К истории ракетно-ядерного оружия

Автор ronatu, 01.04.2010 02:34:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

АниКей

У Сахарова в "Воспоминаниях" http://www.ihst.ru/projects/sohist/memory/sakhmem/1-11.htm
ЦитироватьОсновное сообщение сделал Малышев, мне остались только некоторые пояснения. Я старался говорить как можно осторожней, с максимальными оговорками. Но меня не воспринимали с этой стороны всерьез, считая, видимо, что я перестраховываюсь, тем более, что все опасные обещания уже были даны Малышевым. Единственный, кто задавал мне конкретные вопросы, был Молотов. Меня поразил его облик, так не похожий на портреты, – пергаментно-желтое лицо, выражение какой-то постоянной настороженности, как будто каждый момент ему угрожает смертельная ловушка. С трудом я узнал по висевшим когда-то повсюду портретам Кагановича. Он все время молчал, не произнес ни слова. Остальных членов Президиума я просто не запомнил.

Результатом заседания Президиума – той его части, на которой я присутствовал, и другой, проходившей с другими приглашенными, ракетчиками, – были два Постановления, вскоре принятые Советом Министров и ЦК КПСС. Одно из них обязывало наше Министерство в 1954–1955 гг. разработать и испытать то изделие, которое я так неосторожно анонсировал.

Другое постановление обязывало ракетчиков разработать под этот заряд межконтинентальную баллистическую ракету. Существенно, что вес заряда, а следовательно, и весь масштаб ракеты был принят на основе моей докладной записки. Это предопределило работу всей огромной конструкторско-производственной организации на многие годы. Именно эта ракета вывела на орбиту первый искусственный спутник Земли в 1957 году и космический корабль с Юрием Гагариным на борту в 1961 году. Тот заряд, под который все это делалось, много раньше, однако, успел "испариться", и на его место пришло нечто совсем иное...
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитироватьНо уже тогда, в середине 50-х годов, королевская ракета Р-5М впервые в истории пронесла через космос боеголовку с атомным зарядом, пролетев 1200 километров, поразила цель в пустыне Кара-Кум, недалеко от Аральского моря{322}. Однако главным направлением работы Королева и его КБ в то время стала Р-7. Завладев всеми помыслами разработчиков, она стала смыслом их жизни.

«Семерка» с ядерным зарядом в неведомое нам пока число мегатонн[/size] в нашем сознании представлялась некой прекрасной богиней, которая защитит и прикроет страну от страшного заокеанского врага», — пишет один из создателей этой ракеты Б. Е. Черток{323}. Для испытания Р-7 в пустыне Казахстана, близ станции Тюратам, был открыт в начале 1957 года новый ракетный полигон, вошедший позднее в историю под названием «Байконур». Почему нельзя было использовать уже оборудованный всем необходимым и обжитый Капустин Яр? Потому что весь маршрут полета ракеты должен был проходить над территорией Советского Союза. Чтобы он не вышел за пределы СССР, пришлось пускать ракеты на дальность не 8000, а 6314 километров, чтобы ракета упала на Камчатке, а не в Тихом океане{324}.
http://militera.lib.ru/research/orlov_as1/04.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

