "В произвольный момент"? "Над нужным участком"? "Авианосным соединением"? "Внезапный удар"? Предыдущие ваши высказывания вроде бы не давали оснований полагать, что вам незнакомы основы орбитальной механики.
Цитата: С. Тушин(ский) от 18.11.2021 10:01:58Короче, будут ли когда-нибудь искусственные кольца у Земли?А много еще спутников Целина осталось?)
Цитата: Arzach от 18.11.2021 13:14:55На данный момент нет оснований полагать, что их будет запущено более одного. Как выше уже отмечалось, игрушка эта крайне недёшева, а все потенциальные носители расписаны на годы вперёд.Прямо тянет на заключение от ГРУ ГШ...
Цитата: O от 18.11.2021 14:14:03Не понял что вы конкретно этой ссылкой хотели сказать, что характеристическая скорость перехватчика именно такая как я сказал, да и старая сказочка у вас, от 2008г поищите по новее.Цитата: KBOB от 18.11.2021 06:26:02У американских аналогов характеристическая скорость перехватчика3-4 км/сек, <...>"A PreliminaryAnalysis of the Proposed USA-193 Shoot-down" (https://web.mit.edu/stgs/pdfs/Forden_Preliminary_analysis_USA_193_Shoot_down.pdf), Geoffrey Forden, 18February 2008 (revised on12 March 2008)
Цитата: O от 18.11.2021 14:14:03но не замечаете картинку и ссылки в #607 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2302286) про 14Ш129Я таких картинок в фотошопе дюжину нарисую для дезинформации разведок вероятного противника, пока не вижу никакой связи этой картинки с недавними испытаниями ASAT, а "цап-царап" это модус-операнди, подтвержденный главою государства
Цитата: KBOB от 18.11.2021 14:53:36<...> а "цап-царап" это модус-операнди, подтвержденный главою государстваЭто исключительно фигура речи.
Цитата: Водитель от 18.11.2021 08:57:55Это обнадёживает! Надеюсь второй тест будет на 600 км ССО.Прогресс, подготовленный к отстыковке от МКС. Ювелирно.
Цитата: O от 18.11.2021 15:35:26Спектр-УФ - статья 159 УК РФ (http://gorodskoyportal.ru/news/russia/50381909/) - рифма!Цитата: KBOB от 18.11.2021 14:53:36<...> а "цап-царап" это модус-операнди, подтвержденный главою государстваЭто исключительно фигура речи.
Я же сделал намёк про "Спектр-УФ" - попробуйте "цап-царап"-нуть большую ПЗС исследовательского класса, например, хотя бы видимого диапазона, про ИК даже не говорим. А потом слушайте про цап-царап" и галоши из СССР.
ЦитироватьПризываем также государства взять на себя следующие обязательства:Ктонибудь может пояснить какой из этих пунктов помешал бы в будущем проведению аналогичных испытаний?
1. не задействовать космические объекты в качестве средства поражения любых целей на Земле, в воздушном и в космическом пространстве;
2. не уничтожать, не повреждать, не нарушать нормального функционирования и не изменять траекторию полета космических объектов других государств;
3. не создавать, не испытывать и не развертывать космическое оружие любых видов базирования для выполнения любых задач, в т.ч. для противоракетной обороны, в качестве противоспутниковых средств, для использования против целей на Земле или в воздухе, а также ликвидировать уже имеющиеся у государств такие системы;
4. не испытывать и не использовать в военных, в т.ч. противоспутниковых, целях пилотируемые космические корабли;
5. не оказывать содействие и не побуждать другие государства, группы государств, международные, межправительственные, а также любые неправительственные организации, включая неправительственные юридические лица, учрежденные, зарегистрированные или расположенные на территории, находящейся под их юрисдикцией и/или контролем, к участию в указанной выше деятельности.
Цитата: Paleopulo от 18.11.2021 14:36:54Те же "Прогрессы" затопляют над опеделенным участком океанаТам участок больше 100 км
Цитата: KBOB от 18.11.2021 16:46:08Ктонибудь может пояснить какой из этих пунктов помешал бы в будущем проведению аналогичных испытаний?Видимо, читать надо так: не надо делать вот этого вот по списку, а то будем сбивать.
Цитата: cross-track от 18.11.2021 14:36:54Думаю, что много. Вот интересный вопрос о кольцах Сатурна и Урана - говорят, там тоже спутник на части порвало...Цитата: С. Тушин(ский) от 18.11.2021 10:01:58Короче, будут ли когда-нибудь искусственные кольца у Земли?А много еще спутников Целина осталось?)
Цитата: Raul от 18.11.2021 18:27:07За счет приливных сил?Цитата: cross-track от 18.11.2021 14:36:54Думаю, что много. Вот интересный вопрос о кольцах Сатурна и Урана - говорят, там тоже спутник на части порвало...Цитата: С. Тушин(ский) от 18.11.2021 10:01:58Короче, будут ли когда-нибудь искусственные кольца у Земли?А много еще спутников Целина осталось?)
Цитата: Raul от 18.11.2021 18:27:07Вот интересный вопрос о кольцах Сатурна и Урана - говорят, там тоже спутник на части порвало...И вы говорите. (с)
Цитата: AKr от 18.11.2021 18:28:20Немножко странный вопрос:Вопрос не странный.
Хотя-бы одно официальное лицо произнесло слово "Нудоль" в контексте последних событий?
Цитата: KBOB от 18.11.2021 16:13:22Спектр-УФ - статья 159 УК РФ (http://gorodskoyportal.ru/news/russia/50381909/) - рифма!Может и в рифму, но строка не в тему. Не про "импортный" "цап-царап".
Цитата: AKr от 18.11.2021 18:28:20Немножко странный вопрос:А это был "Нудоль"?
Хотя-бы одно официальное лицо произнесло слово "Нудоль" в контексте последних событий?
Цитата: AKr от 18.11.2021 18:28:20Немножко странный вопрос:А хотя бы и не в контексте и не в последнее время?
Хотя-бы одно официальное лицо произнесло слово "Нудоль" в контексте последних событий?
Цитировать— То, что обозначение новой зенитной ракетной системы С-550 было рассекречено лично министром обороны Сергеем Шойгу меньше чем за неделю до противоспутниковых испытаний — вряд ли случайность, — считает военный эксперт Дмитрий Болтенков. — Скорее всего, именно такое официальное обозначение получит система, разрабатываемая в рамках ОКР «Нудоль».
Цитата: Iv-v от 18.11.2021 21:49:51О как.А что тогда А-235?Цитата: undefined— То, что обозначение новой зенитной ракетной системы С-550 было рассекречено лично министром обороны Сергеем Шойгу меньше чем за неделю до противоспутниковых испытаний — вряд ли случайность, — считает военный эксперт Дмитрий Болтенков. — Скорее всего, именно такое официальное обозначение получит система, разрабатываемая в рамках ОКР «Нудоль».
Цитата: Iv-v от 18.11.2021 21:49:51О как.Ну ёклмн... Правила форума ссылок не требуют?
Цитата: Чебурашка от 18.11.2021 23:46:15О.... Красивый мультик нарисовали.А что за падающий веер?
Осколков веер, ... просто Голливуууд.
И сам процесс перехвата близок к реальности
Цитата: Чебурашка от 19.11.2021 00:09:39Падающий веер - осколки от перехватчика. Так как орбитальной скорости у них нет, они по падают назад на землю.Вчера я за этим по youtube лазил. Наиболее правдоподобное в индийском перехвате.
Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2021 21:51:51Цитата: Iv-v от 18.11.2021 21:49:51О как.А что тогда А-235?Цитата: undefined— То, что обозначение новой зенитной ракетной системы С-550 было рассекречено лично министром обороны Сергеем Шойгу меньше чем за неделю до противоспутниковых испытаний — вряд ли случайность, — считает военный эксперт Дмитрий Болтенков. — Скорее всего, именно такое официальное обозначение получит система, разрабатываемая в рамках ОКР «Нудоль».
Цитата: Blackhavvk от 19.11.2021 01:04:08Нудоль, А-235 и С-550 это 3 абсолютно разные вещи.Карлмаркс и Фридрих Энгельс - не муж и жена, а три совершенно разных человека.
Цитата: O от 18.11.2021 18:41:43Правила форума требуют обсуждать Спектр-УФ (http://gorodskoyportal.ru/news/russia/50381909/) в отдельной теме (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16576.0), прекращайте провокации.Цитата: Raul от 18.11.2021 18:27:07Вот интересный вопрос о кольцах Сатурна и Урана - говорят, там тоже спутник на части порвало...И вы говорите. (с)
Даже в википедии описаны разные варианты. Льда и пыли. Из различных источников.Цитата: AKr от 18.11.2021 18:28:20Немножко странный вопрос:Вопрос не странный.
Хотя-бы одно официальное лицо произнесло слово "Нудоль" в контексте последних событий?
Нет, не произнесло.Цитата: KBOB от 18.11.2021 16:13:22Спектр-УФ - статья 159 УК РФ (http://gorodskoyportal.ru/news/russia/50381909/) - рифма!Может и в рифму, но строка не в тему. Не про "импортный" "цап-царап".
Цитата: Чебурашка от 19.11.2021 00:09:39Падающий веер - осколки от перехватчика. Так как орбитальной скорости у них нет, они по падают назад на землю.Я так понимаю, что причина закрытия акватории над Баренцевым морем была по причине падения туда веера осколков перехватчика.
Цитата: Bart Hendrickx от 19.11.2021 00:58:26Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2021 21:51:51Цитата: Iv-v от 18.11.2021 21:49:51О как.А что тогда А-235?Цитата: undefined— То, что обозначение новой зенитной ракетной системы С-550 было рассекречено лично министром обороны Сергеем Шойгу меньше чем за неделю до противоспутниковых испытаний — вряд ли случайность, — считает военный эксперт Дмитрий Болтенков. — Скорее всего, именно такое официальное обозначение получит система, разрабатываемая в рамках ОКР «Нудоль».
Википедия пишет, что А-235 и Нудоль - одно и то же и поэтому все решили, что это факт. На самом деле, А-235 (общее название модернизированной системы ПРО Москвы) в документах фигурирует под шифром «Самолет-М». Не исключено, что Нудоль считается частью А-235, но даже этому документального подтверждения нет (насколько я знаю). Индекс комплекса Нудоль (14Ц033) указывает на то, что это специализированный противокосмический комплекс, который к ПРО, возможно, даже не имеет отношения. В этой же цепочке есть:
14Ц031: Развязка (РЛС для обнаружения и контроля малоразмерных космических объектов)
14Ц032: Следопыт (сеть специализированных комплексов для перехвата сигналов иностранных спутников)
14Ц034 :Пересвет (мобильный лазерный комплекс для подавления оптико-электронных систем спутников)
На это указывает и «космический индекс» ракеты комплекса Нудоль (14А042).
Цитата: Blackhavvk от 19.11.2021 01:04:08Нудоль, А-235 и С-550 это 3 абсолютно разные вещи.
Цитата: Gradient от 19.11.2021 08:32:27Судя по этому удивительному видео перехватчик стартовал на юго-запад, в прямо противоположную от заявленных НОТАМов сторону, перехват был над Москвой и обломками завалило Воронеж естественно. Ох уж этот Mad Ivan... Повесил офицерский планшет на буржуйку, а компас-то и размагнитился... Хотел попасть в море Лаптевых, а попал в спутник. Собственно Подвиг уже написал об этом, сорвал покровы.Что у вас с глазами, простите? Компас буржуйка, балалайка, вотка и лосось? ;D ;D ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75141.jpg) (https://radikal.ru/video/eoHJXkcLZkW)
Цитата: Surt от 19.11.2021 09:27:37Нет, оба предположения не верныЦитата: Blackhavvk от 19.11.2021 01:04:08Нудоль, А-235 и С-550 это 3 абсолютно разные вещи.
я бы, по аналогии с С-300 и С-350 ( кстати, а где это чудо-оружие? уже все про него забыли? ) предположил, что С-550 есть вариация С-500 с активной головой и возможно чуть меньшей ракетой. А С-500 я считаю развитием С-300В. Хотя логику сапогов понять бывает непросто ;D Нудоль же полагаю развитием 51Т6, увеличенной и глубоко модернизированной
Все это - мои безосновательные подозрения ( астрал шепчет )
Цитата: Blackhavvk от 19.11.2021 01:04:08Нудоль, А-235 и С-550 это 3 абсолютно разные вещи.Надеюсь, все три умеют в спутники и нас ждёт еще минимум пара испытаний?
Цитата: KBOB от 19.11.2021 06:49:25Правила форума требуют обсуждать Спектр-УФ (http://gorodskoyportal.ru/news/russia/50381909/) в отдельной теме (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16576.0), прекращайте провокации.Да нет, это вы прекращайте писать ответы на сообщения, которые похоже читаете с "вниманием шириной в одно предложение".
Цитата: Gradient от 19.11.2021 08:32:27Судя по этому удивительному видео перехватчик стартовал на юго-запад, ...Это вид с севера на юг, объекты движутся на зрителя. Непривычно, но верно.
Цитата: Surt от 19.11.2021 09:00:29главная причина того, что большинство считает это поделие развитием а-135 скорее в том, что как-то глупо, да и невозможно для нынешней РФ, изобретать велосипед и создавать что-то прямо радикально новое при наличии такого задела в области рдтт ракет ПРО дальнего перехвата с очень быстрым разгоном. ИМХООчень быстрый разгон у 53Т6/Спринт, 51Т6/Спартан существенно медленнее (хотя тоже не тихоходы).
Цитата: Surt от 19.11.2021 09:27:37я бы, по аналогии с С-300 и С-350 ( кстати, а где это чудо-оружие? уже все про него забыли? ) предположил, что С-550 есть вариация С-500 с активной головой и возможно чуть меньшей ракетой.А С-500 со своей дальностью может быть с пассивной головой?
Цитата: Surt от 19.11.2021 09:27:37Хотя логику сапогов понять бывает непросто ;D Нудоль же полагаю развитием 51Т6, увеличенной и глубоко модернизированной1. Вашу ещё сложнее. У сапогов по крайней мере есть физика, технологии и оборонная доктрина.
Цитата: Ну-и-ну от 19.11.2021 14:51:49Вряд ли.Цитата: Blackhavvk от 19.11.2021 01:04:08Нудоль, А-235 и С-550 это 3 абсолютно разные вещи.Надеюсь, все три умеют в спутники и нас ждёт еще минимум пара испытаний?
Цитата: O от 19.11.2021 15:04:40EKV фактически - телескоп, MWIR-камера, поперечные двигатели, и система управления. С чем у нас хронически плохо, а? Для "Спектра-УФ" оказалось невозможным ввезти/импортировать (вроде бы) одну микросхему/кристалл и... Сколько лет проект валяется в нокдауне?Если "у нас все было" почему так долго делали, пропустив вперед даже Индию с Китаем и США, которые еще в 80-х годах провели аналогичные испытания?
Цитата: Дмитрий В. от 16.11.2021 18:38:48А где нет дефицита денег?Такого как в России? Да знаешь ли много где именно что нет, в том числе и в большей части Восточной Европы... И не надо трындеть про капитализм - то, что построили в России имеет к нему ну очень сомнительное отношение...
Цитата: DYF от 19.11.2021 02:06:51вот такая картинка от ЛеоЛабсКоличество объектов увеличилось в два раза максимум. С одной стомиллионной объекта на кубический километр до трех стомиллионных. То есть было полтора объекта на сто миллионов кубических километров, а стало аж три.
Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:57:47Форум отдыхает от Вашего политфлуда 15 дней, потом 10 дней на премодерацииЦитата: Павел73 от 16.11.2021 21:54:19Не хотят проведения референдумов на своей территории.Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2021 21:53:16Не хотят мирного космоса?Цитата: Павел73 от 16.11.2021 21:50:04Они не хотят.Цитата: undefinedКому надо заканчивать?Тем, кто её опять начал.
Агрессивность СССР/РФ всем широко известна.
Чуть зазеваешься - отхватит хвост по самые уши.
Цитата: gans3 от 19.11.2021 18:07:13Тоже заинтересовало!Цитата: DYF от 19.11.2021 02:06:51вот такая картинка от ЛеоЛабсКоличество объектов увеличилось в два раза максимум. С одной стомиллионной объекта на кубический километр до трех стомиллионных. То есть было полтора объекта на сто миллионов кубических километров, а стало аж три.
...
Или что там за мера по вертикальной оси отложена?
Цитата: zandr от 19.11.2021 23:49:11Как это - убрать минус? Это же плотность. Плотность очень маленькая; если убрать минус, то плотность осколков будет гигантской.Цитата: gans3 от 19.11.2021 18:07:13Тоже заинтересовало!Цитата: DYF от 19.11.2021 02:06:51вот такая картинка от ЛеоЛабсКоличество объектов увеличилось в два раза максимум. С одной стомиллионной объекта на кубический километр до трех стомиллионных. То есть было полтора объекта на сто миллионов кубических километров, а стало аж три.
...
Или что там за мера по вертикальной оси отложена?
Написано: "Количество объектов на 10-8 км3 ". То есть, 1-2-3-4 штуки на десять кубометров. Чушь какая-то!
А если предположить, что "минус" лишний, то - 10-20-30 шт. на куб со стороной одна тысяча километров. Да?
Цитата: zandr от 20.11.2021 00:05:37Там же "на" ("per")!На подобных графиках обычно не "на", а умножение. Так что вместо "на" нужно читать "х" :D
Именно, что с минусом получается гигантская плотность!
Цитироватьper
ЦитироватьThe red line is calculated by taking the preliminary LeoLabs observation data on 253 objects and extrapolating it to corresponding levels for assuming a notional scenario of 1,500 new fragments.Т.е. экстраполировали с каталогизированных 253 на 1500.
Цитата: zandr от 20.11.2021 00:17:33cross-track (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=21497), приходится повторять.перечитайте, что я написал)
Посмотрите на график.
НаписаноЦитата: undefinedper
Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:01:47Как это - убрать минус? Это же плотность.
Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:07:39не "на", а умножение. Так что вместо "на" нужно читать "х"
Цитата: zandr от 20.11.2021 00:28:50Я же писал, что есть масса примеров с "х"Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:01:47Как это - убрать минус? Это же плотность.Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:07:39не "на", а умножение. Так что вместо "на" нужно читать "х"
С каких это пор плотность определяется умножением?
Цитата: zandr от 19.11.2021 23:49:11Тоже заинтересовало!
Написано: "Количество объектов на 10-8 км3 ". То есть, 1-2-3-4 штуки на десять кубометров. Чушь какая-то!
Цитата: Arzach от 20.11.2021 00:38:52ВообщеНет, если, к примеру, Number of objects per 10-9 km3, то это аналогично Number of objects per 1 m3. Это многовато получается осколков)Цитата: zandr от 19.11.2021 23:49:11Тоже заинтересовало!
Написано: "Количество объектов на 10-8 км3 ". То есть, 1-2-3-4 штуки на десять кубометров. Чушь какая-то!
Вообще не понимаю, в чём затруднения, всё очевидно :
Number of objects per 10-8 km3 — N * 10-8 = N * 1/108 = N/108
Цитата: zandr от 20.11.2021 00:18:55Вообще-то цифра "полторы тысячи" брошена кем-то в первые часы и вряд ли корректна для расчётов.Цифра эта не "брошена кем-то" - это первоначальная оценка количества фрагментов, озвученная на следующий день после инцидента представителем 18-го отряда контроля космического пространства Космических сил США (18SPCS), дислоцированного на базе ВВС Ванденберг.
Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:47:24Number of objects per 10-9 km3, то это аналогично Number of objects per 1 m3. Это многовато получается осколков)Это аналогично N на миллиард км3, т.е. на кубик с ребром 1000 км
Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:37:05Я же писал, что есть масса примеров с "х"
ЦитироватьNumber of objects per 10-8 km3а
ЦитироватьNumber of objects 10-8 per km3Так это и есть, что писал
Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:01:4710-20-30 шт. на куб со стороной одна тысяча километров.
Цитата: Arzach от 20.11.2021 00:50:56Тогда было бы Number of objects per 109 km3Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:47:24Number of objects per 10-9 km3, то это аналогично Number of objects per 1 m3. Это многовато получается осколков)Это аналогично N на миллиард км3, т.е. на кубик с ребром 1000 км
Цитата: zandr от 20.11.2021 00:51:39P.S. Ну и быстро же вы по клаве стучите! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)А то!)
Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:54:22Нет - просто не стоит шаблоны математики и английского советской школы сюда применять. ;DЦитата: Arzach от 20.11.2021 00:50:56Тогда было бы Number of objects per 109 km3Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:47:24Number of objects per 10-9 km3, то это аналогично Number of objects per 1 m3. Это многовато получается осколков)Это аналогично N на миллиард км3, т.е. на кубик с ребром 1000 км
Цитата: Arzach от 20.11.2021 00:57:21В традициях советской школы к подписи оси ставили, скажем, N*103; тогда для значения=1, отложенного по оси, следовало читать 0.001. Без бутылки сразу и не сообразишь :DЦитата: cross-track от 20.11.2021 00:54:22Нет - просто не стоит шаблоны математики и английского советской школы сюда применять. ;DЦитата: Arzach от 20.11.2021 00:50:56Тогда было бы Number of objects per 109 km3Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:47:24Number of objects per 10-9 km3, то это аналогично Number of objects per 1 m3. Это многовато получается осколков)Это аналогично N на миллиард км3, т.е. на кубик с ребром 1000 км
Цитата: cross-track от 20.11.2021 00:37:05(https://www.researchgate.net/profile/Luciano-Anselmo/publication/228865051/figure/fig9/AS:668618899599366@1536422576411/Spatial-density-of-cataloged-objects-before-and-after-the-Fengyun-1C-breakup.png)Во-первых не понятно почему на предыдущем графике максимум = 5, у тут ~ 3.5?
Цитата: KBOB от 20.11.2021 06:33:26плотность на хотя бы единицу радиуса орбиты.Именно. Поэтому опасность радикально увеличилась на СС-орбитах. А МКС заугрожало аж в два раза сильнее . С одной миллионной до двух.
Цитата: gans3 от 20.11.2021 07:31:52С одной миллионной чего и в какую единицу времени и почему это называется опасностью. не всего лишь косвенно ее харрактеризует?Цитата: KBOB от 20.11.2021 06:33:26плотность на хотя бы единицу радиуса орбиты.Именно. Поэтому опасность радикально увеличилась на СС-орбитах. А МКС заугрожало аж в два раза сильнее . С одной миллионной до двух.
Цитата: KBOB от 20.11.2021 07:38:48одной миллионной чего и в какую единицу времени и почему это называется опасностью.Длина орбиты - примерно в 10 миллионов раз больше размеров станции. Итого получаем 10^4 пересечений орбиты опасными осколками и 10^-7 вероятность опасного пересечения. Итого при самых пессимистических оценках - вероятность удара порядка одной тысячной.
