Многоразовость как бизнес кейс

Автор Salo, 03.01.2016 16:13:07

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

06.03.2021 19:39:33 #1400 Последнее редактирование: 07.03.2021 11:42:53 от Верный Союзник с Окинавы Причина: Понял принял.
О, Рогозин опять берётся за старую дудку...

Допинг, демпинг, невиноватая я...

Но вообще, спасибо за пинок.

Не пинали бы, я ничего б и не делал.

еcort

Давеча с интересом просмотрел видео с Б.Сатовским (это который КБ Бартини, ЦНИИМАШ) про Крыло-СВ - а сегодня того видео и след простыл (автор ограничил доступ).

---
* Origin: раздаю приглашения для бесплатной регистрации на http://astronautics.d3.ru/

strapel

Цитата: Плейшнер от 11.02.2021 17:34:35
Цитата: Apollo13 от 11.02.2021 17:30:19Так Маск в многоразовость смог и передумывать вроде не собирается.
Так когда уже смог - ясен перец сразу тысячи сторонников. Вспомните времена, когда он еще "не смог"


Цитата: Apollo13 от 11.02.2021 17:30:19А кто сможет в одноразовость? Где на горизонте новый Маск?
Так про что мы тут 10 страниц обсуждаем??

Relativity Space

Дождались!
МиниСупперхэви+МиниСтаршип

nonconvex

09.06.2021 02:12:20 #1403 Последнее редактирование: 09.06.2021 03:25:34 от nonconvex
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.03.2021 19:39:33О, Рогозин опять берётся за старую дудку...

Допинг, демпинг, невиноватая я...

Но вообще, спасибо за пинок.

Не пинали бы, я ничего б и не делал.
Вот интересно. Вы тут дудите с утра до вечера, а показываете почему то на Рогозина, который между прочим дело говорит, и делом занят. Во всяком случае вопросы импортозамещения успешно решаются, и в конечном итоге Запад со своими технологиями замкнется на себя.

Непричастный

Цитата: nonconvex от 09.06.2021 02:12:20Вот интересно. Вы тут дудите с утра до вечера, а показываете почему то на Рогозина, который между прочим дело говорит, и делом занят.

Новое "у-ха-ха" от аффтара "страшного ветра" и "слоняющегося по Байконуру Маска"
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.03.2021 11:30:01
Цитата: azvoz от 14.02.2021 12:03:50Многоразовость не является самоцелью.
Это лишь способ (не всегда оправданный ) повлиять на себестоимость.
В области РН целесообразность "многоразовости" не подтверждена экономическими выкладками.
Там где есть открытые данные по финансовым раскладам с малой вероятностью фальсификации
потуги на многоразовость приводили только к удорожанию услуг по запуску космических ПН.
Яркий пример Шаттл.
Ну а пиарная похвальба "многоразовостью" Маска  (причем только первой ступени, недалеко ушедшей по скорости полета от СЕРИЙНыХ самолетов)
совершенно пуста без ответственной финансовой отчетности.
Более низкая цена Фалконов связана с другими факторами - в частности с дешевизной гениально сконструированных простых надежных и легких Мерлинов.

https://www.cnbc.com/2021/02/25/relativitys-reusable-terran-rocket-competitor-to-spacexs-falcon-9.html

Ну чё каво?
Бестолку. Это для него не вопрос истины, а вопрос веры. Для него Маск просто мошенник и точка. А на простой вопрос "если многоразовость убыточна, то почему Маск сам себе делает во зло, используя её на всю катушку" он будет либо отмалчиваться, либо будет участником сценки "сам дурак"
Не боги горшки наполняют...

nonconvex

Цитата: Непричастный от 09.06.2021 03:52:20Для него Маск просто мошенник и точка.
В системе координат свободного рынка Маск мошенник, потому что срощен с государством. В другой системе он гений и светоч. Не вижу проблем.

Sam Grey

Цитата: nonconvex от 09.06.2021 04:02:21
Цитата: Непричастный от 09.06.2021 03:52:20Для него Маск просто мошенник и точка.
В системе координат свободного рынка Маск мошенник, потому что срощен с государством. В другой системе он гений и светоч. Не вижу проблем.
Кем же тогда являются Арианспейс, РКК Энергия, Хруничев, Блю Ориджин, ULA, Рокетлаб, и все другие? Вообще преступники-рецидивисты?

nonconvex

Цитата: Sam Grey от 09.06.2021 04:19:24Кем же тогда являются Арианспейс, РКК Энергия, Хруничев, Блю Ориджин, ULA, Рокетлаб, и все другие? Вообще преступники-рецидивисты?
Если бы Арианспейс требовала у своего государства задавить своего конкурента санкциями, то да, была бы преступником, в нормах свободного рынка, конечно. С точки зрения "простых европейцев" вполне возможно была бы героем.

Sam Grey

Цитата: nonconvex от 09.06.2021 04:33:29
Цитата: Sam Grey от 09.06.2021 04:19:24Кем же тогда являются Арианспейс, РКК Энергия, Хруничев, Блю Ориджин, ULA, Рокетлаб, и все другие? Вообще преступники-рецидивисты?
Если бы Арианспейс требовала у своего государства задавить своего конкурента санкциями, то да, была бы преступником.
Так она требует, говорит что европейские ПН должны летать на европейских ракетах. Прямые дотации получает. Airbus, Safran и французское правительство (через госагенство CNES) владеют 76%. 

Так а Энергия и Хруничев-то что? Мошенники? Хруникам государство вообще просто так на 100 миллиардов рублей долгов списало, и ничего в ответ не попросило, даже аналог Фалкон 9, или там, Crew Dragon сделать. Ни-че-го. Явно же мошенники.

