МЛМ-У "Наука" – Протон-М – Байконур 200/39 – 21.07.2021 17:58 ДМВ

[nonconvex]

Директор в вашем понимании должен обязательно быть инженером

Передергиваете. Я этого не говорил. Лицо, принимающее рещение о тех или иных действиях в отношении модуля должно быть опытным инженером.
А директору не пристало торговать крупным лицом на полигоне и в ЦУПе.

Решение о выведении на орбиту объекта такого масштаба принимает именно директор. Он учитывает не только технические нюансы, но и организационные, а также финансовые и политические риски.  В вашем же воображении директор - это видимо эдакий падишах, которому технически грамотный визирь с инженерным образованием носит бумажки на подпись.

[Feol]

Но нужен ведь и пиарщик!

[Штуцер]

Решение о выведении на орбиту объекта такого масштаба принимает именно директор. Он учитывает не только технические нюансы, но и организационные, а также финансовые и политические риски.

Пусть принимает. Вот только ДОР не способен правильро учесть технические нюансы. Он не вдадеет этим вопросом. Что и видно наглядно из фильма.

В вашем же воображении директор - это видимо эдакий

Далось вам мое воображение. Вы ни на один мой вопрос не ответили а воображаете о моем воображении.
ДОР старательно пыталься играть роль Башкирцева и на полигоне и в ЦУПе. Для тех, кто реально этим занимался и занимается - это смешно.

[nonconvex]

Решение о выведении на орбиту объекта такого масштаба принимает именно директор. Он учитывает не только технические нюансы, но и организационные, а также финансовые и политические риски.

Пусть принимает. Вот только ДОР не способен правильро учесть технические нюансы. Он не вдадеет этим вопросом. Что и видно наглядно из фильма.

Нда? А лабораторный модуль на орбите - Мосфильм? Вот был были бы вместо Рогозина Комаров, Остапенко, Перминов и т.д. - и модуль надежно, а главное  технически грамотно хранился бы на складе и по сей день. 

[Старый]

Верится вам, или не верится, но модуль валяясь на складе пережил двух гендиров. Или трех? И только Рогозин собрал все кресты и запустил.

Модуль держали на земле чтобы сэкономить его лётный ресурс до тех времён когда надо будет отделять наш сегмент от МКС. Рогозин решил что это время пришло. Только и всего. 

[zandr]

Пункт 19 Правил запрещает:

Использовать форум для личной переписки, устраивать выяснение отношений и публичные «разборки».

Сообщения должны соответствовать названию темы.

[Штуцер]

Вот был были бы вместо Рогозина Комаров, Остапенко, Перминов и т.д

Если бы у бабушки были бы ....
По моим сообщениям технические возражения есть?
ЧТо с баками сотворили - сообщить можете?

[triage]

Верится вам, или не верится, но модуль валяясь на складе пережил двух гендиров. Или трех? И только Рогозин собрал все кресты и запустил.

Модуль держали на земле чтобы сэкономить его лётный ресурс до тех времён когда надо будет отделять наш сегмент от МКС. Рогозин решил что это время пришло. Только и всего.

осталось сказать кто решил его удержать

https://www.kommersant.ru/doc/2612375
Русскоцентрическая орбита

Иван Сафронов
...
Напомним, что в мае на фоне охлаждения отношений Москвы и Вашингтона и введения санкций курирующий космическую отрасль вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что Россия не намерена продлевать эксплуатацию МКС до 2024 года, как предлагают США, а деньги для станции перенаправит на другие космические проекты.
...
На 24 ноября в Астане запланировано заседание российско-казахской межправительственной комиссии, участие в котором примет не только сопредседатель комиссии первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов, но и Дмитрий Рогозин. Он, по информации "Ъ", вместе с Олегом Остапенко и его первым заместителем Александром Ивановым может провести отдельное совещание по вопросам пилотируемой космонавтики
...

[Штуцер]

Рогозин в основном гонит пургу.
А вот Соловьев говорит важные вещи.
«Нервы – плохой советчик»
Еще одна его мысль:
С: " Мы уже так к его прилету и много дров наломали и кое в чем уже разобрались."
И третье. Соловьев привел слова Анохина, который учил его: если произошла НС не надо тут же что то делать. Надо остановиться и обдумать.

Из всего этого следует:
1. Двигательная установка на момент КО была исправна и готова к работе.
2. Все двигатели , включая маршевые были исправны и готовы к работе.
3. ДУ была заправлена компонентами топлива и сжатым газом в соответствии с эксплуатационной документацией.