Цитата: KBOB от 20.11.2021 06:33:26почему на предыдущем графике максимум = 5, у тут ~ 3.5Потому, что "этот" график составлен по на порядок меньшему числу отслеживаемых тел. А "предыдущий" - это свежайшее исследование, которое Конаныхин призывает "неверить"
Цитата: gans3 от 20.11.2021 09:25:47Попробую вам по-простому объяснить, если этот "математик" прав, а стоимость МКС 150 млрд. $, то с МО РФ одна тысячная этой суммы в качестве страховки только железа от созданных этим испытанием рисков.Цитата: KBOB от 20.11.2021 07:38:48одной миллионной чего и в какую единицу времени и почему это называется опасностью.Длина орбиты - примерно в 10 миллионов раз больше размеров станции. Итого получаем 10^4 пересечений орбиты опасными осколками и 10^-7 вероятность опасного пересечения. Итого при самых пессимистических оценках - вероятность удара порядка одной тысячной.
ЦитироватьThe destruction of a satellite that generates a large amount of space debris indiscriminately increases the risk of collisions of on-orbit space objects and is an irresponsible behavior that undermines sustainable and stable use of outer space. ... In addition, Space Debris Mitigation Guidelines adopted unanimously by the member states of the United Nations Committee on the Peaceful Uses of Outer Space (COPUOS), including Russia, in 2007 require that the intentional destruction of any on-orbit space objects that generates long-lived space debris should be avoided. In this respect, the test runs counter to the guidelines.2007 https://www.unoosa.org/documents/pdf/spacelaw/sd/COPUOS_space_debris_mitigation_guidelines.pdf
Цитироватьhttps://www.unoosa.org/pdf/gadocs/A_62_20R.pdfэтих Space Debris Mitigation Guidelines - завались
Руководящий принцип 4: Избежание преднамеренного разрушения и других причиняющих вред действий
С учетом признания того, что увеличившаяся опасность столкновения может представлять собой угрозу для космических операций, следует избегать преднамеренного разрушения любых находящихся на орбите космических аппаратов и орбитальных ступеней ракет-носителей или других причиняющих вред действий, ведущих к образованию существующего в течение длительного периода времени мусора.
Если преднамеренное разрушение является необходимым, то оно должно производиться на достаточно низкой высоте, с тем чтобы сокращать время существования на орбите фрагментов, возникающих в результате такого разрушения.
Цитата: KBOB от 20.11.2021 10:27:13страховки только железаА МКС застрахована? Пруфы есть?
Цитата: gans3 от 20.11.2021 09:25:47Умножаем на характерный ущерб (https://vashu11.livejournal.com/13935.html) от удара осколка в несколько сантиметров - заделывание дыры в отсеке и замену стойки с оборудованием ... получаем достаточно скромное матожидание ущерба.Есть подозрение, что после удара осколка "в несколько сантиметров" на суммарной скорости порядка 13 км/с (наихудший, конечно, случай) заделывать будет нечего и некому.
Цитата: gans3 от 20.11.2021 12:50:15С помощью санкций против Алмаз-Антея застрахуют ;D важно что "математик" уже оценил ожидаемый ущерб в 150 млн доларов.Цитата: KBOB от 20.11.2021 10:27:13страховки только железаА МКС застрахована? Пруфы есть?
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 20.11.2021 13:50:17Ребята! Амеры давно пересчитали вероятности. НОРАД у них работает хорошо и суперкомпьютеры для этого у них есть.И есть цыфири? Из логова зверя?
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 20.11.2021 13:50:17Амеры давно пересчитали вероятности. НОРАД у них работает хорошо и суперкомпьютеры для этого у них есть. Весь мировой хайп продолжался до момента признания нами проведения испытаний. Как только признали - так все прекратилось.Вероятности чего и на какое время?
Цитироватьhttps://www.airforcemag.com/u-s-officials-russian-anti-satellite-test-created-extensive-new-orbital-debris-field/
Nov. 15, 2021
Astrophysicist Jonathan McDowell of the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics, who is widely followed for his expertise tracking and cataloging space launches and objects in Earth orbit, predicted that the full extent of such a debris field wouldn't be known for a long time:
"I would expect thousands of pieces of cataloged debris from a satellite the size of [Cosmos 1408] ... However, it may take days to weeks for the first debris objects to be cataloged and years [for] them all to be located," McDowell tweeted.
Цитата: undefinedhttps://twitter.com/SpaceNav2Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57235.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57236.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57237.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57238.png)[свернуть]
Цитата: testest от 20.11.2021 20:38:39LeoLabs видит 268 объектов. А военные?~1500
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43163.png) SpaceNav @SpaceNav2
Updated orbital element distribution from the COSMOS 1408 ASAT event.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183411.jpg)
Цитата: АниКей от 21.11.2021 07:49:50Цитировать21.11.2021, 00:35
- Политика (https://www.kommersant.ru/rubric/2)
Рогозин поддерживает создание противоспутникового оружия
Поэтому создание противоспутникового оружия — это очевидная вещь, которой Россия должна обладать»,— сказал господин Рогозин в эфире YouTube-канала
«Соловьев Live» (https://www.youtube.com/watch?v=yrqPXPWICBs).
Цитата: Arzach от 20.11.2021 20:46:58Это на словах. А что в каталоге?Цитата: testest от 20.11.2021 20:38:39LeoLabs видит 268 объектов. А военные?~1500
Цитата: testest от 21.11.2021 08:52:29Писали, что анализируют. Уточнят - добавят. Кроме того, в каталоге вроде как ограничение снизу 10 см.Цитата: Arzach от 20.11.2021 20:46:58Это на словах. А что в каталоге?Цитата: testest от 20.11.2021 20:38:39LeoLabs видит 268 объектов. А военные?~1500
Цитата: Arzach от 21.11.2021 12:49:44Ждём-с! Это ведь 1500 объектов надо представить мировой общественности! Не считая 100 тысяч мелких, менее 10 см. Как никак в два раза для МКС опасность столкновений увеличилась!Цитата: testest от 21.11.2021 08:52:29Писали, что анализируют. Уточнят - добавят. Кроме того, в каталоге вроде как ограничение снизу 10 см.Цитата: Arzach от 20.11.2021 20:46:58Это на словах. А что в каталоге?Цитата: testest от 20.11.2021 20:38:39LeoLabs видит 268 объектов. А военные?~1500
Цитата: Штуцер от 21.11.2021 14:53:49Нельзя было стрельнуть по объекту на высоте 200 км? Есть какая то качественная разница?Между перехватом на высоте 200 км и на высоте 450 км именно качественная разница.
Цитата: Reader от 22.11.2021 20:12:51Поглядел сегодня на Celestrak.com (//celestrak.com) и Space-Track.org (//space-track.org) - COSMOS 1408 там по прежнему в единственном числе.В сильно потёртой теме про "Нудоль" приводилась статистика по анализу подобных событий - оценка орбитальных параметров фрагментов до включения в каталог занимала месяцы. Одно дело обнаружить, другое - надежно определить параметры.
Цитата: Arzach от 22.11.2021 20:42:28Можем повторить, поскольку картинка из статьи по ссылке (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2301982#msg2301982)Цитата: Reader от 22.11.2021 20:12:51Поглядел сегодня на Celestrak.com (//celestrak.com) и Space-Track.org (//space-track.org) - COSMOS 1408 там по прежнему в единственном числе.В сильно потёртой теме про "Нудоль" приводилась статистика по анализу подобных событий - оценка орбитальных параметров фрагментов до включения в каталог занимала месяцы. Одно дело обнаружить, другое - надежно определить параметры.
Цитата: Liss от 22.11.2021 17:16:24Смешно. Оказывается, 1500 сопровождаемых фрагментов -- это была оценка с потолка, а в реальности их будет менее 500.А это ваша личная точка зрения или есть какие-то открытые источники информации? :)
Цитата: zandr от 23.11.2021 19:10:41Arzach (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=59146), уже очевидно, что 1500 - это с потолка. А сколько найдётся - будем посмотреть.Хочется хотя бы доводов, если нет фактов. А то прошла всего неделя, и если верить графику чуть выше, то для "Феньюн-1С", давшего миру почти 2500 каталогизированных обломков, за такой же период было выявлено что-то с трудом наблюдаемое в окрестности нуля.
Цитата: zandr от 21.11.2021 20:58:46Я и спрашиваю, какая разница? :DЦитата: Штуцер от 21.11.2021 14:53:49Нельзя было стрельнуть по объекту на высоте 200 км? Есть какая то качественная разница?Между перехватом на высоте 200 км и на высоте 450 км именно качественная разница.
Цитата: zandr от 21.11.2021 20:58:46Почему не вывести в каком-нибудь кластерном пуске массогабаритный (меньше массо, больше габаритный) макет "вероятного противника" на вытянутую орбиту с апогеем на нужной высоте и в нужном месте и перигеем ~200 км. Потом показательно его отпенетрировать, когда он будет в районе апогея.Цитата: Штуцер от 21.11.2021 14:53:49Нельзя было стрельнуть по объекту на высоте 200 км? Есть какая то качественная разница?Между перехватом на высоте 200 км и на высоте 450 км именно качественная разница.
Цитата: Штуцер от 23.11.2021 19:20:11Лично я тоже вижу разницу по высоте поражения.Цитата: zandr от 21.11.2021 20:58:46Я и спрашиваю, какая разница? :DЦитата: Штуцер от 21.11.2021 14:53:49Нельзя было стрельнуть по объекту на высоте 200 км? Есть какая то качественная разница?Между перехватом на высоте 200 км и на высоте 450 км именно качественная разница.
Цитата: Reader от 23.11.2021 19:34:24Лично я тоже вижу разницу по высоте поражения.Вижу, но не скажу. ;D
Цитата: Штуцер от 23.11.2021 19:20:11Ракеты разной толщины. Китай использовал в своём перехвате что-то вроде DF-21.Цитата: zandr от 21.11.2021 20:58:46Между перехватом на высоте 200 км и на высоте 450 км именно качественная разница.Я и спрашиваю, какая разница? :D
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43163.png) SpaceNav @SpaceNav2бОльша часть осколков имеет среднюю высоту больше, чем орбита спутника.
Updated orbital element distribution from the COSMOS 1408 ASAT event.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183411.jpg)
Цитата: Reader от 23.11.2021 19:34:24P.S. Меж тем уклонение МКС от мусора в четверг ночью ожидается вроде бы от ступени F-9 (наверное от запуска Старлинков осталась)Если верить официальному сообщению Роскосмоса, ожидается не уклонение, а сближение. Интересно, будет ли Роскосмос так же сообщать о следующем подобном сближении МКС с китайской ступенью 28 ноября?
Цитата: Arzach от 23.11.2021 20:15:39Если верить официальному сообщению Роскосмоса, ожидается не уклонение, а сближение. Интересно, будет ли Роскосмос так же сообщать о следующем подобном сближении МКС с китайской ступенью 28 ноября?пишут что и от китайца на момент отклонения можно было не отклонятся, но раз запланировали, то отработали.
Цитата: O от 23.11.2021 20:02:15При коротком заатмосферном участке меньше времени на вычисление траекторий и решение задачи наведения. Да и сама задача наведения усложняется с увеличением влияния атмосферы.Цитата: Штуцер от 23.11.2021 19:20:11Ракеты разной толщины. Китай использовал в своём перехвате что-то вроде DF-21.Цитата: zandr от 21.11.2021 20:58:46Между перехватом на высоте 200 км и на высоте 450 км именно качественная разница.Я и спрашиваю, какая разница? :D
Цитата: zandr от 23.11.2021 20:11:48...Вгляделся в распределение, и заметил, что бОльшая часть осколков имеет среднюю высоту больше, чем орбита спутника.А вот неправильно вы вглядываетесь! На Той стороне полагают, что был лобовой удар! ;D Отсюда миллионы миллионов осколков! :o А там то лучше знают! ;)
И говорит это о том, что удар, таки, был снизу сзади - вдогонку. ...
ЦитироватьНа двухстах никто не летает,В самом деле? ;D
Цитата: zandr от 23.11.2021 20:11:48Вгляделся в распределение, и заметил, что бОльша часть осколков имеет среднюю высоту больше, чем орбита спутника.В "биллиардном" варианте можно "подставиться чуть ниже". Такая версия не пойдёт?
И говорит это о том, что удар, таки, был снизу сзади - вдогонку. И скорость перехватчика была выше скорости мишени.
А если бы дело обстояло так, как показано на видео #687 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2303098), то откуда (при кинетическом характере перехватчика) взяться объектам со средней высотой около 1000 км?
Цитата: O от 23.11.2021 20:48:10В билльярдном варианте - упругое соударение, чего на рассматриваемых скоростях в принципе быть не может.Цитата: zandr от 23.11.2021 20:11:48Вгляделся в распределение, и заметил, что бОльша часть осколков имеет среднюю высоту больше, чем орбита спутника.В "биллиардном" варианте можно "подставиться чуть ниже". Такая версия не пойдёт?
И говорит это о том, что удар, таки, был снизу сзади - вдогонку. И скорость перехватчика была выше скорости мишени.
А если бы дело обстояло так, как показано на видео #687 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2303098), то откуда (при кинетическом характере перехватчика) взяться объектам со средней высотой около 1000 км?
Цитата: triage от 23.11.2021 20:38:00Речь о другом, 10 ноября уклонялись от куска того самого "Фенъюн-1С", и он был в 500 м. А я писал про часть ступени CZ-2D, которая пролетит в 3 км от станции 28 ноября.Цитата: Arzach от 23.11.2021 20:15:39Если верить официальному сообщению Роскосмоса, ожидается не уклонение, а сближение. Интересно, будет ли Роскосмос так же сообщать о следующем подобном сближении МКС с китайской ступенью 28 ноября?пишут что и от китайца на момент отклонения можно было не отклонятся, но раз запланировали, то отработали.
Цитата: strapel от 23.11.2021 19:33:05Потом показательно его отпенетрировать ...Просто ужастик какой-то
Показательно отинспектировать,
потом опустить ...
Цитата: zandr от 23.11.2021 20:11:48Вгляделся в распределение, и заметил, что бОльша часть осколков имеет среднюю высоту больше, чем орбита спутника.Вторая часть исследования инцидента от LeoLabs посвящена размышлениям как раз в этом направлении - они там рассуждают о скорости столкновения. Но без данных от МО РФ всё это, по большому счёту, лишь слегка опережает гадание на кофейной гуще.
И говорит это о том, что удар, таки, был снизу сзади - вдогонку.
Цитата: Штуцер от 23.11.2021 20:54:20В билльярдном варианте - упругое соударение, чего на рассматриваемых скоростях в принципе быть не может.Сейчас посмотрел столкновения GBI... Надо поискать THAAD на более-менее не ко-линеарных столкновениях. При всех контрастных трудностях кадра "гантелька" (неравновеликая) просматривается. Публикации по заглублению в астероиды/кометы отыскать можно, но это случай очень разных размеров.
Цитата: O от 23.11.2021 21:23:22Не надо умничать. Проще.Цитата: Штуцер от 23.11.2021 20:54:20В билльярдном варианте - упругое соударение, чего на рассматриваемых скоростях в принципе быть не может.Сейчас посмотрел столкновения GBI... Надо поискать THAAD на более-менее не ко-линеарных столкновениях. При всех контрастных трудностях кадра "гантелька" (неравновеликая) просматривается. Публикации по заглублению в астероиды/кометы отыскать можно, но это случай очень разных размеров.
То, что в THAAD Theater превратился в Terminal, кагбэ вызывает вопросы...
Цитата: strapel от 23.11.2021 19:33:05Поучительнее было-бы натравить на эту Целину инспектора-мусорщика. Показательно отинспектировать, потом опустить перигей в начало атмосферы и в апогее уничтожить (сначала инспектором - не больно а потом противоспутниковой ракетой).Для комплексной демонстрации надо было бы ещё приложить всю конструкторскую документацию.
ппс
перед уничтожением отойти инспектором на пару десятков метров назад и заснять высокоскоростной камерой весь процесс.
Вот была-бы комплексная демонстрация возможностей.
Цитата: Штуцер от 23.11.2021 21:24:24Не надо умничать. Проще.Может и пускать ничего не надо?
Цитата: O от 23.11.2021 21:29:43А что вы "пускаете" ? ;DЦитата: Штуцер от 23.11.2021 21:24:24Не надо умничать. Проще.Может и пускать ничего не надо?
Тем более - давать советы.
Цитата: Штуцер от 23.11.2021 21:37:35А что вы "пускаете" ? ;DХотите поговорить об этом?
Цитата: Iv-v от 17.11.2021 06:21:28https://bmpd.livejournal.com/4430283.htmlЦитата: undefinedСо стороны bmpd укажем, что, видимо, 15 ноября было проведено первое практическое испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективного комплекса противоракетной и противокосмической обороны (ракетного комплекса дальнего перехвата с ракетой космического назначения) "Нудоль" по реальной космической цели.
Ракета комплекса «Нудоль» была запущена с Государственного испытательного космодрома Министерства обороны Российской Федерации (космодром Плесецк) в Архангельской области и, как уже было сказано, успешно поразила старый недействующий советский спутник радиотехнической разведки "Космос-1408" серии 11Ф619 "Целина-Д", находящийся на орбите с 1982 года.
Российская сторона заблаговременно опубликовала навигационное предупреждение NOTAM, которое закрывало для полетов ряд районов в Баренцевом море и море Лаптевых на период с 15 по 17 ноября. Закрытие таких районов связано с запусками ракет с космодрома Плесецк.Комплекс 14Ц033 "Нудоль" разрабатывается АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей" по контрактам с Министерством обороны России от августа 2009 и апреля 2015 года. Основным элементом «Нудоль» является твердотопливная ракета 14А042 разработки АО «ОКБ «Новатор» (Екатеринбург), размещаемая на подвижной пусковой установке 14П222 (на шасси МЗКТ 12х12). По западным данным, ракета 14А042 оснащена кинетическим перехватчиком с многоспектральной электронно-ооптической головкой самонаведения (МОЭГСН, 14Ш129, разработчик АО «Конструкторское бюро точного машиностроения им. А. Э. Нудельмана»). В комплексе также используется подвижный командно-вычислительный пункт 14П078 (на шасси МЗКТ). Целеуказание комплексу обеспечивается стационарной РЛС обнаружения малогабаритных космических объектов 14Ц031 (объект 20Ю6), развернутой близ города Чехов в Московской области. В последующем, как считается, в состав комплекса должна быть введена собственная подвижная РЛС целеуказания и наведения.Спойлер
Ранее, по американским данным, было проведено девять испытельных пусков ракеты комплекса «Нудоль», но без задействования по реальной цели:
1) Пуск 12 августа 2014 года - с полигона Плесецк - согласно данным министерства обороны США был неудачным, однако, согласно данным веб-ресурса planet4589.org, был успешным;
2) Пуск 22 апреля 2015 года - Плесецк - согласно данным министерства обороны США и веб-ресурса planet4589.org, был неудачным;
3) Пуск 18 ноября 2015 года - Плесецк - успешный;
4) Пуск 25 мая 2016 года - Плесецк - успешный;
5) Пуск 16 декабря 2016 года - произведен с "базы в центральной части России" (полигон Капустин Яр ?) - успешный.
6) Пуск 26 марта 2018 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки (предыдущие пуски производились с испытательных пусковых установок) - успешный.
7) Пуск 23 декабря 2018 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешный
8) Пуск 15 апреля 2020 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешность не сообщалась, (видимо, успешный).
9) Пуск 16 декабря 2020 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки - успешность не сообщалась (видимо, успешный).
Относительно обеих запусков 2020 года США не сообщали оценку их успешности, однако судя по выпускавшимся гневным релизам Космических сил США о "русской агрессии", в обеих случаях испытания также были успешны.[свернуть]
Стоит отметить, что последний раз СССР проводил испытания противоспутниковой системы по реальной цели в космосе 18 июня 1982 года, когда в ходе испытания наземного противоспутникового комплекса ИС-МУ (использовавшего ракету-носитель 11К69 "Циклон-2" со спутником-перехватчиком 14Ф10 с обозначением "Космос-1379") был успешно поражен спутник-мишень "Космос-1375" на орбите высотой около 1000 км.
Отметим также, что, по всей видимости, продемонстрированная в ходе испытания комплекса «Нудоль» 15 ноября практическая высота поражения космической цели на высоте орбиты 500-550 км свидетельствует о том, что одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.
ЦитироватьЦелеуказание комплексу обеспечивается стационарной РЛС обнаружения малогабаритных космических объектов 14Ц031 (объект 20Ю6), развернутой близ города Чехов в Московской области.Вот это сомнительно. Если это "Дунай" (сейчас посмотрю), то геометрия не та.
ЦитироватьВ последующем, как считается, в состав комплекса должна быть введена собственная подвижная РЛС целеуказания и наведения.А вот на эту штуку у меня похоже интересные картинки образовались.
Цитата: aaa от 17.11.2021 11:18:46Не бесспорно.Цитата: undefinedИспытания российской противоракеты, перехватившей старый советский спутник радиотехнической разведки «Космос-1408», были встречены небывалым ранее шквалом истерии и обвинительной риторики со стороны Пентагона, Госдепа США, а также штаб-квартиры НАТО в Брюсселе. Подобная реакция на успех российского оружия абсолютно закономерна и предсказуема, но не влечет за собой никаких последствий, кроме голословных обвинений и пустых угроз.
В реальности же речь идёт о кинетическом перехвате «Космоса-1408» без задействования мощной осколочно-фугасной, либо стержневой боевой части, а также приближении боевой ступени перспективной противоракеты к перехватываемому спутнику из нижней полусферы (на восходящей ветви настильной траектории с углом тангажа порядка 7 — 15 градусов). Как следствие, вектор разлёта «осколочного поля» разрушенного спутника был полностью параллелен вектору кинетической энергии боевой ступени-перехватчика c углом порядка 7 — 15 градусов относительно траектории орбитального движения «Космоса-1408».
И даже в том случае, если перехват спутника был осуществлён на участке перигея его полярной орбиты (порядка 465 км), сформировавшееся «осколочное поле» под действием кинетической энергии от удара ступени-перехватчика могло сдвинуться на несколько десятков километров выше прежней орбиты, достигнув высоты 485 — 490 км. А это более чем на 60 — 70 км выше апогея орбиты МКС, исключая существенную угрозу для её экипажа. Упрощённая графическая демонстрация вышеперечисленных нюансов была предоставлена оборонным ведомством России к рассмотрению СМИ и специалистов NASA днём 16 ноября, что целиком и полностью парирует всяческие обвинения, выдвигаемые Госдепом США и штаб-квартирой НАТО.
Истинная же причина столь высокой степени обеспокоенности оборонных ведомств государств-членов НАТО данным событием имеет куда более глубинные корни тактико-технического и оперативно-тактического характеров. В частности, в данном случае речь идёт об осуществлённых впервые в истории Космических войск и ВКС России успешных натурных испытаниях опытного прототипа перспективной противоракеты, оснащённой экзоатмосферным перехватчиком. Данный перехватчик адаптирован для поражения маломаневренных и высокоманевренных средств воздушно-космического нападения (боевых блоков ББ, планирующих гиперзвуковых блоков-глайдеров и т. д.) исключительно вне плотных слоёв стратосферы и мезосферы (выше линии Кармана, более 100 км), где пролегают маршевые участки их траекторий.
