Минимальный лунный КК

[serb]

Батюшки святы РД-410 - в небе? :wink:

Холод в небе. регулярно. Вот видите - Вы и этого не знаете :-D

[WkWk]

Батюшки святы РД-410 - в небе? :wink:

Холод в небе. регулярно. Вот видите - Вы и этого не знаете :-D

Понятно, все с вами :wink:  Точно я этого не знал :lol:

[Lev]

Lev писал(а):

Использовать реально существующий корабль на первом этапе космонизации-реальная возможность начать процесс. Союз не идеален, но пригоден для ЛОК.

ratte07 писал(а):

Не пригоден.

Чем не пригоден?

[ratte07]

Lev писал(а):

Использовать реально существующий корабль на первом этапе космонизации-реальная возможность начать процесс. Союз не идеален, но пригоден для ЛОК.

ratte07 писал(а):

Не пригоден.

Чем не пригоден?

Тем, что то, что получится для Луны, будет иметь с Союзом только одинаковый контур СА на чертеже.

[Lev]

Связка Союз+Фрегат (или Фрегат-СБ)-чем плохо?

[WkWk]

Тем, что то, что получится для Луны, будет иметь с Союзом только одинаковый контур СА на чертеже.

Когда разрабатывали Зарю, применение СА являющегося масштабным увеличением СА Союза считали рельным способом сократить расходы на разработку.
 СА на основе Союзи имел Зонд, и дольжен был иметь Л3М.
  Но мы конечно все будем делать не так, с целью удешевления :wink:

[ratte07]

Тем, что то, что получится для Луны, будет иметь с Союзом только одинаковый контур СА на чертеже.

Когда разрабатывали Зарю, применение СА являющегося масштабным увеличением СА Союза считали рельным способом сократить расходы на разработку.
 СА на основе Союзи имел Зонд, и дольжен был иметь Л3М.
  Но мы конечно все будем делать не так, с целью удешевления :wink:

Только все это не Союзы. А если будет заявлено, что ЛОК делается на базе Союза, то все равно его переделают на 99%, только не сразу и матерясь.

[WkWk]

Только все это не Союзы. А если будет заявлено, что ЛОК делается на базе Союза, то все равно его переделают на 99%, только не сразу и матерясь.

В смысле аэродинамику полностю изменят, другую парашютную систему поставят - ну и еще что нибудь в том же духе :wink:

[ratte07]

Только все это не Союзы. А если будет заявлено, что ЛОК делается на базе Союза, то все равно его переделают на 99%, только не сразу и матерясь.

В смысле аэродинамику полностю изменят, другую парашютную систему поставят - ну и еще что нибудь в том же духе :wink:

В смысле будут делать обходные контуры в СУ, ставить второй комплект поглотителей СОЖ, второй радиатор СТР, потом это все не будет работать, и придется делать заново. Кроме того, ПАО в любом случае будет новый, с этим ведь никто не спорит.

[WkWk]

В смысле будут делать обходные контуры в СУ, ставить второй комплект поглотителей СОЖ, второй радиатор СТР, потом это все не будет работать, и придется делать заново. Кроме того, ПАО в любом случае будет новый, с этим ведь никто не спорит.

Ну я о СА говорил, а названные вами изменения на 99 процентов не тянут :wink:

[ratte07]

В смысле будут делать обходные контуры в СУ, ставить второй комплект поглотителей СОЖ, второй радиатор СТР, потом это все не будет работать, и придется делать заново. Кроме того, ПАО в любом случае будет новый, с этим ведь никто не спорит.

Ну я о СА говорил, а названные вами изменения на 99 процентов не тянут :wink:

Новый борт, новая ТЗП и на закуску новая конструкция, когда обнаружится дефицит массы.

[WkWk]

[
 Ну я о СА говорил, а названные вами изменения на 99 процентов не тянут :wink:

Новый борт, новая ТЗП и на закуску новая конструкция, когда обнаружится дефицит массы.[/quote]
 Насчет борта да, ТЗП на Зонде вроде испытывалась?
 Ну а если обнаружится дефицит массы - сменить инженеров :wink:

[Сверхновый]

В смысле будут делать обходные контуры в СУ, ставить второй комплект поглотителей СОЖ, второй радиатор СТР, потом это все не будет работать, и придется делать заново. Кроме того, ПАО в любом случае будет новый, с этим ведь никто не спорит.

По этому и надо делать полностью новый командный модуль с нуля, а не пытатся пристроить Союз.

[WkWk]

По этому и надо делать полностью новый командный модуль с нуля, а не пытатся пристроить Союз.

А потом его по полной испытывать, а  он не будет работать, все преределывать , и снова и снова....

[Lev]

Лунный Союз на самом деле имеет минимальные отличия от околоземного Союза. Все разговоры, что это будет новый корабль-ерунда. Просто под "лунным" соусом многие хотят  вбабахать деньги на никому не нужную новую капсулу. Это элементарный примитивизм в мышлении-делать то, что знакомо, только чуть побольше. Пусть бесполезно-но зато привычно.

[ratte07]

Лунный Союз на самом деле имеет минимальные отличия от околоземного Союза. Все разговоры, что это будет новый корабль-ерунда. Просто под "лунным" соусом многие хотят  вбабахать деньги на никому не нужную новую капсулу. Это элементарный примитивизм в мышлении-делать то, что знакомо, только чуть побольше. Пусть бесполезно-но зато привычно.

Можно сделать новый универсальный ""Союз"".

[WkWk]

Можно сделать новый универсальный ""Союз"".

А можно и не делать.

[ratte07]

Да. Конечно лучше, чтобы хоть РКК сделала КВРБ под Протон. Но ведь не дадут...

[WkWk]

Да. Конечно лучше, чтобы хоть РКК сделала КВРБ под Протон. Но ведь не дадут...

А возвращаясь к минимальному кораблю:
 Или делать ракету на 80 -100 тонн и без всяких стыковок перестыковок или то что есть, а тогда очень много пусков.
 Но третий раз делать стотонник - это даже как то не смешно :cry:

[Сверхновый]

А возвращаясь к минимальному кораблю:

Тема исчерпала себя. Опоненты остались при своих мениях.
Одна сторона говорит: минимальный лунный КК - не серьезно. Даешь ЛОС и лунную базу.
Вторая сторона, т.е. я говорю, что на ЛОС делать нечего, а база привяжет нас к одному району на Луне. Это все равно, что построить базу в Сахаре и по небольшому участку Сахары исследовать Землю. Лучше сделать много коротких высадок в разные точки Луны. А чтобы сделать много высадок, нужно дешевое средство доставки. Вот родилась идея одноместного однопуска сорокатонником.

Надо сначала определится с главным вопросом: имеет ли смысл минимальный лунный КК вообще? А если имеет, то тогда можно переходить ко второму пункту: как это реализовать технически.