Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Fordevind

18.12.2012 21:04:51 #3020 Последнее редактирование: 18.12.2012 21:07:50 от Fordevind
Цитатаinstml пишет:
ЦитатаSN пишет:
ЦитатаЦНИИмаш: На создание сверхтяжелой ракеты-носителя уйдет 15 лет
13 декабря 2012, 19:13
             
 На создание сверхтяжелой ракеты-носителя, при помощи которой будут осуществляться полеты на Луну, потребуется около 15 лет, заявил генеральный директор Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш) Геннадий Райкунов.
«Такие ракеты сегодня разрабатываются на базе задела, который получен по ракете-носителю «Ангара-5», - это «Амур» и «Енисей». Где-то к 2028 году они должны быть готовы, чтобы осуществлять запуски тяжелых объектов, в том числе для полетов на Луну», - сказал Райкунов в интервью «Российской газете», которое будет опубликовано в пятницу, передает «Интерфакс» .
При разговорах о 2028 в конце 2012 упорно вспоминается потенциально говорящий ишак  :)  
Этож надо, в то время как КБХА и Энергомаш за свои деньги пытаются найти пути повышения эффективности ЖРД, этот господин предлагает 15 (!!!) лет и миллиарды пустить не на снижением стоимости вывода на орбиту, а устроить очередной долгострой с непредсказуемым результатом.
Хотя начальству такая идея должна понравится  8)  , не удивлюсь если это предложение пройдет.
Создаем марсианское общество http://marsorbita.ru

Sаlyutman

По тяжёлым РН, разработки "Хруничева":
До 2030-го года предполагается создание РН "Ангара А7.2", путём добавки двух дополнительных УРМ-1 и увеличения топливных баков второй ступени (запас топлива 240т). РБ КВТК-А7 (31,95т) с увеличенными топливными баками диаметром 5,1м. Получается носитель 35-тонного класса.
На базе РН "Ангара А7.2" будет создаваться РН 50-тонного класса "Ангара А7.2В" с водородной второй ступенью с ЖРД РД0120 вместо РД-191. Для этого носителя будет создан РБ КВТК2 (44,91т) с двумя ЖРД РД0146Д и межорбитальный буксир МОБ2 (53,39т) также с двумя ЖРД РД0146Д. В варианте с МОБ2 обеспечивается доставка на орбиту ИСЛ ПН массой до 20т (в варианте с КВТК2 - до 15т).
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Ну-и-ну

Большое спасибо за инфо, но почему-то возникает ощущение, что согласно плану процесс важнее цели.

Sаlyutman

Цели в данном случае устанавливаются Роскосмосом, а фирмы-производители занимаются созданием инструментов для достижения этих целей. 
Надо делать "лунную" ракету? Если "да", то она будет делаться.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Ну-и-ну

Для пилотируемой Луны рациональность выбора носителя в 50 тонн на НОО вызывает вопросы. Из неё следует четырёхпуск. Т.е. я вот чайник, но вопросы "нафига оно вот так непросто" - возникают.

PS: Получается, что "источник четырёхпуска" - Роскосмос? Хм.

Mark

ЦитатаНу-и-ну пишет:
Для пилотируемой Луны рациональность выбора носителя в 50 тонн на НОО вызывает вопросы. Из неё следует четырёхпуск. Т.е. я вот чайник, но вопросы "нафига оно вот так непросто" - возникают.

PS: Получается, что "источник четырёхпуска" - Роскосмос? Хм.
Sаlyutman писал про Ангара-7.
Для полетов на луну будет тоже обязательно созданы 70 (Амур-5) и 100 тонник, а после 2035 и РН на около 180 т. ПН.
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Ну-и-ну

Я так понял, что 50-тонная версия А-7.2В заказывается именно под Луну.

Если не ошибаюсь, четырёхпуск требует 28 движков (или 30?). А двухпуск SLS Block-I - 14 движков, однопуск SLS Block-II - 10, Енисей-5 с картинки требует 11 (?) движков. Сатурну 5 тоже хватало 11.

Понятно, что мерять движки "в штуках" - вопиющее упрощение, ТТУ != ЖРД, и ПН на ОЛО отличается на десятки %%. Но тем не менее.

"Золотая" система выходит, ИМХО.

Salo



Оченно у него боковушка вкусная:

Длина 36,52 м;
Диаметр 4,1 м;
РЗТ 380 т.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Mark

А теперь цветная картинка, красавица !