Для высокоэнергетического маневрирования на подобных высотах и реализации высокоточного кинетического перехвата (методом прямого попадания / hit-to-kill) экзоатмосферные перехватчики должны располагать высокоточными газодинамическими блоками поперечного управления с четырьмя и более симметрично расположенными сопловыми блоками, оснащёнными быстродействующими клапанами. Управление последними может осуществляться исключительно высокопроизводительными БЦВМ, получающими данные о целях от оптико-электронных и активных радиолокационных ГСН, способных «захватывать» боевые блоки МБР и разведывательные спутники противника на удалении от нескольких десятков до более чем 100 км.
Ранее подобная элементная база систем наведения и управления была воплощена лишь в «железе» американских экзоатмосферных перехватчиков Mk 142 и Kill Vehicle, которые являются боевыми ступенями противоракет семейств SM-3 Block IB/IIA, а также THAAD. Оснащение же подобными кинетическими перехватчиками будущих модификаций ЗУР 9М82МВ и 48Н6ДМ, подлежащих интеграции в боекомплекты новейших ЗРК С-550, позволит Зенитно-ракетным войскам и войсковой ПВО России в одночасье установить паритет в перехвате межконтинентальных БР с американскими наземными противоракетными комплексами Aegis Ashore.
Евгений Даманцев
Цитировать18 июня 1982 года, когда в ходе испытания наземного противоспутникового комплекса ИС-МУ (использовавшего ракету-носитель 11К69 "Циклон-2" со спутником-перехватчиком 14Ф10 с обозначением "Космос-1379") был успешно поражен спутник-мишень "Космос-1375" на орбите высотой около 1000 км.
Цитата: Штуцер от 23.11.2021 22:50:52Чепуха. X-37 такой же фетиш, как нырок Шаттла на мавзолей Ленина.Фетиш или летает?
Цитата: zandr от 23.11.2021 22:55:45Летает. Но стратегического значения не имеет. Непонятно?Цитата: Штуцер от 23.11.2021 22:50:52Чепуха. X-37 такой же фетиш, как нырок Шаттла на мавзолей Ленина.Фетиш или летает?
Впрочем, найдётся немало других целей.
Цитата: zandr от 23.11.2021 22:52:02Не бесспорно.Что именно?
ЦитироватьВпрочем, найдётся немало других целей.Немало - найдется. Перехватчиков немало не найдется.
Цитата: O от 23.11.2021 23:05:38P.S.Можно и сюда грузить, но надо форму ответа полную открыть: либо в новом окне/вкладке, либо через предпросмотр
А картинки сюда можно только с внешних сервисов вставлять? :(
Цитата: Штуцер от 23.11.2021 23:09:37Почему не найдётся?Цитата: undefinedВпрочем, найдётся немало других целей.Немало - найдется. Перехватчиков немало не найдется.
Цитата: Asteroid от 23.11.2021 23:16:01либо в новом окне/вкладкеПочему? В текущем - просто кнопка ОТВЕТ, под окном - вложения... - добавить файлы.
Цитата: zandr от 23.11.2021 23:18:28В мобильной версии её нет, как и "Цитировать выделенное" :(Цитата: Asteroid от 23.11.2021 23:16:01либо в новом окне/вкладкеПочему? В текущем - просто кнопка ОТВЕТ, под окном - вложения... - добавить файлы.
ЦитироватьОтметим также, что, по всей видимости, продемонстрированная в ходе испытания комплекса «Нудоль» 15 ноября практическая высота поражения космической цели на высоте орбиты 500-550 км свидетельствует о том, что одной из главных потенциальных целей данного комплекса рассматриваются орбитальные самолеты типа американского Boeing X-37B, высота орбиты которого находится в диапазоне 400-500 км.Не подскажете, кто первый придумал бред про Х-37, летающий на 500км? Уже не от первого человека слышу этот нонсенс. Это бмпд первоисточник?
Цитата: Водитель от 23.11.2021 23:35:43Не подскажете, кто первый придумал бред про Х-37, летающий на 500км?Без разницы! Просто ляпнули - что на слуху.
Цитата: O от 23.11.2021 23:17:23А кто говорит что не найдется? Читать умеете?Цитата: Штуцер от 23.11.2021 23:09:37Почему не найдётся?Цитата: undefinedВпрочем, найдётся немало других целей.Немало - найдется. Перехватчиков немало не найдется.
Договора о РСД уже нет, ничего не мешает разработать модульное (с разным количеством ступеней) решение для РСД и разновысотных перехватчиков ПКО. По поводу X-37 только вы здесь - в теме про "Нудоль" - страдаете. А так-то ещё есть SBIRS-Low (как минимум), и другие вредности, типа "шпионов через облака", включая даже гражданские TerraSAR-X...
ЦитироватьНемало - найдется.
Цитироватьничего не мешает разработать модульное (с разным количеством ступеней) решение для РСД и разновысотных перехватчиков ПКО.Чем мне не нравится ФНК - здесь засилье розовых прожектеров пустоболов, не понимающих реального состояния промышленности и конструкторских бюро а также уровня их финансирования.
ЦитироватьВ NASA заявили, что тест РФ противоспутникового оружия не влияет на сотрудничество по МКС
ВАШИНГТОН, 24 ноября. /ТАСС/. Испытание Россией противоспутникового оружия не окажет негативного воздействия на перспективы дальнейшего американо-российского сотрудничества по Международной космической станции (МКС). Такое мнение глава Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Билл Нельсон выразил в интервью интернет-порталу SpaceNews.
"Он (Нельсон) сказал, что испытания не будут иметь отрицательного воздействия на перспективы продолжающегося сотрудничества с Россией на МКС", - говорится в материале, опубликованном в среду на сайте SpaceNews. Как отмечает портал, NASA продолжает обсуждать с Роскосмосом как будущее станции в долгосрочной перспективе, так и краткосрочные договоренности относительно перекрестных полетов к МКС на российских "Союзах" и американских кораблях.
"Мы продолжим эти обсуждения и, возможно, нам будет, что объявить, когда я приеду в Москву", - добавил Нельсон, отметив, что точная дата его встречи в российской столице с гендиректором Роскосмоса Дмитрием Рогозиным пока не назначена. Ранее Нельсон заявлял, что с нетерпением ждет поездки в Москву и намерен осуществить ее, как только позволит ситуация с пандемией.Спойлер
На прошлой неделе российское военное ведомство сообщило о проведении испытаний, в ходе которых был успешно поражен недействующий российский космический аппарат. Минобороны подчеркнуло, что осуществляет плановую деятельность по укреплению обороноспособности и напомнило, что главной целью новой стратегии по космосу США является "создание комплексного военного преимущества" в этой сфере. В военном ведомстве подчеркнули, что образовавшиеся после поражения спутника фрагменты не несут угрозы МКС и спутникам, особо отметив, что фрагменты спутника внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.[свернуть]
Цитата: undefinedОднако было трудно справиться с низким количеством обломков, наблюдаемым по нашим данным LeoLabs, относительно большой массы спутника Cosmos 1408 (~ 2200 кг). Честно говоря, мы ожидали увидеть гораздо больше фрагментов. Когда мы наблюдали, как уровень нашей собственной идентификации и описания начал выравниваться (в настоящее время составляет 250–300 уникальных фрагментов из Cosmos 1408), нас поразило то, что всем этим затруднениям было простое объяснение.Ребята надо искать осколки, а не сливаться на мутные теории, но продолжаем читать.
До сих пор наша гипотеза заключалась в том, что это было столкновение на гиперскоростях, но есть вероятность, что это не так.
Пришло время глубоко погрузиться в характеристики столкновений на гиперскоростных и невысоких скоростях и сравнить эти характеристики с нашими наблюдениями.
Цитата: undefinedВо-первых, нам нужно определить «гиперскорость». Гиперскорость для этого приложения - это когда скорость удара превышает скорость звука в задействованных материалах. Обычно это около 6 км / с для алюминиевых и стальных конструкций аэрокосмических конструкций (особенно времен холодной войны). В таблице ниже приведены основные различия между результатами столкновения на гиперскоростях и столкновений на невысоких скоростях.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43316.png)
Цитата: undefinedТаким образом, как правило, когда объекты сталкиваются точно центр масс в центре масс на гиперскоростях с достаточно высоким отношением энергии снаряда к массе цели, два объекта полностью фрагментируются, создавая большое количество фрагменты. Китайский тест Fengyun 1C - ASAT 2007 года стал классическим примером такого события; спутник в основном изотропно фрагментирован, что дает очень мало подсказок относительно направления удара.Что?
Однако, когда скорость удара значительно ниже 6 км / с, образовавшееся облако обломков больше похоже на дорожно-транспортное происшествие с высокоскоростным наземным транспортом, когда исследователи могут воссоздать скорость и направление двух транспортных средств по их массе, пятнам заноса и где они оказались.
Цитата: undefinedК сожалению, мы часто просто предполагаем, что событие на орбите является сверхскоростным, потому что гораздо реже происходит столкновение на низкой околоземной орбите (НОО) на невысоких скоростях. Поскольку орбитальная скорость на НОО составляет около 7,5 км / с:Логично! Я тоже так считаю.
Лобовое столкновение приведет к удару со скоростью ~ 15 км / с.
При «Т-образном соединении» (например, при угле удара 90 градусов) относительная скорость удара будет порядка 10 км / с.
Даже столкновение, при котором два объекта движутся в схожих направлениях с орбитальными скоростями, все равно может привести к столкновению с гиперскоростью.
Фактически, при изучении более миллиона событий соединения, наблюдаемых LeoLabs в прошлом году, средняя относительная скорость для этих событий составила ~ 11 км / с. Неудивительно, что мы предположили, что это столкновение на гиперскоростях.
Цитата: undefinedЕсли российский ударник ASAT приблизился к Cosmos 1408 в целом сзади к «задней части» Cosmos 1408 с относительной скоростью значительно ниже 6 км / с, это объяснило бы как распределение обломков позиград, так и меньшее количество обломков, наблюдаемое в настоящее время LeoLabs. Это также могло бы объяснить комментарий российского правительства на этой неделе о том, что обломки испытаний «не будут представлять никакой угрозы для орбитальных станций». Россия, очевидно, не знала, что хорошо известно разработчикам моделей распада, - это то, что моделирование распада без гиперскорости очень сложно.Гоните ребята, у перехватчика нет такой характеристической скорости, что "приблизится сзади" к спутнику, а вот у спутника есть возможность "приблизится сзади" к перехватчику, но картина в итоге будет та же.
Цитата: undefinedЕсли (и только если) верно, что это был удар не на гиперскорости, мы полагаем, что общее количество фрагментов крупного мусора, вероятно, не вырастет значительно по сравнению с нашим текущим подсчетом. Кроме того, оценки летального необнаруживаемого мусора (LNT) также будут намного меньше. Это, конечно, было бы хорошей новостью, учитывая все обстоятельства.Оптимисты, блин - осколки считайте лучше!
Цитата: KBOB от 25.11.2021 10:25:23Оптимисты, блин - осколки считайте лучше!А какие к ним претензии? Они подробно объяснили, что для оценок числа осколков использовалась одна модель (высокой относительной скорости), которая справедлива "почти всегда", но потом поняли, что эта модель в данном случае не корректна, а в рамках другой "редкой" модели (низкой относительной скорости) число осколков получается меньше. К чему этот ваш сарказм?
Цитата: cross-track от 25.11.2021 10:40:32Они и по первой модели за полмесяца не должны найти много осколков - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2305375#msg2305375Цитата: KBOB от 25.11.2021 10:25:23Оптимисты, блин - осколки считайте лучше!А какие к ним претензии? Они подробно объяснили, что для оценок числа осколков использовалась одна модель (высокой относительной скорости), которая справедлива "почти всегда", но потом поняли, что эта модель в данном случае не корректна, а в рамках другой "редкой" модели (низкой относительной скорости) число осколков получается меньше. К чему этот ваш сарказм?
Цитата: KBOB от 25.11.2021 11:09:08Насколько я понял их доводы, теперь они не ожидают большого роста числа осколков даже за длительный период наблюдений именно по причине "ослабленной" модели. Видимо, Лисс на основании этой статьи и написал пост, что 1500 осколков не будет)Цитата: cross-track от 25.11.2021 10:40:32Они и по первой модели за полмесяца не должны найти много осколков - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2305375#msg2305375Цитата: KBOB от 25.11.2021 10:25:23Оптимисты, блин - осколки считайте лучше!А какие к ним претензии? Они подробно объяснили, что для оценок числа осколков использовалась одна модель (высокой относительной скорости), которая справедлива "почти всегда", но потом поняли, что эта модель в данном случае не корректна, а в рамках другой "редкой" модели (низкой относительной скорости) число осколков получается меньше. К чему этот ваш сарказм?
Обратите внимание, что только у американского спутника Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения, у остальных было гораздо больше, но в течение 150 дней наблюдения рост количества осколков почти линейный.
Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:22:59претензии в том что за незначительное время фрагменты не разойдутся на значительное расстояние чтобы их можно было по отдельности подсчитать. Если паззлы высыпать на поверхность то их количество не будет равно увиденному с места.Цитата: KBOB от 25.11.2021 11:09:08Насколько я понял их доводы, теперь они не ожидают большого роста числа осколков даже за длительный период наблюдений именно по причине "ослабленной" модели. Видимо, Лисс на основании этой статьи и написал пост, что 1500 осколков не будет)Цитата: cross-track от 25.11.2021 10:40:32Они и по первой модели за полмесяца не должны найти много осколков - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2305375#msg2305375Цитата: KBOB от 25.11.2021 10:25:23Оптимисты, блин - осколки считайте лучше!А какие к ним претензии? Они подробно объяснили, что для оценок числа осколков использовалась одна модель (высокой относительной скорости), которая справедлива "почти всегда", но потом поняли, что эта модель в данном случае не корректна, а в рамках другой "редкой" модели (низкой относительной скорости) число осколков получается меньше. К чему этот ваш сарказм?
Обратите внимание, что только у американского спутника Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения, у остальных было гораздо больше, но в течение 150 дней наблюдения рост количества осколков почти линейный.
Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:22:59а ослабленную модель подтверждают малым количество зафиксированных осколков - это замкнутый круг.Цитата: KBOB от 25.11.2021 11:09:08Насколько я понял их доводы, теперь они не ожидают большого роста числа осколков даже за длительный период наблюдений именно по причине "ослабленной" модели. Видимо, Лисс на основании этой статьи и написал пост, что 1500 осколков не будет)Цитата: cross-track от 25.11.2021 10:40:32Они и по первой модели за полмесяца не должны найти много осколков - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2305375#msg2305375Цитата: KBOB от 25.11.2021 10:25:23Оптимисты, блин - осколки считайте лучше!А какие к ним претензии? Они подробно объяснили, что для оценок числа осколков использовалась одна модель (высокой относительной скорости), которая справедлива "почти всегда", но потом поняли, что эта модель в данном случае не корректна, а в рамках другой "редкой" модели (низкой относительной скорости) число осколков получается меньше. К чему этот ваш сарказм?
Обратите внимание, что только у американского спутника Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения, у остальных было гораздо больше, но в течение 150 дней наблюдения рост количества осколков почти линейный.
Цитата: triage от 25.11.2021 11:39:53претензии в том что за незначительное время фрагменты не разойдутся на значительное расстояние чтобы их можно было по отдельности подсчитать.Почему не разойдутся на значительное расстояние?
Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:22:59Насколько я понял их доводы, теперь они не ожидают большого роста числа осколков даже за длительный период наблюдений именно по причине "ослабленной" модели. Видимо, Лисс на основании этой статьи и написал пост, что 1500 осколков не будет)Я тоже предположил, что причина - именно это исследование (точнее его вторая часть). Но помимо того, что у LeoLabs достаточно ограниченные возможности по отслеживанию объектов по сравнению с военными структурами, следует понимать, что LeoLabs и SpaceNav - частные организации, зарабатывающие на этом, и все их публикации - это в первую очередь самореклама. Надежные данные публикуются в каталоге, и бежать впереди паровоза, размахивая поспешными выводами на основании первых сырых оценок - достаточно глупо.
Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:41:36Если поведение спутника в ударной волне рассматривать как гидродинамическое взаимодействие несжимаемых объемов элементов его конструкции - то есть аналогия со столкновение бильярдных шаров. Осколки могу не всегда хорошо разойтись.Цитата: triage от 25.11.2021 11:39:53претензии в том что за незначительное время фрагменты не разойдутся на значительное расстояние чтобы их можно было по отдельности подсчитать.Почему не разойдутся на значительное расстояние?
Цитата: O от 25.11.2021 12:15:34Ну Шойгу же сказал - "ювелирно". Чего тут дальше считать?Ювелирно это когда как у Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения - весной узнаем у кого ювелирнее.
Цитата: Arzach от 25.11.2021 11:57:27Надежные данные публикуются в каталоге, и бежать впереди паровоза, размахивая поспешными выводами на основании первых сырых оценок - достаточно глупо.и бежать впереди паровоза...
Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:41:36слипнутся! ;DЦитата: triage от 25.11.2021 11:39:53претензии в том что за незначительное время фрагменты не разойдутся на значительное расстояние чтобы их можно было по отдельности подсчитать.Почему не разойдутся на значительное расстояние?
Цитата: Arzach от 25.11.2021 11:57:27Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:22:59Насколько я понял их доводы, теперь они не ожидают большого роста числа осколков даже за длительный период наблюдений именно по причине "ослабленной" модели. Видимо, Лисс на основании этой статьи и написал пост, что 1500 осколков не будет)Надежные данные публикуются в каталоге, и бежать впереди паровоза, размахивая поспешными выводами на основании первых сырых оценок - достаточно глупо.
Цитата: KBOB от 25.11.2021 12:15:59Если разница орбитальных периодов у двух осколков всего 1 секунда, то за виток между ними будет расстояние около 8 км, а за сутки - около 100 км. А если разница орбитальных периодов у двух осколков 10 секунд, то за виток между ними будет расстояние около 80 км, а за сутки - около 1000 км.Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:41:36Если поведение спутника в ударной волне рассматривать как гидродинамическое взаимодействие несжимаемых объемов элементов его конструкции - то есть аналогия со столкновение бильярдных шаров. Осколки могу не всегда хорошо разойтись.Цитата: triage от 25.11.2021 11:39:53претензии в том что за незначительное время фрагменты не разойдутся на значительное расстояние чтобы их можно было по отдельности подсчитать.Почему не разойдутся на значительное расстояние?
Цитата: Liss от 25.11.2021 12:27:55независимый анализ любителей? Профессионалы имеют независимые данные, к примеру, от российской СККП.Цитата: Arzach от 25.11.2021 11:57:27Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:22:59Насколько я понял их доводы, теперь они не ожидают большого роста числа осколков даже за длительный период наблюдений именно по причине "ослабленной" модели. Видимо, Лисс на основании этой статьи и написал пост, что 1500 осколков не будет)Надежные данные публикуются в каталоге, и бежать впереди паровоза, размахивая поспешными выводами на основании первых сырых оценок - достаточно глупо.
Да, на этом.
10 суток прошло, количество фрагментов в американском каталоге -- нуль. Понятно, что в итоге внесут все 253 или сколько их там LeoLabs нашла, но явно тянут, чтобы максимально затруднить независимый анализ.
Цитата: Liss от 25.11.2021 12:27:55Спасибо, точка зрения понятна.Цитата: Arzach от 25.11.2021 11:57:27Да, на этом.Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:22:59Насколько я понял их доводы, теперь они не ожидают большого роста числа осколков даже за длительный период наблюдений именно по причине "ослабленной" модели. Видимо, Лисс на основании этой статьи и написал пост, что 1500 осколков не будет)Надежные данные публикуются в каталоге, и бежать впереди паровоза, размахивая поспешными выводами на основании первых сырых оценок - достаточно глупо.
10 суток прошло, количество фрагментов в американском каталоге -- нуль. Понятно, что в итоге внесут все 253 или сколько их там LeoLabs нашла, но явно тянут, чтобы максимально затруднить независимый анализ.
Цитата: Практик от 25.11.2021 12:23:15Именно что кажется. Когда речь идёт о безопасности людей, проводится наиболее консервативный анализ. Что и было сделано - речь не о количестве обломков, а о решении объявить готовность к эвакуации. После уточнения первоначального прогноза ограничения были сняты. А с обломками история продолжится, не торопитесь с выводами. 18SPCS дал свою оценку, им за неё и отвечать.Цитата: Arzach от 25.11.2021 11:57:27Надежные данные публикуются в каталоге, и бежать впереди паровоза, размахивая поспешными выводами на основании первых сырых оценок - достаточно глупо.и бежать впереди паровоза...
что кажется и было продемонстрировано некоторыми официальными структурами уже в первые часы после события...
Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:41:36Почему не разойдутся на значительное расстояние?Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2305447) они уже разошлись. А с учетом столь большой разницы орбит фрагментов по высоте, уже расположились и по объему "бублика". И бублик этот занимает весьма большой объем. А стало быть и плотность распределения фрагментов в этом объеме исчезающе мала. Х.З., в таком случае и вероятность столкновения не только с МКС, но и с любым КА должна быть очень малой.
Цитата: cross-track от 25.11.2021 12:31:06А какая Вам радость от анализа профессионалов? Вряд ли он будет оперативно опубликован.Цитата: Liss от 25.11.2021 12:27:55Да, на этом.независимый анализ любителей? Профессионалы имеют независимые данные, к примеру, от российской СККП.
10 суток прошло, количество фрагментов в американском каталоге -- нуль. Понятно, что в итоге внесут все 253 или сколько их там LeoLabs нашла, но явно тянут, чтобы максимально затруднить независимый анализ.
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Это называется диаграмма Габбарда (http://www.iki.rssi.ru/books/2013nazarenko.pdf) (с. 198)Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:41:36Почему не разойдутся на значительное расстояние?Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2305447) они уже разошлись. А с учетом столь большой разницы орбит фрагментов по высоте, уже расположились и по объему "бублика". И бублик этот занимает весьма большой объем. А стало быть и плотность распределения фрагментов в этом объеме исчезающе мала. Х.З., в таком случае и вероятность столкновения не только с МКС, но и с любым КА должна быть очень малой.
Цитата: cross-track от 25.11.2021 12:28:38А если слиплись, то подождём до весны - осколки отлипнут, разойдутся и их будет много! ;DЦитата: KBOB от 25.11.2021 12:15:59Если поведение спутника в ударной волне рассматривать как гидродинамическое взаимодействие несжимаемых объемов элементов его конструкции - то есть аналогия со столкновение бильярдных шаров. Осколки могу не всегда хорошо разойтись.Если разница орбитальных периодов у двух осколков всего 1 секунда, то за виток между ними будет расстояние около 8 км, а за сутки - около 100 км. А если разница орбитальных периодов у двух осколков 10 секунд, то за виток между ними будет расстояние около 80 км, а за сутки - около 1000 км.
Цитата: Arzach от 25.11.2021 12:42:171. Но количество было объявлено!Цитата: Практик от 25.11.2021 12:23:15Именно что кажется. Когда речь идёт о безопасности людей, проводится наиболее консервативный анализ. Что и было сделано - речь не о количестве обломков, а о решении объявить готовность к эвакуации. После уточнения первоначального прогноза ограничения были сняты. А с обломками история продолжится, не торопитесь с выводами. 18SPCS дал свою оценку, им за неё и отвечать.Цитата: Arzach от 25.11.2021 11:57:27Надежные данные публикуются в каталоге, и бежать впереди паровоза, размахивая поспешными выводами на основании первых сырых оценок - достаточно глупо.и бежать впереди паровоза...