ну и для развлечения http://haladdin.livejournal.com/92197.html
ЦитироватьС празником!
Но, судя по всему, траур по разбившимся по своей дури полякам, которые кстати, явно и открыто ненавидели Россию его отменил. В программе передач на Яндексе о нём, практически, вообще ничего нет.
А "Укрощение огня" - это вообще лубок не имеющий ничего общего с реальными событиями.
- Не показана работа Королёва в шарашке и прибывание в лагерях и т.д.
Ну, не было бы Королёва - был бы кто-нить другой.
- Не показана истинная причина того, как Королёву было дано задание строить столь мощную, по тем временам, ракету.
См.
http://www.ihst.ru/projects/sohist/memory/sakhmem/1-11.htm
Поиск по: "В ноябре Харитон и Зельдович одновременно уехали в отпуск."
и, далее:
"
Другое постановление обязывало ракетчиков разработать под этот заряд межконтинентальную баллистическую ракету. Существенно, что вес заряда, а следовательно, и весь масштаб ракеты был принят на основе моей докладной записки. Это предопределило работу всей огромной конструкторско-производственной организации на многие годы. Именно эта ракета вывела на орбиту первый искусственный спутник Земли в 1957 году и космический корабль с Юрием Гагариным на борту в 1961 году. Тот заряд, под который все это делалось, много раньше, однако, успел "испариться", и на его место пришло нечто совсем иное... Об этом я пишу в следующих главах.
"
Дальше он пишет о т.н. "Третьей идее" - сиречь о "принципе Улама-Тейлора", позволяющем создавать ЛЁГКИЙ, КОМПАКТНЫЙ термоядерный заряд, практически, ЛЮБОЙ мощности, в отличие от "слойки Сахарова" которая являлась, по существу, зарядом т.н. усиленного деления (который, практически, как было показано в дальнейшем, не мог быть мощьностью более 1 мегатонны). Термоядерный выход которой составил всего ~ 20% и то на ТРИТИИ! (380 кТ и 280 кТ на дейтерии (одинаковые конструкции)). Америкосы, кстати, также разрабатывали слойку. Она у них называлась "Alarm clock" (будильник). Однако они, достаточно быстро, нашли "принцип Улама-Тейлора" и от слойки отказались. Поэтому им и не пришлось разрабатывать тяжелые носители типа нашей Р-9. Это позволило, конечно, забросить Гагарина в космос но, создало брешь в оброноспособности страны.
Достижения Сахарова, по мнению многих, были невелики (впрочем, об этом можно догадаться и читая по вышеприведённой ссылке самого Сахарова). "Лидочку" (дейтерид лития) предложил использовать Зельдович задолго до Сахарова, а Курчатов прозорливо запустил производство изотопа лития-6 (разделение изотопов лития) ещё раньше! Вероятнее всего (об этом, увы, можно только судить), Курчатов и Зельдович, как и Оппенгеймер не хотели связываться с водородной бомбой. Однако, за это могли бы и расстрелять. У америкосов было попроще - Оппенгеймера обвинили в сочувствии коммунизму, судили и опустили до простого профессора оставив на свободе.
По литию, весьма популярно и доходчиво - см. например:
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/LITI.html
+ по принципу Улама-Тейлора
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0
Она же
http://ru.wikipedia.org/wiki/Водородная_бомба
Кстати, Америкосы с этим СИЛЬНО лопухнулись.
"
Операция Castle началась на зловещей и трагической ноте. Вследствие отсутствия опыта в испытаниях термоядерных устройств с твердотельным наполнителем, учёные Лос-Аламоса значительно недооценили свойства ординарного лития-6 для нейтронов: мощность устройства Shrimp в 2,5 раза превысила вероятную мощность полученную при оценке. ... (короче - испытатели чуть не погибли - РХА)
"
Чак Хансен "Ядерное оружие США (Секретная история)" МП "БИНОМ" 1992, Глава 3 Испытания Bravo с.100 (* найти на русском, практически, невозможно - тираж номерной, всего 50 экз. Только на английском и... в СВОБОДНОЙ продаже! Любят у нас наводить тень на плетень. :-))). Но, перевод зело отменный.)
Так что первому полёту в космос (созданию мощной, по тем временам, ракеты Р-9) мы, увы, обязаны ГОЛОВОТЯПСТВУ Сахарова. Хотя за это и за последующее, надо было бы ему голову оторвать.
Радиохимоза.
P.S. Ну люблю (тащусь) я историю ядерного оружия и... не только! :-)))
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

Книга "Укрощения ядра" (страницы истории ядерного оружия и ядерной инфраструктуры СССР) http://www.npc.sarov.ru/issues/coretaming/coretaming.pdf
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Liss

Цитировать3. В апреле 1956 на Р-7 было решено ставить новый водородный заряд мощностью около 2.0 млн тонн тротилового эквивалента, имеющий вес со спецаппаратурой (автоматика, взрывательные устройства, электропитание) не более 2900 кг, взамен специального заряда типа РДС-6 мощностью 1.5 млн тонн тротилового эквивалента и весом 3400 кг, предназначавшегося ранее к установке на этой ракете.
Если при заряде со спецаппартурой массой 2900 кг нужна ГЧ массой 5500 кг, то что все же собирались ставить на Р-7 до осени 1953 г., чтобы ГЧ имела массу 3000 кг?

