О космонавтах и астронавтах

[спец]

О каких "крылышках" речь?

По видимому, об этих.
Вы не можете просматривать это вложение.

[AB57]

Думаю, надо сделать новую тему по "крыльям" и знакам отличиям астронавтов. Эта тема хорошо раскрывалась Новостями космонавтики, но не до конца, у меня есть уточнения.
А в данном есть недопонимание. Знак астронавта НАСА - комета и крылья военного астронавта разное. Астронавт может иметь и то и то.
Комета - это принадлежность к отряду астронавтов НАСА.
Да, и крылья гражданского астронавта НАСА тоже имеются, как и специалиста по полезной нагрузки.
Интересно? Если да, то создам тему и начну с 1961-го года.

думаю, что надо создать тему. Мне кажется, что многим будет интересно...

[спец]

Поддерживаю.

[AB57]

О каких "крылышках" речь?

По видимому, об этих.
US_-_FAA_Astronaut_Wings_large.png

это новые - они появились сравнительно недавно.

Я имел в виду PS-ов 80-годов - где-то читал, что тот же Чарлз Уолкер "крылышек" не получил, хотя и летал целых три раза.

[Анатолий Егоров]

Нет. Это крылья FAA, притом первый вариант. Выдались двоим - Мелвиллу и Бинни, в 2004-м. Затем дизайн изменился. Новые получили Бренсон, Безос, Айзекман и др. в 2021-м. А даже, кто не добрался до космоса Сиболд и Олсбери.
Сейчас тоже не выдаются.

[Анатолий Егоров]

Я имел в виду PS-ов 80-годов - где-то читал, что тот же Чарлз Уолкер "крылышек" не получил, хотя и летал целых три раза.

Он не военный, крылья не получал.  И не в отряде НАСА, поэтому и комету не получал. А крылья НАСА для полётных специалистов и для специалистов по полезной нагрузке впервые "засветились" после гибели "Челленджера", где-то с 1987 года.

[Leroy]

Думаю, надо сделать новую тему по "крыльям" и знакам отличиям астронавтов. Эта тема хорошо раскрывалась Новостями космонавтики, но не до конца, у меня есть уточнения.
А в данном есть недопонимание. Знак астронавта НАСА - комета и крылья военного астронавта разное. Астронавт может иметь и то и то.
Комета - это принадлежность к отряду астронавтов НАСА.
Да, и крылья гражданского астронавта НАСА тоже имеются, как и специалиста по полезной нагрузки.
Интересно? Если да, то создам тему и начну с 1961-го года.

Если создашь тему, дай знать. Я этой темой тоже занимался.
У меня и в книге об этом есть.

[Анатолий Егоров]

Помню:)... в FB тебе писал об этом пару лет назад. Давай сделаем тему, я много новенького "нарыл", всё лень упорядочить.

[Serge]

Да, насчет споров я думаю, что не обойдется - стоит вспомнить про давние долгие обсуждения исключения/включения в статистику суборбитальных полетов Шепарда и Гриссома. Однако, лично я считаю разумным СЕЙЧАС провести границу между суборбитальными и орбитальными полетами. Тогда хотя и Sturckow и Shatner не попадут в таблицы, аналогичные выложенным на этой странице, но все-таки это в какой-то степени будет отражать разницу между серьезной работой на орбите и оплаченным дорогим развлечением, а как быть в дальнейшем - жизнь покажет.

Подход, наверное, правильный, но как тогда быть с теми, кто был на орбите, но в виде оплаченного дорогого развлечения?

Не зря я писал " в какой-то степени" - однако, наверное, достаточно долго будет проще выделять десяток-другой или даже сотню космических туристов среди полутысячи слетавших на орбиту, чем через несколько лет разыскивать эту полутысячу в толпе взлетевших на несколько минут на высоту скольких-то десятков миль, да еще для каждого суборбитального полета разбираться - пересекли ли в нем совершенно условную границу атмосферы и космоса или нет.

[Анатолий Егоров]

Canadian Space Agency
@csa_asc
Don't miss this! 👉 We'll be live on November 22 at 9:30 a.m. ET for an announcement regarding new Canadian Space Agency astronaut assignments! The event will be streamed on our Facebook and YouTube pages.