что кажется и было продемонстрировано некоторыми официальными структурами уже в первые часы после события...
Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:171. Но количество было объявлено!1. Они всегда объявляют количество - это их работа.
2. Исходя из того, что определённый район был заранее объявлен закрытым, возможно определённые расчёты были проведены...(возможно консервативные...) ...интересно, а китайцы как нибудь отреагировали?
3. Но всё получилось "ювелирно"...
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2305447) они уже разошлисьУ @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения. К тому же их расчётная модель такова, как если бы испытывали кинетический перехватчик баллистической боеголовки (а ля индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы 2006), а это совсем иное.
Цитата: Serge3leo от 25.11.2021 15:11:46А у Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения это какой боеголовкой?Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2305447) они уже разошлисьУ @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения. К тому же их расчётная модель такова, как если бы испытывали кинетический перехватчик баллистической боеголовки (а ля индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы 2006), а это совсем иное.
Данные LeoLabs Inc. больше похожи на результаты реальных наблюдений.
Цитата: KBOB от 25.11.2021 15:19:16Вычислительная модель @SpaceNav2 похожа не на "Solwind сбитого в 1985г", а на испытания "индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы 2006" (USA 193 и RIM-161 Standard Missile 3 ABM)Цитата: Serge3leo от 25.11.2021 15:11:46А у Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения это какой боеголовкой?Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2305447) они уже разошлисьУ @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения. К тому же их расчётная модель такова, как если бы испытывали кинетический перехватчик баллистической боеголовки (а ля индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы 2006), а это совсем иное.
Данные LeoLabs Inc. больше похожи на результаты реальных наблюдений.
Цитата: Serge3leo от 25.11.2021 15:11:46У @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения.Если так, то почему они свои графики публиковали ежедневно с увеличением числа фрагментов?
Цитата: Serge3leo от 25.11.2021 15:11:46В таком случае, если дисперсия меньше представленной на диаграмме, то меньший объем "бублика" не должен вообще привести к пересечению орбиты МКС с его плоскостями. Емнип указывалось, что орбита "Космоса 1408" выше на 40 км. А сам "Космос" болтается на ней уже 40 лет.Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2305447) они уже разошлисьУ @SpaceNav2 расчёты, а не наблюдения. К тому же их расчётная модель такова, как если бы испытывали кинетический перехватчик баллистической боеголовки (а ля индийцы 2019, китайцы 2007 или американцы 2006), а это совсем иное.
Данные LeoLabs Inc. больше похожи на результаты реальных наблюдений.
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 16:42:28А сам "Космос" болтается на ней уже 40 лет.Слишком низко, чтобы болтаться на той же орбите:
Цитата: Arzach от 25.11.2021 16:50:40Слишком низко, чтобы болтаться на той же орбите:Ну т.е. ~ 150 км за 40 лет. В любом случае, вероятность столкновения как с МКС, так и с другими КА очень мала. С чего такой шум поднялся не совсем понятно.
Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"..."ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 16:54:52Чем ниже, тем быстрее сходит. Зависимость нелинейная.Цитата: Arzach от 25.11.2021 16:50:40Слишком низко, чтобы болтаться на той же орбите:Ну т.е. ~ 150 км за 40 лет. В любом случае, вероятность столкновения как с МКС, так и с другими КА очень мала. С чего такой шум поднялся не совсем понятно.
Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:04:57Главный шум был поднят про МКС. А по другим объектам надо спросить у китайцев. Пусть поделятся опытом сколько они "сбили" за 14 лет...Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"..."ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Цитата: Практик от 25.11.2021 17:17:21Ну, раз так все прекрасно, тогда пусть и другие начнут испытывать перехватчики спутников. Гонка - так гонка!Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:04:57Главный шум был поднят про МКС. А по другим объектам надо спросить у китайцев. Пусть поделятся опытом сколько они "сбили" за 14 лет...Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"..."ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Цитата: Практик от 25.11.2021 17:17:21Тогда получается, что и китайцы сбили ювелирно?!Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:04:57Главный шум был поднят про МКС. А по другим объектам надо спросить у китайцев. Пусть поделятся опытом сколько они "сбили" за 14 лет...Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"..."ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:21:51ну вот видите, китайские осколки официально в МКС не попали. А что топливо, человекочасы и прочее тратят на изменение орибиты МКС, это другое.Цитата: Практик от 25.11.2021 17:17:21Тогда получается, что и китайцы сбили ювелирно?!Цитата: cross-track от 25.11.2021 17:04:57Главный шум был поднят про МКС. А по другим объектам надо спросить у китайцев. Пусть поделятся опытом сколько они "сбили" за 14 лет...Цитата: Практик от 25.11.2021 13:09:173. Но всё получилось "ювелирно"..."ювелирно" для МКС? А для других объектов на этих орбитах как?
Цитата: zandr от 23.11.2021 20:11:48https://twitter.com/SpaceNav2/status/1461870939012931585Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43163.png) SpaceNav @SpaceNav2бОльша часть осколков имеет среднюю высоту больше, чем орбита спутника.
Updated orbital element distribution from the COSMOS 1408 ASAT event.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183411.jpg)
Т.е. удар, таки, был снизу сзади - вдогонку. И скорость перехватчика была выше скорости мишени.
А если бы дело обстояло так, как показано на видео #687 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2303098), то откуда (при кинетическом характере перехватчика) взяться объектам со средней высотой около 1000 км?
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40Насколько я понял из этой статьи - https://naked-science.ru/article/cosmonautics/nudol - вероятность столкновения МКС с одним из осколков настолько мала что не стоило бы этот вопрос даже поднимать - если бы не было в нём политики и войны со спутниками и прочими рукотворными орбитальными объектами. И в этом кстати ничего особо нового, вот в этом видео неплохо освещена история этого противостояния между США и СССР, человек реально в теме:Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:41:36Почему не разойдутся на значительное расстояние?Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2305447) они уже разошлись. А с учетом столь большой разницы орбит фрагментов по высоте, уже расположились и по объему "бублика". И бублик этот занимает весьма большой объем. А стало быть и плотность распределения фрагментов в этом объеме исчезающе мала. Х.З., в таком случае и вероятность столкновения не только с МКС, но и с любым КА должна быть очень малой.
Цитата: Shin от 25.11.2021 20:21:59Вот, блин, Женя Бабичев как постарел...
Цитата: ZOOR от 25.11.2021 20:27:13Цитата: Shin от 25.11.2021 20:21:59Вот, блин, Женя Бабичев как постарел...
И помордател ....
Цитата: zandr от 25.11.2021 18:58:44бОльша часть осколков имеет среднюю высоту больше, чем орбита спутника.То, что скорость осколков может увеличиться по сравнению с начальными скоростями сталкивающихся тел, не очень то и удивительно. На пальцах, в нулевом приближении это можно объяснить так.
Т.е. удар, таки, был снизу сзади - вдогонку. И скорость перехватчика была выше скорости мишени.
А если бы дело обстояло так, как показано на видео #687 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2303098), то откуда (при кинетическом характере перехватчика) взяться объектам со средней высотой около 1000 км?
Цитата: Inti от 25.11.2021 20:04:51Насколько я понял из этой статьи - https://naked-science.ru/article/cosmonautics/nudol (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/nudol)Спасибо за ссылку. Там кстати и диаграмма приведенная zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44434)тоже присутствует. Ну и в общем рассуждения схожие.
Цитата: zandr от 25.11.2021 22:10:36Распределение было бы симметричным: много - вниз, и немного - вверх.Почти всё, что вниз, наверное, уже на Земле
Цитата: zandr от 25.11.2021 22:10:36С мячом навстречу трамвая - всё так.Если проводить аналогию с трамваем, то массивный спутник-мишень - это и есть трамвай. А мяч (снаряд) получает прирост скорости, равный удвоенной скорости трамвая (спутника-мишени). Заметим, что при скорости спутника-мишени 8 км/с и соноправленной скорости снаряда до столкновения 4 км/с при абс. упругом ударе скорость отскочившего снаряда была бы 12 км/с (это следует из 8*2-4=12, или из 8+4=12). Вот эта "кинетическая" скорость 12 км/с при абс.упругом ударе и преобразуются в энергию взрыва, которой не так уж мало, как видим из приведенного примера.
Но у сабжа с мишенью скорости, точнее - проекции скоростей на поверхность, были сонаправлены (в первом приближении). Об этом говорит расположение запретных зон.
И значит относительная скорость была не так велика, а выделевшейся энергии не так много для аналогии с упругим ударом.
Распределение было бы симметричным: много - вниз, и немного - вверх.
Цитата: O от 25.11.2021 23:25:28Обломки обломками, но интересно время проведения испытания.November 15 9:30 MSK (оно же 6:30 UTC) совершенно нереальное время, это ж над Австралией получается ;)
Определяют даже по времени оповещения экипажа МКС. Есть формулировки "in the early morning of November 15". Комбинируют орбиту мишени и Navigational Warnings. Указывали вроде бы 9:30 MSK
ЦитироватьВсякие там SBIRS-ы молчат как партизаны на допросе?Естественно, это большой, большой секрет: «видел ли он пуск, и как именно он его видел». Будем надеяться, что хотя бы данные NORAD рассекретят и опубликуют (всегда ж публиковали, но кто ж их знает).
Цитата: KBOB от 26.11.2021 07:47:36Ну можно ли всерьез обсуждать угрозу X-37?В этой теме - не нужно!
Цитата: Михаил Михайлов от 25.11.2021 12:49:40судя по этомуЦитата: cross-track от 25.11.2021 11:41:36Почему не разойдутся на значительное расстояние?Судя по диаграмме, представленной в этом сообщении (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2305447) они уже разошлись.
Цитата: triage от 20.11.2021 15:54:16вверху меняется не только датанужно время чтобы из центра разошлись на расстояние достаточное для их учета средствами наблюдения.Цитата: undefinedhttps://twitter.com/SpaceNav2Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57235.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57236.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57237.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57238.png)[свернуть]
Цитата: Serge3leo от 26.11.2021 00:44:26November 15 9:30 MSK (оно же 6:30 UTC) совершенно нереальное время, это ж над Австралией получается ;)6:30 всё-таки где-то встречалось, возможно это время обнаружения "неизвестных фрагментов".
Ну, а по здравому размышлению, точка испытания должна находиться на линии от зоны падения ступени до зоны падения перехватчика вместе с его поражающими элементами (естественно немного скорректированной на предмет вращения Земли). Как я понимаю, это где-то над Новой Землей около 15.11.2021 03:00 UTC.
Цитата: Veganin от 26.11.2021 10:09:37Страхование МКС в этой теме обсуждать тоже не нужно.А как же вот это сообщение от КВОВ? https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2306581
Цитата: Inti от 26.11.2021 13:18:41Вы правы, удалено.Цитата: Veganin от 26.11.2021 10:09:37Страхование МКС в этой теме обсуждать тоже не нужно.А как же вот это сообщение от КВОВ? https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2306581
Цитата: Astro Cat от 26.11.2021 21:28:16Ну так что NORAD до сих пор не посчитал обломки?NORAD их уже не считает, считает SPACECOM. Заходите через полгодика. ;)
Цитата: Arzach от 26.11.2021 21:30:27Что это за обломки такие? только через полгода появляются! ;DЦитата: Astro Cat от 26.11.2021 21:28:16Ну так что NORAD до сих пор не посчитал обломки?NORAD их уже не считает, считает SPACECOM. Заходите через полгодика. ;)
Цитата: Практик от 26.11.2021 22:17:25Что это за обломки такие? только через полгода появляются!Опять 25 - обычные такие космические обломки:
Цитата: KBOB от 23.11.2021 18:02:59Можем повторить, поскольку картинка из статьи по ссылке
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2301982#msg2301982)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=15163.0;attach=16401;image) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15163.msg2301982#msg2301982)
Цитата: KBOB от 27.11.2021 08:39:16EU SST confirms the fragmentation of space object COSMOS 1408 (https://www.eusst.eu/newsroom/eu-sst-confirms-fragmentation-cosmos-1408/)Как бы, в тексте выделено:
ЦитироватьThe simulations carried out by the EU SST Operations Centre (OC) in charge of the Fragmentation Analysis (FG) service – the Italian Space Situational Awareness Centre (C-SSA) –Да и к тому же их симуляция не особо совпадает с симуляцией от @SpaceNav2. Кому верить? :(
Цитата: Serge3leo от 27.11.2021 08:54:34Попробуйте прочитать выделенную вами фразу до конца ;)Цитата: KBOB от 27.11.2021 08:39:16EU SST confirms the fragmentation of space object COSMOS 1408 (https://www.eusst.eu/newsroom/eu-sst-confirms-fragmentation-cosmos-1408/)Как бы, в тексте выделено:Цитата: undefinedThe simulations carried out by the EU SST Operations Centre (OC) in charge of the Fragmentation Analysis (FG) service – the Italian Space Situational Awareness Centre (C-SSA) –Да и к тому же их симуляция не особо совпадает с симуляцией от @SpaceNav2. Кому верить? :(
ЦитироватьThe simulations carried out by the EU SST Operations Centre (OC) in charge of the Fragmentation Analysis (FG) service – the Italian Space Situational Awareness Centre (C-SSA) – estimate a range between 1000 and 2000 detectable fragments generated.Вам уже точно верить уже нельзя если вы так топорно пытаетесь подтасовать факты. 8)
Цитата: KBOB от 27.11.2021 08:39:16EU SST confirms the fragmentation of space object COSMOS 1408 (https://www.eusst.eu/newsroom/eu-sst-confirms-fragmentation-cosmos-1408/)Не понял, уже мониторят 608 осколков?!
Gabbard diagrams representing the monitored fragments as of 24 November (608). The number of fragments is expected to keep increasing for now.
Цитата: cross-track от 27.11.2021 10:55:09Мне интересно, а у командующего "ювелирными войсками" есть такая диаграмма и сколько осколков на счетчике?Цитата: KBOB от 27.11.2021 08:39:16EU SST confirms the fragmentation of space object COSMOS 1408 (https://www.eusst.eu/newsroom/eu-sst-confirms-fragmentation-cosmos-1408/)Не понял, уже мониторят 608 осколков?!
Gabbard diagrams representing the monitored fragments as of 24 November (608). The number of fragments is expected to keep increasing for now.
Цитата: KBOB от 27.11.2021 13:35:02Мне интересно, а у командующего "ювелирными войсками" есть такая диаграмма и сколько осколков на счетчике?А ему она зачем?
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 13:51:37В сообщении ТАСС (https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485) написано, чтоЦитата: KBOB от 27.11.2021 13:35:02Мне интересно, а у командующего "ювелирными войсками" есть такая диаграмма и сколько осколков на счетчике?А ему она зачем?
ЦитироватьВ военном ведомстве особо отметили, что фрагменты спутника внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.Так что можно сверить, насколько правильно супостаты посчитали осколки, чтобы их ужучить!
Цитата: cross-track от 27.11.2021 18:24:11главный каталог отечественной системы контроля космического пространствЧерез пол года сверят - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16818.0
Цитата: cross-track от 27.11.2021 18:24:11В каталоге то есть, только Вы думаете, что командующий лично его смотрит и следит за количеством осколков? )))Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 13:51:37В сообщении ТАСС (https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485) написано, чтоЦитата: KBOB от 27.11.2021 13:35:02Мне интересно, а у командующего "ювелирными войсками" есть такая диаграмма и сколько осколков на счетчике?А ему она зачем?Цитата: undefinedВ военном ведомстве особо отметили, что фрагменты спутника внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.Так что можно сверить, насколько правильно супостаты посчитали осколки, чтобы их ужучить!
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 19:57:36Это правда, что для этого есть специально обученные люди с погонами со звёздами поменьше. Только если число осколков станет неприлично большим, то, боюсь, у командующего "ювелирными войсками" на погонах тоже станет звезд поменьше!..Цитата: cross-track от 27.11.2021 18:24:11В каталоге то есть, только Вы думаете, что командующий лично его смотрит и следит за количеством осколков? )))Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 13:51:37В сообщении ТАСС (https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485) написано, чтоЦитата: KBOB от 27.11.2021 13:35:02Мне интересно, а у командующего "ювелирными войсками" есть такая диаграмма и сколько осколков на счетчике?А ему она зачем?Цитата: undefinedВ военном ведомстве особо отметили, что фрагменты спутника внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.Так что можно сверить, насколько правильно супостаты посчитали осколки, чтобы их ужучить!
Для этого есть специально обученные люди с погонами со звёздами поменьше...
Цитата: cross-track от 27.11.2021 20:20:29Только если число осколков станет неприлично большим, то, боюсь, у командующего "ювелирными войсками" на погонах тоже станет звезд поменьше!..Количество звёзд на погонах меньше не станет. Хотя нет, может: вместо трёх больших - одна очень большая. ;D
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 20:34:49В связи с резким увеличением числа обломков - боюсь даже думать о том, кто принял решение о проведении таких испытаний!Цитата: cross-track от 27.11.2021 20:20:29Только если число осколков станет неприлично большим, то, боюсь, у командующего "ювелирными войсками" на погонах тоже станет звезд поменьше!..Количество звёзд на погонах меньше не станет. Хотя нет, может: вместо трёх больших - одна очень большая. ;D
Неужели Вы думаете, что решение о проведении таких испытаний принял лично командующий войсками без разрешения Верховного? ::)
Цитата: cross-track от 27.11.2021 21:59:35В связи с резким увеличением числа обломков...Да всем плевать на них (было 30 000, стало 31 000), кроме ЦУПа и отдельных лиц, особо переживающих в интернете и на этом форме в частности...
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 20:34:49Неужели Вы думаете, что решение о проведении таких испытаний принял лично командующий войсками без разрешения Верховного?Был бы тут один "премодерируемый" в начальниках, отправил бы вас сейчас в "антиправительственную пропаганду" ;)
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 22:03:37Ну да, на этом форуме ещё есть люди переживающие "за космонавтику вообще" больше, чем за квазиимперские амбиции некоторых лидеров некоторых стран. 8)Цитата: cross-track от 27.11.2021 21:59:35В связи с резким увеличением числа обломков...Да всем плевать на них (было 30 000, стало 31 000), кроме ЦУПа и отдельных лиц, особо переживающих в интернете и на этом форме в частности...
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 22:03:37Да всем плевать на них (было 30 000, стало 31 000), кроме ЦУПа и отдельных лиц,Значит, ЦУПу не плевать? ;D
Russian ASAT test
------------------
On Nov 15 at about 0245 UTC Russia launched a Nudol' suborbital
antisatellite missile from Plesetsk. The missile intercepted the defunct
Soviet satellite Ikar No. 39L (codename Kosmos-1408) a few minutes
later, possibly at 0250 UTC over about 60E 75N. Kosmos-1408 was in a
465 x 490 km x 82.6 deg orbit at the time. The intercept occurred at a
height of 468 km above the Earth ellipsoid (486 km above the fictive
6378 km spherical Earth used for orbit parameters). The International
Space Station passes through resulting debris cloud every 93 minutes,
and the crew were instructed to take safety preparations including
closing hatches and being ready for evacuation if needed. As of this
writing, however, there is no evidence of any debris hits from the cloud
on ISS.
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 19:57:36Я думаю "ювелирный" ляпнул не посмотрев на количество осколков, а надо было посмотреть.Цитата: cross-track от 27.11.2021 18:24:11В каталоге то есть, только Вы думаете, что командующий лично его смотрит и следит за количеством осколков? )))Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 13:51:37В сообщении ТАСС (https://tass.ru/armiya-i-opk/12938485) написано, чтоЦитата: KBOB от 27.11.2021 13:35:02Мне интересно, а у командующего "ювелирными войсками" есть такая диаграмма и сколько осколков на счетчике?А ему она зачем?Цитата: undefinedВ военном ведомстве особо отметили, что фрагменты спутника внесены в главный каталог отечественной системы контроля космического пространства и сразу взяты на сопровождение до прекращения их существования.Так что можно сверить, насколько правильно супостаты посчитали осколки, чтобы их ужучить!
Для этого есть специально обученные люди с погонами со звёздами поменьше...
Цитата: O от 27.11.2021 23:18:11https://planet4589.org/space/jsr/latest.htmlМогу оценить скорость перехватчика в точке встречи ~ 3 км/сек
Last-Modified: Sat, 27 Nov 2021 00:59:27 GMT
Content-Length: 20316
MD5: d563a5e7073d4c2dd6c041ca016cbe5dRussian ASAT test
------------------
On Nov 15 at about 0245 UTC Russia launched a Nudol' suborbital
antisatellite missile from Plesetsk. The missile intercepted the defunct
Soviet satellite Ikar No. 39L (codename Kosmos-1408) a few minutes
later, possibly at 0250 UTC over about 60E 75N. Kosmos-1408 was in a
465 x 490 km x 82.6 deg orbit at the time. The intercept occurred at a
height of 468 km above the Earth ellipsoid (486 km above the fictive
6378 km spherical Earth used for orbit parameters).
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 22:03:37А зачем вы пишите если всем, а следовательно и вам плевать?Цитата: cross-track от 27.11.2021 21:59:35В связи с резким увеличением числа обломков...Да всем плевать на них (было 30 000, стало 31 000), кроме ЦУПа и отдельных лиц, особо переживающих в интернете и на этом форме в частности...
Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 22:03:37Циферки взяты с потолка? Злые языки говорят, что количество обломков на данной орбите и близкой к ней выросло в 2,5-3 раза. Ага. И всем так плевать, что космонавты и астронавты первые пару суток постоянно сидели в кораблях и шлюзы на станции держали закрытыми. Это потому что там народ "любит крутые тусовки"?Цитата: cross-track от 27.11.2021 21:59:35В связи с резким увеличением числа обломков...Да всем плевать на них (было 30 000, стало 31 000), кроме ЦУПа и отдельных лиц, особо переживающих в интернете и на этом форме в частности...
Цитата: Непричастный от 28.11.2021 07:16:45И всем так плевать, что космонавты и астронавты первые пару суток постоянно сидели в кораблях и шлюзы на станции держали закрытыми.А сейчас почему перестали сидеть в кораблях? Опасность исчезла или привыкли?
Цитата: Iv-v от 28.11.2021 08:40:02Поскольку "ювелирные" испытания были проведены без предупреждения, то из-за отсутствия информации о времени и точке возникновения осколков, возникла неопределенность, представляющая высокую угрозу. В настоящий момент, когда точка и время перехвата известны, а также определены траектории значительной части осколков, появилась возможность спрогнозировать моменты опасного сближения этих осколков с МКС и заранее предпринять маневры уклонения.Цитата: Непричастный от 28.11.2021 07:16:45И всем так плевать, что космонавты и астронавты первые пару суток постоянно сидели в кораблях и шлюзы на станции держали закрытыми.А сейчас почему перестали сидеть в кораблях? Опасность исчезла или привыкли?