У меня такое ощущение, что Черток очень сильно упростил обстоятельства рождения "семерки" :-(

Похоже, что изначальная 170-тонная Р-7 проектировалась, как и Р-5М, под изделие РДС-4 (диаметр 820 мм, масса 1200 кг, тротиловый эквивалент 17000 тонн, в модернизированном варианте 25000 тонн). РДС-4 была готова к взрыву еще в 1952 г., но тогда не было получено разрешение на проведение испытаний. Других кандидатов просто нет.

А после испытания 12 августа 1953 г. "слойки" РДС-6с массой 4700 кг сразу сформировалось мнение, что на Р-7 надо ставить что-то подобное. Откуда и выдача нового задания и переработка проекта в сторону известной нам "семерки".

Ну а решение 1956 года -- это уже третья серия в сериале об Р-7 :-)
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

АниКей

у Голованова
ЦитироватьПоэтому первый вопрос, который надо было решить -сделать атомную боеголовку максимально компактной и легкой.

Вопрос второй - создание носителя, максимально мощного, способного унести эту боеголовку как можно дальше. Оба вопроса были связаны теснейшим образом: вот заряд, легче которого сделать нельзя - говорили физики; вот ракета, мощнее которой сделать нельзя — говорили ракетчики. Их труды должны были пересечься в одной точке и создать ракетно-ядерный щит страны. Все труды Королева с начала его работы в Подлипках до 1957 года, когда была создана межконтинентальная баллистическая ракета Р-7, способная доставить термоядерный заряд в любое место на земном шаре - и есть, по сути, все более ускоренное движение к точке этого пересечения. Физики и ракетчики двигались с двух сторон навстречу друг другу, взаимно сокращая разделяющее их расстояние.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

Цитировать....Заряд РДС-6С имел массогабаритные характеристики, сходные с первым атомным зарядом РДС-1. По сути, эти параметры послужили отправной точкой, определившей полезную нагрузку и стартовую массу ракеты Р-7. Однако, с учетом расчетной точности стрельбы ракеты Р-7, мощность заряда РДС-6С была недостаточной для требуемой боевой эффективности. Необходимо было форсировать энерговыделение заряда. Кроме того, РДС-6С имел невысокие эксплуатационные характеристики. Отдельным постановлением Правительства КБ-11 была поручена разработка термоядерного заряда типа РДС-6С для ракеты Р-7 с мощностью, большей в несколько раз.
ЦитироватьИспытания РДС-37 открыли огромные возможности в конструировании термоядерных зарядов (ТЯЗ) в широком диапазоне энерговыделения при оптимальных массогабаритных характеристиках. На базе заряда РДС-37 был разработан и успешно испытан 6 октября 1957 г. ТЯЗ для ракеты Р-7.

Компоновка первой межконтинентальной ГЧ с термоядерным зарядом рождалась в острых дискуссиях и компромиссах между основными ее разработчиками: ОКБ-1, КБ-11, КБ-25. Конструкция головной части ракеты Р-7, выполненная по принципу «совмещения» элементов корпуса ГЧ и заряда, с целью максимального снижения массы ГЧ, свидетельствует о тесном взаимодействии организаций при ее разработке. Ю.Б. Харитон неоднократно встречался с С.П. Королевым для решения проблем размещения заряда в ГЧ ракеты Р-7.
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2079 А.В.Веселовский, почетный ветеран РФЯЦ-ВНИИЭФ, Лауреат Госпремии СССР
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

C-300

Ссылка не относится к теме, но достаточно интересна: http://ufn.ru/ufn08/ufn08_10/Russian/r0810e.pdf

Chilik

ЦитироватьСсылка не относится к теме, но достаточно интересна
Эта ссылка полезна, когда нужно ткнуть носом энтузизистов кавитационного (пузырькового) термояда. Обычно они о гидродинамических неустойчивостях ничего не знают. Да и о многом другом тоже.

