Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – июль 2022

Автор zandr, 03.04.2018 23:32:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Veganin от 05.06.2021 20:17:54В луноходе, как и в марсоходе или венероходе, нет абсолютно никаких деталей и узлов, которые нельзя сделать в России. Сколько ныли про утрату технологий, а тут тебе и электронную сварку восстановили, и НК-32 модернизированный... Пока пинка не дадут, луноход и российский марсоход так и будут оставаться изделиями инопланетных технологий, которые недоступны инженерам.
Мотивация создания НК-32 понятна. А лунохода?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Asteroid от 06.06.2021 02:16:55Специально выбирают место, где льда нет?
Почему тогда сразу не сесть в Море Дождей или Океане Бурь? Или ещё где в районе экватора?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Sam Grey от 06.06.2021 14:58:11Так еще посадить нужно. Это тоже надо вспоминать как делается.
Для начала надо бы выйти на ОИСЛ в работоспособном состоянии.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Veganin от 06.06.2021 20:51:49Проблема в том, что руководство отрасли луноходы не интересуют, как и руководство страны, к сожалению.
Как и АМС вообще, давайте уж посмотрим правде в глаза.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Инфан

Цитата: avk от 06.06.2021 16:20:31Лучше бы дать новый заказ ВНИИТрансМаш. Думаю, он им будет весьма кстати.
Новый будут делать 10 лет. А старый модернизируют гораздо быстрее.

cross-track

Цитата: Дмитрий Инфан от 07.06.2021 05:21:14
Цитата: avk от 06.06.2021 16:20:31Лучше бы дать новый заказ ВНИИТрансМаш. Думаю, он им будет весьма кстати.
Новый будут делать 10 лет. А старый модернизируют гораздо быстрее.
Это не очевидно.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Veganin

Цитата: pkl от 07.06.2021 00:16:33
Цитата: Veganin от 05.06.2021 20:17:54В луноходе, как и в марсоходе или венероходе, нет абсолютно никаких деталей и узлов, которые нельзя сделать в России. Сколько ныли про утрату технологий, а тут тебе и электронную сварку восстановили, и НК-32 модернизированный... Пока пинка не дадут, луноход и российский марсоход так и будут оставаться изделиями инопланетных технологий, которые недоступны инженерам.
Мотивация создания НК-32 понятна. А лунохода?

Раздел Луны между странами будет в обозримом будущем, судя по действиям Штатов. К этому разделу очень желательно твердо стоять на поверхности Луны или ногами космонавтов, или колесами луноходов в наиболее интересных местах или рядом с соседями по шарику чтобы не выпускать их из виду.

ЦитатаПики вечного света на Луне -- лакомый кусок недвижимой собственности

Астрофизик, представляющий Гарвард-Смитсоновский центр, считает, что на поверхности Луны нас ожидает юридический кризис.
...
Прежде всего, они обеспечивают постоянное получение солнечной энергии. Это позволит любой лунной станции -- обитаемой и необитаемой -- сократить вес и затраты на запуск. Без постоянного источника солнечного света «нужно иметь огромное количество батарей и солидную термоизоляцию, -- отмечает Элвис. -- Это большой груз, который нужно направлять в космос. Указанные места позволяют начать использовать там воду (в темных углах расположенных поблизости кратеров). Индустриальная революция началась по причине того, что железо находилось рядом с углем... Таким образом, если у вас имеется источник энергии рядом ресурсами, то именно в этом месте вы начинаете развивать промышленность. Если нечто подобное будет происходить на Луне, то это будет именно в этих местах».

Второе использование пиков вечного света связано с тем, что там могут быть установлены радиотелескопы. Радиоастрономическая обсерватория в таком месте позволит осуществлять наблюдение за Солнцем в непрерывном режиме, что расширит возможности проведения анализа солнечных данных. Длинный провод можно будет протянут по краю кратера, а его длина будет составлять не менее 100 метров. Такая работа может быть проведена с помощью автоматических аппаратов. «Если у вас есть луноход, то нужно всего лишь размотать медную проволоку в процессе его движения, -- говорит Элвис. -- Нет необходимости разматывать провод строго по прямой. Я не вижу никаких технологических препятствий, которые бы не позволили провести подобную работу через несколько лет».

https://inosmi.ru/science/20160718/237225626.html

Т.е. нужно упирать на геополитические и военные аспекты нужности луноходов и лунной программы вообще, упор на академический интерес к Луне даст нулевой результат, что мы сейчас и наблюдаем.

ps
Идеальный вариант: обнаружение инопланетного артефакта на поверхности Луны или образования непонятной природы. Вот где лунная гонка развернется во всю и целые поколения инженеров и ученых будут твердо знать, что и без куска хлеба с маслом не останутся, и интересная работа ждет :)
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