Цитата: Iv-v от 28.11.2021 08:40:02Опасность не исчезла, просто сейчас появилась возможность предсказывать их орбиты.Цитата: Непричастный от 28.11.2021 07:16:45И всем так плевать, что космонавты и астронавты первые пару суток постоянно сидели в кораблях и шлюзы на станции держали закрытыми.А сейчас почему перестали сидеть в кораблях? Опасность исчезла или привыкли?
Цитата: Iv-v от 28.11.2021 09:58:44Ну, то есть, заявлениям наших средств ССКП о безопасности испытаний демонстративно не поверили, а сами долго жевали сопли с обнаружением обломков, хайпили и держали экипажи в кораблях.В ЦУПе не поверили? Непорядок! Виновные наказаны?
Цитата: KBOB от 28.11.2021 09:20:36Поскольку "ювелирные" испытания были проведены без предупреждения, то из-за отсутствия информации о времени и точке возникновения осколков, возникла неопределенность, представляющая высокую угрозу. В настоящий момент, когда точка и время перехвата известны, а также определены траектории значительной части осколков, появилась возможность спрогнозировать моменты опасного сближения этих осколков с МКС и заранее предпринять маневры уклонения.Предупреждение никак не устранилo бы неопределенность. МКС - не самолёт или корабль, обойти опасный район она не может. Осколки уже в 2:55 появились на горизонте Clear SFS, и над SBX наверняка прошли - он вроде где-то там болтается. Виток орбиты явно был определён сразу.
Опасность осколков для других орбитальный аппаратов, не обладающих возможностью активного уклонения, осталась на прежнем уровне
Цитата: Iv-v от 28.11.2021 09:58:44Ну, то есть, заявлениям наших средств ССКП о безопасности испытаний демонстративно не поверили, а сами долго жевали сопли с обнаружением обломков, хайпили и держали экипажи в кораблях.Наверное у них не было машины времени, чтобы слетать в будущие послушать заявление у "ювелирном уничтожении".
Цитата: KBOB от 28.11.2021 09:20:36Поскольку "ювелирные" испытания были проведены без предупреждения, то из-за отсутствия информации о времени и точке возникновения осколков, возникла неопределенность, представляющая высокую угрозу.Информация о времени и точке возникновения осколков как раз была с самого начала - предупреждения об эвакуации на станции сразу же начали объявлять на периоды пересечения орбит МКС и Космос-1408. Не было данных о количестве и разлёте фрагментов.
Цитата: Arzach от 28.11.2021 11:44:13А можно ссылочку, на время перехвата и точку, заранее так сказать, известную.Цитата: KBOB от 28.11.2021 09:20:36Поскольку "ювелирные" испытания были проведены без предупреждения, то из-за отсутствия информации о времени и точке возникновения осколков, возникла неопределенность, представляющая высокую угрозу.Информация о времени и точке возникновения осколков как раз была с самого начала - предупреждения об эвакуации на станции сразу же начали объявлять на периоды пересечения орбит МКС и Космос-1408. Не было данных о количестве и разлёте фрагментов.
Цитата: undefinedRussia posted a NOTAM for a missile launch from 0200-0500Z on 15-17 Nov, which roughly corresponded to a flight test of a Nudol DA-ASAT out of PlesetskПри условии что в 10-ти предыдущих тестах "ювелирно" промахнулись
Цитата: Iv-v от 28.11.2021 09:58:44Ну, то есть, заявлениям наших средств ССКП о безопасности испытаний демонстративно не поверилиА что такое "средства ССКП"? И где можно ознакомиться с их заявлениями? Или вы имели в виду СККП и невнятные перепевки из СМИ?
Цитата: KBOB от 28.11.2021 11:50:13А можно ссылочку, на время перехвата и точку, заранее так сказать, известную.Нельзя. Но источник обломков был идентифицирован практически сразу же, что следует из времени объявления готовности к эвакуации. Например:
Цитата: https://tass.com/science/1361353The mission control center in Houston said the approach of space junk will take place from 08:38 to 08:44 (from 11:38 to 11:44 Moscow time -TASS).
Цитата: Arzach от 28.11.2021 12:15:35Интересно, кто предупредил mission control center in Houston об этой опасности?Цитата: KBOB от 28.11.2021 11:50:13А можно ссылочку, на время перехвата и точку, заранее так сказать, известную.Нельзя. Но источник обломков был идентифицирован практически сразу же, что следует из времени объявления готовности к эвакуации. Например:Цитата: https://tass.com/science/1361353The mission control center in Houston said the approach of space junk will take place from 08:38 to 08:44 (from 11:38 to 11:44 Moscow time -TASS).
Цитата: Игорь Годунов от 27.11.2021 22:18:11Я смотрю тут многих неудержимо тянет на политфлуд. Придётся раздачу "наград" начинать.Цитата: ratcustorb от 27.11.2021 22:03:37Ну да, на этом форуме ещё есть люди переживающие "за космонавтику вообще" больше, чем за квазиимперские амбиции некоторых лидеров некоторых стран. 8)Цитата: cross-track от 27.11.2021 21:59:35В связи с резким увеличением числа обломков...Да всем плевать на них (было 30 000, стало 31 000), кроме ЦУПа и отдельных лиц, особо переживающих в интернете и на этом форме в частности...
Цитата: Юрий Темников от 28.11.2021 21:05:32Насколько я помню ,уклонение было от обломков совсем другого спутника.Мы не про уклонение МКС, а о полундре для экипажа МКС.
Цитата: Iv-v от 28.11.2021 09:58:44Ну, то есть, заявлениям наших средств ССКП о безопасности испытаний демонстративно не поверили, а сами долго жевали сопли с обнаружением обломков, хайпили и держали экипажи в кораблях.Фигасе! У нас в ЦУПе сидят сплошняком телепаты или путешественники во времени! А как они ещё могли узнать ВОТ ПРЯМ СРАЗУ ПОСЛЕ ИСПЫТАНИЙ что опасности нет?
Цитата: Liss от 29.11.2021 10:24:26Две недели с момента поражения КА. Данных на фрагменты как не было, так и нет.
Цитата: Shin от 29.11.2021 10:25:58Договорняк?)На что это вы намекаете? Ракета не попала в спутник?)
Цитата: Shin от 29.11.2021 10:25:58Я думаю есть плановые даты обмена данными о наблюдаемых космических объектах между США и Россией и после ближайшей из таких дат будет сделано заявление о количестве осколков этого испытания оставшихся на орбите.Цитата: Liss от 29.11.2021 10:24:26Две недели с момента поражения КА. Данных на фрагменты как не было, так и нет.
Договорняк?)
Цитата: KBOB от 29.11.2021 15:10:07будет сделано заявление о количестве осколков этого испытания оставшихся на орбите.
Цитата: Astro Cat от 29.11.2021 15:26:35Не. Количество еще долго будет увеличиваться. Но основная масса уже должна быть переписана. Почему бы не рассказать? Или мол сами намусорили - сами и каталогизируйте!они дают России возможность предоставить общественности свой каталог....
Цитата: triage от 29.11.2021 15:41:07они дают возможность предоставить общественности свой каталог....это начинает смахивать на интервью у двух любителей готики.
ЦитироватьОпасность попадания космического мусора в астронавтов во время выхода в открытый космос минимальна - NASA
Вашингтон. 29 ноября. ИНТЕРФАКС - Риск попадания обломков спутника, сбитого в ходе испытания Россией противоспутниковой ракеты, в астронавтов минимален, сообщила в ходе брифинга заместитель руководителя программы NASA на МКС Дэна Вайгл.
"С момента инцидента обломки рассредоточились сильнее, и их количество в космической среде несколько увеличилось, появилось в два раза больше тех, что могут угрожать МКС, чем было до инцидента (...) Риск для скафандров EMU увеличился намного меньше, только на 7%", - заявила Вайгл на брифинге перед выходом американских астронавтов в открытый космос.
По её словам, увеличение риска на 7% входит в пределы нормы и не сильно превышает уровень опасности по сравнению с другими выходами в открытый космос в прошлом.
Вайгл также отметила, что управление обнаружило 1700 новых более крупных обломков, которые в данный момент отслеживаются. По её словам, NASA потребуется несколько месяцев, чтобы каталогизировать все обломки и начать процесс оценки их перемещений и того, как близко они могут пролететь рядом с МКС.
Вайгл подчеркнула, что команда специалистов провела ряд тестов и моделирований ситуации, чтобы оценить обстановку перед внекорабельной активностью экипажа, после чего было принято решение отказаться от ряда задач, чтобы уберечь астронавтов от дополнительных рисков, так как многие обломки слишком малы, чтобы их отслеживать.Спойлер
"Мы много обсуждали, какие задачи мы будем и хотим сделать. У нас были некоторые дополнительные задачи, которые мы хотели сделать, но мы от них отказались", - сказала Вайгл.
В свою очередь, представитель NASA Арс Томасон сообщил, что среди задач, которые пришлось отменить - прокладка Ethernet-кабеля к камере, установленной на верху модуля для создания точки раздачи wi-fi, а также выкручивание болтов на запасном резервуаре с азотом.
Ранее NASA сообщило, что астронавты Томас Маршберн и Кайла Бэррон выйдут в открытый космос из Международной космической станции (МКС) во вторник, 30 ноября для замены неработающей антенны на одной из ферменных конструкций станции.
По плану, выход в открытый космос продлится около шести с половиной часов, в период которых астронавты будут работать у ферменной конструкции P1, где установлена антенна. Ассистировать им будет астронавт Европейского космического агентства Маттиас Маурер, который будет управлять роботизированным манипулятором Canadarm-2 изнутри станции.
24 ноября администратор NASA Билл Нельсон сообщил, что испытание противоспутникового оружия, проведенное российскими военными 15 ноября, не скажется на сотрудничестве NASA и "Роскосмоса" на МКС.
Ранее Рогозин сообщал, что его встреча с Нельсоном может состояться до конца года, если позволит эпидемиологическая ситуация.
Ранее сообщалось, что 15 ноября астронавтам и космонавтам пришлось запереться на космических кораблях, пристыкованных к МКС, на два часа, чтобы избежать столкновения с обломками советской спутника "Космос-1408". Отмечалось, что "облако обломков" пролетало в непосредственной близости МКС каждые 90 минут.
16 ноября российские военные подтвердили поражение на орбите советского спутника "Целина-Д". "Мы действительно испытали успешно перспективную систему. Она ювелирно поразила старый спутник. Никакой угрозы для космической деятельности образовавшиеся фрагменты не представляют", - сказал министр обороны РФ Сергей Шойгу.[свернуть]
Цитата: zandr от 30.11.2021 00:28:35Вайгл также отметила, что управление обнаружило 1700 новых более крупных обломков, которые в данный момент отслеживаются.Эти 1700 новых более крупных обломков относятся к Космос-1408?
Цитата: zandr от 30.11.2021 00:28:35С момента инцидента обломки рассредоточились сильнее, и их количество в космической среде несколько увеличилось, появилось в два раза больше тех, что могут угрожать МКС, чем было до инцидента (...)
Цитата: zandr от 30.11.2021 00:28:35Риск для скафандров EMU увеличился намного меньше, только на 7% .... после чего было принято решение отказаться от ряда задач, чтобы уберечь астронавтов от дополнительных рисков, так как многие обломки слишком малы, чтобы их отслеживать..С большей вероятностью это обломки не отслеживаемые системой. И думается выходы теперь будут привязывать к пересечению плоскостей фрагментов спутника
Цитата: zandr от 30.11.2021 00:28:35https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=561337&lang=RUи отменилиЦитироватьОпасность попадания космического мусора в астронавтов во время выхода в открытый космос минимальна - NASA
Вашингтон. 29 ноября. ИНТЕРФАКС - Риск попадания обломков спутника, сбитого в ходе испытания Россией противоспутниковой ракеты, в астронавтов минимален, сообщила в ходе брифинга заместитель руководителя программы NASA на МКС Дэна Вайгл.
Цитата: Tagir2000 от 30.11.2021 10:42:40Цитата: vogel от 30.11.2021 09:37:46Jonathan McDowell написал более конкретно - один из обломков подойдёт очень близко к МКСЦитата: undefined30 ноября 15:10-21:40 - выход в открытый космос из модуля Quest по американской программе (EVA-78) (замена Port 1 Truss S-Band антенны) (Мэшберн, Бэррон)Цитата: undefinedEditor's Note: This advisory was updated on Nov. 30 with the following information: The evening of Monday, Nov. 29, NASA received a debris notification for the International Space Station. Due to the lack of opportunity to properly assess the risk it could pose to the astronauts, teams have decided to delay the spacewalk until more information is available. The space station schedule and operations are able to easily accommodate the delay of the spacewalk. The latest information and future spacewalk dates will be shared on https://blogs.nasa.gov/spacestation (https://blogs.nasa.gov/spacestation/).https://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-air-spacewalk-to-swap-communications-antenna-on-space-station
https://twitter.com/planet4589/status/1465574761728294919
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/13063553РИА просто отменило, милитари заявившее о низких рисках промолчало
Ведомство отметило на своей странице в Twitter, что "получило уведомление о приближающихся к станции обломках".
"Из-за невозможности надлежащим образом оценить риск, которому могут подвергнуться астронавты, мы решили отложить запланированный на 30 ноября выход в космос, пока не появится больше информации", - указало NASA.
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20211130/kosmos-1761399147.html
МОСКВА, 30 ноя – РИА Новости. Выход в космос американских астронавтов Тома Маршберна и Кайлы Бэррон с борта МКС, запланированный на 30 ноября, отменен, следует из переговоров экипажа с Землей, которые транслирует NASA.
"У коллег отменяется ВКД (внекорабельная деятельность - ред.) сегодня", - сказал российским космонавтам наземный специалист.
Цитата: KBOB от 30.11.2021 11:24:11Уже появились TLE первых 106 осколков - https://twitter.com/planet4589/status/1465587994119880705Судя по этой диаграмме, если даже изменить орбиту МКС, подняв ее до высоты 500-600 км, все равно от осколков не спрячешься. В общем, сматываться нужно с МКС, и чем раньше, тем лучше.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57274.jpg)
Цитата: Liss от 30.11.2021 14:27:31Конечно, протягивать движение фрагментов на 15 суток назад -- дело неблагодарное. Но в принципе даже сегодня для группы из 12 фрагментов 49595, 49591, 49541, 49593, 49537, 49607, 49572, 49553, 49539, 49529, 49562, 49530 получается кучное время разлета с 02:42:30 до 02:47:10 UTC.Примерно так и есть -
Так что пока на уровне любительских построений я бы сказал -- 15 ноября, 02:45 UTC.
Цитата: Liss от 30.11.2021 15:06:01Приращения скорости по этим 10 объектам от 71 до 364 м/с, преимущественно на разгон.364 м/с солидное приращение, с учетом размеров объектов, фиксируемых NORAD
Цитата: Liss от 30.11.2021 15:06:01Приращения скорости по этим 10 объектам от 71 до 364 м/с, преимущественно на разгон. (Которые получили такие приращения на торможение, их или нет уже, или в выборку не попали из-за сильного торможения в перигеях.)немного по другому все выглядит (на 1:20) -
Цитата: KBOB от 30.11.2021 15:55:32тут снаряд летит на скорости 7 мах, а плита борта машины отлетает, примерно в 3-5 раз медленнее,Интересно. Если ствол перед выстрелом продувать гелием или водородом, метаном на худой конец, начальная скорость будет выше.
Цитата: Штуцер от 30.11.2021 16:11:19Не знаю. Я хотел сказать, что крупный снаряд на такой скорости просто пробьет мишень насквозь. Разлет осколков начинается уже после и обусловлен выделившей кинетической энергией, внутри мишени.Цитата: KBOB от 30.11.2021 15:55:32тут снаряд летит на скорости 7 мах, а плита борта машины отлетает, примерно в 3-5 раз медленнее,Интересно. Если ствол перед выстрелом продувать гелием или водородом, метаном на худой конец, начальная скорость будет выше.
Цитата: KBOB от 29.11.2021 15:10:07Обмен ежеквартальными каталогами был прекращён ещё десять лет тому назад, по инициативе российских военных.Цитата: Shin от 29.11.2021 10:25:58Я думаю есть плановые даты обмена данными о наблюдаемых космических объектах между США и Россией и после ближайшей из таких дат будет сделано заявление о количестве осколков этого испытания оставшихся на орбите.Цитата: Liss от 29.11.2021 10:24:26Две недели с момента поражения КА. Данных на фрагменты как не было, так и нет.
Договорняк?)
Цитата: АСПОС ОКП от 30.11.2021 18:14:23Спасибо, я не знал.Цитата: KBOB от 29.11.2021 15:10:07Обмен ежеквартальными каталогами был прекращён ещё десять лет тому назад, по инициативе российских военных.Цитата: Shin от 29.11.2021 10:25:58Я думаю есть плановые даты обмена данными о наблюдаемых космических объектах между США и Россией и после ближайшей из таких дат будет сделано заявление о количестве осколков этого испытания оставшихся на орбите.Цитата: Liss от 29.11.2021 10:24:26Две недели с момента поражения КА. Данных на фрагменты как не было, так и нет.
Договорняк?)
Понятно, что и без этого такой процесс вряд ли смог бы существовать в условиях нынешних политических отношений между РФ и США, находящихся на уровне конкретного дна.
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Replying to @GerberKawasaki
We had to shift some Starlink satellite orbits to reduce probability of collision. Not great, but not terrible either.
Station & Dragon have micrometeorite shields (ultra high velocity impact absorption), but EVA suits do not, hence higher risk for spacewalk.
ЦитироватьНам пришлось сместить орбиты некоторых спутников Starlink, чтобы уменьшить вероятность столкновения. Не здорово, но и не ужасно.
Станция и Дракон имеют микрометеоритные щиты (поглощение сверхвысоких скоростей ударов), но скафандры EVA не имеют, следовательно, более высокий риск выхода в открытый космос.
Цитата: zandr от 30.11.2021 22:57:08Так вот оказывается что вырезали, а то бред бредом пишут про способность против высокоскоростных объектовЦитата: undefinedElon Musk @elonmusk
Replying to @GerberKawasaki
We had to shift some Starlink satellite orbits to reduce probability of collision. Not great, but not terrible either.
Station & Dragon have micrometeorite shields (ultra high velocity impact absorption), but EVA suits do not, hence higher risk for spacewalk.Цитата: undefinedНам пришлось сместить орбиты некоторых спутников Starlink, чтобы уменьшить вероятность столкновения. Не здорово, но и не ужасно.
Станция и Дракон имеют микрометеоритные щиты (поглощение сверхвысоких скоростей ударов), но скафандры EVA не имеют, следовательно, более высокий риск выхода в открытый космос.
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/13074575
сообщил глава компании Илон Маск.
"Нам пришлось сместить орбиты некоторых спутников Starlink, чтобы уменьшить вероятность [их] столкновения [с мусором в космосе]", - написал американский предприниматель на своей странице в Twitter.
Маск также отметил, что и Международная космическая станция (МКС), и грузовой корабль SpaceX Dragon оснащены защитными экранами, позволяющими им поглощать удары высокоскоростных объектов, летящих в космическом пространстве.
Ранее назначенный на 30 ноября выход в космос астронавтов NASA
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=561413&lang=RUно кажется и тут не все сказано о характеристиках объектов, а то зачем-то орбиту станции меняют, по кораблям прячутся и все прочее...
SpaceX изменила орбиту некоторых спутников Starlink, чтобы избежать их столкновения с космическим мусором
01.12.2021 0:42:59При этом Маск отметил, что корабль SpaceX Dragon, пристыкованный к Международной космической станции (МКС), и сама станция обладают защитной поверхностью, которая выдерживает попадание в них объектов, двигающихся на высоких скоростях.Спойлер
Вашингтон. 1 декабря. ИНТЕРФАКС - Американская аэрокосмическая компания SpaceX изменила орбиту ряда интернет-спутников Starlink, чтобы избежать их столкновения с космическим мусором, сообщил основатель компании Илон Маск.
"Нам пришлось изменить орбиты некоторых спутников Starlink, чтобы снизить риск столкновения (с космическим мусором - ИФ)", - следует из его сообщения в твиттере.[свернуть]
15 ноября представитель госдепа США Нед Прайс сообщил об испытании Россией ракеты спутникового перехвата...
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40604.jpg) Jonathan McDowell @planet4589
Updated Gabbard diagram - 187 objects now cataloged
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183517.jpg)
Цитата: Liss от 30.11.2021 14:27:31Конечно, протягивать движение фрагментов на 15 суток назад -- дело неблагодарное. Но в принципе даже сегодня для группы из 12 фрагментов 49595, 49591, 49541, 49593, 49537, 49607, 49572, 49553, 49539, 49529, 49562, 49530 получается кучное время разлета с 02:42:30 до 02:47:10 UTC.Ну, форма орбит на момент испытания, вроде как, неплохо восстановлены:
Так что пока на уровне любительских построений я бы сказал -- 15 ноября, 02:45 UTC.
Цитата: Serge3leo от 01.12.2021 13:17:47Ну, форма орбит на момент испытания, вроде как, неплохо восстановлены:Абсолютно не понимаю, как оценена высота точки столкновения и уже тем более -- как из медленно меняющейся в ходе полета по орбите высоты можно получить время с погрешностью в 10 секунд. Это какие-то сказки. Первоисточник покажите, пожалуйста.
Так что, условная высота испытания 480,3±0,5 км и из неё оценка времени 15 ноября, 02:47:30±10 UTC.
Цитата: Liss от 01.12.2021 14:16:19На celestrak.com есть довольно удобный вьювер. Я немного поигрался; ниже приведены 3 картинки с разницей времени в 30 секунд (до столкновения, вблизи столкновения и после). Разница ощутима)Цитата: Serge3leo от 01.12.2021 13:17:47Ну, форма орбит на момент испытания, вроде как, неплохо восстановлены:Абсолютно не понимаю, как оценена высота точки столкновения и уже тем более -- как из медленно меняющейся в ходе полета по орбите высоты можно получить время с погрешностью в 10 секунд. Это какие-то сказки. Первоисточник покажите, пожалуйста.
Так что, условная высота испытания 480,3±0,5 км и из неё оценка времени 15 ноября, 02:47:30±10 UTC.
Цитата: АниКей от 01.12.2021 14:33:36tass.ru (https://tass.ru/politika/13078735)А когда амы свои спутники сбивали на орбитах выше 450 км?
