МЛМ-У "Наука" – Протон-М – Байконур 200/39 – 21.07.2021 17:58 ДМВ

[Штуцер]

Разве ЭВТИ герметична? На испытания она не повлияет.

О... товарищ не  теме. 

Газит и герметично - перпендикулярные понятия.

[Андрей43]

Разве ЭВТИ герметична? На испытания она не повлияет.

О... товарищ не  теме.

Газит и герметично - перпендикулярные понятия.

Почему наличие ЭВТИ должно повлиять на результаты вакуумных испытаний?

[Штуцер]

Потому что , если в ВК много неметаллических тел или недавно окрашенных поверхностей, они газят и не дают возможности достичь глубины вакуума, необходимого для начала испытаний.
Приходится качать и качать или прекращать испытания и искать источник газообразования.
Я не утверждаю 100%, что в данном случае так и будет, посему задавал вопрос 

А как все это газит?

Те, кто проходил ВК в "полном снаряжении" могли бы ответить, если бы они были на форуме. Но, думаю, таковых тут нет, ибо им неинтересно преодолевать эффекты Даннинга и Крюгера (речь в данном случае не о вас ).

[Старый]

Потому что , если в ВК много неметаллических тел или недавно окрашенных поверхностей, они газят и не дают возможности достичь глубины вакуума, необходимого для начала испытаний.
Приходится качать и качать или прекращать испытания и искать источник газообразования.

А как же проверяют Союзы и Прогрессы?

[thunder26]

Те, кто проходил ВК в "полном снаряжении" могли бы ответить, если бы они были на форуме. 

У нас аппараты в полном снаряжении с ЭВТИ проходят ТВИ. 1е-5 набирается с неделю.

[Штуцер]

Потому что , если в ВК много неметаллических тел или недавно окрашенных поверхностей, они газят и не дают возможности достичь глубины вакуума, необходимого для начала испытаний.
Приходится качать и качать или прекращать испытания и искать источник газообразования.

А как же проверяют Союзы и Прогрессы?

Понятия не имею. Но они много меньше.

[Штуцер]

Те, кто проходил ВК в "полном снаряжении" могли бы ответить, если бы они были на форуме.

У нас аппараты в полном снаряжении с ЭВТИ проходят ТВИ. 1е-5 набирается с неделю.

Ну вот. Но на ТВИ  газят, конечно больше. И потом, соответственно , в ВК дело идет быстрее, НЯП. Кстати, штатные машины класса модулей не проходят ТВИ.

[pk13]

Союз частично "одетый" (только БО), Прогресс частично "раздетый" (ПАО без ЭВТИ)

[Lunatik-k]

Чтобы преодолеть сильное газовыделение материалов, можно предварительно, все материалы и комплектующие сложить в вакуумную камеру небольших размеров. И предварительно обезгазить их в небольшой камере.
Можно ещё просушить(прогреть) в маленькой вакуумной камере все комплектующие инфракрасными обогревателями.
Тогда после полной сборки корабля в большой камере будет шустрее набираться вакуум.

[Штуцер]

Чтобы преодолеть сильное газовыделение материалов, можно предварительно, все материалы и комплектующие сложить в вакуумную камеру небольших размеров. И предварительно обезгазить их в небольшой камере.

Все уже нашито на изделие. Не думаю , что кто то "предварительно обезгаживал". Может и нет проблемы, поработают насосы пару недель и доведут до 1е-5...1е-6. Вот не помню, где-то писал до какого качает ВК на ЗиХе. Когда со Старым про кофейную камеру препирался.
Вопрос в другом: а чего вообще ВК спихнули на полигон? Спешка?

[Штуцер]

Союз частично "одетый" (только БО), Прогресс частично "раздетый" (ПАО без ЭВТИ)

А насосы долго качают и до какого давления?

[thunder26]

Чтобы преодолеть сильное газовыделение материалов, можно предварительно, все материалы и комплектующие сложить в вакуумную камеру небольших размеров. И предварительно обезгазить их в небольшой камере.

Именно так и делается

[Rifkat]

https://vz.ru/news/2021/2/17/1085445.html

"В конце полета «Прогрессу» предстоит удалить с МКС старый модуль «Пирс», который был запущен в 2001 году и использовался для выходов экипажей в открытый космос. Его место на станции понадобилось для нового модуля «Наука», запуск которого планируется на 15 июля с Байконура ракетой «Протон-М», а стыковка с МКС – 23 июля. Ожидается, что 17 июля грузовик вместе с «Пирсом» отчалит от станции и сведет его в атмосферу над Тихим океаном."

[PIN]

Именно так и делается

Airbus на на этой неделе как раз провёл bake-out направленной антенны (HGA) для JUICE

[The Heart of the Moon]

удалить с МКС старый модуль «Пирс»

  Предположим, Пирс удалят, а Наука не причалит? действия?

[Старый]

удалить с МКС старый модуль «Пирс»

Предположим, Пирс удалят, а Наука не причалит? действия?

Пристыковать Пирс обратно нельзя.

[Logan1982]

удалить с МКС старый модуль «Пирс»

  Предположим, Пирс удалят, а Наука не причалит? действия?

Что-то похожее предполагали перед запуском "Звезды". ЕМНИП там готовили спец команду на "Союзе", которая должна была причалить к "Звезде" и вручную отбуксировать его до свзяки Заря-Юнити. Может и сейчас есть такой план?

[Андрей43]

Чтобы преодолеть сильное газовыделение материалов, можно предварительно, все материалы и комплектующие сложить в вакуумную камеру небольших размеров. И предварительно обезгазить их в небольшой камере.

Именно так и делается

Мм... А не проще взять кусок изоляции определенного объема, поместить в камеру заданного объема и определить газовыделение от него  за заданный промежуток времени? А потом, при испытании готового "обшитого" изделия, ввести поправку на увеличение давления в камере, учитывая общий объем ЭВТИ на изделии?

[Вячеслав Землянский]

Мм... А не проще взять кусок изоляции определенного объема, поместить в камеру заданного объема и определить газовыделение от него  за заданный промежуток времени? А потом, при испытании готового "обшитого" изделия, ввести поправку на увеличение давления в камере, учитывая общий объем ЭВТИ на изделии?

Ну такое, вдруг один рулон у батареи на сквозняке полежал и дегазировался частично. Никто ж не даст гарантии, что всё идеально произведено/хранилось. Тогда бы и испытания проводить было не обязательно.

[Андрей43]

Мм... А не проще взять кусок изоляции определенного объема, поместить в камеру заданного объема и определить газовыделение от него  за заданный промежуток времени? А потом, при испытании готового "обшитого" изделия, ввести поправку на увеличение давления в камере, учитывая общий объем ЭВТИ на изделии?

Ну такое, вдруг один рулон у батареи на сквозняке полежал и дегазировался частично. Никто ж не даст гарантии, что всё идеально произведено/хранилось. Тогда бы и испытания проводить было не обязательно.

Действительно, Вы правы. "Высушить" всю изоляцию до уровня погрешности датчиков давления в условии длительного изготовления/хранения проще. Но интересно, а после этой процедуры при хранении (неизвестно какой длительности и в каких условиях) она не вбирает обратно воздух/влагу? Или изоляцию после вакуумируют в пленку?