.
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Антикосмит

Мечтатели... Будет вам бройлер А7.2В
Your empire needs you!

Ded

19.12.2012 02:46:17 #3030 Последнее редактирование: 19.12.2012 02:47:22 от Ded
И все таки, где-нибудь можно найти потенциальные полезные нагрузки (кроме заклинаний, конечно)?

А то мы обсуждакм тонны, количество блоков и т.п. Вопрос - ЗАЧЕМ?
И размер обтекателя для чего-то пилотируемого (или в последствии обитаемого) маловат.
Все возможно

Valerij

ЦитатаSаlyutman пишет:
Цели в данном случае устанавливаются Роскосмосом, а фирмы-производители занимаются созданием инструментов для достижения этих целей.
Надо делать "лунную" ракету? Если "да", то она будет делаться.
Тут принципиально разные темы. Если "надо делать лунную ракету" - то это переводится "Надо долго пилить хороший куш". Если "Нужно лететь на Луну", "Нужно строить Лунную Базу" - то ответом должна быть МРКС с расширением до унифицированного с ней супертяжа.
   
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Для пилотируемой Луны рациональность выбора носителя в 50 тонн на НОО вызывает вопросы. Из неё следует четырёхпуск. Т.е. я вот чайник, но вопросы "нафига оно вот так непросто" - возникают.

PS: Получается, что "источник четырёхпуска" - Роскосмос? Хм.
Получается, что бенефициант четырехпуска - роскосмос.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Valerij

ЦитатаDed пишет:
И все таки, где-нибудь можно найти потенциальные полезные нагрузки (кроме заклинаний, конечно)?

А то мы обсуждакм тонны, количество блоков и т.п. Вопрос - ЗАЧЕМ?
И размер обтекателя для чего-то пилотируемого (или в последствии обитаемого) маловат.
Вот и получается, что МРКС в принципе может иметь цель и нагрузки, и возможность потом вырасти в супертяж.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


avmich

ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
Цитатаavmich пишет:
Мне кажется, что кусками калибра 20-25 тонн можно эффективно делать что угодно.
Но долго  ;)
Быстрее, чем супертяжами, которых нет.

SFN

Ну да.) Постройка Мира шестипуском быстрее разработки Ангары.

avmich

ЦитатаSFN пишет:
Ну да.) Постройка Мира шестипуском быстрее разработки Ангары.
Ангара-то тоже не супертяж.

Не нужны супертяжи. Нужна орбитальная инфраструктура - заправки, монтажные станции...

Дмитрий В.

ЦитатаНу-и-ну пишет:
Для пилотируемой Луны рациональность выбора носителя в 50 тонн на НОО вызывает вопросы. Из неё следует четырёхпуск. Т.е. я вот чайник, но вопросы "нафига оно вот так непросто" - возникают.

PS: Получается, что "источник четырёхпуска" - Роскосмос? Хм.
Двупуск со стыковкой на ОИСЛ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

19.12.2012 08:11:27 #3037 Последнее редактирование: 19.12.2012 09:11:54 от Дмитрий В.
ЦитатаSalo пишет:
 

Оченно у него боковушка вкусная:

Длина 36,52 м;
Диаметр 4,1 м;
РЗТ 380 т.
Негабаритная какая-то... Приддется "расчленять" по межбаку и собирать на полигоне. Или возить на Ан-124.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Back-stabber

ЦитатаНу-и-ну пишет:
Для пилотируемой Луны рациональность выбора носителя в 50 тонн на НОО вызывает вопросы. Из неё следует четырёхпуск. Т.е. я вот чайник, но вопросы "нафига оно вот так непросто" - возникают.
Я то-ж чайник, но если этот 50-тонник обеспечивает 20 тонн на ОЛО (как?? :o ) то транспортная система Земля-Луна-Земля (Два чела) лезет в однопуск. Со-свистом. ;)
Разрушитель иллюзий.

Ну-и-ну

ЦитатаBack-stabber пишет:
Я то-ж чайник, но если этот 50-тонник обеспечивает 20 тонн на ОЛО (как??  :o  )
Полагаю, эти 20 тонн сами стыкуются с 50-тонным РБ на НОО. Т.е. А5.2+А7.2В требуется на 20 тонн на ОЛО.

И если в 20 тонн и ЛОК и ЛПВК "совать" - это велосипед одноколёсный для циркачества, а не транспортная система.