Рябков заявил, что Россия надеется на продолжение сотрудничества с США по космосу
МОСКВА, 1 декабря. /ТАСС/. Россия надеется, что сотрудничество Москвы и Вашингтона в космической отрасли на взаимовыгодной основе продолжится, заявил в среду журналистам замглавы МИД РФ Сергей Рябков.При этом Рябков также выразил надежду, что Вашингтон увидит "противоречия в своей собственной позиции" по недопущению гонки вооружений в космосе на фоне обвинений Запада в адрес России после проведения Москвой испытаний, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат.Спойлер
"Я хотел бы выразить надежду, что наше практическое сотрудничество [с США в космической отрасли], которое имеет глубокую историю и много десятилетий эффективно развивается, что оно продолжится на взаимовыгодной и взаимоуважительной основе", - сказал он.[свернуть]
"Американцы делают ровно то же самое, давно провели подобные испытания и, плюс к тому, проводят довольно-таки тревожные мероприятия испытательного характера по возможному появлению в космосе ударных средств, но при этом ничего не предлагают для того, чтобы это ограничить", - добавил замминистра иностранных дел России.Спойлер
По его словам, американцы также не заинтересованы в ограничении противоспутникового оружия, желая сохранить свое доминирование в космосе. "Если бы американцы были бы заинтересованы в чем-то более серьезном, кроме того, чтобы голословно на нас нахлобучивать свою демагогию, тогда они бы сказали - вот наши предложения, как будем ограничивать противоспутниковое оружие. Они такое не говорят", - резюмировал Рябков.[свернуть]
Цитата: АниКей от 01.12.2021 14:33:36в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат.ну раз аппарат российский, а не советский то нечего пинать на давно, давно сами проводили.
"Американцы делают ровно то же самое, давно провели подобные испытания
Цитата: АниКей от 01.12.2021 14:33:36При этом Рябков также выразил надежду, что Вашингтон увидит "противоречия в своей собственной позиции" по недопущению гонки вооружений в космосе на фоне обвинений Запада в адрес России после проведения Москвой испытаний, в результате которых был поражен недействующий российский космический аппарат.то-то в пресс релизах первого комитета https://www.un.org/press/en/first-committee критикуют Россию за расплывчатое (.... а так гонка вооружений в космосе однако)
Цитироватьhttps://www.un.org/press/en/2021/gadis3676.doc.htm
The Russian Federation's NFP (No First Placement) initiative contains several significant problems, he noted. "First, the continued development of all anti‑satellite weapons and capabilities, including earth‑based, does not match the diplomatic rhetoric," he said, adding it does not adequately define what constitutes a "weapon in outer space".
Цитата: undefined" С 1957 года все американские президенты без исключения активно занимались милитаризацией космического пространства. В последние годы наиболее заметный рывок на этом направлении сделал республиканец Дональд Трамп "Организован повитковый расчет возможных опасных ситуаций в связи с сопровождаемыми и вновь обнаруживаемыми фрагментами разрушения спутника «Целина-Д» с действующими космическими аппаратами и МКС. Минобороны России сообщило, что орбита станции находится ниже фрагментов спутника «Целина-Д» на 40–60 километров и угрозы для нее нет. И по результатам расчета не предвидится потенциально опасных ситуаций в ближайшей перспективе.
ЦитироватьМОСКВА, 1 декабря. /ТАСС/. Россия надеется, что сотрудничество Москвы и Вашингтона в космической отрасли на взаимовыгодной основе продолжится, заявил в среду журналистам замглавы МИД РФ Сергей Рябков.
Цитата: АниКей от 02.12.2021 07:16:27Минобороны России осуществило успешное поражение прекратившего свое активное существование и выведенного из эксплуатации отечественного КА «Целина-Д», находившегося на орбите с 1982 года. Глава российского оборонного ведомства Сергей Шойгу подтвердил, что ВКС РФ успешно испытали перспективную систему
Цитироватьhttps://spacenews.com/biden-administration-turns-focus-to-space-security/
Biden administration turns focus to space security
by Sandra Erwin — December 1, 2021
WASHINGTON — At the first meeting of the Biden administration's National Space Council Dec. 1
https://spacenews.com/space-council-condemns-irresponsible-russian-asat-test/
Space Council condemns "irresponsible" Russian ASAT test
by Jeff Foust — December 1, 2021
https://spacenews.com/white-house-releases-space-priorities-framework/
White House releases space priorities framework
by Jeff Foust — December 1, 2021
Цитироватьhttps://spacenews.com/space-council-condemns-irresponsible-russian-asat-test/
In an interview after the council meeting, NASA Administrator Bill Nelson said ...
He added he was skeptical calls for a ban on destructive ASAT testing would win wide adoption. "You're not going to get Russia and China to sign up to it. Let's be realistic," he said.
Цитата: АниКей от 02.12.2021 07:16:27vpk-news.ru (https://vpk-news.ru/articles/64859)автор написал столько о усилиях СССР и иностранной военщине, но не слова про испытания СССР
Холодная звездная война | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Владимир Козин,член-корреспондент Академии военных наук РФ
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191699.jpg)Members of the National Space Council discussed rules and norms of behavior, and criticized Russia's ASAT test, at a Dec. 1 meeting. Credit: NASA/Joel Kowsky
Цитата: ZOOR от 01.12.2021 21:41:04На те претензии, которые действительно выдвигаются, ответить нечего, поэтому отвечают на те, которые готовились услышать.Цитата: АниКей от 01.12.2021 14:33:36tass.ru (https://tass.ru/politika/13078735)А когда амы свои спутники сбивали на орбитах выше 450 км?
Рябков заявил, что Россия надеется на продолжение сотрудничества с США по космосу
"Американцы делают ровно то же самое, давно провели подобные испытания и, плюс к тому, проводят довольно-таки тревожные мероприятия испытательного характера по возможному появлению в космосе ударных средств, но при этом ничего не предлагают для того, чтобы это ограничить", - добавил замминистра иностранных дел России.Спойлер
По его словам, американцы также не заинтересованы в ограничении противоспутникового оружия, желая сохранить свое доминирование в космосе. "Если бы американцы были бы заинтересованы в чем-то более серьезном, кроме того, чтобы голословно на нас нахлобучивать свою демагогию, тогда они бы сказали - вот наши предложения, как будем ограничивать противоспутниковое оружие. Они такое не говорят", - резюмировал Рябков.[свернуть]
Цитата: opinion от 02.12.2021 08:37:26На те претензии, которые действительно выдвигаются, ответить нечего, поэтому отвечают на те, которые готовились услышать.Надо ли вообще отвечать на надуманные претензии?
Цитата: O от 02.12.2021 09:03:08Обсуждение американских испытаний тоже офф-том если так педантично подходить к названию темы.Цитата: opinion от 02.12.2021 08:37:26На те претензии, которые действительно выдвигаются, ответить нечего, поэтому отвечают на те, которые готовились услышать.Надо ли вообще отвечать на надуманные претензии?
Обсуждение угрозы (если таковая существует) для МКС в этой теме офф-топ, как мне кажется. Даже при наличии предметного и полезного анализа - его со временем тут будет не найти. Так что лучше "переехать" в соответствующую тему. А здесь обсуждать именно "Нудоль". Я кое-что поприкидывал ( включая районы падений и фазы Луны при запусках ;D ), но пока до многого руки не доходят.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 09:20:12Обсуждение американских испытаний тоже офф-том если так педантично подходить к названию темы.Если в сравнении с "Нудолью" и именно испытания - то нет, не офф-топ.
Цитата: O от 02.12.2021 09:52:50как раз офф-топ, тема то про нудоль, а про USA-193 заводите другую тему, а то сейчас понатащат советских, китайских и индийских ASAT испытаний в эту тему "в сравнении с нудоль", причем "в сравнении по уровню угрозы МКС", почуму это по-вашему офф-том? Потому что стыдно?Цитата: KBOB от 02.12.2021 09:20:12Обсуждение американских испытаний тоже офф-том если так педантично подходить к названию темы.Если в сравнении с "Нудолью" и именно испытания - то нет, не офф-топ.
Цитата: undefined19 октября 1968 года "Космос-248" был выведен на орбиту и на следующий день "Космос 249" был выведен на орбиту, равную плоскости орбиты и апогею "Космоса-248". Действительно, в течение четырех часов имел место близкий высокоскоростной "пролет".США в это самое время никаких испытаний не проводили.
Что было более знаменательно, так это то, что "Космос 249" был уничтожен после пролета. Хотя это был не первый случай, когда советские спутники взрывались на орбите, его появления с перехватом другого спутника было достаточно, чтобы предположить начало нового типа активности. Это было подтверждено запуском Космоса-252 1 ноября 1968 года, когда он выполнил почти идентичные маневрам с Космосом-249 который взорвался после прохождения вблизи Космоса 248.
В 1971 году испытания спутникового перехвата стали в некоторой степени отличаться от предыдущих испытаний. Спутники-цели были запущены из Плесецка на северо-западе Советского Союза, а не из Тюратама, который находился к востоку от Аральского моря, ракетой-носителем SS-5 и находились под новым углом наклона 65,8 градуса. Ракета-носитель, модифицированная баллистическая ракета дальнего действия SS-5, показала, что цель была значительно меньше, чем предыдущие.
Новая серия испытаний началась со спутника-мишени "Космос 394", запущенного 9 февраля 1971 года, и спутника-перехватчика "Космос 397", запущенного из Тюратама 16 дней спустя.
Перехватчик, первоначально находившийся на низкой орбите, маневрировал на большую высоту, чтобы провести аналогичное упражнение по согласованию перигея с Cosmos 394. Спутник-перехватчик был взорван после перехвата.
В отличие от предыдущих перехватов, перехватывающий спутник не использовался снова для второго перехвата, как это было со всеми последующими целевыми спутниками, которые были признаны успешными.
Цитата: undefinedСоветский Союз вернулся к быстрому перехвату пролета с последующим уничтожением спутника-перехватчика. Это произошло 9 декабря 1976 года, когда был запущен спутник-мишень Cosmos 886 и спутник-перехватчик Cosmos 886, запущенный 27 декабря того же года.На оптику перешли довольно давно.
Противоспутниковые перехватчики до Cosmos 886 использовали радар для обнаружения и отслеживания спутника-цели, когда они приближались, чтобы имитировать перехват. Cosmos 886 использовал новый датчик, который полагался на отраженный солнечный свет или, возможно, инфракрасное излучение целевого спутника, чтобы служить устройством самонаведения.
Было два основных преимущества приобретения:
датчик слежения этого типа. Системы оптико-теплового зондирования обычно намного легче и компактнее и требуют меньше электроэнергии, чем радар. Что еще более важно, противодействовать оптико-тепловым датчикам было труднее. Радиолокационные поисковые устройства могут быть заглушены рядом электронных технологий, тогда как ловушки часто требуются, чтобы обмануть датчики, которые работают в видимой или почти видимой части спектра.
Цитата: undefinedСоветская программа противоспутниковой защиты перешла в стадию инженерных и опытно-конструкторских испытаний, которые проводились с частотой один полет в год в течение 1978-82 годов. Оригинальный противоракетный перехватчик с радиолокационным наведением был способен перехватывать расстояние до 5000 км, используя траекторию с одним или двумя оборотами.Осколочная боевая часть, м-м-м-м.
Основная советская трудность заключалась в разработке оптико-теплового управляемого оружия. Это устройство испытывалось между 1978 и 1982 годами против целей на примерно круговых орбитах высотой 1000 км, и все четыре оказались безуспешными.
18 апреля 1980 г. "Космос-1174" перехватил "Космос-1171", запущенный 3 апреля. Хотя это испытание было сочтено неудачным, поскольку перехватчик не пролетел ближе 8 км, что считалось смертельным радиусом его осколочной боевой части.
Испытания Космоса 1243 1981 года против целевого спутника Космос 1241 показали, что имело место возможное близкое столкновение, но были основания полагать, что перехват не был полностью успешным.
ЦитироватьМесяц спустя новый перехватчик «Космос 1258», предположительно управляемый с помощью радара, совершил перехват той же цели, «Космос 1241». Ни одна цель не была поражена дважды, когда первоначальная попытка была успешной. Возврат к системе ASAT с радиолокационным наведением, вероятно, отразил испуг после четырех отказов оптико-тепловой системы.
Перехват "Космос-1258" был признан успешным.
Испытание ASAT в июне 1982 г. было 20-м советским орбитальным испытанием за 14 лет.
годы. Спутник-мишень Cosmos 1375 был выведен на круговую орбиту протяженностью 1000 км, как и в предыдущих пяти испытаниях. 18 июня Cosmos 1379 был запущен спутником-перехватчиком на двух оборотах. Несмотря на первоначальные точные орбитальные маневры, взрыватель не сработал вовремя, и перехват не удался.
Цитата: Liss от 30.11.2021 14:27:31Конечно, протягивать движение фрагментов на 15 суток назад -- дело неблагодарное. Но в принципе даже сегодня для группы из 12 фрагментов 49595, 49591, 49541, 49593, 49537, 49607, 49572, 49553, 49539, 49529, 49562, 49530 получается кучное время разлета с 02:42:30 до 02:47:10 UTC.Сравнил эти 186 относительно крайних тле на сам 1408й. Брал корень из суммы квадратов невязок на интервале +/-2 витка от 2h45m. Групповой минимум получился размазан на интервале 3h - 5h. Можно присмотреться к интервалу 4h24m - 4h26m, как альтернативе времени разрушения.
Так что пока на уровне любительских построений я бы сказал -- 15 ноября, 02:45 UTC.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 10:16:10Круговые орбиты спутников-мишеней имели высоту 1000 км. Т.е. осколки должны сохраниться до сих пор?Цитата: undefinedСоветская программа противоспутниковой защиты перешла в стадию инженерных и опытно-конструкторских испытаний, которые проводились с частотой один полет в год в течение 1978-82 годов. Оригинальный противоракетный перехватчик с радиолокационным наведением был способен перехватывать расстояние до 5000 км, используя траекторию с одним или двумя оборотами.Осколочная боевая часть, м-м-м-м.
Основная советская трудность заключалась в разработке оптико-теплового управляемого оружия. Это устройство испытывалось между 1978 и 1982 годами против целей на примерно круговых орбитах высотой 1000 км, и все четыре оказались безуспешными.
18 апреля 1980 г. "Космос-1174" перехватил "Космос-1171", запущенный 3 апреля. Хотя это испытание было сочтено неудачным, поскольку перехватчик не пролетел ближе 8 км, что считалось смертельным радиусом его осколочной боевой части.
Испытания Космоса 1243 1981 года против целевого спутника Космос 1241 показали, что имело место возможное близкое столкновение, но были основания полагать, что перехват не был полностью успешным.Цитата: undefinedМесяц спустя новый перехватчик «Космос 1258», предположительно управляемый с помощью радара, совершил перехват той же цели, «Космос 1241». Ни одна цель не была поражена дважды, когда первоначальная попытка была успешной. Возврат к системе ASAT с радиолокационным наведением, вероятно, отразил испуг после четырех отказов оптико-тепловой системы.
Перехват "Космос-1258" был признан успешным.
Испытание ASAT в июне 1982 г. было 20-м советским орбитальным испытанием за 14 лет.
годы. Спутник-мишень Cosmos 1375 был выведен на круговую орбиту протяженностью 1000 км, как и в предыдущих пяти испытаниях. 18 июня Cosmos 1379 был запущен спутником-перехватчиком на двух оборотах. Несмотря на первоначальные точные орбитальные маневры, взрыватель не сработал вовремя, и перехват не удался.
Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:06:29Круговые орбиты спутников-мишеней имели высоту 1000 км. Т.е. осколки должны сохраниться до сих пор?Интересно почему перешли к кинетическому перехвату в итоге.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 11:20:05Видимо, при кинетическом перехвате цель уничтожается гарантированно, если будет прямое попадание.Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:06:29Круговые орбиты спутников-мишеней имели высоту 1000 км. Т.е. осколки должны сохраниться до сих пор?Интересно почему перешли к кинетическому перехвату в итоге.
Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:06:29Круговые орбиты спутников-мишеней имели высоту 1000 км. Т.е. осколки должны сохраниться до сих пор?Из тех, что упоминались, имеются DEB -
Цитата: volod от 02.12.2021 10:49:10Воспользовался вьювером на https://celestrak.com/, для 3-х моментов времени: 02:47, 03:00 (это просто иллюстрация), и 04:22 (время указано в кружке слева). Чисто визуально - наибольшее сближение - в 02:47.Цитата: Liss от 30.11.2021 14:27:31Конечно, протягивать движение фрагментов на 15 суток назад -- дело неблагодарное. Но в принципе даже сегодня для группы из 12 фрагментов 49595, 49591, 49541, 49593, 49537, 49607, 49572, 49553, 49539, 49529, 49562, 49530 получается кучное время разлета с 02:42:30 до 02:47:10 UTC.Сравнил эти 186 относительно крайних тле на сам 1408й. Брал корень из суммы квадратов невязок на интервале +/-2 витка от 2h45m. Групповой минимум получился размазан на интервале 3h - 5h. Можно присмотреться к интервалу 4h24m - 4h26m, как альтернативе времени разрушения.
Так что пока на уровне любительских построений я бы сказал -- 15 ноября, 02:45 UTC.
Цитата: Олег от 02.12.2021 11:39:46Если это были осколочные БЧ, и размеры осколков были меньше 10 см, то они просто могли не попасть в каталог.Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:06:29Круговые орбиты спутников-мишеней имели высоту 1000 км. Т.е. осколки должны сохраниться до сих пор?Из тех, что упоминались, имеются DEB -
- COSMOS 1174 - 3 шт на орбитах (388..608) х (926..1305). Буквы остались только 80030K, R, Y , то есть было больше.
- COSMOS 1375 - 58 шт на орбитах (747..988) х (824..1112). Буквы вроде без пропусков 82055D..BR.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 09:57:42как раз офф-топ, тема то про нудоль, а про USA-193 заводите другую тему, а то сейчас понатащат советских, китайских и индийских ASAT испытаний в эту тему "в сравнении с нудоль", <...>"Нудоль" = direct-ascent kinetic interceptor по факту, так что всё по теме. Более по теме, чем история co-orbital-ов в вашем последующем посте. Сравнение с CN/US/IN-испытаниями полезно и по теме.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 09:57:42<...> причем "в сравнении по уровню угрозы МКС", почуму это по-вашему офф-том?Потому что это совершенно другая тема debris-опасности. К "Нудоли" ни малейшего отношения не имеет, вокруг Земли много чего летает.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 09:57:42<...> Потому что стыдно?За что? И главное - перед кем?
Цитата: Inti от 02.12.2021 10:03:29Пересвет тоже оффтоп? А то тут такое дело обнаружилось: <...>При нынешнем названии темы - скорее да, офф-топ. Вот если бы было что-то вроде "Нынешняя российская ПКО" - тогда нет. Спутник и лазер одинаково связаны с системой обнаружения, наведения/целеуказания, контроля результатов испытаний. (Хотя тематика скользкая. :D )
Цитата: volod от 02.12.2021 10:49:10Сравнил эти 186 относительно крайних тле на сам 1408й. Брал корень из суммы квадратов невязок на интервале +/-2 витка от 2h45m. Групповой минимум получился размазан на интервале 3h - 5h. Можно присмотреться к интервалу 4h24m - 4h26m, как альтернативе времени разрушения.Это же вроде уже следующий виток?
Цитата: O от 02.12.2021 11:49:36"Нудоль" = direct-ascent kinetic interceptor по факту, так что всё по теме. Более по теме, чем история co-orbital-ов в вашем последующем посте. Сравнение с CN/US/IN-испытаниями полезно и по теме.Ну так директ или недирект, а опять перехватчик и мишень в одной орбитальной плоскости и как они собираются сбивать мишени в других плоскостях, например МКС или X-37, прости хоспидя.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 12:08:42Сбивать можно, но нужны дополнительные испытания ;)Цитата: O от 02.12.2021 11:49:36"Нудоль" = direct-ascent kinetic interceptor по факту, так что всё по теме. Более по теме, чем история co-orbital-ов в вашем последующем посте. Сравнение с CN/US/IN-испытаниями полезно и по теме.Ну так директ или недирект, а опять перехватчик и мишень в одной орбитальной плоскости и как они собираются сбивать мишени в других плоскостях, например МКС или X-37, прости хоспидя.
Цитата: cross-track от 02.12.2021 12:15:11ну если мы США с 198<замятого> года догоняем, сколько лет уйдет на те дополнительные испытания.Цитата: KBOB от 02.12.2021 12:08:42Сбивать можно, но нужны дополнительные испытания ;)Цитата: O от 02.12.2021 11:49:36"Нудоль" = direct-ascent kinetic interceptor по факту, так что всё по теме. Более по теме, чем история co-orbital-ов в вашем последующем посте. Сравнение с CN/US/IN-испытаниями полезно и по теме.Ну так директ или недирект, а опять перехватчик и мишень в одной орбитальной плоскости и как они собираются сбивать мишени в других плоскостях, например МКС или X-37, прости хоспидя.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 12:17:49На поганое дело много времени не надо!)Цитата: cross-track от 02.12.2021 12:15:11ну если мы США с 198<замятого> года догоняем, сколько лет уйдет на те дополнительные испытания.Цитата: KBOB от 02.12.2021 12:08:42Сбивать можно, но нужны дополнительные испытания ;)Цитата: O от 02.12.2021 11:49:36"Нудоль" = direct-ascent kinetic interceptor по факту, так что всё по теме. Более по теме, чем история co-orbital-ов в вашем последующем посте. Сравнение с CN/US/IN-испытаниями полезно и по теме.Ну так директ или недирект, а опять перехватчик и мишень в одной орбитальной плоскости и как они собираются сбивать мишени в других плоскостях, например МКС или X-37, прости хоспидя.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 12:08:42Формированием плотного, "ювелирного", кольца из обломков, пересекающего все наклонения на нужной высоте.Цитата: O от 02.12.2021 11:49:36"Нудоль" = direct-ascent kinetic interceptor по факту, так что всё по теме. Более по теме, чем история co-orbital-ов в вашем последующем посте. Сравнение с CN/US/IN-испытаниями полезно и по теме.Ну так директ или недирект, а опять перехватчик и мишень в одной орбитальной плоскости и как они собираются сбивать мишени в других плоскостях, например МКС или X-37, прости хоспидя.
Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:44:41У меня это выглядит так (по сегодняшним орбитам селестрек, минимум сместился чуть левее):Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:44:41Воспользовался вьювером на https://celestrak.com/ (https://celestrak.com/), для 3-х моментов времени: 02:47, 03:00 (это просто иллюстрация), и 04:22 (время указано в кружке слева). Чисто визуально - наибольшее сближение - в 02:47.
Кстати, сейчас в каталоге 207 осколков, и все они представлены на орбитах в вьювере.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 12:08:42Ну так директ или недирект, а опять перехватчик и мишень в одной орбитальной плоскости и как они собираются сбивать мишени в других плоскостях, например МКС или X-37, прости хоспидя.1. А у кого не так?
Цитата: O от 02.12.2021 12:50:502. Как-то давно, до какой-то крупной переделки (вроде из-за падения) сайта НК было обсуждение CN-перехвата. Якобы он был не-совсем/совсем-не в плоскости и снизу вверх. Вот как раз можно и сравнить.Мне помнится то было следствием косоглазия и оптических лилюзий, но я не буду настаивать, вы можете освежит мою память, какой нибудь ссылкой.
Цитата: O от 02.12.2021 12:50:50А у кого не так?Американцы с 198<замятого> года не проводят подобных испытаний, так что непонятно с кем тут сравнивать, вы же не будете всерьез утверждать, что в США на вооружении стоит все та же система 80-х годов прошлого века и "пугает" МО РФ.
Цитата: KBOB от 02.12.2021 13:08:02Та же самая и стоит.Цитата: O от 02.12.2021 12:50:50А у кого не так?Американцы с 198<замятого> года не проводят подобных испытаний, так что непонятно с кем тут сравнивать, вы же не будете всерьез утверждать, что в США на вооружении стоит все та же система 80-х годов прошлого века и "пугает" МО РФ.