Fakir

Пузырьковщиков лучше тыкать конкретно в обзор по сонолюминесценции, там же в УФН - забивает по шляпку.

Но это всё и впрямь совершенно никакого отношения к ракетно-ядерному оружию и теме топика - не имеет.

АниКей


ЦитироватьПервая советская экспериментальная атомная бомба. На вооружение не поступала.
http://holmogor.livejournal.com/1973850.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Liss

Цитировать
ЦитироватьПервая советская экспериментальная атомная бомба. На вооружение не поступала.
http://holmogor.livejournal.com/1973850.html

Не поступала? Слабо верится. Во всяком случае,

ЦитироватьПосле испытания 29 августа 1949 г. у СССР в течение нескольких месяцев не было ни одного экземпляра атомной бомбы, так как ещё не было наработано необходимое хотя бы для минимального боезапаса количество плутония. Изготовление комплекта деталей из плутония для первой атомной бомбы боезапаса планировалось к 1 ноября 1949 г., для второй бомбы — к 28 декабря 1949 г. До конца 1951 г. по образцу РДС-1 было изготовлено 29 бомб. По итогам испытаний 1951 г. Правительством было принято решение переделать 29 бомб РДС-1 по типу РДС-2.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

wolf

Цитироватьну и для развлечения http://haladdin.livejournal.com/92197.html
ЦитироватьС празником!
Но, судя по всему, траур по разбившимся по своей дури полякам, которые кстати, явно и открыто ненавидели Россию его отменил. В программе передач на Яндексе о нём, практически, вообще ничего нет.
А "Укрощение огня" - это вообще лубок не имеющий ничего общего с реальными событиями.
- Не показана работа Королёва в шарашке и прибывание в лагерях и т.д.
Ну, не было бы Королёва - был бы кто-нить другой.
- Не показана истинная причина того, как Королёву было дано задание строить столь мощную, по тем временам, ракету.
См.
http://www.ihst.ru/projects/sohist/memory/sakhmem/1-11.htm
Поиск по: "В ноябре Харитон и Зельдович одновременно уехали в отпуск."
и, далее:
"
Другое постановление обязывало ракетчиков разработать под этот заряд межконтинентальную баллистическую ракету. Существенно, что вес заряда, а следовательно, и весь масштаб ракеты был принят на основе моей докладной записки. Это предопределило работу всей огромной конструкторско-производственной организации на многие годы. Именно эта ракета вывела на орбиту первый искусственный спутник Земли в 1957 году и космический корабль с Юрием Гагариным на борту в 1961 году. Тот заряд, под который все это делалось, много раньше, однако, успел "испариться", и на его место пришло нечто совсем иное... Об этом я пишу в следующих главах.
"
Дальше он пишет о т.н. "Третьей идее" - сиречь о "принципе Улама-Тейлора", позволяющем создавать ЛЁГКИЙ, КОМПАКТНЫЙ термоядерный заряд, практически, ЛЮБОЙ мощности, в отличие от "слойки Сахарова" которая являлась, по существу, зарядом т.н. усиленного деления (который, практически, как было показано в дальнейшем, не мог быть мощьностью более 1 мегатонны). Термоядерный выход которой составил всего ~ 20% и то на ТРИТИИ! (380 кТ и 280 кТ на дейтерии (одинаковые конструкции)). Америкосы, кстати, также разрабатывали слойку. Она у них называлась "Alarm clock" (будильник). Однако они, достаточно быстро, нашли "принцип Улама-Тейлора" и от слойки отказались. Поэтому им и не пришлось разрабатывать тяжелые носители типа нашей Р-9. Это позволило, конечно, забросить Гагарина в космос но, создало брешь в оброноспособности страны.
Достижения Сахарова, по мнению многих, были невелики (впрочем, об этом можно догадаться и читая по вышеприведённой ссылке самого Сахарова). "Лидочку" (дейтерид лития) предложил использовать Зельдович задолго до Сахарова, а Курчатов прозорливо запустил производство изотопа лития-6 (разделение изотопов лития) ещё раньше! Вероятнее всего (об этом, увы, можно только судить), Курчатов и Зельдович, как и Оппенгеймер не хотели связываться с водородной бомбой. Однако, за это могли бы и расстрелять. У америкосов было попроще - Оппенгеймера обвинили в сочувствии коммунизму, судили и опустили до простого профессора оставив на свободе.
По литию, весьма популярно и доходчиво - см. например:
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/LITI.html
+ по принципу Улама-Тейлора
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0
Она же
http://ru.wikipedia.org/wiki/Водородная_бомба
Кстати, Америкосы с этим СИЛЬНО лопухнулись.
"
Операция Castle началась на зловещей и трагической ноте. Вследствие отсутствия опыта в испытаниях термоядерных устройств с твердотельным наполнителем, учёные Лос-Аламоса значительно недооценили свойства ординарного лития-6 для нейтронов: мощность устройства Shrimp в 2,5 раза превысила вероятную мощность полученную при оценке. ... (короче - испытатели чуть не погибли - РХА)
"
Чак Хансен "Ядерное оружие США (Секретная история)" МП "БИНОМ" 1992, Глава 3 Испытания Bravo с.100 (* найти на русском, практически, невозможно - тираж номерной, всего 50 экз. Только на английском и... в СВОБОДНОЙ продаже! Любят у нас наводить тень на плетень. :-))). Но, перевод зело отменный.)
Так что первому полёту в космос (созданию мощной, по тем временам, ракеты Р-9) мы, увы, обязаны ГОЛОВОТЯПСТВУ Сахарова. Хотя за это и за последующее, надо было бы ему голову оторвать.
Радиохимоза.
P.S. Ну люблю (тащусь) я историю ядерного оружия и... не только! :-)))
Ситуация и позже была весьма интересной.
Читал как-то давно весьма интересное о разработке термоядерных зарядов в СССР. Так вот: можно сделать вывод, что в первую очередь именно Зельдович сберег для страны многие и  многие миллиарды рублей.
Его заслуга в том, что были проведены масштабные математические расчеты (целым рядом коллективов и институтов), которые показали полную тупиковость некоторых возможных вариантов (в том числе разрабатывавшихся америкосами) и позволили достаточно быстро наметить перспективные пути "обхода". :roll:

