ГВМ – Ангара-А5 (2Л) / Бриз-М – Плесецк 35/1 – 14.12.2020 8:50 ДМВ

[ZOOR]

Мне тоже отмазки про "выполнение ТЗ" кажутся унылым говном. Но что делать...

Что делать? Заниматься самообразованием. Ну или руду копать - по желанию.

ИМХО тут наблюдается крутой замес из "выполнения требований ТТЗ" и "выполнения требований ТЗ"

Вот что МО понимает под ТТЗ https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=10828@morfDictionary

Спойлер

(ТТЗ), исх. нормативно-техн. документ в системе разработки и постановки на произ-во воен. техники, устанавливающий совокупность требований к содержанию, объёму и срокам выполнения научно-исследоват. или опытно-конструктор. работ. Выдаётся заказывающим управлением мин-ва обороны головному исполнителю работы в соответствии с решением пр-ва. На основе принятого ТТЗ головной исполнитель выдаёт техн. задания исполнителям составных частей этой работы. ТТЗ на научно-исследоват. работу обычно предусматривает исследование принципов и путей создания воен. техники, приемлемого уровня ТТХ, вопросов боевого применения и эксплуатации. В ТТЗ на опытно-конструктор. работу включаются тактико-техн., тактико-экон. и спец. требования к сырью, материалам и комплектующим изделиям, условиям эксплуатации, хранения и ремонта.

[свернуть]

На основании ТТЗ выдаются ТЗ на отдельные виды работ, которые должны обеспечить выполнение конечного результата.

Так вот выведение ГММ 2,04 и потом 2,4 - это только выполнение этапов работ на пути к конечному результату - 3+ тонны с Плесецка.

И Варочко, если возьмет на грудь ответственность заявить, с полной ответственностью скажет: "Требования ТЗ по выведению ГММ массой 2,4 тонны на целевую орбиту выполнены. Замечаний нет".
И будет прав. Поскольку выполнялось ТЗ по конкретному запуску.

Так что Старый, не расстраивайся - будет тебе 3+ с Плесецка. Если Заказчик закажет - выведут.
Но не забывай, что за свои хотелки заплатит о5-таки Заказчик. Но у него на данные хотелки денег пока не находится.

[Старый]

ИМХО тут наблюдается крутой замес из "выполнения требований ТТЗ" и "выполнения требований ТЗ"

Имхо тут наблюдается только крытой замес из оправданий и ничего другого.

[pkl]

Позднее специалисты Главного испытательного космического центра им. Титова провели операции по уводу «разгонника» на орбиту существования.

Странная оговорка. ГВМ не показали, а потом не захоронили. Существовать будет.

Орбита захоронения звучит как-то не оптимистично.

На орбиту вечной службы.

... памятником нищеты и жадности.

Твердолобости. Можно ж было отказаться в конце 90-х - сер. 2000-х и никто бы не осудил.

[Rediska]

А массу то так и не сообщили. Нет, я не утверждаю что она осталась прежней, вполне возможно что просто полстыдились...

Я думаю так и есть, рапортовать о выведенной массе ГВМ, ну такое... Пиплз не поймет

[Neru]

А массу то так и не сообщили. Нет, я не утверждаю что она осталась прежней, вполне возможно что просто полстыдились...

Я думаю так и есть, рапортовать о выведенной массе ГВМ, ну такое... Пиплз не поймет

Кому положено - знают и массу ГВМ, и максимальную массу ПН, которую Ангара может вывести на ГСО. Причем думается, что цифры там более-менее реальные.
Стояла бы задача вывода на ГСО максимальной массы данным РБ - пытались бы вывести. Однако ни разу не читал и не слышал, что задачей Л1 или Л2 был вывод максимальной массы на ГСО. 
Но кому-то очень хочется, что бы задача была именно в выводе максимальной ПН. Думаю там других задач хватает. Все таки это первая постсоветская РН, а первая она и в Африке первая. Перестраховываются.

[Старый]

Стояла бы задача вывода на ГСО максимальной массы данным РБ - пытались бы вывести. Однако ни разу не читал и не слышал, что задачей Л1 или Л2 был вывод максимальной массы на ГСО. 

А о том что задачей было вывести минимальную массу - читал?

[ZOOR]

Но это Плесецк. А для Восточного там было 4.2 на ГСО.

Ты это точно видел? С каким РБ, кстати?

[ZOOR]

ИМХО тут наблюдается крутой замес из "выполнения требований ТТЗ" и "выполнения требований ТЗ"

Имхо тут наблюдается только крытой замес из оправданий и ничего другого.

Ну покажи "оправдения".
Я пока вижу только твои - не хочешь принять действительность такой, какая она есть.