Цитата: Blackhavvk от 02.12.2021 14:31:03Юмор в том, что ASM-135 ASAT даже не была поставлена на вооружение.Цитата: KBOB от 02.12.2021 13:08:02Та же самая и стоит.Цитата: O от 02.12.2021 12:50:50А у кого не так?Американцы с 198<замятого> года не проводят подобных испытаний, так что непонятно с кем тут сравнивать, вы же не будете всерьез утверждать, что в США на вооружении стоит все та же система 80-х годов прошлого века и "пугает" МО РФ.
Цитата: volod от 02.12.2021 12:41:25А что у вас означает dR? это какое-то среднее расстояние? Усреднение по скольким объектам?Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:44:41У меня это выглядит так (по сегодняшним орбитам селестрек, минимум сместился чуть левее):Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:44:41Воспользовался вьювером на https://celestrak.com/ (https://celestrak.com/), для 3-х моментов времени: 02:47, 03:00 (это просто иллюстрация), и 04:22 (время указано в кружке слева). Чисто визуально - наибольшее сближение - в 02:47.
Кстати, сейчас в каталоге 207 осколков, и все они представлены на орбитах в вьювере.
(https://d.radikal.ru/d14/2112/0a/501c68861470.jpg)
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=561541&lang=RU
.... выступает за выработку международных правил, ограничивающих засорение орбит космическим мусором
02.12.2021 13:53:18
Москва. 2 декабря. ИНТЕРФАКС - Для предотвращения засорения орбиты Земли космическим мусором должны быть выработаны определенные правила поведения в космосе, сообщил ....
"В целом страны должны выработать определённые правила ответственного поведения в космосе, что касается именно засорения орбит, особенно низких околоземных", - сказал ....
По его словам, эти правила существуют в виде рамочных соглашений, "но не все их придерживаются".
"Рано или поздно будут выработаны определенные правила космического движения, будет создан центр международного космического движения, и он будет регулировать эту деятельность, чтобы такой бесконтрольной демократии, которая переходит в анархию, не происходило", - сказал ....
16 ноября российские военные подтвердили поражение на орбите советского спутника "Целина-Д". "Мы действительно испытали успешно перспективную систему. Она ювелирно поразила старый спутник. Никакой угрозы для космической деятельности образовавшиеся фрагменты не представляют", - сказал министр обороны РФ Сергей Шойгу.
До этого Космическое командование США сообщило, что Россия 15 ноября в ходе испытания противоспутникового оружия сбила ракетой советский спутник "Космос-1408". Представитель госдепа Нед Прайс сказал, что российское испытание привело к появлению космического мусора, который создал угрозу для экипажа Международной космической станции. США заявили, что Россия не предупредила об испытаниях.
...
В июне глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин выступил за создание единой международной системы мониторинга космического мусора. Он, в частности, заявлял, что создание группировок космических аппаратов несет угрозу для МКС. "Роскосмос", по его словам, предлагает обязать создателей спутниковых систем сводить отработанные аппараты с орбиты.
Цитата: cross-track от 02.12.2021 15:15:48А что у вас означает dR? это какое-то среднее расстояние? Усреднение по скольким объектам?Это "попугаи". Некое среднее расстояние для всех 207 фрагментов относительно положения исходного КО (до разрушения) на заданный момент времени в км.
Цитата: volod от 02.12.2021 16:52:39А не лучше ли усреднять только по объектам, у которых период не сильно отличается от периода спутника-мишени после столкновения? Эти спутники "концентрируются" и в диаграмме ГаббардаЦитата: cross-track от 02.12.2021 15:15:48А что у вас означает dR? это какое-то среднее расстояние? Усреднение по скольким объектам?Это "попугаи". Некое среднее расстояние для всех 207 фрагментов относительно положения исходного КО (до разрушения) на заданный момент времени в км.
Цитата: volod от 02.12.2021 10:49:10Сравнил эти 186 относительно крайних тле на сам 1408й.
Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:44:41Воспользовался вьювером на ...Можно проверить метод восстановления точки/времени разлета по каким-нибудь серийным запускам. Взять TLE группы через 2 недели после запуска.
Цитата: Олег от 02.12.2021 21:39:00Работает; Лисс неоднократно это демонстрировал.Цитата: volod от 02.12.2021 10:49:10Сравнил эти 186 относительно крайних тле на сам 1408й.Цитата: cross-track от 02.12.2021 11:44:41Воспользовался вьювером на ...Можно проверить метод восстановления точки/времени разлета по каким-нибудь серийным запускам. Взять TLE группы через 2 недели после запуска.
СтарЛинк и ОнеВеб неверное не годятся, они же заразы вроде как маневрируют. Надо например кучу кубиков без двигателей.
Цитата: Олег от 02.12.2021 23:49:15Я тоже попробовал. По SGP4, исходник взял у D. Vallado .У меня свой есть, когда-то давно парился переводил с Фортрана на Паскаль. С вариантом D. Vallado разница - порядка метров, но у меня иногда спотыкается об некоторые ( напр. здесь 49615 начиная с какой-то даты ).SGP4 - хорошо сконструированный пропагатор. Он основан на расчете "средних" значений, и не дает "миллиметровую" точность. Даже на первом витке отклонения от реальной орбиты могут быть до километра, но на протяжении пары-другой недель отклонения могут быть относительно небольшими - порядка нескольких километров (при относительно спокойной космической погоде). Это удивительная точность, и она дает возможность анализировать такие случаи вроде столкновений спутников.
Видно явный минмиум 15.11.2021 примерно 03 часа , хотя RMS все равно большое.
RMS считал - СКВО от вычисленного центра группы.
Цитата: cross-track от 03.12.2021 00:08:10SGP4Есть питоновский вариант - https://pypi.org/project/sgp4/
Цитата: KBOB от 03.12.2021 06:49:41Есть питоновский вариантСпасибо, посмотрю. Там есть Changelog.
Цитата: KBOB от 04.12.2021 07:59:42Some first analytical results on the debris from the Russian ASAT test of 15 November 2021 (https://sattrackcam.blogspot.com/2021/12/some-first-analytical-results-on-debris.html):(
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43518.png)https://spacenews.com/u-s-was-not-blindsided-by-russias-anti-satellite-test-say-officials/
U.S. was not blindsided by Russia's anti-satellite test, say officials
WASHINGTON — The U.S. military for years has watched Russia's attempts to demonstrate it could destroy a satellite with a ground-based weapon, so the Nov. 15 missile test (https://spacenews.com/space-council-condemns-irresponsible-russian-asat-test/) that blew up a satellite in orbit did not come as a complete shock, officials said Dec. 4 at the Reagan National Defense Forum.
"These advances in capabilities are concerning, they are not a surprise," Gen. David Thompson, vice chief of space operations of U.S. Space Force, said during a panel discussion at the forum held at the Ronald Reagan presidential library in Simi Valley, California.
Russia's missile intercepted one of its own defunct satellites, sending an estimated 1,500 pieces of debris into orbit that NASA said endangered the crew aboard the International Space Station.
Rep. Jim Cooper (D-Tenn.) said Russia attempted to do this several times in recent years and failed, so it was predictable that they would keep trying until they scored a hit. "It's part of a pattern," said Cooper, who chairs the House Armed Services Committee's subcommittee on strategic forces which oversees U.S. nuclear and space programs.
The U.S. government was not blindsided when the actual test occurred Nov. 15, said Cooper. "We have very good information, thank goodness, our telemetry is very good."
How much debris?
Satellite tracker Jonathan McDowell, of the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics, said 239 debris objects from the ASAT test had been cataloged by U.S. Space Command's space-track.org as of Dec. 4. "I expect many more in the weeks to come," he wrote.
The space tracking firm COMSPOC confirmed Dec. 2 (https://comspoc.com/News/NewsDetail.aspx?BlogID=48&Slug=new-analysis-of-russian-asat-updated-time-of-event) the exact time the test occurred Nov. 15, at 2:47:31.5 UTC. Knowing the precise time is important to be able to predict the trajectory of the debris objects, COMSPOC analysts said.
"Now that we have determined the specific impact time, COMSPOC will be able to add increased rigor to its simulations," said the company.
Projections that the test created 1,500 of debris is still just en estimate and more analysis is needed, said COMSPOC
"Realizing the initial orbit determinations following a breakup event can involve significant uncertainty," the company said.
Google перевод на русский:
ВАШИНГТОН - Американские военные в течение многих лет наблюдали за попытками России продемонстрировать, что она может уничтожить спутник с помощью наземного оружия, поэтому испытание 15 ноября ракеты, взорвавшей спутник на орбите, не стало полным шоком, заявили официальные лица 4 декабря на Форуме национальной обороны имени Рейгана.
«Эти достижения в области возможностей вызывают беспокойство, но они не являются неожиданностью», - сказал генерал Дэвид Томпсон, заместитель начальника отдела космических операций Космических сил США, во время дискуссии на форуме, проходившем в президентской библиотеке Рональда Рейгана в Сими-Вэлли, Калифорния.
Российская ASAT перехватила российский же неработающий спутник, создав на орбите около 1500 обломков, которые, по заявлению НАСА, представляют опасность для экипажа на борту Международной космической станции.
Представитель Джим Купер (демократ из Теннесси) сказал, что Россия пыталась сделать это несколько раз в последние годы и потерпела неудачу, поэтому было предсказуемо, что они будут продолжать попытки, пока не добьются успеха. «Это часть схемы», - сказал Купер, возглавляющий подкомитет по стратегическим силам комитета Палаты представителей по вооруженным силам, который курирует ядерные и космические программы США.
По словам Купера, правительство США не было ошеломленным, когда фактическое испытание произошло 15 ноября. «У нас очень хорошая информация, слава богу, наша телеметрия очень хороша».
Сколько мусора?
Спутниковый трекер Джонатан Макдауэлл из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики сообщил, что по состоянию на 4 декабря на сайте space-track.org космического командования США было каталогизировано 239 обломков, полученных при испытании ASAT.
Компания космического слежения COMSPOC подтвердила 2 декабря точное время, когда испытание произошло 15 ноября, в 2: 47: 31.5 UTC. По словам аналитиков COMSPOC, знание точного времени важно для предсказания траектории обломков.
«Теперь, когда мы определили конкретное время удара, COMSPOC сможет повысить точность своего моделирования», - заявили в компании.
По словам COMSPOC, прогнозы о том, что в результате испытания образовалось 1500 обломков, все еще являются лишь оценкой, и необходим дополнительный анализ.
«Определение первоначальной орбиты после произошедшего события может быть затруднено значительной неопределенностью», - заявили в компании.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40604.jpg) Jonathan McDowell @planet4589Сегодня. Пишет "обновлённая диаграмма", но не даёт количество объектов.
Updated Gabbard diagram for the Kosmos-1408 debris
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183668.jpg)
Цитата: zandr от 08.12.2021 20:14:14но не даёт количество объектов.342 шт. Из них с орбитами (.. 432 ) х ( 407 .. ) - 123 шт.
Цитата: Олег от 08.12.2021 21:07:01342 шт. Из них с орбитами (.. 432 ) х ( 407 .. ) - 123 шт.Простите, а 432 х 407 это что такое?
Цитата: volod от 08.12.2021 21:31:51Простите, а 432 х 407 это что такое(.. 432 ) х ( 407 .. ) - это я так сокращенно написал высота в перигее не более 432 и высота в апогее не менее 407.
Цитата: Inti от 11.12.2021 09:12:31на брифинге для военных атташе иностранных государств... В настоящее время фрагменты движутся ...на итоговом международном мероприятии где описывал успехи за год.
Цитата: undefinedhttps://function.mil.ru/files/morf/%D0%A2%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%8B.pdf (https://function.mil.ru/files/morf/%D0%A2%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%8B.pdf)
ТЕЗИСЫ
выступления начальника Генерального штаба ВС РФ на брифинге перед военными атташе иностранных государств (9 декабря 2021 г.)
...
Еще одной проблемой является перенос военного противостояния в космическое пространство. Вашингтон не готов принять на себя
международные обязательства по предотвращению гонки вооружения в космосе. Российская Федерация на протяжении ряда лет призывает
космические державы подписать договор о предотвращении размещения оружия в космосе. ...
...
Парирование потенциальных угроз в воздушно-космической сфере осуществляется за счет совершенствования воздушно-космической обороны страны, основу которой составляют Воздушно-космические силы.
...
на территории Сирии. Расширяются также возможности по ведению радиоэлектронной борьбы, нанесению высокоточных ударов, увеличению дальности и продолжительности полета.
15 ноября текущего года успешно проведены испытания по поражению выведенного из эксплуатации отечественного космического аппарата, который был запущен еще в 1982 году.
Образовавшиеся фрагменты не представляют угрозы для космической деятельности на орбите. В настоящее время фрагменты движутся по траекториям вне плоскости орбит космических станций, находятся под наблюдением и внесены в главный каталог российской системы контроля космического пространства.
В оснащении Сухопутных войск особое...
Цитата: Олег от 11.12.2021 10:17:47COSMOS 1408 DEBУже есть. 1970-027C. Ступень от спутников Vela 1970 года.
1 49999U 82092QS 21344.32025956 .00008094 00000+0 41436-3 0 9998
2 49999 82.4843 98.8523 0172914 29.0407 332.0294 15.04275832 2149
Кто там, следующий, юбилейный № НОРАД 50000
Цитата: Liss от 11.12.2021 13:22:47А за что ей такая честь? Только недавно идентифицировали этот объект?Цитата: Олег от 11.12.2021 10:17:47COSMOS 1408 DEBУже есть. 1970-027C. Ступень от спутников Vela 1970 года.
1 49999U 82092QS 21344.32025956 .00008094 00000+0 41436-3 0 9998
2 49999 82.4843 98.8523 0172914 29.0407 332.0294 15.04275832 2149
Кто там, следующий, юбилейный № НОРАД 50000
Цитата: cross-track от 11.12.2021 13:27:10А за что ей такая честь? Только недавно идентифицировали этот объект?Наверно из вновь выявленных объектов некультурного наследия. Хотя где-то в 1970-х есть объект 5000.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75586.jpg) www.zarya.info @Zarya_Info
Russian ASAT Test
Nearly 500 fragments catalogued
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183725.jpg)
Цитата: triage от 11.12.2021 10:04:18В настоящее время фрагменты движутся по траекториям вне плоскости орбит космических станцийпистит - траектории фрагментов пересекают плоскости орбит космических станций, то-есть в определенный момент времени фрагменты находятся в плоскостях орбит космических станций и движутся там же. Всё что нужно знать о заявлениях начальника Генерального штаба ВС РФ.
Цитата: zandr от 15.12.2021 23:52:06Возможно, авторам графика нагляднее было бы изобразить станции тоже точками, а не непонятными линиями? А то похоже на нагнетание саспенса.Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75586.jpg) www.zarya.info @Zarya_Info
Russian ASAT Test
Nearly 500 fragments catalogued
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183725.jpg)
Цитата: Iv-v от 16.12.2021 07:47:49Он сказал "в настоящее время".Траектория это кривая (в общем случае незамкнутая) по которой объект движется во времени и пространстве и эта траектория пересекает плоскость (орбиты).
ЦитироватьDave Dickinson @Astroguyz
Space-Track is listing 50x new objects related to the recent Russian ASAT test, ID 1982-092A+.
Цитата: KBOB от 16.12.2021 07:20:45Начштаба отвечает за организацию деятельности войск и если войска выполняют поставленные задачи на хорошо и отлично, и подготовлены к ведению боевых действий с наименьшими потерями-значит работа организована правильно. ВКС выполнили поставленную задачу и подтвердили РЕАЛЬНО возможности системы ПРО и СПРН. Оценка-отлично. Это военный аспект. А вот в мирном аспекте-все далеко не так радужно ибо последствия сего шага будут ещё долго икаться всем кто на орбите. Так что, как всегда, у медали две стороны. И каждому САМОМУ решать за которую топить...Цитата: triage от 11.12.2021 10:04:18В настоящее время фрагменты движутся по траекториям вне плоскости орбит космических станцийпистит - траектории фрагментов пересекают плоскости орбит космических станций, то-есть в определенный момент времени фрагменты находятся в плоскостях орбит космических станций и движутся там же. Всё что нужно знать о заявлениях начальника Генерального штаба ВС РФ.
Цитата: Iv-v от 16.12.2021 07:52:18А то похоже на нагнетание саспенса.Не похоже. Вполне адекватная графическая интерпретация рисков - если высота орбиты МКС/ККС (линия) попадает между перигеем и апогеем обломков с любым периодом обращения, то в какой-то момент времени соответствующие обломки будут угрожать станции. Те, у которых апогей ниже линий, уже безопасны. Те, у которых перигей выше линий, аукнутся позже.
Цитата: владимир смурной от 16.12.2021 08:47:12РЕАЛЬНО возможности системы ПРО и СПРНЧем это они подтвердили возможности системы СПРН (вопрос риторический)? Спутник и перехватчик летели в одном и том же направлении. Тем временем придется сбивать Першинги.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40604.jpg) Jonathan McDowell @planet4589745 обломков.
745 debris objects now cataloged from the Kosmos-1408/ASAT event; 23 have already reentered. Here's the latest Gabbard diagram (red: perigee; blue: apogee for each object)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183839.jpg)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40604.jpg) Jonathan McDowell @planet4589
Now 807 debris objects cataloged from Kosmos-1408
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183835.jpg)
ЦитироватьDave Dickinson @Astroguyz
Still slow leakin' em out: US CSpOC Space-Track is now listing 56x new objects (50616-50671) related to COSPAR ID 1982-092A/Kosmos-1408, the target of the recent Russian ASAT missile test.
ЦитироватьJonathan McDowell @planet4589
Cataloging of the debris objects from the Russian ASAT continues: now up to 904 cataloged objects
Цитата: Олег от 29.12.2021 12:00:02Не придётся ли еще одну Нудоль израсходовать на неудачно выведенный Персей ?Тогда уж лучше испытать "Буревестник". Хотя какие средства нужны для уничтожения больших объектов - вопрос интересный...
Он же здоровенный, опять все прогрессивное человечество будет следить за ним, как за СкайЛэб, Салют-7 или Тяньгун-1
Цитата: Liss от 25.11.2021 12:27:5547 суток прошло, количество фрагментов в американском каталоге -- 904 (https://twitter.com/planet4589/status/1476997931479834624).Цитата: cross-track от 25.11.2021 11:22:59Насколько я понял их доводы, теперь они не ожидают большого роста числа осколков даже за длительный период наблюдений именно по причине "ослабленной" модели. Видимо, Лисс на основании этой статьи и написал пост, что 1500 осколков не будет)
Да, на этом.
10 суток прошло, количество фрагментов в американском каталоге -- нуль. Понятно, что в итоге внесут все 253 или сколько их там LeoLabs нашла, но явно тянут, чтобы максимально затруднить независимый анализ.
Цитата: zandr от 29.12.2021 07:55:35961Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40604.jpg) Jonathan McDowell @planet4589
Now 807 debris objects cataloged from Kosmos-1408
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183835.jpg)
ЦитироватьCOSMOS 1408 ASAT OBJECTS
January 12, 2022
1003 objects cataloged
74 decayed
753 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44204.jpg) Charles Lee Mudd Jr. @clmuddjr
New #COSMOS1408 (https://twitter.com/hashtag/COSMOS1408?src=hashtag_click) debris #TLE (https://twitter.com/hashtag/TLE?src=hashtag_click) data w/1133 objects #spacelaw (https://twitter.com/hashtag/spacelaw?src=hashtag_click) #spacepolicy (https://twitter.com/hashtag/spacepolicy?src=hashtag_click) #spacedebris (https://twitter.com/hashtag/spacedebris?src=hashtag_click) https://space-track.org/basicspacedata/query/class/gp/decay_date/null-val/object_id/~~1982-092/orderby/norad_cat_id/format/3le... (https://t.co/h0iU2uYh3k), interactive 90 min plot https://mlo.bz/pCoPf (https://t.co/pNUW87SwLC)
@coastal8049 (https://twitter.com/coastal8049) @planet4589 (https://twitter.com/planet4589)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183861.jpg)
ЦитироватьDave Dickinson @Astroguyz
There are 125x new objects in the catalog (50859-50983) this AM, related to Kosmos-1408 (COSPAR ID 1982-092A) the target of the recent Russian ASAT test.
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
January 20, 2022
1251 objects cataloged
114 decayed
1048 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
Цитата: undefinedhttps://www.globaltimes.cn/page/202201/1246440.shtml
Collision of Russian space debris can't be ruled out on 'extremely dangerous rendezvous' with Chinese satellite: expert
By Fan Wei
Published: Jan 20, 2022 12:59 AM
The Space Debris Monitoring and Application Center of the China National Space Administration sent out a warning on an extremely dangerous rendezvous on Tuesday between the Tsinghua Science satellite and Russia's Cosmos 1408 debris. Experts on space debris told the Global Times on Wednesday that the data released showed that there is a high chance of collision between the debris and the satellite.
"Currently, they keep a safe distance but the chance for these two getting close in the future cannot be excluded," Liu Jing, a space debris expert said.
The closest distance between Tsinghua's satellite and the Russian debris was 14.5 meters, with a relative speed of 5.27 kilometers per second. Liu told the Global Times that it is very rare to see the distance between space debris and spacecrafts within just a dozen of meters, as normally during the debris-spacecraft rendezvous, the two keep a distance of several tens of kilometers.
On Tuesday, when the space debris center calculated that the Russian Cosmos 1408 debris was very close to the Tsinghua Science satellite, researchers checked the previous observation data and found that the distance between the two objects was getting closer each time they complete an orbit. On Tuesday, the possibility of collision between the two became very high, which is alarmingly dangerous.
Current calculations by countries of rendezvous of space objects have some errors. Considering those miscalculations and other factors, the international community usually takes evasive moves when the probability of collision reaches certain levels. "Regarding the probability of collision between the Russian debris and the Chinese satellite, theoretically, evasive moves need to be taken," Liu said.
However, the latest data show the distance between these two objects is increasing above five kilometers, which also lowered the chances of collision.
"But we cannot exclude the possibility that these two get closer in the future again," Liu said.
...
Цитата: NeverTrustAStranger от 21.01.2022 02:16:50Я это заскриню на память.Цитата: cross-track от 21.01.2022 02:05:52Как заявляли российские официальные лица, испытание противоспутникового оружия было проведено с филигранной точностью, и не является опасным для других КА. И действительность это подтверждает!Да, всё правильно. А если кому-то что-то не нравится, то можно сидеть спокойно около своего одноэтажного фанерного домика под Бостоном возле бассейна с загнившей водой высотой 0,4 м и не возникать не по делу...
Цитата: Старый от 21.01.2022 03:45:47Раньше были БЖРК и лес... http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=62.778607&lon=40.411062&z=15&m=bs :(Да , похоже, всю зону облагородили от ж/д путей
Цитата: владимир смурной от 25.01.2022 10:19:28Да , похоже, всю зону облагородили от ж/д путейОбнесли хорошим защитным периметром и теперь это стала зона благородства! ;D
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
January 27, 2022
1401 objects cataloged
141 decayed
1046 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
February 10, 2022
1445 objects cataloged
199 decayed
1128 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
We ask for more electromagnetic storms...