В связи с этим непонятна фраза за кадром "запустить двигатели в автоматическом режиме не удалось."

Двигатели 11Д442 не запускаются в ручном режиме по разовой команде. Такая возможность не предусмотрена.

[Штуцер]

Дословно:
За кадром: " Именно двигатели Науки и доставили центру управления полетами основные проблемы. Они не запустились в автоматическом режиме."
Обыкновенному зрителю все совершенно понятно, кто виноват.
А ведь это необоснованный плевок в специалистов КБ Химмаш и КБ Салют.
Соловьев тоже закрутил двусмысленную формулировку:
" Когда начались проблемы с двигательной установкой вследствие программного обеспечения"

[Старый]

Соловьев тоже закрутил двусмысленную формулировку:
" Когда начались проблемы с двигательной установкой вследствие программного обеспечения"

Ну тут вобщем то однозначно: виновата не ДУ а управление. 

[Старый]

Вобщем фильм абсолютно левый предназначен для распространения отмазок за то что произошло. 

[Старый]

Как я понимаю проблем было две:
1. вдули высокое давление в баки низкого давления
2. начали открывать люки не убедившись что команда "увод" отключена. 
 Оба косяка управленцев. По второму косяку возможно даже прямое указание Рогозина "быстрее переходить в модуль"
А фильм это попытка распространить версии-отмазки по этим косякам. 

[Юрий Темников]

ЧТо с баками сотворили - сообщить можете?

На мой дилетантский взгляд-Ничего.Нашли один более или менее приличный и поменяли разводку.Многоразовый подключили к  маневровой группе ЖРД.Другие стакшие уже одноразовыми ,на вывод.

[Штуцер]

Практически невозможно дешифровать поток сознания, который Дмитрий олегович несет на камеру:
" Программист... ошибки ... не поймет, есть там эти ошибки или нет... этих людей... они уже в корпорации не работали, но они нам создали... поставили перед нами такую очень сложную задачу. Мы на нее, честно говоря, ну  никак не рассчитывали, не понимали, что несколько лет тому назад могла быть совершена такая ошибка."
А как понять это заявление:
"Там были системы, которые нельзя было никак проверить , кроме как в полете. Ну например: маршевые двигатели."

Was ist das?

[Штуцер]

Соловьев тоже закрутил двусмысленную формулировку:
" Когда начались проблемы с двигательной установкой вследствие программного обеспечения"

Ну тут вобщем то однозначно: виновата не ДУ а управление.

Вопрос глубже. Много глубже.
Это не управление, а алгоритм управления. А алгоритм, в свою очередь упирается в циклограмму двигательной установки. А циклограмма - в разграничение ответственности либо между отделами, либо между предприятиями.
Циклограмма - это такой документ, который прикрывает "стык между двумя дивизиями". )))
Хотя есть небольшая вероятность, что молоденькие ребята (такие , как в фильме), шаловливыми ручками навыдавали разовых команд на борт. Однако выдать РК тоже дело непростое, контролируемое.

[Старый]

Соловьев тоже закрутил двусмысленную формулировку:
" Когда начались проблемы с двигательной установкой вследствие программного обеспечения"

Ну тут вобщем то однозначно: виновата не ДУ а управление.

Вопрос глубже. Много глубже.

Я о якобы "двусмысленности" формулировки Соловьёва. 

[Штуцер]

Как я понимаю проблем было две:
1. вдули высокое давление в баки низкого давления

Вот я и хочу понять цепочку ошибок, приведшую к этому.
Из потока сознания Дмитрия Олеговича вырисовывается история, похожая на Скифовскую.
Но что за старые алгоритмы и что они не увидели?

[Старый]

Но что за старые алгоритмы и что они не увидели?

Наверно алгоритмы остались со времён Зари, а пришедшее новое поколение как всегда решило чтото улучшить. Чтото в алгоритмах доработали, а проверили только в полёте.  

[Neru]

Наверно алгоритмы остались со времён Зари, а пришедшее новое поколение как всегда решило чтото улучшить. Чтото в алгоритмах доработали, а проверили только в полёте.  

Если что-то делали с разводкой баков, то могли програмно намудрить с изменением алгоритма работы клапанов (не знаю как это там правильно называется)... 
А проверять на земле не стали, что бы не повредить баки, ставшие одноразовыми...
Это предположение.