Непричастный

Цитата: nonconvex от 09.06.2021 04:33:29
Цитата: Sam Grey от 09.06.2021 04:19:24Кем же тогда являются Арианспейс, РКК Энергия, Хруничев, Блю Ориджин, ULA, Рокетлаб, и все другие? Вообще преступники-рецидивисты?
Если бы Арианспейс требовала у своего государства задавить своего конкурента санкциями, то да, была бы преступником, в нормах свободного рынка, конечно. С точки зрения "простых европейцев" вполне возможно была бы героем.
А можно хоть какой-нибудь пруф о том, что SpaceX вообще, и Маск в частности, "требует у государства задавить конкурента"?
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: nonconvex от 09.06.2021 04:02:21
Цитата: Непричастный от 09.06.2021 03:52:20Для него Маск просто мошенник и точка.
В системе координат свободного рынка Маск мошенник, потому что срощен с государством. В другой системе он гений и светоч. Не вижу проблем.
И да, про срощен с государством - можно подробнее, пожалуйста? Потому как я смотрю на пуски за последние пару лет, которые SpaceX совершил, и вижу, что пуски по госконтрактам составляют треть от всего запущенного, в лучшем случае. Хренасе "сращение"...
Не боги горшки наполняют...

cross-track

Цитата: nonconvex от 09.06.2021 02:12:20Во всяком случае вопросы импортозамещения успешно решаются, и в конечном итоге Запад со своими технологиями замкнется на себя.
Опасаюсь за Запад! Если Запад со своими технологиями замкнется на себя, то что будет?!..
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

avmich

Цитата: cross-track от 09.06.2021 07:39:48
Цитата: nonconvex от 09.06.2021 02:12:20Во всяком случае вопросы импортозамещения успешно решаются, и в конечном итоге Запад со своими технологиями замкнется на себя.
Опасаюсь за Запад! Если Запад со своими технологиями замкнется на себя, то что будет?!..
Замыкание Запада на себя - вообще цирк :) . Давайте ещё скажем, что планетарный рынок замкнут на себя. А Россия, скажем, выходит за пределы этих ограничений :) .

cross-track

Цитата: avmich от 09.06.2021 07:59:33
Цитата: cross-track от 09.06.2021 07:39:48
Цитата: nonconvex от 09.06.2021 02:12:20Во всяком случае вопросы импортозамещения успешно решаются, и в конечном итоге Запад со своими технологиями замкнется на себя.
Опасаюсь за Запад! Если Запад со своими технологиями замкнется на себя, то что будет?!..
Замыкание Запада на себя - вообще цирк :) . Давайте ещё скажем, что планетарный рынок замкнут на себя. А Россия, скажем, выходит за пределы этих ограничений :) .
А интересно, на кого замкнут СпейсХ, на кого замкнут Маск? А если Маску запретят посещать Байконур?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

Цитата: avmich от 09.06.2021 07:59:33
Цитата: cross-track от 09.06.2021 07:39:48
Цитата: nonconvex от 09.06.2021 02:12:20Во всяком случае вопросы импортозамещения успешно решаются, и в конечном итоге Запад со своими технологиями замкнется на себя.
Опасаюсь за Запад! Если Запад со своими технологиями замкнется на себя, то что будет?!..
Замыкание Запада на себя - вообще цирк :) . Давайте ещё скажем, что планетарный рынок замкнут на себя. А Россия, скажем, выходит за пределы этих ограничений :) .
А вы сравните размеры России и Китая с остальными и бегом на арену.

nonconvex

Цитата: Непричастный от 09.06.2021 06:32:01А можно хоть какой-нибудь пруф о том, что SpaceX вообще, и Маск в частности, "требует у государства задавить конкурента"?
"Пруфы" требуйте у Рогозина.

nonconvex

Цитата: cross-track от 09.06.2021 08:23:32А интересно, на кого замкнут СпейсХ, на кого замкнут Маск? А если Маску запретят посещать Байконур?!
Маск замкнут на Марс, накоротко. И если Маск запретят подсматривать за русскими, то его ждет стальной SLS.

cross-track

Цитата: nonconvex от 09.06.2021 08:31:26
Цитата: cross-track от 09.06.2021 08:23:32А интересно, на кого замкнут СпейсХ, на кого замкнут Маск? А если Маску запретят посещать Байконур?!
Маск замкнут на Марс, накоротко. И если Маск запретят подсматривать за русскими, то его ждет стальной SLS.
Вот я и волнуюсь за Маска. Что он будет делать без украденных у Роскосмоса разработок?! Видимо украденный Старшип - это его потолок!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Непричастный

Цитата: nonconvex от 09.06.2021 08:27:29
Цитата: avmich от 09.06.2021 07:59:33
Цитата: cross-track от 09.06.2021 07:39:48
Цитата: nonconvex от 09.06.2021 02:12:20Во всяком случае вопросы импортозамещения успешно решаются, и в конечном итоге Запад со своими технологиями замкнется на себя.
Опасаюсь за Запад! Если Запад со своими технологиями замкнется на себя, то что будет?!..
Замыкание Запада на себя - вообще цирк :) . Давайте ещё скажем, что планетарный рынок замкнут на себя. А Россия, скажем, выходит за пределы этих ограничений :) .
А вы сравните размеры России и Китая с остальными и бегом на арену.
И что там с размерами? Россия - это полтора процента от общемировой экономики. А Китай каким боком к импортозамещению относится?

Походу, на арене у нас только вы скачите
Не боги горшки наполняют...