[Старый]

Ты это точно видел? С каким РБ, кстати?

ДМ.

[ZOOR]

Ты это точно видел? С каким РБ, кстати?

ДМ.

Ответ быстрый, но бесстыже неверный.
Рассматривался перспективный водородный РБ (то ли Кречет, то ли Ястреб - Гудилина посмотри).
Даже сейчас, при заявленной А-5М 27 тонн с гипотетическим 14С49 (а тогда такой модификации никто не рассматривал) - с Восточного 3,9 на ГСО планируют.

Откуда 4,2 , лгунишка ?

[Neru]

Стояла бы задача вывода на ГСО максимальной массы данным РБ - пытались бы вывести. Однако ни разу не читал и не слышал, что задачей Л1 или Л2 был вывод максимальной массы на ГСО.

А о том что задачей было вывести минимальную массу - читал?

Давай честно. Списка задач, которые должны быть выполнены при Л1 и Л2 мы не знаем. Следовательно какая там была масса ГВМ, максимальная или минимальная - можем только фантазировать.
Если есть что-то реальное по цифрам - то оно есть. 
В последней передаче Роскосмоса Космическая среда Сергей Кузнецов (генеральный конструктор КБ "Салют") озвучил, что А5 с Плесецка это 23 тонны, с Восточного 24,5 тоны. Последние реально озвученные цифры.

[Bell]

При массе ПН на опорной 24 т получить 3,4 т на ГСО с Плесецка можно было только водородным РБ.

[Bell]

В последней передаче Роскосмоса Космическая среда Сергей Кузнецов (генеральный конструктор КБ "Салют") озвучил, что А5 с Плесецка это 23 тонны, с Восточного 24,5 тоны. Последние реально озвученные цифры.

Еще не умерли те, кто помнил, что раньше они обещали 24,5 т с Плесецка и 25,4 с Восточного.

[Старый]

Ответ быстрый, но бесстыже неверный.
Рассматривался перспективный водородный РБ (то ли Кречет, то ли Ястреб - Гудилина посмотри).

Рассматривался. Но ПН в 4.2 тонны была задана с ДМом. С Ястребом и прочим наверно была больше.

[ZOOR]

Ответ быстрый, но бесстыже неверный.
Рассматривался перспективный водородный РБ (то ли Кречет, то ли Ястреб - Гудилина посмотри).

Рассматривался. Но ПН в 4.2 тонны была задана с ДМом. С Ястребом и прочим наверно была больше.

Еще раз.
Даже при Мпн на опорной 27 тонн получить на ГСО 4,2 с ДМом невозможно.

Пукай дальше - авось кто-то поверит.

[Старый]

Даже при Мпн на опорной 27 тонн получить на ГСО 4,2 с ДМом невозможно.

Почему это? 

[Дмитрий В.]

Ответ быстрый, но бесстыже неверный.
Рассматривался перспективный водородный РБ (то ли Кречет, то ли Ястреб - Гудилина посмотри).

Рассматривался. Но ПН в 4.2 тонны была задана с ДМом. С Ястребом и прочим наверно была больше.

Когда были заданы 4,2 т с ДМом? Уточни, приз.

[Старый]

Даже при Мпн на опорной 27 тонн получить на ГСО 4,2 с ДМом невозможно.

Если взять простую пропорцию:

21 тонна - 3.2 тонны
27 тонн - ? 
 То сколько у тебя получится?

[Старый]

Ответ быстрый, но бесстыже неверный.
Рассматривался перспективный водородный РБ (то ли Кречет, то ли Ястреб - Гудилина посмотри).

Рассматривался. Но ПН в 4.2 тонны была задана с ДМом. С Ястребом и прочим наверно была больше.

Когда были заданы 4,2 т с ДМом? Уточни, приз.

В ТЗ на Конкурс 1993 года.

[Дмитрий В.]

Ответ быстрый, но бесстыже неверный.
Рассматривался перспективный водородный РБ (то ли Кречет, то ли Ястреб - Гудилина посмотри).

Рассматривался. Но ПН в 4.2 тонны была задана с ДМом. С Ястребом и прочим наверно была больше.

Когда были заданы 4,2 т с ДМом? Уточни, приз.

В ТЗ на Конкурс 1993 года.

Ты ошибся на треть. Цитирую Гудилина: "В составе ракеты космического назначения (РКН) предусматривается использование разгонных блоков двух типов: кислородно-водородного разгонного блока (КВРБ) и РБ "Бриз-М". При этом масса полезного груза, выводимого на ГСО, по оценке КБ "Салют", составит 4,3 и 3,2 т соответственно".