Super Heavy/Starship, подведение итогов третьего пуска.

Автор gans3, 18.03.2024 08:24:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: rain от 20.03.2024 18:41:41
Цитата: nonconvex от 20.03.2024 18:16:50Термообработка, гальваника, искусственное старение, полимеризация герметиков и т.д. Скорость резания металлов тоже не бесконечна. Все это физически невозможно впихнуть в один день
Я вижу вы хорошо разбираетесь в том, какие технологии используются в производстве Рапторов. В этом случае вас не должно затруднить найти ссылку на то сколько времени занимает производство одного Раптора, а то как-то нечестно, я вам уже 2 ссылки привел а вы пока только ваши личные сомнения озвучиваете.
Из известной информации, могу предположить, что семь дней, плюс заготовка материалов.

strat

#201
Цитата: Santey от 20.03.2024 16:28:03
Цитата: strat от 20.03.2024 15:45:09
Цитата: nonconvex от 20.03.2024 06:47:32А Чтобы РД 180 выпускать в два раза больше надо два Энергомаша грубо говоря построить, нанять в два раза больше специалистов во всей цепочке тогда да, только цена при таком подходе не изменится ;D  Какой жрд в истории производился более массово чем Раптор в данный момент?
Голословное утверждение, какие ваши доказательства?
Это было бы справедливо в том случае, если б Энергомаш был завален заказами на РД-180 под завязку.
До такой степени, чтобы были исчерпаны все производственные и людские ресурсы.
Но, очевидно, ничего такого нет и близко.
Секрет более массового производства Рапторов прост - в наличии самой потребности на столь массовый их выпуск. В этом случае имеет смысл внедрять принцип конвейера, что и было сделано. Но этот принцип универсальный, который может распространяться отнюдь не только на Рапторы.
И да, здесь уже спрашивали насчет конкретных технологий, позволяющих ускорить производство Рапторов на порядок - в ответ либо тишина, либо ответы в духе "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем".
эти технологии это передовые станки для металлообработки, оснастка, продвинутое программное обеспечение, логистика, оптимизация всего и вся, высокое качество по всей цепочке подрядчиков . Короче то что отличает аурус или автоваз от мерседеса ...

nonconvex

Цитата: strat от 20.03.2024 20:15:18эти технологии это передовые станки для металлообработки, оснастка, продвинутое программное обеспечение
Какие конкретно станки и ПО на них?



strat

Цитата: nonconvex от 20.03.2024 20:56:36
Цитата: strat от 20.03.2024 20:15:18эти технологии это передовые станки для металлообработки, оснастка, продвинутое программное обеспечение
Какие конкретно станки и ПО на них?
Такие какие недоступны Энергомашу )) как и ПО SAP например и свое проприетарное, опять же вычислительные мощности для моделирования различных процессов ускоряющих разработку и внесение изменений, соответствующие алгоритмы и программисты, это все ТАМ на западе а не тут.. Все светлые головы давно там

nonconvex

Цитата: strat от 20.03.2024 21:26:57Такие какие недоступны Энергомашу )) как и ПО SAP например и свое проприетарное, опять же вычислительные мощности для моделирования различных процессов ускоряющее разработку и соответствующие алгоритмы и программисты, это все ТАМ на западе а не тут
Тогда почему двигатели Энергомаша лучшие в мире? Может в консерватории что не так?

nonconvex

#207
Цитата: nonconvex от 20.03.2024 20:56:36
Цитата: strat от 20.03.2024 20:15:18эти технологии это передовые станки для металлообработки, оснастка, продвинутое программное обеспечение
Какие конкретно станки и ПО на них?
Преодолел лень, сходил. Действительно, оборудование самое современное, проприетарное и передовое. Например, отливка  коллектора Раптора:


ЦитироватьSpaceX foundry casting Raptor engine manifold out of Inconel
Обратите внимание на дюралевый уголок, проприетарно отпиленный и передово подложенный внизу слева.
Источник

strat

не знаю с чего вы взяли про лучшие в мире, Вас обманули. Ничего нового Энергомаш с момента поднятия с колен не создал, за это время с нуля появилась SpaceX и Blue Origin и создали свои передовые двигатели, а в Химках возрастные работники все собирают двигатели Глушко РД170, РД253, РД107 ...


nonconvex

Цитата: strat от 20.03.2024 22:02:16не знаю с чего вы взяли про лучшие в мире, Вас обманули.
Маск же сказал. Выходит он обманщик?

cross-track

Цитата: rain от 20.03.2024 03:03:46
Цитата: Кот Бегемот от 20.03.2024 01:08:31Ваш 1 день никак не бьется с заявлеными 500 шт в год.Это значит что двигатели производятся паралельно и турдозатрыты в 1 день становятся сомнительными.
Я как бы уже давал ссылку на отчет НАСА по поводу производства 7 рапторов за 7 дней. Это майлстон к к коммерческой программе лэндера на луне. Обеспечить производство одного Раптора в день.

Маск вот тут на видео это повторяет и говорит что можно клепать и быстрее
Да конечно можно клепать и быстрее! Вот на заводах Тесла с конвейера каждую минуту сходит машина, так что производству Рапторов еще есть куда расти!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

AleMark

Прочитал 11 страниц темы.
Хм... А где можно почитать про подведение итогов третьего пуска Super Heavy/Starship?
Список и расшифровка ракетно-космических аббревиатур: А Б В Г ... Н О П Р ...

vlad7308

Цитата: nonconvex от 20.03.2024 18:00:01Из этого вовсе не следует что один двигатель производится за один день, от заготовки до выпуска
Разумеется, не следует.
Из этого следует ровно то, что написано - что завод выпускает 1 (прописью - один) двигатель в день.
Так же, как из того, что заводы Тойота выпускает 1 (одну) Тойота Камри каждую минуту, не следует, что одну Тойота Камри собирают за минуту.
это оценочное суждение

strat

Цитата: nonconvex от 20.03.2024 22:01:00
Цитата: nonconvex от 20.03.2024 20:56:36
Цитата: strat от 20.03.2024 20:15:18эти технологии это передовые станки для металлообработки, оснастка, продвинутое программное обеспечение
Какие конкретно станки и ПО на них?
Преодолел лень, сходил. Действительно, оборудование самое современное, проприетарное и передовое. Например, отливка  коллектора Раптора:


ЦитироватьSpaceX foundry casting Raptor engine manifold out of Inconel
Обратите внимание на дюралевый уголок, проприетарно отпиленный и передово подложенный внизу слева.
Источник
А что вас смутило в дюралевом уголке? экспериментальная отливка 5 лет назад  :D это литейное производство

Villa Ponch

Вопрос - какое соединение деталей самое лучшее и технологичное?

strat

Сварка конечно, чем отработанней двигатель, тем больше в нем сварных соединений

vlad7308

Цитата: Villa Ponch от 20.03.2024 23:59:37Вопрос - какое соединение деталей самое лучшее и технологичное?
it depends.
это оценочное суждение

nonconvex

#218
Цитата: strat от 20.03.2024 23:48:21А что вас смутило в дюралевом уголке? экспериментальная отливка 5 лет назад  :D это литейное производство

Смутило то, что вы тут втирали про самое передовое и самое продвинутое, а на поверку оказалось, что
это же просто какой то... колхоз?

Villa Ponch


Подсказка - на Raptor V2 (справа) - используется крайне активно. На V3 будет использоваться еще больше.