Цитата: KBOB от 25.11.2021 12:21:10Еще 62 осколка добавлены в каталог, общее количество только официально зарегистрированных перевалило за 1500.Цитата: O от 25.11.2021 12:15:34Ну Шойгу же сказал - "ювелирно". Чего тут дальше считать?Ювелирно это когда как у Solwind сбитого в 1985г было всего 285 осколков через 150 дней наблюдения - весной узнаем у кого ювелирнее.
Цитата: undefinedПереключатель схода капсулы и раскрытия рулей
Изобретение относится к области ракетной техники, а именно к раскладываемым рулям и стабилизаторам. Обеспечивает выработку трех сигналов двумя возможными положениями переключающего блока при уменьшении габаритов устройства.
...
Известен «Переключатель схода», предназначенный для установки в изделие 14А042 и его модификации (см. Технические условия 14А042.7225-0ТУ). Указанное техническое решение, как наиболее близкое по технической сущности и достигаемому результату к заявляемому изобретению, выбираем в качестве прототипа. Известный переключатель схода представлен на фрагменте сборочного чертежа 14А042.7225-0СБ...
Цитата: undefinedФедеральная служба по интеллектуальной собственности02.12.2019 проведена проверка (статус: Завершено). организации АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "КОНЦЕРН ВОЗДУШНО-КОСМИЧЕСКОЙ ОБОРОНЫ "АЛМАЗ - АНТЕЙ
....
Принять меры к передаче Российской Федерации в лице Минобороны России исключительных прав на полученные по государственному контракту на выполнение ОКР шифр «Нудоль» изобретения (патенты №№ 2507469, 2492048, 2467278).
Цитата: undefinedФедеральная служба по интеллектуальной собственности 12.04.2021 проведена проверка (статус: Завершено). организации АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ОПЫТНОЕ КОНСТРУКТОРСКОЕ БЮРО НОВАТОР
...
Также Общество не заключило соответствующего договора со своими работникамиавторами полученного в ходе выполнения работ по договору на выполнение СЧ ОКР шифр «Нудоль» изобретения «Двухслойное теплозащитное покрытие из композиционных материалов для защиты металлических конструкций планеров гиперзвуковых летательных аппаратов» и не выплатило им соответствующего поощрительного вознаграждения
Цитата: undefinedДвухслойное теплозащитное покрытие из композиционных материалов для защиты металлических конструкций планеров гиперзвуковых летательных аппаратов
Реферат:
Изобретение относится к ракетной технике, а более конкретно к тепловой защите. Двухслойное теплозащитное покрытие из композиционных материалов для защиты металлических конструкций планеров гиперзвуковых летательных аппаратов имеет один абляционный слой. Абляционный слой выполнен эрозионно стойким. Внутренний теплоизоляционный слой выполнен из полимерного кремнийорганического связующего с наполнителем из стеклянных газонаполненных микросфер. Наружный эрозионно стойкий абляционный слой выполнен из кремнеземной ткани объемного плетения, пропитанной полимерным связующим, наполненным тугоплавкими частицами оксида алюминия. Достигается увеличение времени работы изделия.
Цитата: undefinedМобильная пусковая система для транспортирования и пуска ракет из транспортно-пусковых контейнеров
Полезная модель направлена на повышение эксплуатационных характеристик мобильной пусковой системы. Мобильная пусковая система содержит транспортное средство с рамой, на которой с возможностью поворота в вертикальной плоскости смонтирована качающаяся часть (КЧ), выполненная с возможностью установки на ней по меньшей мере одного транспортно-пускового контейнера (ТПК), систему для обеспечения и/или поддержания во внутреннем объеме ТПК заданного температурно-влажностного режима, включающую установленный на раме транспортного средства агрегат для подготовки подаваемого в ТПК воздуха, который связан с напорным и отводным воздуховодами.
Цитата: Bart Hendrickx от 11.02.2022 18:24:33Патенты, связанные с ОКР Нудоль:
Барт, подборка, как всегда познавательно.
Цитата: Liss от 22.11.2021 17:16:24Смешно. Оказывается, 1500 сопровождаемых фрагментов -- это была оценка с потолка, а в реальности их будет менее 500.В итоге, 1500 оказалось крайне точной оценкой.
Цитата: Новый от 15.02.2022 20:18:06и все рассуждения про "ювелирную точность" отсюда, из 15 февраля 2021 г., выглядят смехотворно.Наверное, всё же 2022-го ;D
Цитата: Новый от 15.02.2022 20:18:06Да на это плевать всем, кроме некоторых посетителей этого и ещё нескольких форумов.Цитата: Liss от 22.11.2021 17:16:24Смешно. Оказывается, 1500 сопровождаемых фрагментов -- это была оценка с потолка, а в реальности их будет менее 500.В итоге, 1500 оказалось крайне точной оценкой.
Во втором итоге орбита ISS засрана пятью сотнями фрагментов, орбита СSS еще тремя сотнями и все рассуждения про "ювелирную точность" отсюда, из 15 февраля 2021 г., выглядят смехотворно.
Цитата: ratcustorb от 15.02.2022 23:58:30Так еще ничего не закончилось, каталог с осколками продолжает разрастаться. Ну и помнить им этот подрыв будут долго, да и мы при каждом случае постараемся напоминать.Цитата: Новый от 15.02.2022 20:18:06Да на это плевать всем, кроме некоторых посетителей этого и ещё нескольких форумов.Цитата: Liss от 22.11.2021 17:16:24Смешно. Оказывается, 1500 сопровождаемых фрагментов -- это была оценка с потолка, а в реальности их будет менее 500.В итоге, 1500 оказалось крайне точной оценкой.
Во втором итоге орбита ISS засрана пятью сотнями фрагментов, орбита СSS еще тремя сотнями и все рассуждения про "ювелирную точность" отсюда, из 15 февраля 2021 г., выглядят смехотворно.
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 00:46:01И что?.. ::)Цитата: ratcustorb от 15.02.2022 23:58:30Так еще ничего не закончилось, каталог с осколками продолжает разрастаться. Ну и помнить им этот подрыв будут долго, да и мы при каждом случае постараемся напоминать.Цитата: Новый от 15.02.2022 20:18:06Да на это плевать всем, кроме некоторых посетителей этого и ещё нескольких форумов.Цитата: Liss от 22.11.2021 17:16:24Смешно. Оказывается, 1500 сопровождаемых фрагментов -- это была оценка с потолка, а в реальности их будет менее 500.В итоге, 1500 оказалось крайне точной оценкой.
Во втором итоге орбита ISS засрана пятью сотнями фрагментов, орбита СSS еще тремя сотнями и все рассуждения про "ювелирную точность" отсюда, из 15 февраля 2021 г., выглядят смехотворно.
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 00:46:01Так еще ничего не закончилось, каталог с осколками продолжает разрастаться. Ну и помнить им этот подрыв будут долго, да и мы при каждом случае постараемся напоминать.Кому напоминать? NORAD? Так они и без вас помнят. Наоборот, это вы их данными пользуетесь.
Цитата: O от 16.02.2022 01:25:24Ну, кому, когда и каким способом напоминать - это вы нам оставьте)Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 00:46:01Так еще ничего не закончилось, каталог с осколками продолжает разрастаться. Ну и помнить им этот подрыв будут долго, да и мы при каждом случае постараемся напоминать.Кому напоминать? NORAD? Так они и без вас помнят. Наоборот, это вы их данными пользуетесь.
Цитата: ratcustorb от 15.02.2022 23:58:30Да на это плевать всем, кроме некоторых посетителей этого и ещё нескольких форумов.
Цитата: /Иван/ от 16.02.2022 08:50:20Цитата: Чебурашка от 16.02.2022 07:22:50Ещё чуть-чуть поднажать и осколков будет большеДо рекорда по космическому мусору, принадлежащему США, даже не близко
Цитата: Astro Cat от 16.02.2022 06:01:10Можете назвать вероятность продырявливания МКС до появления этих осколков и после их появления?Цитата: ratcustorb от 15.02.2022 23:58:30Да на это плевать всем, кроме некоторых посетителей этого и ещё нескольких форумов.
Если они продырявят МКС, сразу всем не плевать станет.
Цитата: /Иван/ от 16.02.2022 08:50:20(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57647.jpg)Цитата: Чебурашка от 16.02.2022 07:22:50Ещё чуть-чуть поднажать и осколков будет большеДо рекорда по космическому мусору, принадлежащему США, даже не близко
Цитата: Новый от 16.02.2022 18:19:38У России 1500 активных КА? Лолшто?Причем ровно как и у сша)))
Цитата: Новый от 16.02.2022 18:19:38У России 1500 активных КА? Лолшто?А кстати, сколько?
Цитата: nonconvex от 17.02.2022 05:34:11https://www.roscosmos.ru/33828/Цитата: Новый от 16.02.2022 18:19:38У России 1500 активных КА? Лолшто?А кстати, сколько?
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 11:50:33Цитата: /Иван/ от 16.02.2022 08:50:20До рекорда по космическому мусору, принадлежащему США, даже не близко(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57647.jpg)
Цитата: Новый от 16.02.2022 18:19:38У России 1500 активных КА? Лолшто?про около 1500
Цитата: triage от 20.02.2022 10:20:17А в чем прикол картинки минимум 20 октября 2017 года в этой теме?Свежее не нашлось, но можно добавить теперь к ней 1500+ российских осколков
https://www.businessinsider.com/space-debris-garbage-statistics-country-list-2017-10 (https://www.businessinsider.com/space-debris-garbage-statistics-country-list-2017-10)
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
March 04, 2022
1604 objects cataloged
330 decayed
1191 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
March 16, 2022
1642 objects cataloged
415 decayed
1176 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
Цитата: Sam Grey от 20.02.2022 14:06:41Свежее не нашлось, но можно добавить теперь к ней 1500+ российских осколков
Цитата: Юрий Темников от 19.03.2022 21:49:21Половина поди уже сгорела,или близка к этому.Половина чего? Старлинков или кусочков "Космоса"? По "Космосу" всё чётко указано - сколько в каталоге (1642), сколько сгорело (415) и сколько ещё летает (1176).
Цитироватьhttps://novosti-kosmonavtiki.ru/news/83095/открываем бюллетень, а там многостраничная статья
21.03.2022 11:47
На околоземной орбите отслеживается 25182 искусственных фрагментов
Как сообщается в ежеквартальном отчёте NASA Orbital Debris Quarterly News (Volume 26, Issue 1, March 2022), по состоянию на 4 февраля 2022 г. средствами наблюдения на околоземной орбите отслеживается 25182 фрагмента искусственного происхождения. Из этого числа 8171 – космические аппараты, активные и "мёртвые", а 17011 – ступени ракет-носителей, фрагменты конструкций и другие обломки.
Наибольшее количество "космического мусора" числится за США – 9360 (+ 305), в т.ч. 4144 (+266) – спутники, а 5216 (+ 39) – ступени ракет и обломки.
На втором месте Россия – 8583 (+ 1282). Количество КА уменьшилось с 1553 до 1551 единиц, а вот количество обломков увеличилось с 5748 до 7032. В основном это результат ноябрьских (2021) испытаний системы ASAT.Спойлер
...[свернуть]
ЦитироватьJoseph Remis @jremisОбщее количество не изменилось #1053 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2370278)
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
April 25, 2022
1642 objects cataloged
641 decayed
951 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
April 16, 2022
1691 objects cataloged
660 decayed
966 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
Цитата: undefinedВице-президент США Камала Харрис во время посещения базы космических сил "Ванденберг" в штате Калифорния сообщила о введении моратория на испытания противоспутникового оружия.
"Эти тесты опасны, и мы не будем их проводить", — сказала вице-президент.
По ее словам, таким образом администрация США хочет написать новые правила и установить нормы работы в космосе.
Как уточняли американские СМИ, идея моратория возникла под впечатлением от испытаний российской противоспутниковой системы, которая 15 ноября прошлого года поразила недействующий космический аппарат "Целина-Д". Министр обороны Сергей Шойгу заявил тогда, что образовавшиеся фрагменты никакой угрозы для космической деятельности не представляют. В США и НАТО говорили, что облако обломков опасно "для человеческих жизней и космических аппаратов".
Соединенные Штаты ранее сначала перенесли, а потом отменили запланированное испытание межконтинентальной баллистической ракеты Minuteman III, заявив о желании не допустить эскалации.
Позже в этом году запланировано другое испытание Minuteman III.
Цитата: O от 19.04.2022 06:07:05США ввели мораторий на испытания противоспутникового оружия (https://ria.ru/20220419/oruzhie-1784212625.html)с учётом что последнее испытание было в 2008 году то непонятно что работает.
03:35 19.04.2022 - 03:55 19.04.2022 / РИАЦитата: undefinedВице-президент США Камала Харрис во время посещения базы космических сил "Ванденберг" в штате Калифорния сообщила о введении моратория на испытания противоспутникового оружия.
"Эти тесты опасны, и мы не будем их проводить", — сказала вице-президент.
По ее словам, таким образом администрация США хочет написать новые правила и установить нормы работы в космосе.
Работает.
Цитата: triage от 19.04.2022 13:28:31с учётом что последнее испытание было в 2008 году то непонятно что работает.Нудоль наша работает)
Цитата: Бертикъ от 19.04.2022 14:14:11работает, но американский тоже работает, но не испытывают.Цитата: triage от 19.04.2022 13:28:31с учётом что последнее испытание было в 2008 году то непонятно что работает.Нудоль наша работает)
ЦитироватьПо ее словам, таким образом администрация США хочет написать новые правила и установить нормы работы в космосе.
Цитироватьhttps://spacenews.com/military-space-chiefs-from-15-countries-gather-amid-growing-security-concerns/
by Sandra Erwin — April 4, 2022
The backdrop of the meeting are growing concerns about space security and sustainability, including the possibility that Russia could repeat the destructive anti-satellite missile test it carried out in November that created a huge cloud of orbital debris.
Цитата: triage от 19.04.2022 16:41:06Вы не поняли. Конкретно этот пуск Нудоли "сработал".Цитата: Бертикъ от 19.04.2022 14:14:11работает, но американский тоже работает, но не испытывают.Цитата: triage от 19.04.2022 13:28:31с учётом что последнее испытание было в 2008 году то непонятно что работает.Нудоль наша работает)
Цитата: Бертикъ от 19.04.2022 19:09:16а кто-то утверждает что не было разрушения объекта?Цитата: triage от 19.04.2022 16:41:06Вы не поняли. Конкретно этот пуск Нудоли "сработал".Цитата: Бертикъ от 19.04.2022 14:14:11работает, но американский тоже работает, но не испытывают.Цитата: triage от 19.04.2022 13:28:31с учётом что последнее испытание было в 2008 году то непонятно что работает.Нудоль наша работает)
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
May 05, 2022
1701 objects cataloged
797 decayed
849 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
May 26, 2022
1740 objects cataloged
900 decayed
818 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
Цитата: O от 19.04.2022 06:07:05Теперь ещё бы астрономов от старлинковского мусора избавить... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)Астрономов можно в точку Лагранжа послать - это достаточно далеко и вполне прилично. Ну вы поняли как поступать с астрономами ;)
Цитата: triage от 20.04.2022 11:45:17Вот я думаю, что наши мышцы должны быть всегда тренированы. вчера Амеры в лице своих подразделений, в союзниках с Южной Кореей, в ответ на пуск северокорейской баллистической, запустили со своих пусковых на полуострове 8 боевых ракет. Поэтому эти безбашенные старческие и не очень в истэблишменте штатов головы можно лечить только кулаком у виска. И если все ОГНЕВЫЕ СРЕДСТВА ПРО будут в боеготовом состоянии, это и есть одна из наших гарантий существования. И чем больше финансов останется в стране и больше не будут выводиться из страны, тем быстрее станет на дежурство нужный КУЛАК.Цитата: Бертикъ от 19.04.2022 19:09:16а кто-то утверждает что не было разрушения объекта?Цитата: triage от 19.04.2022 16:41:06Вы не поняли. Конкретно этот пуск Нудоли "сработал".Цитата: Бертикъ от 19.04.2022 14:14:11работает, но американский тоже работает, но не испытывают.Цитата: triage от 19.04.2022 13:28:31с учётом что последнее испытание было в 2008 году то непонятно что работает.Нудоль наша работает)
Или что с последних советских испытаний у России не было таких средств?
А заявления США ни к чему не обязывает другие стороны, хотя они с союзниками ещё санции могут ввести.
Цитата: владимир смурной от 06.06.2022 12:36:27вчера Амеры в лице своих подразделений, в союзниках с Южной Кореей, в ответ на пуск северокорейской баллистической, запустили со своих пусковых на полуострове 8 боевых ракет.жесткий офтопик.
Цитата: triage от 06.06.2022 15:42:43Любое бряцание оружием(запуски ракет, учения с боевыми стрельбами, манёвры в том числе флотов у границ к государств), малой/большой мощности, любой дальности это уже направление военной эскалации. И здесь уже не играет роль у кого сколько и как много. Закончится все одинаково хреново для всех. Вопрос только один, где та черта после которой наступит этот гребаный апокалипсис. И исторические параллели начала 60-х уже не прокатят.Цитата: владимир смурной от 06.06.2022 12:36:27вчера Амеры в лице своих подразделений, в союзниках с Южной Кореей, в ответ на пуск северокорейской баллистической, запустили со своих пусковых на полуострове 8 боевых ракет.жесткий офтопик.
Сколько и какой дальности запустил Ким Ын с начала года. И что запустили в Южной Корее - восемь баллистических ракет малой дальности из четырех мест ... MGM-140 ATACMS ... Да и амеры в лице своих подразделений запустили 1 ракету.
ЦитироватьФедеральная служба по интеллектуальной собственности 04.10.2021 проведена проверка (статус: Завершено). организации АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО КОНСТРУКТОРСКОЕ БЮРО СПЕЦИАЛЬНОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ
...
Также в нарушение норм пункта 4 статьи 1373 Гражданского кодекса Российской Федерации Общество не заключило соответствующих договоров о выплате поощрительного вознаграждения со своими работниками – авторами результатов интеллектуальной деятельности, полученных по договорам на выполнение СЧ ОКР шифры «Нудоль» (изобретения патенты №№ 2629763, 2620007),...
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/14942467
МКС пришлось провести маневр уклонения из-за обломка спутника "Космос-1408"
...Цитироватьhttps://t. me/rogozin_do/3072...
Jun 17 at 00:01
Подтверждаю, что в 22.03 мск двигателями российского транспортного грузового корабля "Прогресс МС-20" проведен внеплановый маневр уклонение Международной космической станции от опасного сближения с фрагментом космического аппарата "Космос-1408".
15 ноября 2021 года Россия испытала противоспутниковое оружие, в результате чего на орбите с перигеем 465 км и апогеем 490 км ракетой системы противоракетной обороны был сбит отработавший свое спутник радиотехнической разведки "Космос-1408".
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/37770/
опасное сближение «космического мусора» с МКС прогнозировалось в 00:50 по московскому времени 17 июня на расстоянии 285 метров.
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
July 21, 2022
1778 objects cataloged
1084 decayed
627 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
August 14, 2022
1784 objects cataloged
1132 decayed
652 still in orbit
539 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
September 01, 2022
1785 objects cataloged
1173 decayed
612 still in orbit
500 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
October 03, 2022
1788 objects cataloged
1240 decayed
548 still in orbit
523 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
Цитата: АниКей от 02.12.2021 07:16:27Холодная звездная война | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Владимир Козин,член-корреспондент Академии военных наук РФ
15 ноября 2021 года Минобороны России осуществило успешное поражение прекратившего свое активное существование и выведенного из эксплуатации отечественного КА «Целина-Д», находившегося на орбите с 1982 года. Глава российского оборонного ведомства Сергей Шойгу подтвердил, что ВКС РФ успешно испытали перспективную систему, которая «ювелирно поразила старый спутник».
Образовавшиеся после поражения этого космического аппарата фрагменты не представляют никакой угрозы ни для орбитальных станций, ни для других спутников. Это хорошо известно всем державам, имеющим довольно эффективные национальные технические средства контроля над космическим пространством, включая США.
После уничтожения спутника «Целина-Д» его фрагменты движутся по траекториям вне плоскости орбит действующих КА, находятся под постоянным наблюдением с российской стороны и внесены в главный каталог отечественной системы контроля за космическим пространством.
Цитата: Alexandr_A от 27.10.2022 06:25:05Что-то Нудоль давно не запускали с казахского полигона.Да, давненько, уже 13 с лишним миллиардов лет как. До большого взрыва может и запускали, но это не точно.
Цитата: zandr от 03.10.2022 23:52:18ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
October 03, 2022
1788 objects cataloged
1240 decayed
548 still in orbit
523 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremisЗа месяц новых не обнаружено.
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
November 10, 2022
1788 objects cataloged
1344 decayed
444 still in orbit
426 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
November 30, 2022
1788 objects cataloged
1380 decayed
408 still in orbit
379 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
Цитироватьhttps://spacenews.com/united-nations-general-assembly-approves-asat-test-ban-resolution/
https://aboutspacejornal.net/2022/12/13/%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d1%8f-%d0%be%d0%be%d0%bd-%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%b1%d1%80%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d1%80/
Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций одобрила резолюцию, призывающую к прекращению одного типа противоспутниковых испытаний (ASAT), что является в значительной степени символическим шагом, направленным на поддержку более широких инициатив по обеспечению устойчивости космического пространства.
Резолюция, внесенная Соединенными Штатами и рядом других стран, была одобрена Генеральной Ассамблеей ООН 7 декабря среди десятков других резолюций по контролю над вооружениями и смежным темам без обсуждения или дебатов. В общей сложности 155 стран проголосовали за резолюцию, 9 проголосовали против, еще 9 воздержались.
Резолюция призывает страны прекратить разрушительные испытания противоспутникового оружия прямого подъема, ссылаясь на обеспокоенность тем, что при этом образуется большое количество обломков, которые угрожают безопасности других спутников. Примером может служить проведенное Россией в ноябре 2021 года испытание ASAT, в результате которого был уничтожен спутник Cosmos 1408, в результате чего образовалось почти 1800 обломков и, вероятно, еще много объектов, слишком маленьких, чтобы их можно было отследить. Примерно треть отслеживаемых обломков от этого испытания все еще находилась на орбите почти год спустя.
Резолюция не имеет обязательной силы в том смысле, что она не требует от стран прекращения таких испытаний, вместо этого призывая государства воздерживаться от проведения испытаний.
...
ЦитироватьJoseph Remis @jremis1788, видимо, итоговая цифра.
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
January 24, 2023
1788 objects cataloged
1465 decayed
323 still in orbit
310 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremisна 18 единиц.
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
July 10, 2023
1806 objects cataloged
1662 decayed
144 still in orbit
127 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO
ЦитироватьJoseph Remis @jremis
COSMOS 1408 ASAT OBJECTS
August 20, 2023
1806 objects cataloged
1686 decayed
120 still in orbit
107 due to decay within 1000 days
Decay dates predicted with SATEVO