C-300

ЦитироватьПоэтому им и не пришлось разрабатывать тяжелые носители типа нашей Р-9.
ЦитироватьТак что первому полёту в космос (созданию мощной, по тем временам, ракеты Р-9) мы, увы, обязаны ГОЛОВОТЯПСТВУ Сахарова.
Мне одному кажется, что товарищ упорно путает 8К71 и 8К75?

АниКей


Цитировать..."Кузькина мать" - бомба на 100 мегатонн, любимая игрушка Сахарова. Была испытана на Новой Земле в 1961 с половинным зарядом в 50 мегатонн. Северное сияние было виждно на экваторе. В Европе на полсуток отключилась радиосвязь. Взрывная волна трижды обошла землю. Когда Сахарова спросили зачем он сделал бомбу, которая не имеет военного значения, он ответил: "А мне интересно". Действительно, упаковать в ограниченный объем практически безграничное число мегатонн и впрямь было интересно
http://holmogor.livejournal.com/1973850.html, цитаты от автора livejournal, видимо, инфо от экскурсовода по музею  :wink:
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей


ЦитироватьПервая серийная советская атомная бомба, поступившая в войска в 1953 году. С этого момента СССР и в самом деле мог дать Америке убедительный ответ.
http://holmogor.livejournal.com/1973850.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей


ЦитироватьБоеголовка для МБР Р-7. Точно соответствует по размерам кораблю "Восток", который, как и весь космос, был побочным детищем оборонной программы.
http://holmogor.livejournal.com/1973850.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

zyxman

ЦитироватьБоеголовка для МБР Р-7. Точно соответствует по размерам кораблю "Восток", который, как и весь космос, был побочным детищем оборонной программы.
Тогда вернее бы сказать "корабль "Восток", который..., точно соответствует по размерам этой боеголовке".
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!