Veganin

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 06.06.2021 14:55:44
Цитата: salem654 от 06.06.2021 00:29:19Хороший кстати канал о российской электронике. Смартфонов нет, но к примеру в автосигнализациях Россия мировой лидер

https://www.youtube.com/c/FABRICHKA/videos
на отечественной элементной базе7

Элвис, Ангстрем, НИИЭТ, Миландр и др. производят радстойкие электронные компоненты. Для луноходов подойдет.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

Diy

Один из плюсов соцстран - способность распределять приоритеты инвестиций. РФ, как и СССР, почему-то предпочитает недоинвестировать в электронику. Возможно считается, что важнее другие свойства техники, чем вес и энергопотребление электроники. И то в оборонке, а для гражданики и вовсе купим в Китае.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

Diy

Этим же объясняется отсталость СССР/РФ во многих сферах гражданпрома, т.к. основные инвестиции шли в важные для сверхдержавы сферы : оборонка, космос, итп.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

cross-track

Цитата: Veganin от 07.06.2021 10:27:28Раздел Луны между странами будет в обозримом будущем, судя по действиям Штатов. К этому разделу очень желательно твердо стоять на поверхности Луны или ногами космонавтов, или колесами луноходов в наиболее интересных местах или рядом с соседями по шарику чтобы не выпускать их из виду.
"Раздел" Луны без резкого удешевления полетов на Луну невозможен. Поэтому если кто и сможет делить Луну, то только Маск! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

hlynin

Цитата: Veganin от 07.06.2021 10:27:28Идеальный вариант: обнаружение инопланетного артефакта на поверхности Луны или образования непонятной природы. Вот где лунная гонка развернется во всю и целые поколения инженеров и ученых будут твердо знать, что и без куска хлеба с маслом не останутся, и интересная работа ждет
Что за проблема? Где сценаристы, дизайнеры, постановщики?

По павильонам постановщики стучат,
И строят лестницы, дворцы, материки.

Vysotnik

Сейчас точно европейцы из-за солидарной вредости продинамят сроки поставки.

testest

Цитата: avk от 06.06.2021 16:20:31
Цитата: Дмитрий Инфан от 06.06.2021 07:33:48Я ещё 10 лет назад предлагал - возьмите "Луноход-3" из музея и поменяйте на нём электронику
Лучше бы дать новый заказ ВНИИТрансМаш. Думаю, он им будет весьма кстати.
Лул, да просто заказать Яндексу. Через несколько лет выдаст жутко умный Яндекс.Луноход.

Старый

1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

avk

Цитата: testest от 10.06.2021 11:15:00Лул, да просто заказать Яндексу. Через несколько лет выдаст жутко умный Яндекс.Луноход.
Тогда лучше Сберу. Думаю, тов. Шмидхубер с радостью возьмётся за эту задачу. Только надо приглядывать, а то его "луноходы" быстренько переформатируют Луну в Звезду Смерти. :)

Старый

Цитата: Veganin от 07.06.2021 10:27:28К этому разделу очень желательно твердо стоять на поверхности Луны или ногами космонавтов, или колесами луноходов в наиболее интересных местах или рядом с соседями по шарику чтобы не выпускать их из виду.
Очень хочется? А нету! 

К этому разделу мы будем твёрдо стоять ногами таджикских гастарбайтеров на бетоне залитом Роскосмосом в приамурской тайге. Потоиму что ни на что другое Роскосмос и начальник его больше не способны.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

PIN

"и европейские коллеги должны поставить прибор "Пилот-Д", который тоже должен быть интегрирован, сертифицирован и должен пройти полную проверку на электромагнитную совместимость"

Это ничего, что оба модуля в апреле этого года улетели в РФ?
https://tass.ru/kosmos/11104095

sychbird

Цитата: Старый от 10.06.2021 11:24:38
Цитата: Veganin от 07.06.2021 10:27:28К этому разделу очень желательно твердо стоять на поверхности Луны или ногами космонавтов, или колесами луноходов в наиболее интересных местах или рядом с соседями по шарику чтобы не выпускать их из виду.
Очень хочется? А нету!

К этому разделу мы будем твёрдо стоять ногами таджикских гастарбайтеров на бетоне залитом Роскосмосом в приамурской тайге. Потоиму что ни на что другое Роскосмос и начальник его больше не способны.
Незнайка, у тебя правовая безграмотность. Ты свои гневные инвективы бросаешь не в ту цель

Роскосмос имеет право закупать ЭКБ для своих аппаратов. А тратить средства на организацию их производства - не имеет. Это не целевое использование средств. 
Прокуроры - АУ.

Тебе надо  ВШЭ и Думу бомбить. В помощь Борисову.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 10.06.2021 11:32:29Роскосмос имеет право закупать ЭКБ для своих аппаратов. А тратить средства на организацию их производства - не имеет. Это не целевое использование средств.
Чево?  :o
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.