[Анатолий Егоров]

Canadian Space Agency
@csa_asc
Don't miss this! 👉 We'll be live on November 22 at 9:30 a.m. ET for an announcement regarding new Canadian Space Agency astronaut assignments! The event will be streamed on our Facebook and YouTube pages.

Гиббонс - дублёр Артемис-2
Кутрык - на МКС, Старлайнер-1, начало 25-го, на полгода

Joshua Kutryk

I am honoured to take part in Starliner-1 mission to the International Space Station

[fedunsergii]

Canadian Space Agency
@csa_asc
Don't miss this! 👉 We'll be live on November 22 at 9:30 a.m. ET for an announcement regarding new Canadian Space Agency astronaut assignments! The event will be streamed on our Facebook and YouTube pages.

Гиббонс - дублёр Артемис-2
Кутрык - на МКС, Старлайнер-1, начало 25-го, на полгода
Joshua Kutryk
I am honoured to take part in Starliner-1 mission to the International Space Station

это кто -  Гиббонс ?  дублёр Артемис-2

[Анатолий Егоров]

Jenni Siddey-Gibbons назначена дублёром на Artemis-II от CSA

[AB57]

Michael Lampton  1.3.1941 - 9.6.2023

[Анатолий Егоров]

LAMPTON Michael Logan
01.03.1941 - 09.06.2023

1983 STS-9/Columbia, selected and served as backup payload specialist
1985 STS-51-H/Spacelab EOM 1 mission, selected as payload specialist (mission cancelled after the technical problems)
1986 STS-61-K/Spacelab EOM 1-2 mission, selected as payload specialist (mission cancelled after the Challenger accident)
1989 STS-45/ATLAS-1, selected as payload specialist (the same mission as STS-61K—but renamed), replaced by backup payload specialist Dirk Frimout due to medical problems

https://www.jenlampton.com/blog/loving-memory-michael-lampton

[VK]

Это, конечно, сугубо моё личное мнение, но я за полный список - включая пересечение условных границ космоса как в международном, так и в американском вариантах. Полный список проще фильтровать.

На мой взгляд это лучше, чем каждый раз внимательно изучать, по какому именно принципу список составлялся.  Это, например, к извечному вопросу, является ли Шепард первым астронавтом или нет (представляю, что было бы, если бы он не слетал на Аполлоне...) Тем более, что в ближайшие годы всевозможных туристов наберётся не более тысячи, а это одного порядка со слетавшими на орбиту. 

На самом деле проблем с "учётом" ещё больше. Например, те, кто садились на Луну - они в это время "летели" или нет? И считать ли старт с Луны ещё одним полётом/стартом?   )

Не вижу проблем. Суборбитальщики - отдельный список. Хоть полтысячи, хоть тысяча. Я лично разделяю еще по критерию ВВС, и по 100 км. Ну не лениво мне это делать. Отдельно - основной список, причем, не по полету на орбиту (хотя это важно, безусловно), а по летательному аппарату - если рассчитан на орбитальный полет, и старт произведен, то включаю в основной список. Это и Шепард, и Гриссом, и последний экипаж Челленджера, и экипажи Союза-18-1 и Союза Т-10-1. 
С посадкой и взлетом с Луны вообще надуманный вопрос - они находятся в космическом полете, без базара.
Конечно, это мое личное мнение, и я его не навязываю никому. Но мне эта точка зрения представляется максимально логичной.

[AB57]

Mary Cleave  5.2.1947 - 27.11.2023

[Анатолий Егоров]

CLEAVE Mary Louise
05.02.1947 - 27.11.2023

[Leroy]

Мэри Клив (1947-2023)

[Eolomea]

Anatoly Zak scribed in a articel about Soyuz 13, that Anatoly Pomomaryev was the (actual) back up-commander of that spacecraft instead of Colonel Lev Vorobyev but on the other side, that Ponomaryov was to tall for the cramped Soyuz 13. Can any reader or Mr Zak himself confirm this?